Форум » Производители старше 3-х лет. » Thor vom Friedenspark » Ответить
Thor vom Friedenspark
Ёлка: Thor vom Friedenspark д.р 12. June 2005 о.VA (B) Karats Ulk м.V Kitty vom Friedenspark
Галина Киблер: Не знаю,поверят ли мне более молодые коллеги,но Днепр действительно несколькь раз выпускал информационные листы по наследственности ведущих производителей СССР.Впервые.если не ошибаюсь, в 1984 г.,когда ещё использовался мой Илкас ф.д.Фенне. Статистику собирали всем миром.и самое активное участие в этом принимали сами владельцы производителей. Бог мне свидетель,не вру! Просто в то время мы ощущали себя соратниками в борьбе за общее дело,за возрождение немецкой овчарки в нашей стране и у нас был общий враг...все остальные резоны имели минимальное значение. Бились за породу...романтическое было время... Ныне бьются за титулы и деньги...к счастью,не все. Романтики есть и среди молодых,чьи амбиции гораздо выше,чем просто нахватать титулов и перевязать своими "звездунами" всех окрестных сук,попутно поливая грязью потенциальных конкурентов.Есть порядочные,умные и ответственные люди...на них вся надежда.
Галина Киблер: Первый информационный лист включвл: кол-во осмотренных потомков 1 генерации,в т.ч. коб.,:выявл.:крипторхов;отс.м.прем.;б.прем.;непр.прикус;недост.ушей;слаб.пигмент;недост.хвоста;д.шерсть:недост.поведения; % на оч.хор.и отл.(по возр.)% по каждому пункту по отношению к среднему показателю по популяции(по статистике ГДР) Познее прибавилась оценка препотентности.и особенностей анатомии(костяк,рост,углы сочленений,дл.крупа) Вот примерно так.
Ястреб: Галина Киблер Вам бы сказки писать ...................
Старая Обезъяна: Галина Киблер пишет: Не знаю,поверят ли мне более молодые коллеги Ястреб пишет: Галина Киблер Вам бы сказки писать ................... Не поверили... . Интересно во что? В то, что "Днепр действительно несколько раз выпускал информационные листы по наследственности ведущих производителей СССР" ? Или в это: "...есть порядочные, умные и ответственные люди...на них вся надежда"?
Шуршик: Старая Обезъяна пишет: А каких именно заболеваний? Клички можно не называть. Очень много детей с крипторхизмом, были помёты где из 6 кобелей 5 крипторхи, неполнозубость, недоразвитая нижняя челюсть( во всех проявлениях этого ген.заболевания), проблемы(ОГРОМНЫЕ) с сердечно-сосудистой системой и обменом веществ, дисплозия "Д"-не редко...Повезло сказочно тем кто не получил в наследие ни одного из вышеперечисленных заболеваний! Повторюсь, что в предыдущих помётах у матерей этих щенков и в помине ничего такого не было, как и в следующих помётах!!!
Шуршик: Старая Обезъяна пишет: Выросшие собаки,имеющие дисквалифицирующие пороки, просто не выставляются. вот то то и оно...мало того их однопомётники то активно используются...
Шуршик: Старая Обезъяна пишет: Но я уверена, что ни один кобель, активно вяжущийся, не "чист" по плембраку. Просто у какого то производителя "выстреливает" при определённом сочетании кровей, а у кого то это просто норма, в каждом помёте по крипторху!!!
Шуршик: Ястреб пишет: Вам бы сказки писать ................... Чья б корова тут мычала...
Галина Киблер: Ну что Вы,Ястреб, я не посмею конкурировать с Вами! Но за оценку моих творческих способностей искренне благодарна
Старая Обезъяна: Шуршик пишет: Повезло сказочно тем кто не получил в наследие ни одного из вышеперечисленных заболеваний! Повторюсь, что в предыдущих помётах у матерей этих щенков и в помине ничего такого не было, как и в следующих помётах!!! Я тоже повторюсь: то, что у матерей раньше не было в помётах такого, ещё не говорит о том, что они не несут этих генов. И вся вышеперечисленная фигня встречалась у любого из производителей. Просто этот наверно у вас на виду. Все вышеперечисленные заболевания и пороки развитея встречаются во всех породах повсеместно, т.к. отбор по здоровью не ведётся. Вяжутся собаки со сниженным иммунитетом. А достоверную статистику собрать невозможно, особенно для тех кобелей, кто вяжет сук со всей России . И с крипторхизмом тоже не всё понятно. Его механизм и причины - различны. Были разные теории, обвиняли и сук и кобелей. Крипторхизм в лабораторных условиях на мышах (или крысках) вызывался недостатом чего-то там в корме. Уже давно пришли к выводу, что надо просто ограничиться тем, чтобы дисквалифицировать самих крипторхов. У нас от суки и кобеля из вашего же региона было в первом помёте 2 крипторха, а от сына Тора - ни одного. А от самого Тора в помёте, где было 6 кобелей и 1 сука - всё ОК. Это же касается и дисплазии. Во всех пороках "повинны" оба производителя. Или сочетание внешних факторов.
Галина Киблер: Старая Обезьяна,нет ничего удивительного в том, что Ястреб мне не поверил. В то время он ещё не был Ястребом.а был омским школьником и немецкими овчарками едва ли интересовался...не модно это было... Ну а сейчас ЕМУ поверить в ТАКОЕ совсем невозможно...психология другая. Он не виноват.ибо человека формирует среда.
Галина Киблер: Старая обезьяна,а нельзя ли уточнить.недостаток каких именно веществ вызывал крипторхизм у лабораторных крыс? Или дать ссыль? Мне крайне интересно,т.к. в моей практике было несколько случаев.когда у 5-7 месячных прежде нормальных кобелей после перенесённых заболеваний.связанных с интоксикацией.был выявлен односторонний или полный крипторхизм (причём в одном случае массажем и усиленным питанием удалось исправить ситуацию).
Старая Обезъяна: Галина Киблер . Это биотин (витамин H). Крипторхизм (неопущение имеющегося яичка) может быть и из-за короткого или скрученного семенного канатика, спаек этого канатика, узкого внутреннего пахового отверстия, возможно из-за чего-то другого. Неоднократно слышала о случаях, когда из-за широкого наружного пахового кольца очень подвижное ямчко в один "прекрасный" момент поднималось вверх да там и оставалось. У меня в питомнике был помёт, в котором у всех 4-х кобелей к 1,5 месяцем не было в мошонке или одного или обоих яичек, которые потом все опустились уже к 3-м месяцам. А у одного из них яичко было "гуляющим" до 5 месяцев. Ну и в чём тут причина? У людей, кстати, наследуемость крипторхизма не прослеживается.
Шуршик: Старая Обезъяна Я в какой то мере с Вами согласна, но я не знаю почему именно наш регион влияет на Тора таким образом, но из моих., и не только, наблюдений ясно что на Урале от Тора получено очень много детей просто с набором тяжёлых ген. заболеваний...Я тут пишу потому что не сторонник восхваления производителей и производительниц, да ещё и таких... От всех производителей получено много и хорошего потомства и плохого, может о многих мы много не знаем, но извините при всём не малом количестве вязок в регионе, от Тора получено ОЧЕНЬ маленькое поголовье качественных и красивых детей...много плем брака, много...и в обратном меня переубедить будет трудно...когда я вижу собаку которая не может добежать до фига и взять рукав, из-за того что проблема с сердцем, когда выясняется что есть сестра по отцу у собаки, имеющая аналогичную проблему, за тем узнаю что пала собака из-за такой же проблемы в молодом возрасте...за тем открывается тайна куда делся весь помёт от неплохой суки(яиц нет ни у кого пошли за забор вместе с суками однопомётницами), за тем выясняется что у сестры Тора дисплозия Д, а за тем и у нас в регионе появляются дети с такой же буковкой по дисплозии...думаю продолжать не стоит, просто никакой он не супер производитель, а рядовой носитель генных заболеваний...всего навсего...а это тема для размышлений для заводчиков.
Старая Обезъяна: Ну значит мну повезло. На виду (или на слуху) все 7 взрослых потомков. Проблем со здоровьем нет.
полная версия страницы