Форум » Молодые производители » Ацель Хоф Торес » Ответить
Ацель Хоф Торес
волчонок: По фото очень понравился,по происхождению тоже!Не нашла информации о нем,дрессировки,кусачка ,где находится?Очень интересует как жених!Может кто знает?
Агата Кристи: Кируня пишет: У моей подруги щенок от Тореса , сильно мягковат характер, от грубого слова писается , к тому же крипторх. Хотя внешне эффектен , весь в папу. Маму не забываем указывать (особенно,что крипторх ) и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные
Кируня: Агата Кристи пишет: Маму не забываем указывать (особенно,что крипторх ) и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные Надо же, в первые слышу, это где такое написано? Нафиг тогда вообще кобеля по психушке нормального подбирать, раз он ни на что кроме экстерьера не влияет.
Леший: Агата Кристи Ну Вы сморозили...
Агата Кристи: Кируня пишет: Надо же, в первые слышу, это где такое написано? Нафиг тогда вообще кобеля по психушке нормального подбирать, раз он ни на что кроме экстерьера не влияет. ну,во -первых я не сказала ,что кобель вообще не влияет на характер будущих щенков!а только в меньшей мере(ну как всегда везде есть исключения) то ,что от суки зависит больше в характере и будущей работе щенков не только мое личное мнение,но я это слышала несколько раз на семинарах от экспертов SV и вот вам выдержка из статьи-Гюнтера Дигеля(главный специалист SV по рабочим испытаниям) "Важное значение в разведении немецкой овчарки играет сильное маточное поголовье,которое является основой племенной базы.Ведущие племенные питомники рабочих собак построены на выдающихся суках,которых отличает твердая психика,врожденные рабочие качества и способность В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПЕРЕДАВАТЬ ЭТИ КАЧЕСТВА СВОИМ ДЕТЯМ Возьмем к примеру питомник "ф.Картхаго" его поголовье базируется в основном на одной суке Афре ф.Штокенбергер Ланд.Эта сука заложила основу племеной базы питомника.Следующий известный рабочий питомник-ф.д.безен Нахбаршафт,его работа построена на известной суке-которая и сам обладала крепкой нервной системой и отличными рабочими качествами-и стойко передавала это своим детям (самый известный ее сын Тролл ф д.бозен Нахбаршафт). Следуший пит. рабочих собак,который оказал существенное влияние на формирование популяции рабочей немецкой овчарки питомник"ф. Кекбельбах-заводчик всем известный судья SVЮрген Ритци Умза ф.д. Бунгало-очень хорошего типа и рабочих качеств сука,на которой построена поголовье питомника-инбридинги на эту суку-принесли очень успешные результаты." Это Вам о чем нибудь говорит?Что рабочие питомники- очень большое значение придают рабочим качествам ИМЕННО матки..а они работают именно на улучшении раб.качеств собак.В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла...
Леший: Агата Кристи да таких статей, можно как правых, так и левых столько найти, что потеряешься в выводах и предположениях. Как не крути, а не все так просто и "работают над формированием" каждого щенка гены бабушко-дедушек-папа-мам.
Агата Кристи: Все конечно так..но я лично- со слабой трусливой сукой-никогда не буду работать даже если ее повязать супер активным рабочим кусающимся кобелем..и щенка себе с этого помета не оставлю никогда
ТОЛОКОВ: Агата Кристи пишет: .В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла... открыли.МАРС.и ВЕНЕРУ в придачу. 2X VA1 Quando von Arminius SCHH3, IPO3, FH, BHP2 Kkl 1 Sire Born : 28. November 1981 Linebreeding - 5 generations 2 - 4............................................. in V Wilma von der Kisselschlucht 3 - 5............................................. in VA2 Quanto von der Wienerau 3 - 5............................................. in VA10 Bredo vom Lichtburghof 3 - 5............................................. in V Ossi von der Kisselschlucht и много таких примеров
Calypso: Агата Кристи пишет: и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные чудненько, а у папы тоже есть мама. так что маму не забываем.
Клава Горсправко: Я так думаю, что не последнюю роль в том убеждении, что сука даёт "больше характер", играет то, что первые месяцы своей жизни щенки проводят с матерью. Щенки "обучаются" у матери реагировать в той или иной степени на окружающие раздражители. У них возникают определенные динамические стереотипы. Проще говоря, если растущие щенки, находящиеся с матерью, будут каждый раз "наблюдать", как она трусливо-агрессивно швыряется на любой звук/и так далее, то, скорее всего, "на выходе" из "детского сада" они будут копировать это поведение. Если речь не идет о полной сенсорной депривации, случаи которой довольно редки. Заменить один динамический стереотип другим довольно трудно ( т.н. социализация - это, на мой взгляд и есть не что иное, как таковая замена). Поэтому, ИМХО, искать нужно прежде всего вменяемую, уравновешенную суку-маму, а не по принципу "важен папа, он всё исправит". Простите за офф в теме кобеля.
Неверящая Фома: Клава Горсправко Как бЭ тот же динамический стереотип накладывается априори на врождённые задатки (не в последнюю очередь на темперамент как основу характера)... А это всё же генетическое, а не приобретённное Не стоит (по моему мнению) так уж на социалку уповать... Тем более, что время нахождения щенка с сукой до момента её покидания ничтожно мал, чтобы говорить о каких-то серьёзных последствиях их взаимодействия А в какой связи здесь сенсорная депривация? И что такое "полная"?.. Клава Горсправко пишет: Заменить один динамический стереотип другим довольно трудно Ничего сложного... обычный комплекс условных рефлексов. Меняется по тому же принципу, что и нарабатывается Разумеется, при наличие лабильной НС (опять же "веСЧ" врождённая)
Клава Горсправко: Неверящая Фома Как бЭ тот же динамический стереотип накладывается априори на врождённые задатки (не в последнюю очередь на темперамент как основу характера)... А это всё же генетическое, а не приобретённное А кто с этим спорит? Я говорю только о "якобы бОльшем участии матери в характере". ИМХО, это имеет определённый смысл, если внимательно прочесть вышеизложенное. Не стоит (по моему мнению) так уж на социалку уповать... Где Вы в моем посте успели прочесть про упование? Наоборот, выше написано, что заменить ДС трудно! Тем более, если нет соотв. генетической поддержки. А в какой связи здесь сенсорная депривация? И что такое "полная"?.. Упомянуто в контексте того, что многие списывают "несоциализированность" щенков на скудную среду их первоначального обитания ( сидели взаперти, света белого не видели). Про полную - утрировано. Странно, что Вы не смогли прочитать внимательно мой пост? Мне казалось, что излагаю я достаточно ясно? Ошибаюсь?
Клава Горсправко: Неверящая Фома Ничего сложного... обычный комплекс условных рефлексов. Меняется по тому же принципу, что и нарабатывается Разумеется, при наличие лабильной НС (опять же "веСЧ" врождённая) Зачем Вы изменили пост? Правда, не понимаю, что Вы мне пытаетесь рассказать... Опровергаете то, чего я не пиСала и не имела в виду.
Неверящая Фома: Клава Горсправко пишет: якобы бОльшем участии матери в характере При таком коротком промежутке времени?.. "Скудная среда" и сенсорная депривация вовсе не одно и тоже... Не?
Клава Горсправко: Неверящая Фома Тем более, что время нахождения щенка с сукой до момента её покидания ничтожно мал, Ну это с нашей, человеческой точки зрения. Вспомнилось про многочисленных Маугли, найденных в лесах и т.д., которые, несмотря на "ничтожно малый" по отношению к сроку человеческой жизни отрезок, так никогда и не стали человеками... Впрочем, это вообще совсем оффффффтопище.
Неверящая Фома: Клава Горсправко пишет: Зачем Вы изменили пост В смысле "зачем"?.. просто, чтобы по сто постов не писать По вопросу - я ни с чем не спорю... Просто высказалась на Ваше "трудно поменять динамический стереотип", что сделать это не так уж сложно
полная версия страницы