Форум » Молодые производители » Ацель Хоф Торес » Ответить
Ацель Хоф Торес
волчонок: По фото очень понравился,по происхождению тоже!Не нашла информации о нем,дрессировки,кусачка ,где находится?Очень интересует как жених!Может кто знает?
снежинка: волчонок ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ КОБЕЛЬ! ОН МОЛОДОЙ В РАБОЧИЙ КЛАСС ВЫХОДИТ В ЭТОМ СЕЗОНЕ!ПРЕНАДЛЕЖИТ ОН СВОЕМУ ЗАВОДЧИКУ!ТОБИШ ЖИВЕТ В ТОМБОВЕ!
волчонок: СПАСИБО,800км для нас не расстояние,бум следить за карьерой Тореса в сезоне,надеюсь увижу вживую ;)
Мягкая и пушистая: очень хочется такого красавцы увидеть в ринге, особенно в рабочем классе
сеня: А где фотки красавца? Кого глядеть в рабочем будем?
Брошь: Нравится кобель и отзывы фигуранта обнадёживают!
Calypso: сеня пишет: А где фотки красавца? Кого глядеть в рабочем будем? интересно, какого он роста? выставлялся уже где -нибудь?
Vaschek:
Шумок: красивый парень очень хочется увидеть в этом сезоне в рабочем
сеня: Выставлялся в Воронеже, ростом говорят 64, это владелец очень маленькая. По фото конечно очень хорош!
arix: В темке питомника выложили фото с занятий
TeSlA: Красивый
Мягкая и пушистая: в самом Ацель Хофе повязано им было несколько сук ( АХ Лимпопо, АХ Цаца ) интересно подросших детишек увидеть
Щенок ГАААВ: Связки как, никто не знает?
сеня: Связки крепкие, проблем нет. Очень достойная собака. Я не фанат Вегаса, но этот реально хорош.
Бакс: Calypso пишет: интересно, какого он роста? 64-65см.
я правду говорю: Calypso пишет: интересно, какого он роста? выставлялся уже где -нибудь? Нормального для кобеля,красавчик!!!
bona: Шумок пишет: очень хочется увидеть в этом сезоне в рабочем Ближайшие выставки , к Тамбову, Липецк и Бобров. Надеюсь заявят.
305: bona пишет: Ближайшие выставки , к Тамбову, Липецк и Бобров. Надеюсь заявят. Несмешите нас.
Старлей: волчонок пишет: Очень интересует как жених! Аналогично. Действительно, кто видел его в жизни - опишите вкратце. В теме п-ка АХ на Лоттасе эти вопросы задавать не хочу - не хочется, чтобы как-то не так поняли. Интересует: - насколько прочный - насколько свободны и размашисты движения (НЕ на поводке) - держит ли верх всегда - темперамент Выход в рабочий не интересует, поэтому намёков, как у 305, не надо. Интересует поведение в быту, на людях, в непривычной обстановке. Знаю, что в п-ке "из Новой Сибири" есть (был) помёт от него. По фото щенки понравились. Где ещё можно посмотреть фото/видео его детей, желательно постарше? Всё это можно в личку. Но только без "лирики". Конкретно.
ТОЛОКОВ: Старлей МАРИН! прочный, движений без поводка не видел, верх держит всегда, подвижный,энергичный. в поведении уверен,если ему обьяснить ,что человека(не рукав) можно кусать- будет хавать. пы сы в контексте незамысловатых речей от 305 ему девок и так на вязки хватает,моэтому бегать как ненормальному по всем выставкам подряд шоб уважаемых спецов увидеть наверно особого смысла нет последнее это мое личное видение вопроса.....
валери: ТОЛОКОВ пишет: ему девок и так на вязки хватает,моэтому бегать как ненормальному по всем выставкам подряд шоб уважаемых спецов увидеть наверно особого смысла нет вот так так.... одних , значит, с пристрастием обс..ем за то, что в чем то накосячили выйдя в рабочий, а тут достаточно ТОЛОКОВ пишет: в поведении уверен,если ему обьяснить ,что человека(не рукав) можно кусать- будет хавать. только лишь потому что от Вегаса и Налы?? ах..ть какой жених и супер производитель, если заводчики таким авансом ставят под него своих сук, с которыми пахали в рингах, а могли бы тоже не напрягаться. тогда чего удивляться , когда вылезают проблемы с характером, если заводчиков больше интересует эстетическое восприятие НО- как то формат и тип. Старлей а не хотите , для начала, увидеть кобеля на выставках и в конкуренции и там оценить все то, о чем вы спросили? Тамбов не Германия и не Дальний Восток. может Торес до сих пор не в форме, линяет там или что? ? какие проблемы ?
ТОЛОКОВ: валери вопрос первый? кого я конкретно обосрал за выход или не выход в рабочий класс?или за какой то не такой выход иль вход? только ответе- КОНКРЕТНО??? валери пишет: только лишь потому что от Вегаса и Налы? а это здесь с какого ляда поясняю СПЕЦИАЛЬНО для вас.я хотел посмотреть эту собаку .приехал в ТАМБОВ.не один.с фигурантом .и все что хотел -увидел.дальше вопросы будут? валери пишет: ах..ть какой жених и супер производитель, если заводчики таким авансом ставят под него своих сук, с которыми пахали в рингах, а могли бы тоже не напрягаться. а вы на себя рубашку главного в госплане по вязкам хотите примерить?в том смысле что у каждого -своя коза ,хочу дою ,хочу ..(надеюсь окончание фразы сами додумаете) валери пишет: тогда чего удивляться , когда вылезают проблемы с характером, у кого вылезают?конкретно ?у ваших собак? иль за породу болеете?так выздоравливайте!хворать не надо
валери: ТОЛОКОВ пишет: кого я конкретно обосрал за выход или не выход в рабочий класс?или за какой то не такой выход иль вход? речь не вас конкретно, но из числа повязавшихся с ним такие присутствуют . ТОЛОКОВ пишет: а это здесь с какого ляда что может заставить вязать свою суку с кобелем который пока нигде и никак? хотя , с другой стороны оно может и хорошо... что пока нигде. ТОЛОКОВ пишет: поясняю СПЕЦИАЛЬНО для вас.я хотел посмотреть эту собаку .приехал в ТАМБОВ.не один.с фигурантом .и все что хотел -увидел.дальше вопросы будут? да, будут. я его уже задала. ТОЛОКОВ пишет: у кого вылезают?конкретно ? у тех же ацельхофов лезут. сидят и носа не кажут. до рабочего набегаются, чтоб запомнили. не все, конечно. за породу не болею, просто не сторонник двойных стандартов.
ТОЛОКОВ: валери пишет: у тех же ацельхофов лезут. сидят и носа не кажут вы подсчеты ведете? да уж .....не знал что это может быть увлекательным занятием.как то больше всегда свое интересовало....
Boom: ТОЛОКОВ пишет: ему девок и так на вязки хватает,моэтому бегать как ненормальному по всем выставкам подряд шоб уважаемых спецов увидеть наверно особого смысла нет А зачем же тогда эти выставки нужны вообще? Или по принципу мать не выходила в рабочий и сыну не надо?!
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: ТОЛОКОВ Просто сердце радуется , что у нас в России есть такие , как ТОРЕС !!! ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ТАКОГО РОДИТЬ ИЛИ КУПИТЬ , А САМОЕ ГЛАВНОЕ ТАКОГО ВОЛШЕБНОГО САМОЙ ВЫРАСТИТЬ .
ТОЛОКОВ: Boom пишет: А зачем же тогда эти выставки нужны вообще про выставки.неоднократно говорил-приведите их в человеческий вид и увидите их массовое посещение людьми со своими собаками.
Boom: О как, ну куда уж таким собакам показываться на таких выставках. Пусть ходят всякие, титулы собирают, а звездам туда ни-ни. А может кто знает где однопомотники его, или он один был? Вопрос без подковырок, просто интересно и на других посмотреть.
валери: САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет: ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ТАКОГО РОДИТЬ ИЛИ КУПИТЬ , А САМОЕ ГЛАВНОЕ ТАКОГО ВОЛШЕБНОГО САМОЙ ВЫРАСТИТЬ для чего? чтобы вязать им многочисленных потомков Натца? нет, мне правда интересно. САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет: Просто сердце радуется , что у нас в России есть такие , как ТОРЕС !!! у нас полно красивых кобелей. сидят себе за забором, на диванах. радуйтесь ТОЛОКОВ пишет: да уж .....не знал что это может быть увлекательным занятием.как то больше всегда свое интересовало... только не надо лукавить. над своим, как правило , работают, а интересоваться разведением других необходимо, чтобы хотя бы знать и понимать чего требовать от себя и в каком направлении двигаться. но может быть ваше никого не интересует, поэтому вы так ответили?
ТОЛОКОВ: валери пишет: но может быть ваше никого не интересует, поэтому вы так ответили? ответил так- как считаю нужным.и прежде всего для себя нужным.
Boom: Вот я тоже понять не могу, почему в рабочем то нет его, фото конечно красивые, но как то и хоть где нибудь его выставили бы. Кобель взрослый, повязал уже немало сук, а еще в рабочем не был. Я конечно понимаю, что можно написать, что выставки уже не те, какой смысл, но это извините все равно неправильно. Проверку никто не видел, не выставляется, и что дальше будет вязаться? А простым смертным, которые может хотят с ним повязать суку, но не в силах приехать специально в Тамбов, что делать, как увидеть его??? И конечно вопрос про однопометников остается в силе, может кто знает....
валери: Boom пишет: И конечно вопрос про однопометников остается в силе, может кто знает.... знает заводчик. попробуйте спросить на лотасе, но тема поддерживается стараниями АЦХованных владельцев. заводчик там появляется , когда у нее пометы или отборник. Boom пишет: А простым смертным, которые может хотят с ним повязать суку, но не в силах приехать специально в Тамбов, что делать, как увидеть его?? довериться фото , описанию Толокова и восторгам владельцев повязанных с ним сук, наверное.
ТОЛОКОВ: валери Я НЕ ДАВАЛ ОПИСАНИЕ ЭТОМУ КОБЕЛЮ.НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ. я ответил на вопросы ,заданные СТАРЛЕЕМ. ВОТ ВОПРОСЫ- Интересует: - насколько прочный - насколько свободны и размашисты движения (НЕ на поводке) - держит ли верх всегда - темперамент Выход в рабочий не интересует, поэтому намёков, как у 305, не надо. Интересует поведение в быту, на людях, в непривычной обстановке. Знаю, что в п-ке "из Новой Сибири" есть (был) помёт от него. По фото щенки понравились. Где ещё можно посмотреть фото/видео его детей, желательно постарше? Всё это можно в личку. Но только без "лирики". Конкретно. ВОТ МОИ ОТВЕТЫ- МАРИН! прочный, движений без поводка не видел, верх держит всегда, подвижный,энергичный. в поведении уверен,если ему обьяснить ,что человека(не рукав) можно кусать- будет хавать. пы сы в контексте незамысловатых речей от 305 ему девок и так на вязки хватает,моэтому бегать как ненормальному по всем выставкам подряд шоб уважаемых спецов увидеть наверно особого смысла нет последнее это мое личное видение вопроса.....
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: валери пишет: для чего? Любить и выставлять . валери пишет: для чего? чтобы вязать им многочисленных потомков Натца? нет, мне правда интересно. А причём тут Натц в теме ТОРЕСА . валери пишет: у нас полно красивых кобелей. сидят себе за забором, на диванах. радуйтесь Да пусть сидят . А я , если красивый и любимый - люблю выставлять . А вот выставлять ТОРЕСА или нет - это решать только его хозяйке .
валери: САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет: А я , если красивый и любимый люблю выставлять не хотите Натца в классе ветеранов выставить? он в хорошей форме, будет приятно увидеть его еще раз в ринге САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет: А причём тут Натц в теме ТОРЕСА это больше в тему о том для чего Вам нужен кобель, такой как Торес. для того , чтобы он вязался как Натц, надо чтобы он был таким же и победителем.
валери: ТОЛОКОВ пишет: Я НЕ ДАВАЛ ОПИСАНИЕ ЭТОМУ КОБЕЛЮ.НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ. Толоков, вы ...нервничаете? хорошо, пусть это будет характеристикой, ответы на вопросы.. как вам угодно
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: *PRIVAT*
Boom: Конечно решать только хозяйке, и пока будут владельцы сук, которые ведутся только на красивые фото, а не на генетику, характер, однопометников и родителей, Вегаса я конечно не беру, так и будет идти все дальше. На лотасе спрашивать не имеет смысла, там все всегда классно, узнала про братьев и сестер, даааа, теперь понятно, печально, вопросов больше нет.
ТОЛОКОВ: валери пишет: Толоков, вы ...нервничаете? вам чудится
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: ТОЛОКОВ пишет: ответил так- как считаю нужным.и прежде всего для себя нужным. А вот я полностью доверяю этому ответу .
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: Старлей МАРИН! прочный, движений без поводка не видел, верх держит всегда, подвижный,энергичный. в поведении уверен,если ему обьяснить ,что человека(не рукав) можно кусать- будет хавать. Дим, спасибо, всё поняла. валери пишет: Старлей а не хотите , для начала, увидеть кобеля на выставках и в конкуренции и там оценить все то, о чем вы спросили? Тамбов не Германия и не Дальний Восток. То, что я хочу, я сформулировала в своих вопросах. КОНКРЕТНЫХ. Пока что мне на них КОНКРЕТНО ответил только ТОЛОКОВ. Никаких других рассуждений мне не надо. Что касается Ваших постов, я, простите, не уловила их суть. Вы хотите мне запретить задавать вопросы о Торесе? Или Вы хотите запретить людям на них отвечать? Или же Вы просто не хотите, чтобы к Торесу был какой-то интерес? У меня? У всех? Или у кого? Вот такие вопросы у меня возникли после прочтения Ваших постов. Теперь вот об этом Вашем высказывании: валери пишет: если заводчиков больше интересует эстетическое восприятие НО- как то формат и тип. Вы кого-то абстрактного имели в виду? Или лично меня? Если других, то я за них не в ответе. Если меня, то ниже выделенное красным (см. мою цитату) относится к здоровью собаки и к НС, а не к эстетике. Старлей пишет: Интересует: - насколько прочный - насколько свободны и размашисты движения (НЕ на поводке) - держит ли верх всегда - темперамент Выход в рабочий не интересует, поэтому намёков, как у 305, не надо. Интересует поведение в быту, на людях, в непривычной обстановке. И вот это опять: валери пишет: а не хотите , для начала, увидеть кобеля на выставках и в конкуренции и там оценить все то, о чем вы спросили? Меня не интересует его конкурентоспособность. Меня интересуют "мои" крови, а они у него есть, по верху. Сейчас практически невозможно найти потомка К-помёта "фом Охсентор" вот именно такого типа, как Торес. Из внуков К-помёта остался один Э. Клиффорд, он уже в возрасте. Торес - такой же внук Кармы. Моя сука - внучка сестры Кармы - Каши. Вам понятно, куда я клоню? Оглянитесь вокруг - везде Цамп, а он - не умаляя его достоинств - меня не интересует. Я веду речь о СВОИХ суках, которым я знаю, кто нужен. Места потенциальных женихов в рингах меня абсолютно не волнуют. Поэтому призывать меня к обозреванию конкуренции в нынешних рингах кобелей бесполезно - там, в этих рингах, нужных мне кровей нет. Я не страдаю обмороками счастья от фенотипа кобелей.... ох-ах, какой красивый... За красотой может ничего не стоять (и наоборот, кстати). Меня в первую очередь привлечёт генотип. В Торесе многое для меня сходится. Отсюда и возникли конкретные, предварительные вопросы к очевидцам (гражданские анонимы меня тоже не интересуют). И... меня слегка изумил такой ажиотаж вокруг моих простых и корректных вопросов. Как можно взрослого человека, вполне себе знающего, чего он хочет, пытаться если не отговорить, то укорять интересом к той или иной собаке? Извините, но это как-то уж чересчур. Boom пишет: Конечно решать только хозяйке, и пока будут владельцы сук, которые ведутся только на красивые фото, а не на генетику, То, что мною написано выше, это и на Вашу цитату ответ заодно. А вообще, истина проста: если вы (общО) то и дело вторгаетесь в чужое пространство (будь то просто жизнь или плем.разведение) - значит, у вас нет ничего своего. И не будет. САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА пишет: А вот я полностью доверяю этому ответу . Я тоже.
Boom: Вас интересует генотип? А Вы наверное все знаете, и про заболевания передающиеся из поколения в поколения и про все остальное?! Или Вас гражданские анонимы не интересуют??))))
Boom: Вас интересует генотип? А Вы наверное все знаете, и про заболевания передающиеся из поколения в поколения и про все остальное?! Или Вас гражданские анонимы не интересуют??))))
Старлей: Boom Старлей пишет: То, что я хочу, я сформулировала в своих вопросах. КОНКРЕТНЫХ. Пока что мне на них КОНКРЕТНО ответил только ТОЛОКОВ. Никаких других рассуждений мне не надо. ОК?
ТОЛОКОВ: Старлей а вот этого точно этот народец никогда не поймет- "Меня не интересует его конкурентоспособность." потому как есть люди- у которых "коридорное" понятие конкурентоспособности.за рамки которого они просто выйти не в состоянии.ну не сподобил господь.......
Boom: ТОЛОКОВ а Вам кто позволял так обращаться, НАРОДЕЦ,? Я что , в вашу личную жизнь вторглась, или оскорбила Вас лично? По какому праву Вы пишите так? Это вам не лотас, чтобы кроме хвальбы больше ничего не было. Это извините меня РАБОЧИЙ кобель, вяжущийся, естественно к нему будут вопросы.
ТОЛОКОВ: Boom начиная с первого поста СТАРЛЕЯ - весь дальнейший разговор лишний раз мне дал повод убедиться, в не владении определенными людьми русской речью,не говоря уже о ее понимании. это мой ответ вам -на ваш последний пост.
Calypso: Старлей пишет: Выход в рабочий не интересует, поэтому намёков, как у 305, не надо. Интересует поведение в быту, на людях, в непривычной обстановке. да в какой такой непривычной обстановке уже успел побывать сей кобель?))) право, не хочется ни плохого, ни хорошего о нем писать.... но , будьте аккуратнее, когда пишите "Выход в рабочий не интересует", это все таки немецкая овчарка, пока еще теперь уже производитель. и не в руках обывателя-дилетанта, а у типо профи, не новичок , а заводчик! дрессировки, испытания стало быть и правда не столь важны. ну и пральна. все равно их все покупают. ТОЛОКОВ пишет: в поведении уверен,если ему обьяснить ,что человека(не рукав) можно кусать- будет хавать. суперрр!! всего делов то. это типо про поведение. Boom пишет: узнала про братьев и сестер, даааа, теперь понятно, печально, вопросов больше нет. не , ну так не честна чево узнали то? Boom пишет: А Вы наверное все знаете, и про заболевания передающиеся из поколения в поколения и про все остальное?! оий, ну можно же чем-то и пожертвовать ради получения супер маток.
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: суперрр!! всего делов то. это типо про поведение. огестрел в доме имеется?если да -сдайте в милицию.совет -бесплатный ну и так же попрячте под замок мыло и веревку))))))))))))
Calypso: ТОЛОКОВ очень печально, что у вас настолько бедные представления о поведении НО.
Boom: Calypso пишет: не , ну так не честна чево узнали то? у однопометников были реальные проблемы со здоровьем, начиная от сердца заканчивая всеми остальными органами, в основном суки, про кобелей не знаю, увезли. И вот остался Торес, да красив, а что передаст по здоровью то, никто не знает.
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: очень печально, что у вас настолько бедные представления о поведении НО. мне их достаточно.
Calypso: Boom пишет: про кобелей не знаю, увезли кажется один брат появлялся в теме питомника. Boom пишет: заканчивая всеми остальными органами остальные органы это какие? про что думать то?
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: Старлей а вот этого точно этот народец никогда не поймет- "Меня не интересует его конкурентоспособность." потому как есть люди- у которых "коридорное" понятие конкурентоспособности.за рамки которого они просто выйти не в состоянии.ну не сподобил господь....... Дима, вспомним гениальные строки Левитанского... Всё остальное - суета. На абсолютно простые и резонные вопросы (всего лишь предварительные) сбежалась масса желающих-предостерегающих, будто речь идёт не о моих возможных планах, а об их. Мне всё ясно, в общем-то. Всё, как всегда.
Boom: Calypso, печень, селезенка и т.д. Все про все знают, но упорно молчат, это к защитникам Налы в особенности относится. Тут уж конечно не до выставок, как пишут здесь, какие уж выставки.
ТОЛОКОВ: Старлей меня вообщем то удивило вот что - когда один человек,ну уж никак не титульной национальности,абсолютно на чисто русском задал конкретные вопросы,другой человек,почти титульной национальности,дал на них конкретные ответы,сбежалОсь народу ,который начал бормотать вроде как на титульном языке,а не поймешь чего хотят?сформулировать не могут... через армянский(иль как ты там говорила?) переулок бормотания получаются?
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: когда один человек,ну уж никак не титульной национальности, Енто што? ТОЛОКОВ пишет: через армянский(иль как ты там говорила?) переулок Ага, мой патент на фразу. Через армянский переулок. Это когда всё через ж....
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Енто што? енто вот это- вопросы были на чисто русском,ответы на них тоже вроде не на латыни,а бормотания округ всего этого вот через Старлей пишет: Через армянский переулок. продирались
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: вопросы были на чисто русском, Аааа, ну да. Армяне... по-русски... постарались по максимуму. ТОЛОКОВ пишет: продирались ..... но тщетно.
сеня: Хороший кобель. на мой вкус ему бы более обьемную морду, круп длинный излишне наклонен, грудину подлинней, и при темной маске глаз должен быть темнее. Очень позитивный пес, 100% не трус. Подготовят и выставят. Подождем.
fitska: Не хотела влазить, но все таки вмешаюсь в дискуссию. Кобель очень красивый, типа как говорится море, кусается, на него хочется смотреть и смотреть. Хотели повязать суку, но останавливает много "но". Ни разу не выставлен на монках (я не виду речь даже о рабочем классе), я даже не знаю есть керунг или нет и тд и тп тоже не знаю. И как то не рискнули....хотя живем не далеко. Подождем...всего.
Старлей: Ну хоть уже конкретика, без обс.....а, пошла. Уже хорошо. Спасибо.
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: ,который начал бормотать вроде как на титульном языке,а не поймешь чего хотят?сформулировать не могут.. во-первых, не бормотать, а так же задавать вполне конкретные вопросы. это понятно , что вам они неудобны.))) а во-вторых, разве не про ваши посты писали , что тоже непонятно, что вы там бормочите постоянно? но я рада , что со старлеем у вас взаимопонимание
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: ь, а так же задавать вполне конкретные вопросы. это понятно , что вам они неудобны.))) мне?заблуждаетесь.у меня нет потомства ЭТОГО КОБЕЛЯ.
Старлей: Calypso пишет: но я рада , что со старлеем у вас взаимопонимание Мне Ваша радость не очень понятна, но на всякий случай замечу: у нас с ТОЛОКОВЫМ взаимопонимание уже много лет. И даже когда мы цепляемся друг к другу, то у нас всё равно взаимопонимание.
мир: Старлей пишет: И даже когда мы цепляемся друг к другу, то у нас всё равно взаимопонимание. энто любоффь
ТОЛОКОВ: мир пишет: энто любоффь -поверхностное утверждение. энто -единение здоровых сил общества
Старлей: мир пишет: энто любоффь Ответ неверный. ТОЛОКОВ пишет: -поверхностное утверждение. энто -единение здоровых сил общества Угу.
Мягкая и пушистая: Красив кобель, жаль далеко
Nemo: Старлей пишет: Торес - такой же внук Кармы Торес уже правнук Кармы.
Nemo: fitska пишет: Не хотела влазить, но все таки вмешаюсь в дискуссию. Кобель очень красивый, типа как говорится море, кусается, на него хочется смотреть и смотреть. Хотели повязать суку, но останавливает много "но". Ни разу не выставлен на монках (я не виду речь даже о рабочем классе), я даже не знаю есть керунг или нет и тд и тп тоже не знаю. И как то не рискнули....хотя живем не далеко. Подождем...всего.
сеня: Керунг точно есть первичный.
Calypso: сеня пишет: Керунг точно есть первичный тоже мне редкость.
Старлей: Nemo пишет: Торес уже правнук Кармы. Я знаю - оговорилась. А правка уже не действовала.
Boom: Calypso пишет: тоже мне редкость. да хоть пожизненный, покупай не хочу
сеня: Ну. вот первый продавец керунгов уже есть, вы тогда прейскурант поставьте. глядишь бизнес попрет.
Груша: Boom пишет: у однопометников были реальные проблемы со здоровьем, начиная от сердца заканчивая всеми остальными органами, в основном суки, про кобелей не знаю, увезли. И вот остался Торес, да красив, а что передаст по здоровью то, никто не знает. Сказали А , говорите В ... Какие проблемы Вы имеете виду со здоровьем ??? спрашиваю не просто так, можно в личку )))))))))))
проша: Скажите, а почему кобель не выставляется ? Дрессировки и керунг есть, хороший характер , говорят, тоже. Да и анатомия только побеждать, а его прячут
Calypso: проша ну вы темку то читайте. было понятным языком написано, шо эта ненормальные собаки по всем выставкам бегають, а звездам типо тореса необязательно пыль рингов нюхать. проша пишет: а его прячут когда есть , что показать - не прячут.
ТОЛОКОВ: Calypso это как же надо было отьесть от вас если во всех темах о потомстве НАЛЫ ядом истекаете. на развод его трохи оставьте....а то закончится......
Старлей: Calypso пишет: когда есть , что показать - не прячут. Спорно. Бывают обстоятельства, бывает индифферентность к общественному мнению, бывает много чего ещё, что делает человека свободным от условностей и стереотипов ... даже в собаководстве. Это не оправдание и не защита. Это лишь умозаключения, основанные на реалиях.
TeSlA: Старлей Бывают обстоятельства, бывает индифферентность к общественному мнению, бывает много чего ещё, что делает человека свободным от условностей и стереотипов ... даже в собаководстве. Это не оправдание и не защита. Это лишь умозаключения, основанные на реалиях. +1
валькирия: Старлей
ррр: Старлей Умозаключение отличное, но не для данной темы
Шариков: Старлей, Тесла, Валькирия зайдите после обеда выпишу вам скидку на вязку с Торесом
Старлей: ррр пишет: Старлей Умозаключение отличное, но не для данной темы Где умозаключилось, там и написАлось. Не убудет. Ни от кого. Шариков пишет: Старлей, Тесла, Валькирия зайдите после обеда выпишу вам скидку на вязку с Торесом А мы что, на паперти?
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: А мы что, на паперти? та нее.....просто Шариков,как истинный джентльмен,решил за вас- дамы ,доплатить разницу по видимому......
Старлей: ТОЛОКОВ Разницу между чем и чем?
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Разницу между чем и чем? ДЯРЕВНЯ!ТЯМНОТА! разговор же о скидках был.вот и компенсационные выплаты вродь как и обозначились
NikAnora: Старлей пишет: Бывают обстоятельства +100
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: ДЯРЕВНЯ!ТЯМНОТА! Ага. Деревня Зангезур. ТОЛОКОВ пишет: разговор же о скидках был.вот и компенсационные выплаты вродь как и обозначились Дык я даже цен не знаю. Потому не могу оценить сие благородство.
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Дык я даже цен не знаю. зачем знать....если найти спонсора
q504691q: Полиграфыч, приобрёл кобеля что-ли?
Старлей: q504691q пишет: Полиграфыч, приобрёл кобеля что-ли?
ТОЛОКОВ: q504691q пишет: Полиграфыч, приобрёл кобеля что-ли? наверно водолаза...
Дуэнья: ТОЛОКОВ пишет: разговор же о скидках был.вот и компенсационные выплаты вродь как и обозначились "В очередь, сукины дети!" (ц)
ррр: Я вообще не понимаю как можно использовать кобеля, который за всю свою жизнь НИ РАЗУ не появился на монопородной выставке. Опираясь только на фотошопленные фото,да ещё и выходцем из такого проблемного семейства по характеру и здоровью
сеня: ррр пишет: Я вообще не понимаю как можно использовать кобеля, который за всю свою жизнь НИ РАЗУ не появился на монопородной выставке. Опираясь только на фотошопленные фото,да ещё и выходцем из такого проблемного семейства по характеру и здоровью А поподробней можно, особенно про проблемное семейство, желательно с кличками этих проблемных однопометников.
GALA: Я вообще не понимаю как можно использовать кобеля, который за всю свою жизнь НИ РАЗУ не появился на монопородной выставке. да шо вы говорите, а как же вязаный-перевязаный Тим Булле Хоф Джокер? Кто его видел в рабочем классе? Вяжется. Опираясь только на фотошопленные фото,да ещё и выходцем из такого проблемного семейства по характеру и здоровью во и мне интересно, поподробнее об этом пожалуйста, сказали А - продолжайте!
moonyanin: 10.08.13 Рязань Торес - выражено, не отпускает
проша: Да, был Торес в Рязани, но с кусачкой совсем не сложилось. мягко говоря , не впечатлил. нервный, капец. я не хочу сказать, что ВСЕ плохо , но, пожалуйста, подготовьте собаку на мутпробу и кобель обязательно покажет себя с наилучшей стороны. тем более, что его привезли на выставку только ради публичной кусачки. Удачи владельцам и Торесу
супер-пупер я: проша пишет: но с кусачкой совсем не сложилось. мягко говоря , не впечатлил. нервный, капец. а что Вы скажите про его место в ринге???
марфа7: С сердцем что -ли проблемы, раз не выставляется на моно и снят после кусачки? Так обычно сердечников берегут - им нагрузки на моно не выдержать.
шар: проша пишет: , подготовьте собаку на мутпробу Так готовили же. Мищенко до выставки был в Тамбове
жизнь@: Надо на выставках класс инвалидов вводить ну там у кого что сердце печень ноги
Calypso: проша пишет: тем более, что его привезли на выставку только ради публичной кусачки. ну пускай на главную привезут... покусаться уша то поди будет . и собсна, а где же великолепные ацх матки рабочего класса?
марфа7: Вопросов нет по кобелю, который не ходит на моно. И кусачка его уже не волнует. Были такие персонажи, которых привозили на кусачку и снимали - у них проблемы были либо сердце, либо после заворота, либо почки отказывали. Но зато вязались в хвост и в гриву, а потом детки с такими же проблемами были. Если не выходит в ринг - значит не выдержит бега . И кусаться может уже у себя дома, не интересно.
Барс: марфа7- Если вам не интересно, что вы в теме этого кобеля делаете? Любители погадать на кофейной гуще? Или в собственной желчи захлёбываетесь? Calypso- Ну а ваша нелюбовь к ацх давно многим известна, по язвить вы конечно мастер).
ТОЛОКОВ: Барс пишет: Ну а ваша нелюбовь к ацх давно многим известна, по язвить вы конечно мастер). у меня тот же ...что и был ...вопрос к госпоже Calypsoе чего такого у вас конкретно "отьела" НАЛА (даже в потомстве своем) и вы к ней так неравнодушны спрашиваю потому как - представляю кто скрывается за этим ником
марфа7: Барс пишет: Если вам не интересно, Мне как раз очень интересно - кобель красивый и в нашем регионе повязана и уже родила сука. А вот если его вообще нет на моно, то да, я представьте себе делаю выводы, имею право. Выставиться в ринге, отбегает и все вопросы отпадут.
ТОЛОКОВ: марфа7 пишет: и в нашем регионе повязана и уже родила сука. ваша сука
Кащей: марфа7 пишет: Выставиться в ринге, отбегает и все вопросы отпадут. А он что, до рабочего класса тоже не выставлялся?
Конь в пальто: Кащей пишет: А он что, до рабочего класса тоже не выставлялся? Он вообще не выставлялся. Ни в щенках, ни в бэбиках, нигде. Вот это настораживает, а кусь-некусь... разве мало таких.
Старлей: Что и требовалось доказать: не выходит на выставки - плохо; вышел - опять плохо, т.е. ещё хуже, чем если бы не вышел. И так до бесконечности. На месте Саблиной я бы точно так же игнорировала все эти пинки-тычки-придирки и "радения за породу". Это ещё не предел "мастерства" наших людей. Как можно НЕ понимать одну простую вещь?! Не нравится кобель, не устраивает - НЕ используйте его в СВОЁМ разведении. Вся остальная "пропаганда и агитация" - это уже даже не смешно, а аномально.
Морриган: Старлей пишет: Как можно НЕ понимать одну простую вещь?! Не нравится кобель, не устраивает - НЕ используйте его в СВОЁМ разведении. Вся остальная "пропаганда и агитация" - это уже даже не смешно, а аномально. А "поумничать"??
GALA: moonyanin пишет: 0.08.13 Рязань Торес - выражено, не отпускает видео с ринга есть?
Не равнодушный: Чавой-то место не впечатлило...............11 на КЧК
Старлей: Морриган пишет: А "поумничать"?? Да уж... Не равнодушный пишет: Чавой-то место не впечатлило...............11 на КЧК Он НЕ выставлялся, уже говорилось об этом. Рез-ты смотрите.
Кащей: Старлей пишет: Как можно НЕ понимать одну простую вещь?! Не нравится кобель, не устраивает - НЕ используйте его в СВОЁМ разведении. В том то и дело, что нравится. По фото. Поэтому народ и интересуется. В темах тех, которые не интересны, в основном, одни владельцы и тусуются. А этот вызывает массовый интерес, поскольку по фото - супер. Но, прежде, чем использовать его в разведении, хотелось бы видеть "товар лицом" и в действии. Поэтому, конечно, когда красивую собаку не выводят в ринг, это повод для слухов, причем самых разных... Жаль..
Старлей: Кащей пишет: В том то и дело, что нравится. По фото. Хм.... Судя по тону дискуссии (см. выше), я бы сказала, что Вы ошибаетесь. Кащей пишет: Но, прежде, чем использовать его в разведении, хотелось бы видеть "товар лицом" и в действии. Поэтому, конечно, когда красивую собаку не выводят в ринг, это повод для слухов, причем самых разных... Жаль.. Он не первый и не последний. Просто нужно понимать, что владелец всегда будет делать только то, что считает нужным, и все перемывания костей ничем не закончатся. Саблина его вывела на мутпробу в Рязани, я сама лично видела Тореса (впервые). В ринг она не пошла - снят с извинениями. Почему? Это только лишь её дело, кто бы что ни вопил. В тот же день здесь уже понаписали, что вышел не так и не сяк, и вообще всё опять плохо. Вы думаете, это как-то повлияет на планы хозяйки или чьи-то ещё? Да никак. Очередное сотрясание воздуха желченосителями. И всё. Странно, что они этого не понимают.
Морриган: Кащей пишет: Но, прежде, чем использовать его в разведении, хотелось бы видеть "товар лицом" и в действии. Поэтому, конечно, когда красивую собаку не выводят в ринг, это повод для слухов, причем самых разных... Жаль.. Вышел красивый кобель, откусался, но в ринг не вышел...вместо того чтобы сказать, вот жаль, что мы его не увидели в ринге, он ушел утыканный слухами и сплетнями, ничем не подтвержденными
Не равнодушный: Старлей пишет: Он НЕ выставлялся, уже говорилось об этом. Рез-ты смотрите. Ну в каждую бочку - затычка.В результатах и было написано 11,а не "снят с извенениями". Вообще кобель красивый,надеюсь еще покажет себя во всей красе.
марфа7: В результатах было написано с 11 номера и далее сняты с извинениями. Не было его в ринге. Читайте внимательней!
q504691q: "Снят с извинениями. 11. выр. не отп АЦЕЛЬ ХОФ ТОРЕС (о. Vegas Du Haut Mansard - м. Nala v. Fichtenschlag)" ну, так, справедливости ради про "затычки" - это цитата с "Лоттас"
валькирия: А что нужно было лицезреть в ринге? Вам вывели собаку на мутпробу,вы видели собаку своими глазами и плюс его работу,чего еще нужно то.. Для меня именно мутпроба самое ценное.заодно собаку видно без поводка и натяга в ринге В Златоусте вон Киото сняли.взял лучшую кусачку при этом,владелица пояснила почему.тут вот прилюдно не расписали,печалька какая)))))
Конь в пальто: валькирия пишет: А что нужно было лицезреть в ринге? Вам вывели собаку на мутпробу,вы видели собаку своими глазами и плюс его работу,чего еще нужно то.. да в другом тут дело. Собака ни разу не выставлялась. И это перспективный кобель от крутой вязки, оставленный в питомнике. При чем другие собаки этого владельца выставляются. а он нет. К тому же этот помет вообще слухами окутан с ног до головы. У Тореса вроде бы сестра была и погибла от сердечной недостаточности еще до года...
q504691q: Конь в пальто пишет: вроде бы сестра была и погибла от сердечной недостаточности Вот "вроде бы" очень подходящиее слово
GALA: так у него вроде бы еще братец о/п имеется
Кащей: GALA пишет: так у него вроде бы еще братец о/п имеется Жаль, что в нашим родословных не указываются однопометники, как в немецких Приходится гадать, а есть ли они
GALA: АЦЕЛЬ ХОФ СОРОС (о. Ацель Хоф Торес - м. Ацель Хоф Цаца)
Старлей: Не равнодушный пишет: Ну в каждую бочку - затычка. От затычки слышу.
ROMMI: У Тореса вроде бы сестра была и погибла от сердечной недостаточности еще до года... У Тореса два брата и сестра живут как семейные собаки в достатке и радости. Сестра щенилась дав крепкий , с хорошей психикой помёт. Щенкам почти 6 месяцев.
GALA: ROMMI пишет: У Тореса два брата и сестра живут как семейные собаки в достатке и радости. хотелось бы фото
ТОЛОКОВ: GALA пишет: хотелось бы фото а оно этим людям надо?
ROMMI: а оно этим людям надо? Эти люди просто любят своих собак. Условия содержания - дай Бог каждому. Собственная площадка, оборудованная снарядами, крытый манеж.Живут собачки в живописном месте - лес, поля, озёра. Хозяева не заморачиваются выставками - их это не интересует. Моцион у животных не ограничен. Короче , просто рай!
валькирия: ТОЛОКОВ как показывает практика-надо ,всем все таак надо.по другому ничего разглядеть и себе уяснить не могут)))
ТОЛОКОВ: ROMMI я о фото говорил.вообщето. просто есть люди и никGALA в их числе, которые приходя на форум по видимому ошибаются дверью.в смысле -здесь не КИНОСТУДИЯ СОЮЗ МУЛЬТФИЛЬМ и не редакция журнала МУРЗИЛКА, собирающих заметки про вашего мальчика.и уж тем более не ГОС ФИЛЬМ ФОНД.
GALA: ого, значит так, имеется красивый кобель, нет данных об однопометниках, мало информации о детках,такая ин-ция очень начстораживает. Красоту видеть хочется. ТОЛОКОВ пишет: которые приходя на форум по видимому ошибаются дверью. ничего не вижу плохого в том, что люди интересуются
ТОЛОКОВ: так уж получается ,что придется сказать в теме этой собаки...и да простят меня за это его добро и не добро желатели. вот было сообщение в теме -кто там подох лютой смертью от сердечной лихоманки(я кстати и не помню кто уже эту инфу выдал...да это и не важно)- ну почему же вы "GALAЫ" и иже с ними,не требуете сканы бумажек о причинах падежа,фото расчлененых трупов,справок об упокоении и прочего а это всего лишь инфа от участника форума. другой участник форума сказал о сестрах братьях.тут же заинтересованные -давай фото,давай филму .(тут на форуме кстати периодически появляется тоже неравнодушный к филме постоянно ее запрашивает .причем у всех подряд и по любому поводу.....и без повода) какой то крайне "спецефисский" избирательный поход к получению информации. теперь о технической стороне вопроса- неравнодушные!вы когда нибудь сами общались с владельцами и собаками взятыми в семью на предмет сделать фото ,филму крайне интересно увидеть результаты ваших трудов.особенно если учесть что это собаки обычных людей,не больных игрушками водства.(вон в тему фотографов зайдите и почитайте битвы ....а это обьекты все таки с выставок)так что ваши трудовые подвиги на ниве фото, крайне интересно было бы посмотреть.
Calypso: ROMMI пишет: У Тореса два брата и сестра живут как семейные собаки в достатке и радости. Сестра щенилась дав крепкий , с хорошей психикой помёт )))) то есть, щенки от супер-производительницы, за которыми тут некоторые изъявляли желание постоять в очереди, были проданы чиста в семью? а, и кстати, все таки сестра то - щенилась ( такая семейная собака). ТОЛОКОВ пишет: вы когда нибудь сами общались с владельцами и собаками взятыми в семью на предмет сделать фото ,филму и вам тоже - щенки от НАЛЫ!!!(практически последние пометы)и ВЕГАСА(спецом пишу балшими букавками, потому как для некоторых вязка с тем же вегасом - была мячтой и многие с ней пролетели, как фанера, а тут сама нала ) были просто проданы саблиной в семью, пусть и не со средним достатком(учитывая стоимость щенков от выездных вязок)?? а как же выставочные ручки? ну очень загадочный помет получился.....
ТОЛОКОВ: Calypso все таки пришли. так к моему вопросу (все таки третий раз пытаюсь получить ответ)-ЧЕГО НАЛА И В ПОТОМСТВЕ СВОЕМ КОНКРЕТНО У ВАС "ОТЬЕЛА"? Calypso пишет: и вам тоже - щенки от НАЛЫ!!!(практически последние пометы)и ВЕГАСА(спецом пишу балшими букавками, потому как для некоторых вязка с тем же вегасом - была мячтой и многие с ней пролетели, как фанера, а тут сама нала ) были просто проданы саблиной в семью, пусть и не со средним достатком(учитывая стоимость щенков от выездных вязок)?? а как же выставочные ручки? ну очень загадочный помет получился..... вы даже себе представить не в состоянии какое количество щенков в том числе от супер пупер вязок оказывается за глухими заборами.открою для вас величайшую тайну -вся продажа ,начиная с младенцев-щенов заканчивая взрослыми на пике формы , с родины породы - это и есть пропащие для нее собаки,т е -за забор.они если и возвращаются- то в единичных случаях.причем это-свал за забор,ну никак не зависит от ,скажем так-водной ценности собаки.а всего лишь -от суммы заплаченной за собаку. в той же ГЕРМАНИИ -70 процентов щенов за заборами.а там кого только нет-и вегасычи, и пакрысычи ,и ларусычи...и...т д.а это оф статистика ЭСФАУ.абсолютно не закрытая информация. а вообще хорошо бы с этими вопросами свалить из темы кобеля
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: так к моему вопросу (все таки третий раз пытаюсь получить ответ)-ЧЕГО НАЛА И В ПОТОМСТВЕ СВОЕМ КОНКРЕТНО У ВАС "ОТЬЕЛА"? попробуйте какнить свой вопрос по другому сформулировать ибо он дурацкий, и в приведенной выше форме колючку, со всеми своими мнениями о производителях, можно воще будет закрыть за ненадобностью. и эта, может быть отЪела, тогда уж? ТОЛОКОВ пишет: вы даже себе представить не в состоянии какое количество щенков в том числе от супер пупер вязок оказывается за глухими заборами.открою для вас величайшую тайну -вся продажа ,начиная с младенцев-щенов заканчивая взрослыми на пике формы , с родины породы - это и есть пропащие для нее собаки,т е -за забор вы со своей сказочкой да как-то не в эту тему попали
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: попробуйте какнить свой вопрос по другому сформулировать ибо он дурацкий, и в приведенной выше форме колючку, со всеми своими мнениями о производителях, ожидаемо.буду считать что вы к этой собаке пуповиной приросщи Calypso пишет: и эта, может быть отЪела, тогда уж? подтверждение сказанному мной выше в этом посте. Calypso все !вопрос снят!ваши ответы меня удовлетворили.
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: вы со своей сказочкой да как-то не в эту тему попали пы сы. приписки по ходу не делайте.не охота время тратить. читайте не только форумы.и тогда узнаете много нового и полезного для себя.
Дуэнья: Ацель Хоф Сорос (АХ Торес - АХ Цаца) "ОП-3" на моно "Рязань собирает друзей"
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: читайте не только форумы.и тогда узнаете много нового и полезного для себя. я какнить без ваших советов, чего мне читать, ага?
Барс: Calypso, а вы заметили, что заводчицы Тореса вообще последние годы на выставках не было? И обделён выставками не только этот кобель, но и все её собаки. Возможно были какие то жизненные обстоятельства из за которых человек "выпал из собачьей тусовки". Жизнь штука очень непредсказуемая. Или вам нравится придумывать только подвохи и разную грязь?
ROMMI: то есть, щенки от супер-производительницы, за которыми тут некоторые изъявляли желание постоять в очереди, были проданы чиста в семью? а, и кстати, все таки сестра то - щенилась ( такая семейная собака). А что здесь удивительного? Что удивительного в том, что сука щенилась? Владельцы этих собак не имеют цели сделать их выставочными чемпионами.Просто им нравятся именно такие собачки - красивые, на их взгляд.
валькирия: Ндя,все таки читая некоторые посты в некоторых темах складывается впечетление.что жизнь без беготни по выставкам табором цыганским.владение собакой с интересными кровями и отличной анатомией,без вот этого балагана.а так же спокойная сдача норматива .вязка и продажа щенокв от таких вот собак( в массе живущих сытой.довольной жизнью со своим владельцем)..это просто не укладывается в головах многих и многих..как их там назвали..богемы
ТОЛОКОВ: валькирия валькирия пишет: Ндя,все таки читая некоторые посты в некоторых темах складывается впечетление.что жизнь без беготни по выставкам табором цыганским.владение собакой с интересными кровями и отличной анатомией,без вот этого балагана.а так же спокойная сдача норматива .вязка и продажа щенокв от таких вот собак( в массе живущих сытой.довольной жизнью со своим владельцем)..это просто не укладывается в головах многих и многих..как их там назвали..богемы правильно. но здесь другой случай с "неравнодушными" ,читай -"отьеденными" точно такой же -как и в других темах о конкретных собаках.
GALA: валькирия пишет: Ндя,все таки читая некоторые посты в некоторых темах складывается впечатление.что жизнь без беготни по выставкам табором цыганским.владение собакой с интересными кровями и отличной анатомией,без вот этого балагана.а так же спокойная сдача норматива .вязка и продажа щенков от таких вот собак( в массе живущих сытой.довольной жизнью со своим владельцем)..это просто не укладывается в головах многих и многих..как их там назвали..богемы а был ли норматив ? вот интересная штука получается - как по другим темам, так во всю летят вопросы о нормативах и выставочных оценках тех или иных собашек, а тут ни-ни? Справедливо? Скажу честно - Торес очень нравится,отец его так вообще КУМИР,Нала супер-сука - вот оттуда и интерес.
валькирия: ТОЛОКОВ похоже на то.на отъеденную часть GALA дык вас Торес интересует( или уже не интересует ибо вышел таки и откусался) или его однопометники,которые, как сыр в масле, катаются у владельца.которому наш балаганий не нужен? кстати и Тореса, наверняка, можно было увидеть в треннинге у себя на родине, на какой либо площадке тогда куда проще простого взять адрес.созвониться,приехать.не забыв прихватить и своих, с честной сдачей и там на полянке, значит ,цирк развернуть-себя показать и может вам и этих владелец выведет и покажет не вижу проблемы.ей Богу
GALA: валькирия пишет: вас Торес интересует( или уже не интересует ибо вышел таки и откусался) скажу честно, даже если б не откусался, все равно был бы интерес к нему как к производителю.Хотя я нисколько не сомневалась в том,что такого уровня собак отлично кусается.
Термикон: Барс пишет: И обделён выставками не только этот кобель, но и все её собаки. Ну а Тайм Сарынь Уша почему-то выставляется, причем весь сезон. А в то что все однопометники Тореса расселись по диванам почему-то верится с трудом. Посмотрите в какие руки попали дети Налы из других пометов. А тут вязка с Вегасом и дети за заборами. Неужели выставочные руки не нашлись хотя бы на одного? "Не верю!" Короче, чудеса да и только.
валери: Термикон пишет: А в то что все однопометники Тореса расселись по диванам почему-то верится с трудом. напротив очень верится! вопрос - почему? диванная версия только подтверждает, что похоже помет этот особых надежд не оправдал. Торес - на счет его красоты больше шуму. на фото красивше. кусь - неубедительно вообще, учитывая, что готовился на Мищенко , под него спецом и в Рязань поехали, а тот же Липецк и Бобров были намного ближе, но в прошлом году его сестра по матери аналогично - в Рязань , под Шклярова и все . с ее сестрой вряд ли вообще выйдут, но там теперь ТС Ульрика зажигает. так что нет никаких здесь чудес.
валери: GALA пишет: Хотя я нисколько не сомневалась в том,что такого уровня собак отлично кусается. простите, какого уровня?
валери: валькирия пишет: владение собакой с интересными кровями и отличной анатомией,без вот этого балагана.а так же спокойная сдача норматива .вязка и продажа щенокв от таких вот собак( в массе живущих сытой.довольной жизнью со своим владельцем).. фантазерка
Барс: валери - вы или старая "перечная" бабка, или очень молоды и не имеете жизненного опыта по сути. Это не фантазии, это жизнь.
Неверящая Фома: Барс ну отчего же "перечная бабка"? Собаке больше двух лет, а фотографии весенние с занятий или на покрытие (без рукава) на верёвке, или с джамбой. К мутпробе, возможно, не готов, оттого и на выставки не везут. Впрочем, обстоятельства бывают разные у хозяев. Может раньше просто "руки" до него не дошли
Барс: Неверящая Фома - Возможно вы меня не поняли, об этом я и пишу. В жизни действительно всякое бывает. Впрочем, обстоятельства бывают разные у хозяев. Может раньше просто "руки" до него не дошли Вот с этим согласна на сто процентов!
GALA: валери пишет: напротив очень верится! вопрос - почему? диванная версия только подтверждает, что похоже помет этот особых надежд не оправдал. как какого? у вас наверное полон дом детишек самого Вегаса?
Не равнодушный: ТОЛОКОВ пишет: но здесь другой случай с "неравнодушными" ,читай -"отьеденными" точно такой же -как и в других темах о конкретных собаках. Вы свою Толоковальню проветриваете,между пробегами по форумам? Или просто вас заело на моем нике?
Дуэнья: валькирия пишет: Ндя,все таки читая некоторые посты в некоторых темах складывается впечетление.что жизнь без беготни по выставкам табором цыганским.владение собакой с интересными кровями и отличной анатомией,без вот этого балагана.а так же спокойная сдача норматива .вязка и продажа щенокв от таких вот собак( в массе живущих сытой.довольной жизнью со своим владельцем)..это просто не укладывается в головах многих и многих..как их там назвали..богемы Если бы это не был ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, тогда- да, живет себе спокойненько за забором и вяжется раз в год. А эту собаку рекламируют, к нему, по утверждению Толокова, очередь на вязку стоит Поэтому, простите, «Noblesse oblige». И больше вопросов, чем ответов. Кстати, кусачка в Рязани, не просто неубедительная, а откровенно плохая: нервная, с перекусами.
ТОЛОКОВ: Дуэнья пишет: А эту собаку рекламируют, к нему, по утверждению Толокова, очередь на вязку стоит не передергивайте.погуляйте по лоттасу.сами увидите рекламу пометов.
Старлей: Дуэнья пишет: А эту собаку рекламируют Где?
валери: Старлей пишет: Где? здеся владельцам сук с пометами от Тореса приходится папашку рекламировать. если не они , то кто?
Старлей: валери пишет: здеся Скрытый текст владельцам сук с пометами от Тореса приходится папашку рекламировать. если не они , то кто? Ну так это их дело - не запретишь. А владельцы Тореса за них не в ответе.
Кируня: У моей подруги щенок от Тореса , сильно мягковат характер, от грубого слова писается , к тому же крипторх. Хотя внешне эффектен , весь в папу.
ТОЛОКОВ: Кируня пишет: У моей подруги щенок от Тореса , сильно мягковат характер, от грубого слова писается , к тому же крипторх. Хотя внешне эффектен , весь в папу. Кируня рогов с копытами нету
сусана: У меня тоже был помет от Тореса . щенками довольна. оставила себе суку,характер нравится апортеровщица нам 8 месяцев потихоньку занимаемся защиткой есть проблемы, но это еще и от мамы идет но они решаемые. Сунов нет . Было 5 кобелей крипторха не одного уши встали у всех быстро ,было 2 недостатка 3 длинника из 8 щенков и у одного слабоватые связки
Кируня: ТОЛОКОВ не поняла при чем копыта
Кируня: сусана какого рода проблемы в защите? Да, ухо одно долго клеили, встало к восьми месяцам, но все равно немного криво.
сусана: Проблема, поджовываем рукав
Одуванчик: сусана пишет: Проблема, поджовываем рукав у вас подросток, т.е. собака очень молодая -поджёв рукава очень часто появляется из за слишком раннего перехода на жёсткий рукав
сеня: Кируня. Это тонкий английский юмор! У Толокова.
arix: Кируня Так и маму назовите, папа ж не один участвовал в процессе А то всегда кобель виноват
сеня: arix Не, сейчас так, щенки хорошие мама молодец, щенки плохие, кобель говно и мам совсем не причем!
Хэпка: сеня пишет: Не, сейчас так, щенки хорошие мама молодец, щенки плохие, кобель говно и мам совсем не причем! точно!
Кируня: Все при чем и мама и папа, спрошу кличку суки.
ТОЛОКОВ: arix пишет: ак и маму назовите, папа ж не один участвовал в процессе А то всегда кобель виноват у него ж ,у папы -волшебна палочка ...замест хера.....
Агата Кристи: Кируня пишет: У моей подруги щенок от Тореса , сильно мягковат характер, от грубого слова писается , к тому же крипторх. Хотя внешне эффектен , весь в папу. Маму не забываем указывать (особенно,что крипторх ) и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные
Кируня: Агата Кристи пишет: Маму не забываем указывать (особенно,что крипторх ) и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные Надо же, в первые слышу, это где такое написано? Нафиг тогда вообще кобеля по психушке нормального подбирать, раз он ни на что кроме экстерьера не влияет.
Леший: Агата Кристи Ну Вы сморозили...
Агата Кристи: Кируня пишет: Надо же, в первые слышу, это где такое написано? Нафиг тогда вообще кобеля по психушке нормального подбирать, раз он ни на что кроме экстерьера не влияет. ну,во -первых я не сказала ,что кобель вообще не влияет на характер будущих щенков!а только в меньшей мере(ну как всегда везде есть исключения) то ,что от суки зависит больше в характере и будущей работе щенков не только мое личное мнение,но я это слышала несколько раз на семинарах от экспертов SV и вот вам выдержка из статьи-Гюнтера Дигеля(главный специалист SV по рабочим испытаниям) "Важное значение в разведении немецкой овчарки играет сильное маточное поголовье,которое является основой племенной базы.Ведущие племенные питомники рабочих собак построены на выдающихся суках,которых отличает твердая психика,врожденные рабочие качества и способность В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПЕРЕДАВАТЬ ЭТИ КАЧЕСТВА СВОИМ ДЕТЯМ Возьмем к примеру питомник "ф.Картхаго" его поголовье базируется в основном на одной суке Афре ф.Штокенбергер Ланд.Эта сука заложила основу племеной базы питомника.Следующий известный рабочий питомник-ф.д.безен Нахбаршафт,его работа построена на известной суке-которая и сам обладала крепкой нервной системой и отличными рабочими качествами-и стойко передавала это своим детям (самый известный ее сын Тролл ф д.бозен Нахбаршафт). Следуший пит. рабочих собак,который оказал существенное влияние на формирование популяции рабочей немецкой овчарки питомник"ф. Кекбельбах-заводчик всем известный судья SVЮрген Ритци Умза ф.д. Бунгало-очень хорошего типа и рабочих качеств сука,на которой построена поголовье питомника-инбридинги на эту суку-принесли очень успешные результаты." Это Вам о чем нибудь говорит?Что рабочие питомники- очень большое значение придают рабочим качествам ИМЕННО матки..а они работают именно на улучшении раб.качеств собак.В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла...
Леший: Агата Кристи да таких статей, можно как правых, так и левых столько найти, что потеряешься в выводах и предположениях. Как не крути, а не все так просто и "работают над формированием" каждого щенка гены бабушко-дедушек-папа-мам.
Агата Кристи: Все конечно так..но я лично- со слабой трусливой сукой-никогда не буду работать даже если ее повязать супер активным рабочим кусающимся кобелем..и щенка себе с этого помета не оставлю никогда
ТОЛОКОВ: Агата Кристи пишет: .В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла... открыли.МАРС.и ВЕНЕРУ в придачу. 2X VA1 Quando von Arminius SCHH3, IPO3, FH, BHP2 Kkl 1 Sire Born : 28. November 1981 Linebreeding - 5 generations 2 - 4............................................. in V Wilma von der Kisselschlucht 3 - 5............................................. in VA2 Quanto von der Wienerau 3 - 5............................................. in VA10 Bredo vom Lichtburghof 3 - 5............................................. in V Ossi von der Kisselschlucht и много таких примеров
Calypso: Агата Кристи пишет: и как известно характер в основном тоже дает сука,а папа в основном внешние данные чудненько, а у папы тоже есть мама. так что маму не забываем.
Клава Горсправко: Я так думаю, что не последнюю роль в том убеждении, что сука даёт "больше характер", играет то, что первые месяцы своей жизни щенки проводят с матерью. Щенки "обучаются" у матери реагировать в той или иной степени на окружающие раздражители. У них возникают определенные динамические стереотипы. Проще говоря, если растущие щенки, находящиеся с матерью, будут каждый раз "наблюдать", как она трусливо-агрессивно швыряется на любой звук/и так далее, то, скорее всего, "на выходе" из "детского сада" они будут копировать это поведение. Если речь не идет о полной сенсорной депривации, случаи которой довольно редки. Заменить один динамический стереотип другим довольно трудно ( т.н. социализация - это, на мой взгляд и есть не что иное, как таковая замена). Поэтому, ИМХО, искать нужно прежде всего вменяемую, уравновешенную суку-маму, а не по принципу "важен папа, он всё исправит". Простите за офф в теме кобеля.
Неверящая Фома: Клава Горсправко Как бЭ тот же динамический стереотип накладывается априори на врождённые задатки (не в последнюю очередь на темперамент как основу характера)... А это всё же генетическое, а не приобретённное Не стоит (по моему мнению) так уж на социалку уповать... Тем более, что время нахождения щенка с сукой до момента её покидания ничтожно мал, чтобы говорить о каких-то серьёзных последствиях их взаимодействия А в какой связи здесь сенсорная депривация? И что такое "полная"?.. Клава Горсправко пишет: Заменить один динамический стереотип другим довольно трудно Ничего сложного... обычный комплекс условных рефлексов. Меняется по тому же принципу, что и нарабатывается Разумеется, при наличие лабильной НС (опять же "веСЧ" врождённая)
Клава Горсправко: Неверящая Фома Как бЭ тот же динамический стереотип накладывается априори на врождённые задатки (не в последнюю очередь на темперамент как основу характера)... А это всё же генетическое, а не приобретённное А кто с этим спорит? Я говорю только о "якобы бОльшем участии матери в характере". ИМХО, это имеет определённый смысл, если внимательно прочесть вышеизложенное. Не стоит (по моему мнению) так уж на социалку уповать... Где Вы в моем посте успели прочесть про упование? Наоборот, выше написано, что заменить ДС трудно! Тем более, если нет соотв. генетической поддержки. А в какой связи здесь сенсорная депривация? И что такое "полная"?.. Упомянуто в контексте того, что многие списывают "несоциализированность" щенков на скудную среду их первоначального обитания ( сидели взаперти, света белого не видели). Про полную - утрировано. Странно, что Вы не смогли прочитать внимательно мой пост? Мне казалось, что излагаю я достаточно ясно? Ошибаюсь?
Клава Горсправко: Неверящая Фома Ничего сложного... обычный комплекс условных рефлексов. Меняется по тому же принципу, что и нарабатывается Разумеется, при наличие лабильной НС (опять же "веСЧ" врождённая) Зачем Вы изменили пост? Правда, не понимаю, что Вы мне пытаетесь рассказать... Опровергаете то, чего я не пиСала и не имела в виду.
Неверящая Фома: Клава Горсправко пишет: якобы бОльшем участии матери в характере При таком коротком промежутке времени?.. "Скудная среда" и сенсорная депривация вовсе не одно и тоже... Не?
Клава Горсправко: Неверящая Фома Тем более, что время нахождения щенка с сукой до момента её покидания ничтожно мал, Ну это с нашей, человеческой точки зрения. Вспомнилось про многочисленных Маугли, найденных в лесах и т.д., которые, несмотря на "ничтожно малый" по отношению к сроку человеческой жизни отрезок, так никогда и не стали человеками... Впрочем, это вообще совсем оффффффтопище.
Неверящая Фома: Клава Горсправко пишет: Зачем Вы изменили пост В смысле "зачем"?.. просто, чтобы по сто постов не писать По вопросу - я ни с чем не спорю... Просто высказалась на Ваше "трудно поменять динамический стереотип", что сделать это не так уж сложно
Клава Горсправко: "Скудная среда" и сенсорная депривация вовсе не одно и тоже... Не? Ещё раз - это была УТРИРОВАННАЯ фраза. Вы решили меня протестировать? Или что? К сожалению, не могу Вам поддержать в этом желании - мне пора идти спать. Неверящая Фома При таком коротком промежутке времени?.. Коппингеров читали или нет? Просто высказалась на Ваше "трудно поменять динамический стереотип", что сделать это не так уж сложно Опять 25. Эта фраза для меня такая же убедительная, как и "стать чемпионом мира легко". Ну а потом возникают "если"...штук 50. СПНЧ.
Неверящая Фома: Клава Горсправко Как раз и есть с человеческой точки зрения :) "Маугли" - человек... А человек - биосоциальное животное, в то время как собака - стайное. Всё же разрешите остаться при мнении, что влияние "воспитания" суки при месяце-двух общения незначительное
Клава Горсправко: Всё же разрешите остаться при мнении, что влияние "воспитания" суки при месяце-двух общения незначительное Разрешаю! Хотя я Вас нигде и ни разу не убеждала в его огромной значительности. А я останусь при мнении, что всё же оно ЕСТЬ. И может быть..поэтому...см. первый пост. Всё ИМХО.
Чубар: Клава Горсправко пишет: Я так думаю, что не последнюю роль в том убеждении, что сука даёт "больше характер", играет то, что первые месяцы своей жизни щенки проводят с матерью. Щенки "обучаются" у матери реагировать в той или иной степени на окружающие раздражители. У них возникают определенные динамические стереотипы. Проще говоря, если растущие щенки, находящиеся с матерью, будут каждый раз "наблюдать", как она трусливо-агрессивно швыряется на любой звук/и так далее, то, скорее всего, "на выходе" из "детского сада" они будут копировать это поведение Я б добавил, еще важно кто будет находится рядом из людей(какие они) в период формирования щена
Агата Кристи: Calypso пишет: чудненько, а у папы тоже есть мама. так что маму не забываем. Я про маму никогда не забываю! (чтоб потом не искать какие бабушки ,дедушки тети дяди вылезли )
Агата Кристи: и много таких примеров.... Примеров то много,только много сейчас найдется кто поедет в Германию-ни к топовому красивому кобелю на вязку а к "его маме"? И многие делают инбридинги именно на сук,чтоб улучшить тип?На Вегаса,Цампа-явно не для улучшения рабочих качеств? А суки если и будут стоят в инбридинге в родословной в основном получаются-"попутно".Это в последнее время стали присматриваться к мамам..да и то единицы! Хотя как сказала Клава мнение ИМХО никому ничего доказывать не собираюсь
валькирия: Клава Горсправко интересная темка кстати Чубар а кстати да. увидев щенков и их задатки.важно их направить в нужное русло и развить,либо понадеевшись ... и получишь выращенное, как в поле трава
Чубар: валькирия пишет: а кстати да. увидев щенков и их задатки.важно их направить в нужное русло и развить,либо понадеевшись ... и получишь выращенное, как в поле трава Спасибо, всегда знал, что нас продвинутых не так много Вы да я ну еще пару человек
Кируня: Агата Кристи пишет: [/ как всегда везде есть исключения) то ,что от суки зависит больше в характере и будущей работе щенков не только мое личное мнение,но я это слышала несколько раз на семинарах от экспертов SV и вот вам выдержка из статьи-Гюнтера Дигеля(главный специалист SV по рабочим испытаниям) "Важное значение в разведении немецкой овчарки играет сильное маточное поголовье,которое является основой племенной базы.Ведущие племенные питомники рабочих собак построены на выдающихся суках,которых отличает твердая психика,врожденные рабочие качества и способность В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПЕРЕДАВАТЬ ЭТИ КАЧЕСТВА СВОИМ ДЕТЯМ Возьмем к примеру питомник "ф.Картхаго" его поголовье базируется в основном на одной суке Афре ф.Штокенбергер Ланд.Эта сука заложила основу племеной базы питомника.Следующий известный рабочий питомник-ф.д.безен Нахбаршафт,его работа построена на известной суке-которая и сам обладала крепкой нервной системой и отличными рабочими качествами-и стойко передавала это своим детям (самый известный ее сын Тролл ф д.бозен Нахбаршафт). Следуший пит. рабочих собак,который оказал существенное влияние на формирование популяции рабочей немецкой овчарки питомник"ф. Кекбельбах-заводчик всем известный судья SVЮрген Ритци Умза ф.д. Бунгало-очень хорошего типа и рабочих качеств сука,на которой построена поголовье питомника-инбридинги на эту суку-принесли очень успешные результаты." Это Вам о чем нибудь говорит?Что рабочие питомники- очень большое значение придают рабочим качествам ИМЕННО матки..а они работают именно на улучшении раб.качеств собак.В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла... В вашей цитате сказано, что сука должна быть сильной, но ни слова о том, что характер в большей степени дает она, а кобель экстерьер) В большей мере передавать детям, но не в большей, чем кобель.
Кируня: Спросила у подруги про суку, она говорит не надо на форум писать, а то заводчики тоже на форумах сидят , достанут потом) Запугали, блин))))
ТОЛОКОВ: Кируня пишет: Спросила у подруги про суку, она говорит не надо на форум писать, а то заводчики тоже на форумах сидят , достанут потом) Запугали, блин)))) а у одной собаки заводчик во множественном числе
Агата Кристи: Кируня пишет: В вашей цитате сказано, что сука должна быть сильной, но ни слова о том, что характер в большей степени дает она, а кобель экстерьер) В большей мере передавать детям, но не в большей, чем кобель. ".Ведущие племенные питомники рабочих собак построены на выдающихся суках,которых отличает твердая психика,врожденные рабочие качества и способность В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПЕРЕДАВАТЬ ЭТИ КАЧЕСТВА СВОИМ ДЕТЯМ " Это не моя цитата!Как еще написать?Вам известно ,что рабочие питомники уделяют больше внимания рабочим качествам?Чем внешним данным?Хоть задумайтесь почему они работают тогда на раб. качествах сук?
Кируня: Агата Кристи где в Вашей цитате говорится о том, что характер передает сука, а кобель внешные данные' (это ваши слова). То' что племенная сука должна быть сильной и иметь способность (из вашей цитаты) МАКСИМАЛЬНО передавать эти качества потомству совсем не означает, что сука передает характер, а кобель нет, или что сука передает больше чем кобель.
сусана: Наши детки от Тороса в жизни они еще ярче,фото не оч.удачное
сусана: и Сука,позже выложу занятия
GALA: ни одного "ребенка" Торес не дал в себя(((
Кируня: сусана красивые собаки, спинка ровная, не в Тореса пошли
сеня: GALA пишет: ни одного "ребенка" Торес не дал в себя Это у Вас с чего, такие выводы? С этих двух фото? И сразу раз и вердикт, не дает Торес в себя! Удивили!
снежинка: GALA Как интересно !Вы видели всех детей ТОРЕСА?Вам в битву экстрасенсов пора.
GALA: снежинка пишет: Вы видели всех детей ТОРЕСА больше 20, от разных сук. не в этом дело, просто хочу сказать, что кобель не препотентный. Но сам очень красивый.
ТОЛОКОВ: GALA пишет: больше 20, от разных сук. не в этом дело, просто хочу сказать, что кобель не препотентный. Но сам очень красивый.
сеня: GALA Это где так много пометов от Тореса?
Calypso: сеня пишет: Это где так много пометов от Тореса? а как вы посчитали то?)) GALA пишет: больше 20, от разных сук достаточно 5 сук чтобы щенков было больше 20
сеня: Calypso У меня по математике твердая четверка была, считать до 10 и 20 умею. Где такое количество пометов собралось, чтоб столько потомков осмотреть? Или по стране колесят, Торесевичей осматривают?
Calypso: сеня пишет: Где такое количество пометов собралось, чтоб столько потомков осмотреть? Или по стране колесят, Торесевичей осматривают? где, где.. в караганде! гала чо, написала, что она их в натуре видела ? по лохасу прошлась и поглядела.
сеня: Calypso пишет: по лохасу прошлась и поглядела. А что вы так нервничаете? Теперь понятно, откуда такие глубокие умозаключения!
GALA: сеня а что это вы так разнервничали?
сеня: GALA Calypso У Вас что день не задался?
жизнь@: Какая реклама беспонтовой собаке,которая даже не выставляется.Единственное фото и вердикт красииивая собачка!
ТОЛОКОВ: жизнь@ пишет: Какая реклама беспонтовой собаке,которая даже не выставляется.Единственное фото и вердикт красииивая собачка! количество пройденных выставок резко перейдет в качество что то новое
жизнь@: Ну тогда и не нужны выставки каждый сам решит какого качества его собака
ТОЛОКОВ: жизнь@ пишет: Ну тогда и не нужны выставки каждый сам решит какого качества его собака каждый и решает.все держат своих- значит устраивают.
Черная Магия: Дочка Тореса от дочки Хилла Вельзеталь, 5,5 мес.
Черная Магия: Однопометница, возраст на фото не помню, что-то около 3,5 мес.
сусана: Наши Торосята (Ацель Хоф Торес х Бальдрсенс Ромина) Зарен Хунд Страйк
сусана: Заррен Хунд Свитти
Груша: Кобелю больше двух лет, все продолжают вязаться по фотографии. На Лотассе завидным постоянством рекламируют от него щенков . Красивый по фото не спорю, не выставляют - значит проблемы. Собака у профессионалов, а не у простых и далеких людей. Надо делать выводы, хотя каждый для себя решает сам. Кируня пишет: У моей подруги щенок от Тореса , сильно мягковат характер, от грубого слова писается , к тому же крипторх. Хотя внешне эффектен , весь в папу. Имела возможность видеть и общаться с щенком от Тореса. Характер удивительный, настоящей овчарки , но крипторх. Хозяйка его очень любит . теперь для души и занимается дрессировкой. Агата Кристи пишет: то ,что от суки зависит больше в характере и будущей работе щенков не только мое личное мнение,но я это слышала несколько раз на семинарах от экспертов SV и вот вам выдержка из статьи-Гюнтера Дигеля(главный специалист SV по рабочим испытаниям) "Важное значение в разведении немецкой овчарки играет сильное маточное поголовье,которое является основой племенной базы.Ведущие племенные питомники рабочих собак построены на выдающихся суках,которых отличает твердая психика,врожденные рабочие качества и способность В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПЕРЕДАВАТЬ ЭТИ КАЧЕСТВА СВОИМ ДЕТЯМ Возьмем к примеру питомник "ф.Картхаго" его поголовье базируется в основном на одной суке Афре ф.Штокенбергер Ланд.Эта сука заложила основу племеной базы питомника.Следующий известный рабочий питомник-ф.д.безен Нахбаршафт,его работа построена на известной суке-которая и сам обладала крепкой нервной системой и отличными рабочими качествами-и стойко передавала это своим детям (самый известный ее сын Тролл ф д.бозен Нахбаршафт). Следуший пит. рабочих собак,который оказал существенное влияние на формирование популяции рабочей немецкой овчарки питомник"ф. Кекбельбах-заводчик всем известный судья SVЮрген Ритци Умза ф.д. Бунгало-очень хорошего типа и рабочих качеств сука,на которой построена поголовье питомника-инбридинги на эту суку-принесли очень успешные результаты." Это Вам о чем нибудь говорит?Что рабочие питомники- очень большое значение придают рабочим качествам ИМЕННО матки..а они работают именно на улучшении раб.качеств собак.В отличие от шоу-популяции,где для закрепления внешних качеств,типа делают инбридинги именно на ведущих кобелей,которые являются препотентными производителями и улучшают именно внешние данные...я думала Америку не открыла... не буду вдаваться во все тяжкие обсуждения рабочих и шоу! Но скажу одно суку рабочих кровей не вяжут в принципе с красивыми папами , и сделанными кусачками на зигер-шоу. Там отбор пар идет по совершенно другому принципу. Если Вы имеете красивую выставочную суку , Вы ее навряд ли повяжете со среднечковым кобелем , но с хорошими рабочими качествами, дабы получить среднечковых щенков , которые будут ходить в ж* жизнь@ пишет: Какая реклама беспонтовой собаке,которая даже не выставляется.Единственное фото и вердикт красииивая собачка!
ТОЛОКОВ: Груша пишет: Кобелю больше двух лет, все продолжают вязаться по фотографии. На Лотассе завидным постоянством рекламируют от него щенков . Красивый по фото не спорю, не выставляют - значит проблемы. Собака у профессионалов, а не у простых и далеких людей. Надо делать выводы, хотя каждый для себя решает сам. вязался.... вяжется...... и будет дальше вязаться..... причем выводы ваши.... ну или мои....абсолютно на сей процесс ну никак не влиятельны
сусана: Я не знаю как у других щенки от Тореса, у меня сука по характеру золото ,опортеровщица ,и кусается хорошо ,кобель тоже хорошо кусается но по сровненью с сукой не много нервничает на защитке но я думаю это поправимо.
Фантазия: Может у хозяйки нет возможности выезжать с кобелем на выставки?
Пресса: Не всегда и не всем нужны собаки для выставок и с хорошей кусачкой.... достаточно внешнего внушительного вида,красивой головы,яркого окраса и главное крупного роста представителя породы... в основном покупают за забор.. ну и пусть вяжется и вяжут...я лично в этом ничего зазорного не вижу...на всех не угодишь,а кто за породу переживает,тот пусть тщательно и подбирает,но в этом случае заводчик вряд ли захочет продать за забор или будет искать выбор из "выставочных ручек",совладения и прочего выбора. И в чемпионе мира будут изьяны искать и за забором сидят красавцы и с хорошим характером и жесткие попадаются из шоу и трусливые из рабочих... так что смысл обсуждать и осуждать... очень уважаю Саблину,но у меня нет собаки с её питомника,но смотрю многие из её питомника в лидерах,а это достойно уважения и стоит присмотреться Может и правильно делает,что не вступает в дискуссии и просто делает своё дело.. Кста заметил,что в её личной темке питомников на Лоттасе,она лично уж очень редко заходит и наверное правильно делает
сеня: Дочь Тореса, Ацель хоф Прияна.
сеня:
сеня: Воль....Вьюга. А какой красавец Мартен Фуркат. Вот господа и Ацель хоф Торес. Роскошная мать и Вегас.
Жы-шы: сеня пишет: А какой красавец Мартен Фуркат. А видели, как задорно у него развеваются ушки на ветру? На фото красивее, чем жизни. ИМХО, естественно. Прияна хороша. Ждем в рабочем.
сеня: Жы-шы Да. уши не самая его сильная сторона, очень жаль, но собак без недостатков не бывает.
сеня: Мартен Фуркат.
БЕРКУТ: сеня ВАМ спасибо за Фуркада.Вы действительно любите красивых собак.РЕСПЕКТ.А другие товарищи пусть хотя бы попытаются таких получить.Наверняка даже за поводок недержались.
мир: сеня пишет: Мартен Фуркат. красивый
ррр: сеня пишет: Воль....Вьюга. А какой красавец Мартен Фуркат. Вот господа и Ацель хоф Торес. Роскошная мать и Вегас. Вы делаете выводы по фото трёх потомков? С таким подходом, я думаю вам смысла нет учавствовать в обсуждении кусачки собак вышедших на проверки поведения.
сеня: ррр пишет: я думаю вам смысла нет учавствовать в обсуждении кусачки собак вышедших на проверки поведения. Вы вообще о чем? Какая проверка? Кто ее должен пройти? И где и что обсуждать? ррр пишет: ы делаете выводы по фото трёх потомков а где их взять то больше? кого привели на выставки, какие есть фото те и выставили. Доброжелатели нароют и не очень хороших потомков. Как и от любого другого производителя потомки будут и хорошие и говно.
опля: Груша пишет: Если Вы имеете красивую выставочную суку , Вы ее навряд ли повяжете со среднечковым кобелем , но с хорошими рабочими качествами, дабы получить среднечковых щенков , которые будут ходить в ж* ну почему же, вы заблуждаетесь
Alexia: Дочки очень понравились!
GALA: Если Вы имеете красивую выставочную суку , Вы ее навряд ли повяжете со среднечковым кобелем , но с хорошими рабочими качествами, дабы получить среднечковых щенков , которые будут ходить в ж* однозначно не повяжу
Черная Магия: Дочка Тореса от дочки Хилла Вольфенкрафт Вьюга, 13 мес. (АХ Торес х Итака с Нижней Камы (Хилл Х Ракета)) Фото Виктории Лебедевой ( с ринга в Саратове) Она же маленькая
гость: Перечитала всю тему и тему Налы))) Конечно информации очень мало о Торесе, вот решила спросить у Форумчан. Интерес мой как к производителю, т.к. крови "удивленных селедок в вакууме" не интересуют)) Не ужели не существует видео по защите Тореса и его матери? В Тамбове наверняка есть дресс.площадки, где занимались Нала и Торес, не ужели не кто не видел как??? Я живу в 3.000км. от кобеля и не могу придти и просто посмотреть как работает, и пообщаться с кобелем))) И еще писали о здоровье, то есть о его отсутствие... Можно написать подробнее кто знает, я понимаю, конкуренция, зависть и просто не лады с хозяйкой это все можно вылить на форуме.. Сплетни меня не интересуют, НО ЕСЛИ МНЕ ПРАВДУ НАПИШУТ В ЛИЧКУ, Я БУДУ ПРОСТО ПРИЗНАТЕЛЬНА!!! Я за то, что бы владельцы и заводчики знали о подводных камнях в породе. Всего доброго.
жизнь@: гость пишет: Перечитала всю тему и тему Налы)) Мыло мочало начинай с начала Да уж в радиусе 3000км только эта семейка и осталась
гость: жизнь@ Да, действительно-колхоз))) Хожу на этот форум не первый год, просто читаю, решила спросить, а наверно не нужно было! Народ собирается тут просто по ржать. Время девать не куда))) жизнь@ Спасибо за ответ! И вам всего хорошего!
q504691q: гость в теме питомника на лоттасе есть телефон (аж целых два!) заводчицы/владелицы - Саблиной. Спросите видео у неё - логично, правда? гость пишет: В Тамбове наверняка есть дресс.площадки, где занимались НЕТ в Тамбове НИ ОДНОЙ ПЛОЩАДКИ. Либо приглашают дрессов "на гастроли", либо сами едут куда-то или отдают собак на подготовку. гость пишет: Сплетни меня не интересуют, НО ЕСЛИ МНЕ ПРАВДУ НАПИШУТ В ЛИЧКУ, Я БУДУ ПРОСТО ПРИЗНАТЕЛЬНА У каждого своя правда, а истины вообще не существует. Я бы списалась/созвонилась с заводчиками, у которых уже есть щенки от Тореса (разных возрастов). А вообще, Саблина порядочный и здравомыслящий человек - поговорите с ней, если и есть что-то, о чем должен знать владелец суки, она не будет врать. Удачи Вам.
Calypso: гость пишет: Не ужели не существует видео по защите Тореса и его матери? странно, что вы об этом тут спрашиваете, вы же Хожу на этот форум не первый год, просто читаю... тему решили поднять? в этом сезоне торес на выставках не засветился. на главной его не было. ни в этом году , ни в прошлом. гость пишет: Интерес мой как к производителю, т.к. крови "удивленных селедок в вакууме" не интересуют)) дааа.... кроме тореса больше некем.... бяда... жизнь@ пишет: Да уж в радиусе 3000км только эта семейка и осталась дык, остальные все селедки.
Петя: q504691q пишет: она не будет врать q504691q пишет: А вообще, Саблина порядочный и здравомыслящий человек гость пишет: Не ужели не существует видео по защите Тореса и его матери? у Налы не то что видео,даже ИПО нет
гость: q504691q пишет: Либо приглашают дрессов "на гастроли", либо сами едут куда-то или отдают собак на подготовку. Тяжело, так то.. q504691q пишет: Я бы списалась Я написала, но пока тишина. q504691q Спасибо, что отреагировали адекватно!
гость: Calypso пишет: тему решили поднять? Нет ))) Calypso пишет: в этом сезоне торес на выставках не засветился. на главной его не было. ни в этом году , ни в прошлом. Жаль. Calypso пишет: дааа.... кроме тореса больше некем.... бяда... Calypso пишет: дык, остальные все селедки. Представляете, последние годы завоз сельди увеличился в разы!!! Некоторые погибли не достигнув совершеннолетия, от страшной болезни, передающийся по наследству. Есть просто селедки, а есть селедки которые не кусаются. Вот и выбирайте, что милее?
Calypso: гость пишет: Есть просто селедки, а есть селедки которые не кусаются. можно поконкретнее? и кстати, у вас , что за рыба будет?
kusaka: Баларис Ульм (м. Баларис Яромира) Был продан в семь месяцев, фото в стойке нет, но очень интересный анатомически парень - высокопередый, с длинными рычагами и соответствующими им пропорциями линии верха. С отличным характером (успели немного проверить), желанием, плотным хватом. Умен, легко дрессируется. Прирожденная рысь с отличной амплитудой. --- Владыка Каспия Махита (м. Assauwehof Dakota), 1 год. ЮСС По характеру - устраивает, веселая и игручая собака. Анатомически очень хороша. Отличный баланс движений. Очень похожа на мать, разве что лепка головы более утрирована.
Вредина: kusaka пишет: Баларис Ульм (м. Баларис Яромира) А можно больше инфы и фото сегодняшние этого кобеля? Очень интересно, потому что у моих друзей его однопометник- Урмас, но когда мы ездили за щенком, он уже был один. Хотелось бы посмотреть, что выросло из остальных.
Вредина: kusaka пишет: Владыка Каспия Махита Очень понравилась по фото.
Вредина: сеня пишет: Дочь Тореса, Ацель хоф Прияна. Хороша, хоть и не в типе отца.
kusaka: Вредина пишет: А можно больше инфы и фото сегодняшние этого кобеля? Ульм был продан в семь месяцев (таки уговорили продать, хотя я уже настроилась себе его оставить). Владельцы из соседнего региона, в выставках участвовать не планировали. Так что ничего нового рассказать не могу :(
kusaka: Вредина пишет: Хотелось бы посмотреть, что выросло из остальных. сами пишет: И еще весть вчера в Волгограде наша дочь закрыла ЮЧР, Баларис Ультима(Баларис Яромира-Ацель Хоф Торес)
Волга-Волга: Кобель от Тореса 10 мес. http://youtu.be/kxLzYbfiw5w
Не равнодушный: И все таки, Торес - красавчик! Что бы не говорили.Да и происхождение ВПЕЧАТЛЯЕТ.
DJOKER: Не равнодушный пишет: И все таки, Торес - красавчик! Что бы не говорили.Да и происхождение ВПЕЧАТЛЯЕТ. Соглашусь!
Абалихина Ирина: Волга-Волга пишет: Кобель от Тореса 10 мес. Большой. Довольно правильной анатомии, хотя на мой взгляд несколько простоват в целом. Но передние- не дай боже...все впечатление портят очень сильно.
жизнь@: Инвалид! Третий пуск и песик сдох
Пресса: Волга-Волга пишет: Кобель от Тореса 10 мес. Фигурант на видео полный пи......ц
О.В.: Ну чего зря то поливать г-ом ,хорошо работает мальчк, с желанием
Волга-Волга: Пресса пишет: Фигурант на видео полный пи......ц Ну да,один из ведущих российских спортсменов,член национальной сборной,участник крупнейших международных соревнований,включая Чемп.Мира.
VOG: А кто нибудь заметил какой размёт и наклон пясти у этого КА Зевса? Вот оно вылезло.
Фиона: Волга-Волга пишет: Кобель от Тореса 10 мес. А мне мальчишка понравился с учетом того что ему 10 месяцев команды выполняет четко и заинтересованность есть.Молодчинка.
жизнь@: Волга-Волга пишет: Ну да,один из ведущих российских спортсменов, Спортсмен и фигурант не всегда одно и тоже а тетенька с рукавом вообще писец
fitska: жизнь@ Послушайте, эта "тетенька" Гуру и Мега мозг в спорте и дрессировке. Вы даже не ноль по сравнению с ней, а минус. Прежде чем написать АХИНЕЮ, хоть поинтересуйтесь. Вы даже не знаете что молоденькой собачке на привязи техника фигуранта не нужна, вы даже не понимаете, что делают с собакой. Честное слово уже противно.
с улицы: fitska пишет: жизнь@ Послушайте, эта "тетенька" Гуру и Мега мозг в спорте и дрессировке. Вы даже не ноль по сравнению с ней, а минус. Прежде чем написать АХИНЕЮ, хоть поинтересуйтесь. Вы даже не знаете что молоденькой собачке на привязи техника фигуранта не нужна, вы даже не понимаете, что делают с собакой. Честное слово уже противно. Противно когда начинают защищать своих людей , своих знакомых , оскорбляют других . Ума много не надо ...
fitska: с улицы Это не "знакомые", это не "свои" люди, ЭТО ГЛЫБА АВТОРИТЕТА!!!!!! Почему их оскорбляют те, кто ничего не достигли близко?? Почему считается в порядке вещей вершить "час суда" над теми кто впереди? Лучше бы читали, учились, слушали, хотя.......мало смотреть, нужно видеть.
Волга-Волга: fitska пишет: Вы даже не ноль по сравнению с ней, а минус. Прям в точку!
GALA: классный щен от Тореса, отличное видео, огромное желание у парня и темперамент единственное что не понравилось, так это то что на 5-ой минуте сорвав рукав пошел гулять, а не пошел в атаку. Жаль, что такая у нас дрессировка,жаль.
nikbald: GALA пишет: Жаль, что такая у нас дрессировка,жаль. Вы свою собачку можете учить чему хотите.... А эту учат обычной мутпробе...
жизнь@: fitska пишет: те, кто ничего не достигли близко?? Может своими достижениями поделитесь? А то может как Волга-Волга только ролики в инете а дальше
Calypso: жизнь@ пишет: Спортсмен и фигурант не всегда одно и тоже а тетенька с рукавом вообще писе жизнь@ пишет: Может своими достижениями поделитесь? а правда, жизнь@ , не хотите своими достижениями поделится? а то смотрю, такой прям специалист и диагнозы мастак ставить.
Волга-Волга: Calypso пишет: не хотите своими достижениями поделится? Очень сомневаюсь.Таких "спецов" никчемных много.Поэтому и жаба душит,что сами ничего не могут,кроме как других обгаживать .
GFFerre: Не знаю, в чем "тетенька" "Гуру" и "Мозг", но работает с собачкой просто отвратно. К таким дрессировщикам и на пушечный выстрел нельзя собачек подпускать, дабы не испортить.. Начал песа просто отлично, а по ходу "тренинга" все хуже и хуже работал. И это очень большой миф, что если человек спортсмен и удачно выступает, то он и дрессировщик отличный.
жизнь@: Волга-Волга пишет: Таких "спецов" никчемных много А ты я смотрю спец кчемный Дальше отстойных роликов никуда!
жизнь@: GFFerre пишет: Начал песа просто отлично Песа инвалид и на третьем подходе сдулся поэтому
Волга-Волга: жизнь@ пишет: А ты я смотрю спец кчемный А я и не претендую на "спеца".поэтому чужие ролики не комментирую. жизнь@ пишет: Дальше отстойных роликов никуда! Почему отстойных?Кому-то же нравятся,есть и положительные комментарии. А вот у тебя роликов никаких нету.Видимо слабо показать,стремно.Только трусливенькое тявканье из подворотни,которое в основном веселит местную публику.Так,некая развлекаловка . жизнь@ пишет: Песа инвалид и на третьем подходе сдулся поэтому Ты прям сильнее поори про инвалидность,четвертый раз пиши боьшими буквами,чтобы наконец-то обратили внимание на тебя люди.Не обращают внимание,позаковыристей гадость придумай.Еще под каким нибудь ником зарегистрируйся,и обсерай,как будто вас двое двое.Друзей попроси,чтобы тоже гадости писали.Для тебя,видимо "жизнь"в этом и заключается.
другаяжизнь: Волга-Волга пишет: Ты прям сильнее поори про инвалидность,четвертый раз пиши боьшими буквами,чтобы наконец-то обратили внимание на тебя люди.Не обращают внимание,позаковыристей гадость придумай.Еще под каким нибудь ником зарегистрируйся,и обсерай,как будто вас двое двое.Друзей попроси,чтобы тоже гадости писали.Для тебя,видимо "жизнь"в этом и заключается. Ваша правда.Мало того ,что здесь,ещё как минимум в 4х темах от этого ника про инвалидов фразу читала.У кого что болит...............
жизнь@: Да у меня как раз не болит Ну если тут все зашибись то о чем говорить? Герой ролика
Волга-Волга: жизнь@ пишет: Да у меня как раз не болит Ага,конечно.Мы так и думали.Ты это бабушке расскажи !!! Как он сильно тебя зацепил! Прямо с четырех месяцев покоя не дает! Давай,пятый раз обгадь!!! Очкуешь,чо на выставках задницу ему будете прикрывать? Ждем пятого раза!
VOG: жизнь@ пишет: Да у меня как раз не болит Ну если тут все зашибись то о чем говорить? Герой ролика Зачем всем доказывать, когда все вяжут кобеля со слабыми связками и очень слабой кусачкой И такие дети с красивыми руками-ногами нравятся. Пущай дальше размножаются, потом удивляемся, почему типа рабочее лучше стоит на ногах. Какая тут зависть, тут в пору подстваить плечо инвалидное кресло....
Vitrum: Волга-Волга пишет: Очкуешь,чо на выставках задницу ему будете прикрывать? Не смешно...Если бог хочет наказать человека, то делает его слепым и глухим к очевидным фактам ... Бедная собака, ее место на диване, а ваше - в том самом месте, которое другим желаете!!!
Сулико: жизнь@ пишет: Ну если тут все зашибись то о чем говорить? Герой ролика Это и есть визитная карточка питомника ,у них такое норма .
Илкас55: жизнь@ пишет: Ну если тут все зашибись то о чем говорить? Собачку жалко!
Волга-Волга: Vitrum Читайте внимательнее,я никого никуда не посылал.И любезничать с тем,кто обливает меня грязью не собираюсь. VOG пишет: Какая тут зависть, тут в пору подстваить плечо инвалидное кресло.... Собака отлично проходит дрессировку в соответствии с возрастом.Это большой и костистый кобель в стадии формирования.На видео собаке 10 мес.Собака отлично занимается,его хвалят дрессировщики.Он реально сдаст норматив,и достойно выйдет на мутпробу,в отличии от многих.Я всегда выкладываю видео,т.к. мне есть что показать,и не за что краснеть.Пусть предыдущие писари выкладывают видео своих "богатырей",особенно убогую послушку.Я уже неоднократно призывал показывать ролики,а не отобранные фотки.В ответ только трусливое тявканье от анонимов,и больше ничего.
жизнь@:
снежинка: Сулико Визитная карточка какого питомника? ????????????????????????????
снежинка: У нас привычное дело во всех смертных грехах обвинять кобеля .Ели щенки удались какая сука молодец ,если нет то почему то всегда страдает кобель? Логика дилетантов! Я как заводчик считаю ,что всегда виновата пара! ТОРЕС очень красивая собака !Мне лично очень повезло с его детьми
Сулико: снежинка пишет: Мне лично очень повезло с его детьми Красивая фотография !!!
полная версия страницы