Форум
КТО ПОЗВОЛИЛ УБИТЬ ФЛУДИЛКУ???? (продолжение)
пофигистик: Сегодня видно не в моде -прислушиваться к мнению большинства участников темы...... Сегодня модно- убивать темы. [more]Ну что же - стих Пушкина - КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас.. За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов. [/more]
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: evs пишет: цитата: Храни тебя Господи, государь Человеческое тело очень уязвимо и хрупко... О тут уже коронуют и скипетр в руку вкладывают Государь - глава государства, хозяин, в смысле человек, радеющий о своём хозяйстве и его обитателях.
пофигистик: Старая Обезъяна пишет: Государь - глава государства, хозяин, в смысле человек, радеющий о своём хозяйстве и его обитателях. Как то особо это не вяжется с президентами)) Разве , что только вот это-Старая Обезъяна пишет: человек, радеющий о своём хозяйстве
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Как то особо это не вяжется с президентами)) Разве , что только вот это-Старая Обезъяна пишет: цитата: человек, радеющий о своём хозяйстве Согласна, что не все президенты радеют в должной степени о вверенном им хозяйстве.
Хикс:
Каприз: Ой,чет сплошные приседания и расшаркивания.Согласна с пофигистиком,что о делах государевых потомки рассудят и история все расставит на свои места...а еще здравый анализ и умение мыслить исторически.Этим самым (историческим мышлением)обладают далеко не все.Можно быть историком с двумя университетскими,но не иметь этого дара.Тоже самое и с царями.А то как в той киношке может быть ,,Очень приятно,царь!,,(утрировано немного)зато верно.Че заранее то корону навешивать?Вдруг не по рангу?
Старая Обезъяна: Для рамзески и её(его) единомышленников. Известный английский журналист Грэм Филлипс взял интервью у пленных бойцов ВСУ. «Я взял интервью у пленных украинских военных. Каратели заявили о том, что их пригнали на Донбасс как котов в мешке, так как власти им обещали, что они будут стоять на блокпостах в Днепропетровской области, а на самом деле их погрузили в машины и привезли в котел..." Из комментариев: "Они все в плену, сразу становятся то водителями то поварами. Один мужик только признался что стрелял, и то оказалась баба Савченко ))" http://rusvesna.su/news/1424312653
Хикс: Сводки от ополчения Новороссии 19.02.15. Сообщение от Геннадия Цыпкалова. "Ситуация с газом критическая. Вчера в 15.00 украинские власти полностью отключили и Луганскую и Донецкую Народные Республики от подачи газа. На сегодняшний день мы прорабатываем поставки газа и ведем переговоры и с украинской стороной, и с другими странами тоже. Если после мы не найдем общих договоренностей по подключению газа с украинской стороны или с территории Российской Федерации, у нас может начаться "ледниковый период". Нам в срочном порядке будет необходимо сливать котельные, воду. И система отопления будет разморожена. Это специальное нагнетание Киевом ситуации, оказание политического и экономического давления. Они (киевские власти) это делают именно тогда, когда ударили морозы, когда у нас возросло потребление газа. Они предприняли такой шаг, чтобы ввести людей в панику."
Старая Обезъяна: Хикс пишет: "Ситуация с газом критическая. Вчера в 15.00 украинские власти полностью отключили и Луганскую и Донецкую Народные Республики от подачи газа..." Если Украина не возобновит обеспечение Донбасса газом, то Россия подумает, как его поставлять в регион в качестве гуманитарной помощи. http://www.rg.ru/2015/02/19/gaz-site.html
Морриган:
пофигистик: Вопрос дня -так сказать))) А как же быть с этими про "словом можно спасти и полки повести"? Словом можно убить, словом можно спасти. Подобрав - можно словом и в бой повести. Важно, кто говорит и какая в нём цель. В жизни мы- корабли, а слова порой -мель. И приходится нам- в жизни их подбирать. Чтоб продлить чью то жизнь, не убить , не предать.
Морриган: пофигистик пишет: А как же быть с этими про "словом можно спасти и полки повести"? С этим не надо ничего делать...если ты имеешь в виду форум, то от наших слов не зависит ничего...это просто обмен мнениями...
Морриган: Порошенко намеренно истребляет соотечеcтвенников - боец «Азова» Дебальцевский котел захлопнулся для украинской армии. На этой неделе силовики массово сдаются ополчению, теперь над этой местностью возносится флаг Новороссии. Впервые за несколько месяцев пленные бойцы украинской армии смогли позвонить родным. Телефон предоставили журналисты в Донецке. Условия содержания военнопленных одинаковы для всех. Больным и раненым оказывают медицинскую помощь, разрешены даже посылки от родственников. Представители прессы смогли своими глазами увидеть, что чувствуют сдавшиеся бойцы Нацгвардии. Понимание того, что командование фактически бросило их на произвол судьбы и заставило воевать против собственного народа, ко многим приходит только сейчас. «Они продали нас. Просто продали. Они, я не знаю, хотят население уменьшить на Украине что ли. Они не могут прокормить эту Украину», - недоумевает один из пленных бойцов Нацгвардии. В Дебальцево, которое теперь полностью контролируют ополченцы, сейчас направляют гуманитарную помощь. Начались восстановительные работы, отвечать за которые будет новый мэр – Алексей Афендиков. Ситуация в городе пока критическая. Повсюду можно натолкнуться на поврежденную украинскую бронетехнику и неразорвавшиеся боеприпасы. То, что президент Порошенко назвал плановым отступлением, по сути, является просто бегством. Не помогли и иностранные наемники, на стороне силовиков воевал целый интернационал. «В составе самого полка были иностранцы, были шведы, были французы, были инструктора иностранные. Так вот, иностранцы - они пользовались иностранным вооружением. У них были винтовки иностранные, у них были средства связи», - рассказал сдавшийся в плен боец полка «Азов» Евгений Чуднецов. Точное число погибших под Дебальцево украинских солдат и боевиков Нацгвардии еще только предстоит подсчитать. Но уже понятно, что это самые крупные потери силовиков за все время конфликта. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502191850-cs2x.htm#
пофигистик: Морриган
Галина Киблер: Биохимия предательства http://www.youtube.com/watch?v=722wBpupjqI Фильм снят в 2013 году. Он о РОССИИ...и о нас обо всех. И, кстати, содержит ответ на вопрос ПОФИГИСТИКА О СЛОВАХ. ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть.
Галина Киблер: Биохимия предательства http://www.youtube.com/watch?v=722wBpupjqI Фильм снят в 2013 году. Он о РОССИИ...и о нас обо всех. И, кстати, содержит ответ на вопрос ПОФИГИСТИКА О СЛОВАХ. ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть.
evs: Галина Киблер Не всегда речь идёт о предательстве, чаще о заблуждении и отсутствии информации, это я про нас всех
Рейчел Грин: Международное агентство «Анадолу» издало в виде антологии 200 фотографий, отражающих весь 2014 год. В антологию вошли снимки, сделанные в Турции, Египте, Газе, Гонконге, США, Испании, Италии и т. д., которые отражают важнейшие события на протяжении года, и были опубликованы в международных СМИ. Попал в сотню лучших и снимок запорожского журналиста Максима Щербины «300 запорожцев против «Правого сектора». Это покруче «Небесной Сотни» будет! Сдохнуть под пулями непонятно чьих снайперов много мужества не надо, а вот попробуйте, постойте в кольце беснующихся фашистов шесть часов подряд! Они стояли. Их забрасывали яйцами, пакетами с мукой и молоком, камнями. От них требовали снять георгиевские ленточки и стать не колени. Требовали петь гимн Украины и скандировать «патриотические» речевки. Они пели: «Вставай, страна огромная»! Они стояли, окруженные врагами-бандеровцами, как 300 спартанцев или 300 казаков под Берестечком. Символично. Потом их, безоружных, вывозили автозаком в ближайшее отделение милиции, где переписывали, снимали показания и отпечатки пальцев… Их, а не «правосеков», вооруженных битами, топорами, ножами, петардами и рациями, по которым раздавались приказы… Автозак, в котором через шесть часов вывозили нескольких МИРНЫХ митингующих на Аллее Славы (!), ПОДОЖГЛИ. Ожоги разной степени получили все. А еще были пробитые головы, колото-резаные раны, первая кровь перед началом крупной бойни, которая так «вдохновляет» сегодня киевскую хунту, обрекающую на уничтожение собственный народ. Вглядитесь в лица «300 запорожцев», и вы поймете, почему этот снимок вошел в сотню лучших. И еще поймете, что ТАКИХ людей победить НЕВОЗМОЖНО! P. S. На следующий день, 14 апреля, над местом противостояния на аллее Славы, по свидетельству очевидцев, встала радуга. Источник
Галина Киблер: Рейчел Грин выложила: Они стояли. Их забрасывали яйцами, пакетами с мукой и молоком, камнями. От них требовали снять георгиевские ленточки и стать не колени. Требовали петь гимн Украины и скандировать «патриотические» речевки. Они пели: «Вставай, страна огромная»! Они стояли, окруженные врагами-бандеровцами, как 300 спартанцев или 300 казаков под Берестечком. Символично. Потом их, безоружных, вывозили автозаком в ближайшее отделение милиции, где переписывали, снимали показания и отпечатки пальцев… Их, а не «правосеков», вооруженных битами, топорами, ножами, петардами и рациями, по которым раздавались приказы… Автозак, в котором через шесть часов вывозили нескольких МИРНЫХ митингующих на Аллее Славы (!), ПОДОЖГЛИ. Ожоги разной степени получили все. А еще были пробитые головы, колото-резаные раны, первая кровь перед началом крупной бойни, которая так «вдохновляет» сегодня киевскую хунту, обрекающую на уничтожение собственный народ. Вглядитесь в лица «300 запорожцев», и вы поймете, почему этот снимок вошел в сотню лучших. И еще поймете, что ТАКИХ людей победить НЕВОЗМОЖНО! P. S. На следующий день, 14 апреля, над местом противостояния на аллее Славы, по свидетельству очевидцев, встала радуга. С ЭТОГО началось НАРОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ бандеровской хунте на УКРАИНЕ. СТРЕЛКОВ и СЛАВЯНСК были позднее.
Мурзянка: Утилизация на букву м от Perlin45 · Февраль 4, 2015 · 5 Итак, особям мужского рода призывного возраста, отныне запрещено покидать не только просторы сказочной страны Куёвщины, но и административно- территориальные образования… Вот тебе, бабушка, и Юрьев день, или здравствуй крепостное право! А всё почему? Да потому, что неожиданно выяснилось: количество идиотов, обитающих в Куёвщине все- таки, конечно… Иссякает, однако, поток отмороженных белоглазых майдаунов готовых с трезубцем в руках отстаивать целостность Бандеростана. Всплыло это обстоятельство не само- собой, а как следствие очередной мобилизации… Дело в том, что кандидаты в покойники, разбегаются быстрее, чем им успевают вручать повестки… Не способствуют популяризации компании и безрассудные поступки самих военкомов: так запорожский полковник со страной фамилией Васильцюн (китаец, что- ли?), совершенно безответственно заявил, что граждане, у которых недостаёт пять и более зубов призыву не подлежат… Реальность меж тем, такова, что в ходе всех люстраций, майданов, сносов памятников, митингов и прочих перемог со зрадами, гораздо сложнее сохранить все зубы, чем лишиться десятка- другого… Получается, что целый пласт политически- активных граждан выпадает из программы мобилизации… Мало того, легкомысленное заявление полковника открывает невиданные возможности для всяческого рода симулянтов, нагло уклоняющихся от разделки на органы в промерзлых донецких степях: достаточно будет подвергнуть свою пасть санации, без помощи стоматолога, и можно радостно щерясь беззубым ртом, предъявить в военкомате, вместе с паспортом, бережно завернутые в чистый носовой платок зубы, в количестве необходимом, и достаточном для откоса… Это ж, граждане, массовый падёж зубов в среде мобилизованных начаться может! Робкая надежда на то, что тугоухие призывники сами явятся в военкомат, решив, что их приглашают вовсе не в мутное АТО, а в цивилизованное НАТО, развеялись в прах. Слышат они может и хреново, но соображают хорошо, тем более, что коварный Путин пообещал отмазать от армии всех, кто пожелает, причем, в отличие от укропских военкоматов, совершенно бесплатно… Бегство от призыва, в результате, приняло массовый характер… Нужно было срочно что- то решать. Боевой гидроцефал Сёма, предложил брать с уклонистов по две штуки бакинских, и отпускать с богом, ибо нефиг обогащать военкомов, когда можно обогатиться самим… Коллеги по бандитиз антитеррористической операции, обидно обозвали Семёна контуженым (как в воду глядели!), и сказали, что при таких раскладах, откупятся вообще все, что в финансовом плане вроде неплохо, но где тогда брать заготовки для киборгов? С целью успокоения кипишных призывников заместитель Наполеончика по котлам, некто Мужейко официально заявил, что регулярных частей Мордора на Донбассе нет… Это была хорошая попытка! Только вот спасти мобилизацию не удалось, ибо ушлый куёвский призывник, все равно от исполнения долга косит, как былинный Ясь- конюшину, проявляя при этом настоящие чудеса изобретательности. Так, очередной кандидат в хирургические отходы, 56- летний педагог из Черкасс, неожиданно потребовал сатисфакций от Кадырова за поруганную Родину… Где именно злобный Рамзан умудрился поругать Неньку, последыш Макаренко не уточняет… Сам текст послания приводить не считаю нужным, кому хочется получить вынос мозга- читайте: http://peremogi.livejournal.com/6166244.html Лично меня, после ознакомления с опусом посетила мысль, что это именно тот мифический географ, который глобус пропил… На фото, прилагающемся к брошенной перчатке, этот, не первой свежести тетерев, облачен в охотничий камуфляж, лихо заломленный набок черный берет, с кокардой типа «плевок», и тельняшку, куда ж без нее… Прямо классическое: «Носил под рубашкой тельняшку, подарок одесских бичей». В руках поединщика, отвратного вида декоративная сабля ужасающих размеров, выкрашенная «в цвет» бронзовой краской»… Ну, детский сад, чесслово… Решил парень в свободное от посева разумного, доброго и вечного время, прибить Кадырова, обозначив свою, невиданных размеров, крутость. Прекрасно понимая, где именно Рамзан видел его вызовы, и поэтому, совершенно не опасаясь последствий, он хамит, как будто обладает волшебными скидками в травматологии… Это «бесстрашие» приводит в экстаз всю, проживающую на Куёвщине, зрительскую аудиторию Стаса Михайлова- впечатлительных дамочек бальзаковского возраста, и старше… Ну что, как говорится в одном старом кацапском анекдоте: «Биться, так биться, а чего в дупу- то орать?», бери свой кладенец, и вперед на Донбасс, сносить бошки злобным черкесам, успей стать героем… или покойником, что при настоящем развитии событий- куда как более вероятно. Ага, щаз! Получив повестку, персонаж заявит, что ему некогда отвлекаться на глупости, ибо должен к смертельной схватке с Кадыровым готовиться… А вообще, тенденция какая- то нехорощая, в куёвщине, чуть что, сразу: «Айда, Кадырова зафигачим!» Кадыров у нас один, идите вон Кличко фигачьте, их двое… Впрочем, большинство аборигенов, призывного возраста, такими тонкими интригами не заморачивается, действуя по универсальной форме: «Чемодан, вокзал- Россия»… Не миновала чаша сия и народную поэтессу Анастасию Дмитрук, получившую широкую известность своими берущими за душу строками: «Никогда мы не будем братьями»… Хотя, лично мне, как- то странно было слышать такое из уст женщины, которая по определению братом быть, не только лишь всем, но и вообще никому не может… Впрочем, пёс их свидомитов разберет, они- же Эуропа, а там еще не такое возможно… Так вот, жених, этой самой Анастасии сдриснул от мобилизации в нашу Необъятную… Хотя, в данном конкретном случае я бы не был столь категоричен, ибо тактико- технические характеристики невесты, скажем прямо- не внушают, поэтому, вполне может быть, что мобилизация здесь не причем, просто молодой не захотел есть перед загсом паспорт… История с брошенной невестой получила очень неожиданное продолжение, прямо мексиканский сериал, какой- то… Судите сами: житель Владикавказа с чисто украинской фамилией Козаев, узнал в поэтессе свою потерянную дочь, и признался в грехах молодости сыну- редкому мордовороту, надо заметить, с древним украинским именем- Гия… Тот, совершенно искренне обрадовался неожиданно обретенной сестре, и заверил ее что он не сердится, и вообще, все будет хорошо https://www.youtube.com/watch?v=woUr8DzTLyQ&x-yt-cl=85114404&x-yt-ts=1422579428 У девушки, таким образом, появился неиллюзорный шанс наладить личную жизнь, ибо, если к сбежавшему жениху явится этот двухстворчатый Гия, то парень, если только он не законченный идиот, сразу согласится на регистрацию брака не дожидаясь, пока братец начнет непосредственно процесс «сватовства» по кавказским обычаям… А чего, должно же хоть кому- то повезти… Материал Александр Перлин http://topru.org/6623/utilizaciya-na-bukvu-m/
пофигистик: http://youtu.be/vdpc6SyN4-M?list=RD5YD6WbDjZWY
пофигистик: http://youtu.be/Xyeegpr852E?list=RD5YD6WbDjZWY
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: http://youtu.be/vdpc6SyN4-M?list=RD5YD6WbDjZWY
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: http://youtu.be/Xyeegpr852E?list=RD5YD6WbDjZWY
пофигистик: Старая Обезъяна Спасибо! У меня не получилось поставить окошком.
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Спасибо! У меня не получилось поставить окошком. По твоим ссылкам тоже не получилось. Нашла другие.
Наруша: Может не совсем в тему, но в этот праздничный день актуально. А я налью и выпью за солдат, За всех живых, и тех, давно ушедших, Над кем ветра разгульные шумят, И злые вьюги плачут по соседству. За вас, солдаты, стоя, и до дна! Я выпью горькой, словно слёзы, водки, И, пропади ты пропадом, война, Забить бы кол тебе , паскуда, в глотку! За вас - стоявших насмерть под Москвой! За вас придавших крепость Сталинграду...! За вас, прикрывших Родину собой! За вас, сдержавших вермахта армаду! Я выпью молча, стоя и до дна, За вас,в боях дошедших до рейхстага! Кто не дошёл, то не его вина, Что он лежит под Веной или Прагой… * * * Налью и выпью!- за солдат всех войн, Что дало нам безжалостное время - Афган, Чечня… по сердцу боль волной - Кошмар любых войн разум не приемлет! За вас, солдаты, молча и до дна, Я выпью стоя, слёзы вытирая, И, пропади ты пропадом,война! И, вы, кто войны в мире разжигает!
Старая Обезъяна: Наруша пишет: Может не совсем в тему, но в этот праздничный день актуально. В этой теме - всё в тему))) Тем более, что действително актуально. Поздравляют всех мужчин-защитников с праздником.
Моргана:
Моргана:
субтитра:
Галина Киблер: Новороссия. Песня. Мы родились здесь и умрём тут. Роман Разум.: http://youtu.be/Zg27AmhGDsk ЖИВИТЕ И ПОБЕЖДАЙТЕ, БРАТЬЯ! ДА ХРАНИТ ВАС БОГ!
Старая Обезъяна: Нельзя решать судьбу Украины без России Европа это признала. Значит есть надежда, что всё будет хорошо, как для Новороссии, так и для Украины в целом.
Галина Киблер: Куда ведет улица с ружьем 23.02.2015 - 11:52 Куда ведет улица с ружьем | Русская весна Закон об импичменте президенту Верховная рада Украины приняла в те дни, когда украинский лидер Петр Порошенко находился в Минске, где вел переговоры в «нормандском формате» об урегулировании ситуации в стране. Почему депутаты так спешили с принятием этого далеко не первоочередного документа? Кто из украинских политиков готов стать инициатором нового майдана? На кого может опереться президент Украины, чтобы не допустить победы «партии войны»? Об этом «Российская газета» беседует с президентом Центра системного анализа и прогнозирования Ростиславом Ищенко. В Киеве неспокойно - многие эксперты предупреждают о возможности нового майдана. Вы верите в новый переворот? Ростислав Ищенко: С учетом того, что украинские политики играют совсем не в шахматы, возможен любой сценарий. Порошенко могут попытаться отстранить от власти легитимным путем, начав парламентский процесс. Но все же, по большому счету, вопросы власти на Украине сегодня решает улица, причем вооруженная улица. Новый майдан не просто реален, он, по идее, уже должен был произойти. Потому что ресурсов Украины при той власти, которая пришла в феврале прошлого года, хватало, чтобы худо-бедно продержаться до конца года. Следовательно, государство должно было пойти вразнос еще осенью. К этому времени четко оформилась группа противников президента Порошенко в лице премьера Арсения Яценюка и спикера Рады Александра Турчинова. Они опираются на нацистские батальоны губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. А глава украинского государства за прошедшее время не сумел обрести ни надежную вооруженную, ни политическую опору. Порошенко несет ответственность за войну на Украине, при этом по конституции он не обладает рычагами влияния на экономическую ситуацию в стране. В условиях, по сути, военного времени, когда все решают люди с оружием, имеющийся у президента административный ресурс играет все меньшую и меньшую роль. Порошенко остается легитимным главой государства. Его противники понимают: ни у кого другого из пришедших ему на смену лидеров такой легитимности уже не будет. Ведь нельзя же каждый год избирать на Украине нового руководителя, чтобы впоследствии его свергнуть. До декабря в США считали, что смогут заставить Россию ввязаться в конфликт на востоке Украины и добиться того, чтобы потом Украина финансировалась за счет российских ресурсов. Поэтому в Вашингтоне были также заинтересованы в сохранении нынешнего украинского правительства. Но затем все изменилось. В начале декабря прошлого года стало отчетливо заметно прекращение каких-либо существенных финансовых поступлений в Киев, прекратилась материальная и значительно ослабла политическая поддержка страны со стороны Запада. Сейчас, когда украинский режим отпущен в свободное плавание, фактор США, который удерживал на Украине внутреннюю стабильность, быстро ослабевает. Вопрос заключается в том, какая из группировок предпримет первой попытку отстранить от власти Порошенко. Вы считаете, что в США размышляют над тем, чтобы заменить относительно самостоятельного Порошенко на более послушную кандидатуру? Ростислав Ищенко: Еще в прошлом году аналитикам на Западе стало понятно, что нынешний антироссийский режим не сможет укрепиться в Киеве надолго. Он не сможет контролировать всю территорию страны, не сможет привлечь достаточное количество ресурсов, чтобы держать в узде хотя бы какие-то регионы. Уже тогда Белый дом играл на вовлечение России в украинский конфликт, чтобы с помощью «украинского вопроса» спровоцировать конфронтацию России с Европой. Чем дольше американцы задерживаются на Украине, тем хуже для них. Если раньше предполагалось, что Россия будет тратить свои ресурсы на Украину, то сейчас свои ресурсы вынуждены тратить американские налогоплательщики, чтобы поддерживать киевский режим на плаву. Но международный валютный фонд выделяет Украине 17,5 миллиардов долларов на четыре года. Эти средства, по логике, дадут Украине возможность избежать дефолта. Ростислав Ищенко: В прошлом году МВФ договорился с Украиной о том, что выделит те же самые 17 миллиардов долларов только в течение трех лет, несколькими траншами. Киев получил около 5 миллиардов, еще порядка двух были привлечены из других источников. На этом «лавочка закрылась». Вот уже больше полугода МВФ никаких денег Украине не дает. Сейчас фонд опять провел переговоры и заключил очередной договор, потому что предыдущий не был выполнен. В новом договоре прописаны очередные условия, которые должно выполнить украинское правительство. Но деньги опять Киеву не поступили. Украинское руководство заявляло, что финансовая помощь кровь из носу нужна в ноябре-декабре прошлого года, а в январе вообще уже будет поздно. Сейчас февраль, и никаких денег нет - одни обещания и условия. Когда МВФ даст Украине деньги и в каком размере - непонятно. Дело в том, что сегодня действия США направлены на то, чтобы, уходя с «украинской площадки», создать максимальные проблемы и для России, и для Европы. Это станет возможным только в том случае, если гражданская война распространится по всей территории Украины. Для того чтобы так произошло, как раз необходимо отстранение Порошенко от власти: ведь он остается, пожалуй, единственной легитимной фигурой украинской политики. Его признал Запад, признала Россия. Если Порошенко по каким-либо причинам уйдет, каждый украинский политик станет хозяином в своем регионе. Начнется междоусобная борьба между различными олигархическими группировками, осложненная тем, что украинские националисты тоже не считают свою революцию завершенной. И они вовсе не согласны, что премьер Яценюк или спикер Турчинов должны стать их лидерами. У них есть собственные «фюреры». На Украине множество националистических и откровенно нацистских структур, которые враждуют между собой. И взгляды на то, кто должен быть главой государства, у них разные. Фактически Украина сваливается в войну всех против всех. Это поняли в Европе. Год там не хотели понимать, что происходит на Украине, но сейчас уразумели, что этот пожар реально затронет их тоже. Этим, собственно, и вызвана европейская дипломатическая активность, когда президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель прилетели в Москву договариваться, что теперь делать с Украиной. Европа оказалась в очень сложной ситуации. Когда Запад «влезал» в конфликт на Украине в прошлом году, у него была возможность выбора. Он мог принять российские предложения, и конфликт урегулировался бы на компромиссных условиях. В этом случае Европа ничего не теряла, хотя ничего и не приобретала. Сохранялась ситуация статус-кво. Но когда Европа заняла проамериканскую позицию и год ее придерживалась, то европейские элиты, руководство стран и Евросоюза в достаточной степени связали себя с этой политикой. Они не могут сегодня просто заявить: мы ошибались! Следовательно, им нужен какой-то вариант, когда они начнут дистанцироваться от американской политики постепенно, выходить из этой некомфортной для себя ситуации. Для этого нужно время, чтобы переформатировать и свою позицию, и общественное мнение. Европа играет и ставит на то, чтобы какая-то квазистабильность на Украине сохранялась в пределах двух-трех месяцев. Но, думаю, время, когда можно было эту стабильность сохранить, уже прошло. Именно поэтому, если, скажем, полгода назад практически никто не верил в то, что Порошенко могут отстранить от власти, то сейчас на Украине такой сценарий не обсуждает только ленивый. Но зачем противникам Порошенко уничтожать существующую легитимную власть? Европа обещает Порошенко деньги, а США собираются поставлять на Украину оружие. Ростислав Ищенко: Во-первых, под кого Украине дают деньги - большой вопрос. Финансовую помощь оказывают под исполнение правительственной программы. А правительство - это Яценюк, а не Порошенко. В соответствии с Конституцией Украины, которая сейчас действует, президент контролирует только силовиков. Правительство он не контролирует, оно подотчетно парламенту, опирается на парламентское большинство, которое, кстати, уже не подчиняется Порошенко. Во-вторых, внутри украинской власти слишком много противоречий. Находящиеся в ней люди друг друга очень не любят. В-третьих, для противников Порошенко самое главное - взять власть. Они верят, что после этого американцы их признают и помогут. Для них Порошенко - предатель, он какие-то мирные документы в Минске одобряет вместо того, чтобы воевать. К тому же приходится объяснять народу, почему обещали, что все будет хорошо, а стало плохо. Почему проигрывается война? Кто в этом виноват? Ответ очевиден: как верховный главнокомандующий Порошенко несет ответственность за результаты войны. Украинцам необходим виновник. И Порошенко может стать первой «жертвенной фигурой». Если люди в нынешней украинской власти станут его беречь, то окажутся «жертвенными фигурами» вместе с ним. Но это не означает, что в случае ухода Порошенко в отставку заменивший его премьер Яценюк долго удержится у власти. Скорее всего, он будет следующим, а за ним последует следующий и так далее. Украинская власть идет вразнос. Она переходит к вообще никому не известным полевым командирам. Может ли Порошенко опереться на армию, будучи ее главнокомандующим? Ростислав Ищенко: Не думаю, потому что украинской армии как таковой, по большому счету, не существует. Есть вооруженные силы, которые воюют на фронте. Но они состоят из территориальных батальонов, добровольческих батальонов, собственно бывших армейских частей, которые уже несколько раз пополнялись и добровольцами, и мобилизованными. К тому же зачем армии, которая только что воевала в Донбассе, вдруг начинать воевать в Киеве за Порошенко? Непонятно. Армия к нынешнему президенту относится не лучше, чем, допустим, националисты. Другое дело, что армия, очевидно, не двинется с фронта его свергать. Потому что рядовой состав и значительная часть офицерского корпуса просто предпочтут разойтись по домам, чем идти куда-то воевать. А вот националисты, организованные в батальоны, в целые армейские бригады, вполне могут развернуться и пойти на Киев. Тем более для этого не надо снимать с фронта большое количество частей: в столице достаточно вооруженных людей, чтобы смести любую власть. А как же народ? Ведь Порошенко достаточно уверенно победил на президентских выборах? Ростислав Ищенко: Выборы Порошенко проходили в условиях состоявшегося военного переворота. Напомню: до сих пор на Украине существует такое явление, как добровольческий украинский корпус «Правого сектора» (эта организация признана экстремистской Верховным судом России). Это несколько батальонов, которые никому не подчиняются, не являются структурой министерства обороны, не являются структурой министерства внутренних дел. Фактически они являются незаконным вооруженным формированием, которое, тем не менее, воюет от имени Украины, контролирует участки фронта. По сути, это вооруженные бандиты, которые от имени государства устанавливают свой порядок с оружием, полученным от этого же государства. Когда Порошенко избирался, таких неорганизованных бандитов, не включенных в силовые структуры, было значительное число по стране. Проголосовать в то время против Порошенко было в принципе очень сложно. Я думаю, не случайно посольство США озвучило результат президентских выборов на Украине за два месяца до победы Порошенко. Это, с моей точки зрения, вообще уникальный случай в истории, когда посольство иностранного государства за два месяца до свободных и демократических выборов точно знает, какой кандидат и с каким результатом победит. Нет ли у вас ощущения, что Америка ослабила хватку, дав большую свободу политикам внутри самой Украины? Ростислав Ищенко: Соединенные Штаты поддержали тех, кого они и привели к власти на Украине в результате переворота. Но сегодня, с моей точки зрения, в Вашингтоне поняли, что с Украины надо уходить. В США понимают, что разрушенная Украина, погруженная в гражданскую войну, по которой будут ходить никем не контролируемые банды с оружием, - большая проблема для России. Поэтому американцы фактически пускают режим Порошенко в свободное плавание, понимая, что там должно произойти. А если что-то застопорится, то можно в очередной раз послать вице-президент Джо Байдена или еще кого-то, кто направит процесс в нужном направлении. Появились ли после майдана на Украине новые лидеры, которые могли бы заменить Порошенко? Ростислав Ищенко: Руководство украинского государства сейчас состоит из нескольких частей. Первая - бывшая оппозиция, которая ведет между собой спор, кому положено грабить Украину, а кто должен подвинуться. Эти люди не пользуются авторитетом и в принципе не могут служить делу возрождения государства, пусть даже на какой-то националистической основе. В ходе последних выборов в Раду прошло большое количество комбатов - полевых командиров. Полевые командиры - не политики. Человек, который привык решать все вопросы с помощью автомата, не способен руководить в условиях мирного времени государством. Потому что ему законы мешают, а нормальное государство базируется на законах. И наконец, есть еще часть националистических и нацистских лидеров, которые частично прорвались к власти, частично к ней еще продолжают рваться. Это руководители более крупных и более мелких нацистских партий, которые считают, что режим в Киеве все еще мягкий, еще слишком демократичный и что власти совершенно неправильно отстаивают национальные интересы. Эти люди априори не способны консолидировать вокруг себя население. Украина - расколотое государство, и нынешняя политическая элита страны многие годы работала на этот раскол. Никуда не делась ни пророссийская Украина, ни прозападная Украина. Они просто радикализировались и уже стреляют друг в друга. В таких условиях возможны только два лидера - для каждой части Украины. Но невозможен единый лидер для всей Украины. Год назад на Украине звучали фамилии политиков, которые в той или иной форме влияли на ситуацию в стране. Тогда мы говорили о Наливайченко, Яценюке, Тимошенко, Турчинове. Насколько за прошедший год проявили себя эти фигуры? Ростислав Ищенко: Год назад можно было еще говорить о какой-то целостности в украинской политике. Сегодня Украина уже вступила на путь фрагментации. По-прежнему существует некоторое число людей, которые оказывают серьезное влияние на позицию Киева. Каждый из этих людей, опираясь на какую-то территорию, на какие-то военные силы, на какие-то личные возможности, пытается продавливать свою линию. И число таких «феодальных баронов» за прошедший год значительно выросло. Появились гротескные фигуры, командиры батальонов или бригад, но, тем не менее, это люди, у которых в руках реальная вооруженная сила и которые могут направить ее в любом выгодном для себя направлении. Причем топ-политики Украины вынуждены считаться с таким положением вещей. Потому что Наливайченко или Яценюк могут иметь прекрасные отношения в американском посольстве, но охраняют их не американские морские пехотинцы. Их охраняет эта националистическая массовка. Чем активнее проходила реорганизация вооруженных сил, структур МВД, тем более анархичными становились государственные силовые структуры. Я еще раз повторяю, что все эти формально организованные в батальоны люди - это, по сути дела, банды. Они не подчиняются строгой военной дисциплине и действуют, как крестьянские или казачьи войска Пугачева или Разина. У них, с одной стороны, существует дисциплина, но, с другой стороны, они в любой момент могут и атамана поменять. Причем путем его физической ликвидации. Я понимаю, что из Брюсселя очень сложно понять всю глубину разложения украинской государственности, потому что вроде бы есть парламент, вроде бы куда-то приезжает президент, вроде бы с ним разговаривают, что-то подписывают, вроде бы работает кабинет министров и даже ведет переговоры с МВФ. Но если посмотреть на государство как на какую-то эффективную, целостную структуру, то структуры этой уже нет. Центральные органы украинской власти ни на что не опираются. Чем хуже становится жизнь на Украине, чем больше проблем у народа, тем меньше период между приходом президента к власти и наступлением периода ответственности. Народ не склонен в такой ситуации слишком долго ждать. Год назад, говоря об Украине, мы часто называли это государство олигархическим. С тех пор что-либо изменилось? Ростислав Ищенко: Олигарх - это богатый человек, который еще и контролирует власть. В этом отношении олигархом на Украине, наверное, можно назвать только Коломойского. У него под рукой есть собственная вооруженная сила, которая исчисляется в 10 или 20 тысяч штыков. Больше олигархов на Украине не осталось. В прошлом году Украина еще только становилась на дорогу распада. Она должна была ее в принципе уже пройти полностью, но теоретически могла где-то остановиться. Могло произойти чудо, и государственность могла сохраниться. В таком случае, наверное, сохранилось бы и олигархическое влияние на какие-то регионы или влияние олигархов на политику государства. Но сейчас Украина - это просто территория, находящаяся под анархическим управлением: где стоит мой отряд, там я и управляю. И мне абсолютно все равно, что в Киеве вы у себя решили. Так действует большинство добровольческих батальонов. Ситуация развивается очень быстро. Она все время выносит на поверхность лидеров все более и более низкого уровня, склонных решать все вопросы вооруженным путем. И, соответственно, отодвигает в тень старых, системных лидеров, работавших в рамках прошлых систем. Но та политическая система, в которой существовали Тимошенко, Яценюк, Порошенко разрушена и возродиться не может. Прежние украинские политики по какой-то инерции еще остаются на плаву. Но в значительной степени их влияние виртуально. Отсутствие денег - еще один фактор, способствующий рассыпанию власти. Чем был ценен тот же Яценюк и все остальные системные политики для националистов? У них в руках был какой-то финансовый ресурс. Неважно, где они его брали: им привозили деньги прямо из Вашингтона или они их черпали в закромах национального банка Украины. Самое главное, что этот ресурс у них был. Сейчас он исчерпан. И как только это станет очевидно, то у всех просто возникнут вопросы: а зачем нужны эти люди? Почему с ними надо делиться властью, собственностью, еще чем-то, почему не отобрать то, что у них есть? Если у нас есть оружие, а они нам ничего дать не могут. Если следовать этой логике, то на Украине должны появиться новые олигархи? Ростислав Ищенко: Там не могут появиться новые олигархи. Коломойский пока уцелел, но, думаю, что и он перестанет быть олигархом. Началась гражданская война. Предприятия стали останавливаться. Экономика практически упала до нуля. Да, конечно, кто-то пытается зарабатывать на войне. Но генерал, который ворует 1-2 миллиона долларов на войне, не станет олигархом. Почему для Киева так неприемлемы любые разговоры о федерализации? Даже в форме неких автономных областей? Ростислав Ищенко: Нынешний режим может существовать только в условиях жесткой централизованной вертикали. Как только возникает любое федеративное образование на территории Украины, это означает, что властью придется делиться. Это означает, что они уже не могут обеспечить вооруженный террор по всей стране, который позволил бы им выигрывать выборы, сохранять формально власть, вести оголтелую пропаганду в СМИ, закрывать доступ к другой позиции, к другому мнению. Появится, например, федеративная область в Одессе, чье руководство подключит российские каналы. И Киеву придется с этим смириться. У людей появится возможность свободно выражать свое мнение на выборах. Тогда нынешняя киевская власть уйдет. Но она не может уйти, потому что прекрасно осознает, что шаг к федерализации - это шаг к ее гибели. Поэтому нынешнее киевское руководство будет противостоять идее федерализации всеми силами. Это означает, что внутренний конфликт на Украине продолжится? Ростислав Ищенко: Безусловно. Он не может быть остановлен, потому что интересы Киева и Донецка диаметрально противоположны. Здесь нет пространства для компромисса. Этот конфликт могут остановить только внешние силы и то временно. Мерами принуждения этот конфликт можно погасить. Но тогда на Украине надо будет держать крупный оккупационный корпус, который будет военно-полицейскими методами принуждать все стороны конфликта к миру. Потому что все равно противоречия между одной и другой стороной останутся. И если не сели в тюрьму те, кто обстреливал Донецк, то их все равно те, кто сегодня руководит Донецком, будут стремиться посадить в тюрьму. Киев не может пойти на какие-то уступки Донецку потому, что любая киевская власть, которая согласится хоть с независимостью Донбасса, хоть с федерализацией Украины, рухнет. Но если на Украине появится Львовская народная республика, Ивано-Франковская народная республика, Житомирская народная республика, то и Донецкая с Луганской тогда спокойно смогут существовать. И это уже будет проблема мирового сообщества, каким образом оформить эту новую политическую реальность. Но до тех пор, пока в Киеве у власти остаются люди, не желающие ничего слышать о каких-либо компромиссах и конституционном переустройстве Украины, война неизбежно будет продолжаться. Источник Теги: МайданПорошенко ПетрУкраинаХунта (киевская)
Хикс: США армии ПРОНИКАЕТ в столице Эстонии. Перед дверью-это третья мировая война? В Европе все больше и больше видео, так и свидетели подтверждают поджигателей войны в Соединенных Штатах! +++ Сегодня привлек сотни бронированных транспортных средств армии США в Эстонской столице Таллине - включая многие США тяжелые танки, БМП, поставка транспортных средств и другой военной техники. +++ С минуту 3:09 человек открыто видит флаги США на бронированные автомобили. +++ Так агрессивной армии США с сотнями танков уже находится примерно в 90 километрах от Российской границы. +++ Всего несколько недель назад армия несколько сотен бронированных машин и танков было Эстонии, переехал в Латвию и Литву - и пообещал перенести больше танков & технологии войны непосредственно к российской границе.
Старая Обезъяна: Для наших украинских коллег, которые говорят, что весь Мир осуждает Россию. Европа стала говорить правду...
Галина Киблер: https://vk.com/video257110644_171418721 http://www.profile.ru/eks-sssr/item/93014-etot-perevorot-byl-podgotovlen-vneshnimi-silami-i-gotovilsya-davno
субтитра: А мне вот классная идея пришла в голову Если рейтинг России неоправданно понизили (без каких-либо предпосылок), то почему бы так же не поступить с их валютами? Просто завтра утром доллар будет 3 рубля, а евро 4. И всё Просто потому, что НАМ так хочется. И пусть весь мир подождёт
Каприз: Субтитра,а ведь классная идея!Я давно говорю,что нельзя поддерживать чужую валюту,а следовательно-чужую экономику столь долго и...без вреда для себя.Так считаю.
PSG: субтитра пишет: Если рейтинг России неоправданно понизили (без каких-либо предпосылок), то почему бы так же не поступить с их валютами? Просто завтра утром доллар будет 3 рубля, а евро 4. И всё Правильное решение! Особенно мне понравилось это И ВСЁ. Хотя надо бы написать "и пипец всем". Может всё-таки пусть рейтинг будет понижен?
субтитра: До завтра у них есть время И тогда пипец всем.
пофигистик: субтитра пишет: И тогда пипец всем. X` e;t vj;yj ghbcnegfnm r vfccjdjve dsgecre lthtdzyys[ zobrjd
субтитра: Чё, упился?
пофигистик: субтитра пишет: Чё, упился? Хочешь проверить интеллект собеседника- напиши чё нить, над чем он будет долго думать, а потом сделает свои выводы Как видим- он у Вас не дальше стакана, и не глубже его же
субтитра: Над писаниной больных (вы это уже подтвердили) особо думать - означает себя не уважать. Просто зная собеседника, вывод напрашивается сам собою.
пофигистик: субтитра пишет: Просто зная собеседника Мы с вами знакомы С каких это пор
Рейчел Грин: Кошки и собаки не разбирают, кто их гладит — ополченец из непризнанных республик Новороссии или силовик из Киева. Военный конфликт в Донбассе ударил по домашним питомцам так же, как и по их хозяевам. Оставшись без крыши над головой, они жмутся к людям в форме, надеясь найти у них защиту и еду. Боец батальона ДНР «Оплот» с котенком Украинский военный в Херсонской области Ополченец ДНР в городе Дебальцево Ополченец ДНР с собакой в Донецкой области Бойцы интернационального отряда при бригаде «Призрак» Алексея Мозгового в Луганской области Боец батальона «Призрак» народного ополчения Луганска в Лисичанске Украинские военные в районе города Дебальцево Ополченец ДНР кормит кошку в Углегорске Донецкой области Украинский военнослужащий в городе Волноваха Ополченец ДНР в Донецке Украинские военнослужащие в Дебальцево Ополченец с собакой по кличке Рекс-сепаратист в Донецке Бездомные собаки около позиции украинских военнослужащих недалеко от Донецка Ополченец в Краматорске Источник
Галина Киблер: http://www.youtube.com/watch?v=95-RtlZ1JG8 Сталинизация Путина 19.02.2015 (В некоторых источниках ролик выложен под названием КАК ЗОМБИРУЮТ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ) Анализ политической ситуации и перспектив её развития от оппозиционного украинского политолога РОМАНА ВАСИЛИШИНА. Только вчера впервые встретила комментарии этого аналитика...и поразилась сходству нашего видения . Весьма рекомендую послушать.
Галина Киблер: Рейчел Грин пишет: Кошки и собаки не разбирают, кто их гладит — ополченец из непризнанных республик Новороссии или силовик из Киева. Военный конфликт в Донбассе ударил по домашним питомцам так же, как и по их хозяевам. Оставшись без крыши над головой, они жмутся к людям в форме, надеясь найти у них защиту и еду. С той и с другой стороны воюют ЛЮДИ...БРАТЬЯ, которые ещё полтора года назад вполне могли быть друзьями.... Они стали врагами волею обстоятельств, но людьми быть не перестали. И это вселяет надежду...
Галина Киблер: ВАСИЛИШИН про Стрелкова и Мозгового. http://www.youtube.com/watch?v=lZNxe4rMJaw
пофигистик: Рейчел Грин Страшно то, что спасая свою жопу - большинство кинуло животных на погибель. Как то раньше попадался снимок с катаклизмом, так там негр над собой спасал живность от потопа. Так кого мы в итоге жалеем то
Ночной гость: пофигистик пишет: Страшно то, что спасая свою жопу - большинство кинуло животных на погибель. Как то раньше попадался снимок с катаклизмом, так там негр над собой спасал живность от потопа. Так кого мы в итоге жалеем то не дай бог стоять перед выбором кого спасать...своих близких или свою живность...в подвалах Донбасса показывали много животных живут со своими владельцами...не бросили их на произвол судьбы. хотя самим порой кушать нечего.
пофигистик: Ночной гость пишет: .в подвалах Донбасса показывали много животных живут со своими владельцами...не бросили их на произвол судьбы. хотя самим порой кушать нечего. Вот в них и сохранилась- человечность. Если прикинуть по брошенным породистым собакам- то кинули их на произвол не доедающие последний кусок хлеба, а более менее состоятельные на тот момент . Даже рука не поднялась о них напечатать слово- люди.
пофигистик: http://www.kp.by/daily/26341/3224554/
Ramzes: Ночной гость пишет: не дай бог стоять перед выбором кого спасать...своих близких или свою живность. Так какого вы поддерживаете путлера своего в отношение уничтожения городов Украины ? Все бумерангом обернется!
Галина Киблер: Ramzes пишет: Так какого вы поддерживаете путлера своего в отношение уничтожения городов Украины ? Все бумерангом обернется! Угу...ВАША ДОБЛЕСТНАЯ АРМИЯ уничтожает города и сёла ДОНБАССА...а Вам в майданогорячке всё ПУТИН мерещится... Трезветь когда начнёте?
roks73: Галина Киблер пишет: Трезветь когда начнёте?
Старая Обезъяна: Ramzes пишет: Так какого вы поддерживаете путлера своего в отношение уничтожения городов Украины ? В очередной раз вам пишу. Спросите тех, кого уничтожают, кто это делает. Галина Киблер пишет: Трезветь когда начнёте? Нескоро, однако.
Хикс: Прямой эфир с места убийства Бориса Немцова в Москве
Хикс: 28.02.15 Сообщение от блогера Бориса Рожина: Сообщают что в Москве 4 выстрелами в грудь завалили Немцова. Очень удобно, как раз накануне мартовского марша. Видимо стоит ожидать попыток увеличить его численность под лозунгами "Не забудем Немцова! Не простим его убийц". В убийстве понятное дело будет обвинен Путин, ФСБ и далее по списку. Хотя Немцов уже давно сам по себе никакой угрозы не представлял. Это был давно вышедший в тираж политик скатившийся в маргинес и даже милостивое позволение от управления внутренней политики АП РФ, которое допустило Немцова до депутатского мандата, не помогло ему вернуться в системную политику. Как говаривал "Кирпич" - "От живого от тебя толку мало". Так и в случае с Немцовым. Живой был безвредный, стал покойником - еще доставит неприятностей. Лично мне Немцова совсем не жаль, та еще падаль родом из благословенных 90-х, но очевидно, что он кому-то понадобился в виде трупа аккурат под мартовскую митинговую активность. Как это любят называть - сакральная жертва, хотя какая там сакральность в Немцове, на котором клейма негде ставить. Собственно, смерть Немцова, выгодна только тем, кто хочет стремительно раскачать ситуацию не дожидаясь долговременных последствий санкций. Как этот "сакральный" труп будут разыгрывать, увидим уже в ближайшие дни. Полагаю, не заставят себя ждать и обвинения из Вашингтона на тему "отстрела" оппозиционеров. Есть "удобное" интервью Немцова от 10 февраля, где он заявил: "Боюсь, что Путин меня убьет." Так же есть сообщения, что якобы в момент убийства рядом с Немцовым находилась девушка с Украины 1991 года рождения, уроженка Киева. Путин устами Пескова назвал это заказным убийством и провокацией. Порошенко заявил (куда же без него), что он шокирован. Девушка с Немцовым действительно была и сейчас она дает показания. Реакция США оказалась весьма предсказуемой. Бывший посол США в РФ Макфол заявил, что "плачет". Обама осудил убийство и потребовал привлечь виновных к ответственности. Традиционно набегающим моралистам с криками - ну нельзя же так о покойнике, напоминаю старика Вольтера О мертвых либо хорошо, либо правду" (с)
Морриган: Пятая колонна пусть думает теперь остатками мозгов...что они для своих работодателей пыль под ногами....
Хикс: Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день Некоторые могут и в послезавтрашний. Новость о том, что Анна Дурицкая стала свидетельницей убийства Немцова, была заготовлена три дня назад? Или как это объяснить?
Морриган: Оппозиция приняла решение прорваться в центр Москвы. Выбор места убийства Немцова становится ясен 28.02.2015 - 10:22 Оппозиция приняла решение прорваться в центр Москвы. Выбор места убийства Немцова становится ясен | Русская весна Оппозицией в связи с убийством Бориса Немцова принято решение назначить траурный марш в центре Москвы. Об этом рассказал один из организаторов акции сопредседатель партии РПР-Парнас Михаил Касьянов. По его словам, принято решение назначить траурный марш в центре Москвы. По этому поводу уже ведутся переговоры с властями. Отказ в санкционировании шествия организаторов московского Майдана не смущает. Акцию будут проводить при любом исходе переговоров. Замысел организаторов «сакральной жертвы» становится ясен. Как и выбор места убийства Немцова — у стен Кремля. Задача пройти «траурным маршем» в центр столицы и закрепиться на освященной трагедией убийства территории. Создать у стен Кремля постояннодействующий лагерь, т. е. Майдан. Место и время расстрела Немцова оказываются как нельзя кстати, в том числе и потому что возможный разгон «скорбящего» Майдана можно будет трактовать как особо циничную акцию «кровавого режима». Надеемся, что циничные, но прозрачные планы провокаторов не застанут врасплох московскую милицию и российские спецслужбы. http://rusvesna.su/news/1425086141
Хикс: последние фото Он - один из организаторов марша, который у нас называется "антикризисным", а в иностранных СМИ "маршем оппозиции против войны на Украине". Таким образом "устранены" двое из основных организаторов (Навальный арестован на 15 суток): Двое оставшихся: Михаил Ходорковский (но он далеко) и Михаил Касьянов. Через четыре часа после убийства Бориса Немцова стало известно, что марш "Весна" отменен. Об этом заявил Михаил Касьянов...
Галина Киблер: Хикс цитирует Рожина: ну нельзя же так о покойнике, напоминаю старика Вольтера О мертвых либо хорошо, либо правду" (с) Совершено бессудное, преднамеренное заказное УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА. Это преступление против закона Божьего и человеческого и резонансная провокация против РОССИИ и её Президента. Можно по-разному относиться к личности и политической деятельности Б.Е. НЕМЦОВА, но радоваться его убийству бесчеловечно. И...маму убитого жалко до слёз. Я считаю себя политическим противником российских либералов. Но даже тем, кто ошпарен идеологией, нужно оставаться прежде всего ЛЮДЬМИ. А что касается старика ВОЛЬТЕРА... по воспоминаниям его современников, в жизни он был далеко не ангелом....
Галина Киблер: Хикс цитирует Рожина: ну нельзя же так о покойнике, напоминаю старика Вольтера О мертвых либо хорошо, либо правду" (с) Совершено бессудное, преднамеренное заказное УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА. Это преступление против закона Божьего и человеческого и резонансная провокация против РОССИИ и её Президента. Можно по-разному относиться к личности и политической деятельности Б.Е. НЕМЦОВА, но радоваться его убийству бесчеловечно. И...маму убитого жалко до слёз. Я считаю себя политическим противником российских либералов. Но даже тем, кто ошпарен идеологией, нужно оставаться прежде всего ЛЮДЬМИ. А что касается старика ВОЛЬТЕРА... по воспоминаниям его современников, в жизни он был далеко не ангелом....
Морриган: У кого ещё сомнения остались..... Морской порт под Одессой перешел в руки американцев Рейдерский захват экономического актива Украины вошел в активную фазу. На этой неделе американские бизнесмены завладели морским портом в Ильичевске, расположенном под Одессой. Половина активов предприятия теперь принадлежит фонду прямых инвестиций «Siguler Guff & Company». Об этом сообщает информагентство «Политнавигатор». Отмечается, что наиболее привлекательными для иностранных инвесторов являются химические и машиностроительные предприятия, земля, железные дороги, энергетическая сфера и порты. В частности, для США стратегический интерес представляют морские порты, которые дают возможность контролировать товаропоток в рамках борьбы за экономическое превосходство против КНР. США контролирует Суэцкий и Панамский каналы, через которые могут идти товары из Китая в Европу. С помощью Ильичевска Штаты смогут противостоять попытками восстановления китайского «шелкового пути» по суше до Европы. Также, по данным агентства, управление этим портом поможет контролировать оставшийся экспорт украинского машиностроения, сталелитейную промышленность и поставки угля на Украину, от которых зависит работа украинских ТЭС.
roks73: Морриган пишет: Морской порт под Одессой перешел в руки американцев Оля, привет! Ну да... кто бы сомневался...
Морриган: roks73 пишет: Оля, привет! Привет, Серёжа!!!
Морриган:
Галина Киблер: Хикс пишет: Новость о том, что Анна Дурицкая стала свидетельницей убийства Немцова, б Хотелось бы иметь возможность скачать и прочитать ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ.
Хикс: Галина Киблер пишет: Хотелось бы иметь возможность скачать и прочитать ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ. https://twitter.com/hlessed/status/571650843537223680
Галина Киблер: Хикс пишет: https://twitter.com/hlessed/status/571650843537223680 Спасибо. Но пока реальной информации нет нигде.
Хикс: Галина Киблер пишет: Спасибо. Но пока реальной информации нет нигде. там написано что это глюк гугла.
Галина Киблер: Морриган пишет: У кого ещё сомнения остались..... Морской порт под Одессой перешел в руки американцев Ну...стало быть, сторговались.
roks73: Галина Киблер пишет: Ну...стало быть, сторговались Однозначно! А ведь была информация, что изначально они Крым хотели продать америкосам... Поэтому и Крым стал российским- зачем нам иностранный враждебный флот на Черном море А вот если на миг представить, что Украина станет (вольется) в Союзное государство Россия-Белоруссия... тогда Крым по идее будет общий. Мне, например, наплевать какой национальности будет Президент Союзного государства, хоть Сидоренко со Львовщины - лишь бы защищал интересы Союзного государства и интересы каждого жителя страны.. Навряд ли это произойдет На Украине почему то думают, что лучше лечь под запад, чем самим что то создавать и трудиться. По поводу трудиться - украинцы всегда отличались усердием и трудолюбием за что их всегда и ценили. Но вот где то сейчас какой то "тумблер замкнуло" на Украине...
пофигистик: Нет Петра 1- показал бы, кто владелец моря Чёрного)))
Галина Киблер: пофигистик пишет: Нет Петра 1- показал бы, кто владелец моря Чёрного))) НЕА... ОН бы НЕ ПОКАЗАЛ.
пофигистик: Галина Киблер пишет: НЕА... ОН бы НЕ ПОКАЗАЛ. Ещё как бы показал) Кто владеет морем Чёрным, тот владеет и Миром))) А вот Ленин бы пошёл другим путём
Морриган: Украинцы теперь обзавидуются... В Севастополе выдали первый материнский капитал Сегодня, 20:42 • Первый материнский капитал Севастополя нашел своих владельцев – его получила многодетная семья Сосновых. Теперь им предстоит решить, куда потратить 450 тысяч рублей – купить квартиру попросторнее или вложить деньги в образование детей. В семье Сосновых кораблями интересуются все. Для детей это любимые игрушки, для взрослых – часть профессии. А еще начало семейной истории: Ольги и Виктор познакомились на корабле. Теперь у них три сына и дочь. Возможность поучаствовать в государственной программе по выдаче материнского капитала у семьи появилась после воссоединения Крыма с Россией. При прежних – украинских – властях выплаты были несущественными. Ольга Соснова стала первой в Севастополе обладательницей государственного сертификата на 453 тысячи рублей. Многодетная мать пока не решила, на что их потратит. Пока она ждет возвращения мужа из дальнего плавания, чтобы посоветоваться. Возможно, деньги пойдут на улучшение жилищных условий, ведь в 33 квадратных метрах вшестером живется тесновато. Еще один вариант – вложить в образование подрастающего поколения. Старшие дети уже, похоже, определились с будущими профессиями: Виталий хочет стать космонавтом, а Владимир – архитектором. В Севастополе более 16 тысяч семей претендуют на материнский капитал. В очередь на его получение встали уже полторы тысячи матерей. Сейчас помимо основных пунктов приема документов в городе открылись два дополнительных. С начала года было вручено уже более 150 сертификатов. Согласно существующим правилам, воспользоваться семейным капиталом можно будет спустя 3 года после рождения ребенка. Причем эта сумма застрахована от инфляции. Образование ребенка, пенсионные накопления или улучшение жилищных условий – вот возможные варианты вложения денег. А скоро начнет действовать нововведение, при котором часть средств на неотложные нужды можно будет получить сразу. На дела семейные за счет материнского капитала можно будет взять 20 тысяч рублей. Этого хватит на первое время – к примеру, чтобы купить ребенку коляску или сделать небольшой ремонт в детской. Возможность воспользоваться такой единовременной выплатой появится у родителей уже в середине 2015 года. Источник: http://politikus.ru/events/44464-v-sevastopole-vydali-pervyy-materinskiy-kapital.html Politikus.ru
Ramzes: Галина Киблер пишет: Угу...ВАША ДОБЛЕСТНАЯ АРМИЯ уничтожает города и сёла ДОНБАССА...а Вам в майданогорячке всё ПУТИН мерещится... Трезветь когда начнёте? Угу... Что еще вы можете написАть... Зомбоватники. Немцов и подобные договорились уже... Вечная память им!!!
nikbald: Ramzes пишет: Зомбоватники. Немцов и подобные договорились уже.. Мне всегда было любопытно,из какой ты верзаешь свои перлы?
Галина Киблер: Как бы я ни относилась к Б.Е. НЕМЦОВУ, его убеждениям и его деятельности, но он стал жертвой УБИЙСТВА... циничного, преднамеренного, ПРОВОКАЦИОННОГО убийства. И мне его по-человечески жаль. А ещё очень жаль его маму.... Не дай Бог НИКОМУ хоронить своих детей... И я всей душой надеюсь на то, что истинных заказчиков и виновников этого преступления покарает НЕ ТОЛЬКО ГОСПОДЬ БОГ на ТОМ СВЕТЕ, но и, по воле ЕГО, профессиональные земные ангелы- мстители - на ЭТОМ.
пофигистик: Суть вся в том , что завтра с такой же лёгкостью может оказаться любой не понравившийся кому то - смертный. Путь к устранению- уже показан и не один раз, а повторяется вновь и вновь.
Галина Киблер: пофигистик пишет: Кто владеет морем Чёрным, тот владеет и Миром))) Во времена ПЕТРА РОССИЯ ещё не владела ЧЁРНЫМ морем...ещё впереди были " РОССИЙСКО- АНГЛОТУРЕЦКИЕ ВОЙНЫ".
субтитра: Ramzes пишет: Немцов и подобные и подобные... Прямо по Фрейду
пофигистик: Галина Киблер пишет: Во времена ПЕТРА РОССИЯ ещё не владела ЧЁРНЫМ морем...ещё впереди были " РОССИЙСКО- АНГЛОТУРЕЦКИЕ ВОЙНЫ". Галина Киблер пишет: Во времена ПЕТРА РОССИЯ ещё не владела ЧЁРНЫМ морем...ещё впереди были " РОССИЙСКО- АНГЛОТУРЕЦКИЕ ВОЙНЫ". Ну да , его мечты воплотились с Екатериной 2 Внешнюю политику считают самой блестящей стороной государственной деятельности Екатерины II. Она вникала в детали военных операций, работала как настоящий начальник генерального штаба, входила в подробности военных приготовлений, следила за всем происходящим на фронтах. Итог был поистине грандиозен, в состав России вошли огромные территории, страна получила долгожданный выход в Чёрное море, её роль и влияние в мире возросли.
roks73: Ramzes пишет: Немцов и подобные договорились уже... Вечная память им!!! Ну да... Никто столько вреда России не сделал как Немцов. Представляю, что было бы с Россией стань он Президентом... Действительно ему должна быть вечная память и что бы никто не забывал образ Немцова как врага России. Вечно нужно помнить - что бы потом "на грабли" еще раз не наступить... КТО ТАКОЙ НЕМЦОВ?
пофигистик: roks73 Да и наш батька его не полюблял)))
roks73: пофигистик пишет: Да и наш батька его не полюблял))) Хоть ваш батька и хитер (если не сказать круче чем хитер), но... лично я бы не хотел, что бы следующим Президентом Белоруссии был не он.
пофигистик: roks73 Да тут вообще не ясно- за кого идти голосовать. Просто , как то тупо. Нет людей с программой, чтобы можно было на каком то протяжении за ними наблюдать. Верить только лозунгам- так такого мы уже имеем))
Хикс: Что же такого выдающегося совершил Немцов? Начало В Москве был убит один из ярких представителей несистемной оппозиции, бывший Губернатор Нижегородской области, бывший министр топлива и энергетики, бывший первый заместитель председателя правительства РФ и действующий член координационного совета оппозиции – Борис Ефимович Немцов. Убийство явно носило заказной характер и по «случайному совпадению» было совершенно практически у стен Кремля. Предвидя дальнейшие трагические события, которые последуют за этим убийством, могу с сожалением констатировать, что США открыли Второй фронт. Немцов был ярким представителем той части нашего общества, которую в лицо называют «пятой колонной» и «национал предателями». Он открыто придерживался прозападной политики, участвовал в антиправительственных, а иногда даже и антироссийских, акциях и не чурался общения с должностными лицами США. В любом случае, кто бы не стоял за убийством Немцова, будь то хоть умалишённый фанатик или человек которого он обрызгал дождевой водой, проезжая по Москве на автомобиле, все равно Немцова назовут жертвой режима. Напомнят о травле, которой в России якобы систематически подвергаются участники несистемной оппозиции. Тем врагам, которые расшатывают нас изнутри, нужен свой мученик, пострадавший от «преступного режима» и они его сотворили. Собственными руками. В том, что Немцова убили свои, сомневается только недальновидный человек. Это убийства крайне невыгодно российскому обществу. Это именно та провокация, неизбежность которой я предсказывал в своих предыдущих публикациях – провокация, которая развяжет руки нашим врагам, врагам России. Еще не смыли кровь с мостовой, а в сенате США уже вовсю шло обсуждение о необходимости начала финансовой поддержки российской оппозиции. Пока будут идти жаркие споры, случиться неизбежное, под шумок все-таки примут закон о поставках в Украину летального оружия. Ближайшие соратники Немцова в один голос твердят о политической подоплеке этого убийства. Один из них, Леонид Гозман, который в сентябре 2014 года, вместе, в том числе, и с Борисом Ефимовичем Немцовым, поставил свою подпись под заявлением с требованием «прекратить агрессивную авантюру и вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистов на Юго-востоке Украины», уже заявил о том, что убийство Немцова является одним из тех эпохальных событий, которые неизбежно меняют внутреннюю политику страны. По стечению обстоятельств Гозман сделал это заявление находясь в Вашингтоне… Гозман знает о чем говорит – в преддверии марша «Весны», одним из организаторов которого выступал Немцов, данное преступление послужит серьезным катализатором и привлечет в ряды участников гораздо больше людей. Марш будет многочисленным, учитывая что его устроители оперативно изменили формат – вместо заявленной антикризисной акции в Марьино, пройдет траурное шествие в центре Москвы. Именно там и созреет костяк, который при всемерной поддержке даст толчок новому витку дестабилизации внутренней политики России. В своих заявлениях и Гозман и прочие соратники Немцова без дрожи в голосе заявляют о его кристальной честности. Тут вынужден не согласиться. Моя память, в отличии от памяти многих «глашатаев демократии» имеет более долгосрочный характер. И именно это заставляло меня каждый раз удивляться, слушая заявления ярого борца с коррупцией Немцова. Один из ярких функционеров самого коррумпированного режима – режима Ельцина, который, восседая во властных кабинетах сам являлся постоянной мишенью для борцов с коррупцией того времени, вдруг прозрел и перешел на другую сторону. При этом он не вспоминал о преступной продаже Балахинского бумажного комбината и мутной схеме с банком «Нижегородец». Молчал и о истории с принятием на работу в качестве советника раннее судимого Андрея Климентьева. Климентьев «присматривал» чуть ли не за всем бизнесом Нижегородской области и в итоге попал на скамью подсудимых, где одним из свидетелей обвинения выступал все тот же Борис Немцов! Климентьева сначала оправдали, потом все-таки осудили. Но в промежутках между судебными заседаниями он успел многое рассказать о деятельности губернатора Немцова. Что дальше? Я считаю что дальше в нашем обществе все-таки произойдет тот раскол, который уже предсказывали многие, и который так усиленно провоцирует США. На самом деле раскол уже есть – его спровоцировало возвращение Крыма и поддержка Донбасса. Сейчас он только усилиться и проявит две стороны, ЗА и ПРОТИВ. Очередные громкие обвинения в адрес «кремлевского режима» привлекут на сторону прозападной оппозиции новых сторонников, а убийство Немцова послужит хорошим орудием для давления на власть и привлечения западных ресурсов. Вы еще не верите в демократию – тогда мы идем к вам! Протестные группы, которые так долго агенты иностранного влияния готовили к часу Х, легко вольются в общую протестную волну и посеют на улицах наших городов смуту. Вот такие безрадужные перспективы! Именно с этой целью и было совершенно убийство одного из лидеров оппозиции – Бориса Немцова. Он выполнил свою роль и теперь пал на алтарь жертвоприношений в честь нового мирового порядка, мироустройства без сильной России. Убийство Навального конечно было бы более резонансным, но кто тогда возглавит протест? Немцов с его ельцинским прошлым явно на знамя народной революции не тянул. Вот ему и отвели незавидную роль… Прискорбно понимать суть тех процессов, которые запускают в нашей стране внешние, деструктивные силы. Еще прискорбнее становиться от осознания того, что мы мало можем на что-то повлиять. Хотя нет, как раз то мы и можем повлиять на ход событий. Только для этого нужно стать бдительными и более разумными, научиться понимать суть процессов и угадывать их авторов. Мы в ответе за свою страну и с этой мыслью мы должны ложиться спать и просыпаться, ходить на работу и воспитывать своих детей. Сегодня с утра я молчаливо наблюдал как западные политики наперебой соболезнуют о безвременной кончине Немцова. Я скорблю о каждом невинно убиенном. Искренне скорблю, в отличии от тех, кто сегодня распинался о трагедии в Москве и требовал неизбежного наказания виновных. Совсем недавно, 12 февраля, в жилой дом в Горловке, залетела мина, которая оборвала жизни троих детей – двух девочек 7 и 11 лет и годовалого мальчика. Сестры купали брата в ванной комнате. Я не слышал выступлений первых лиц Украины по поводу этого бесчеловечного преступления, не заявил о нем и Обама, промолчали и европейские лидеры. Жители Киева, которые сейчас несут цветы к посольству России, то же не спешили утешить родителей. И более того, никто не призвал привлечь убийц детей к ответу! Вот на этом фоне у меня возникает простой вопрос – что такого выдающего совершил в масштабах мирового сообщества Борис Немцов, что его гибель страшнее убийства трех детей? Алексей Зотьев
Хикс: PS. Касательно вероятности беспорядков весной, то на мой взгляд они возможны лишь в случае кровавых провокаций, которые власти сейчас всеми силами будут стараться недопустить. Экономическая ситуация еще не настолько плоха, чтобы обеспечить социальную возгонку протестных настроений, а одного Немцова на мой субъективный взгляд будет пока мало. Это скорее мобилизующий фактор, который постараются использовать по максимуму. Цель же вполне понятна и открыто проговаривается даже официальными представителями военных и разведывательных кругов США, внутренняя деструкция и смена текущего российского режима, как вследствии санкций и войны на Украине, так и вследствии эскалации внутренней напряженности. Ходорковский, который ныне стал главным спикером российской политической эмиграции, предсказывает долгий процесс, но старается убедить в том, что конец этот будет неизбежным, произойдет слом текущего режима и ему на смену придет новый, опирающиеся на "людей мира". Но это пока всего лишь цели, ради которых и предпринимаются легальные и нелегальные шаги направленные на форсирование дестабилизирующих факторов в российском социуме. Само собой расчет строится и на то, что объективные экономические трудности и кризисные явление в российской экономике ускорят этот процесс и обеспечат почву для уличных выступлений, которыми попытаются прикрыть государственный переворот. Разумеется требования социальной справедливости, служат тут прикрытием для совсем других целей. Если кто забыл, то в 2012 году, когда формат протестных акций после выборов 2011 года, перестроился на социалку и протестное движение начало стремительно леветь, заправилы либерального уличного протеста - Немцов, Касьянов, Рыжков, Навальный, поспешили быстро свернуть эти акции, где они оказывались чужими, так как люди ждали от них не речей замшелой давности про "свободу и демократию", а ответов на вполне конкретные вопросы по обустройству жизни в стране. В этом плане "радетели" за народное счастье не сильно отличаются от "столпов режима", призывающих народ затягивать пояса, не желая затягивать их самостоятельно в ожидании бюджетного рефинансирования. На эту тему на днях хорошо написал Борис Юлин http://sha-julin.livejournal.com/73455.html, где правильно указал, что реальное сплочение, а не медийное, происходит там, где власть разделяет тяготы наступивших испытаний с народом, а не стремиться решить их за счет народа. В ходе идущей войны мы будем иметь возможность посмотреть, насколько хорошо это осознается текущими властями, так как для них, это так же вопрос самовыживания. Но это уже тема отдельного разговора на тему путей преодоления экономического кризиса в условиях сложной внешнеполитической обстановки. Что на мой взгляд главное выделил Алексей, так это лицемерное молчание нынешних плакальщиков и страдальцев по Немцову, на фоне трагедии Донбасса, где без всякой вины были убиты тысячи мирных жителей и среди них немало детей. Расследования их гибели не требовал Обама, не требовали этого и те, кто будет вышагивать в стиле "сегодня мы все Немцовы", не будут их вспоминать и те, кто тащит цветочки к посольству. Для этих людей, вышедший в тираж "младореформатор", более значим, нежели простые люди, которых убивают за то, что у них просто было другое мнение на тему того, какой должна была быть власть на Украине. А ведь действительно, что такого выдающегося сделал Немцов? Вот без дураков, кто-то можно перечислить реальные заслуги Немцова перед страной и народом, чтобы можно было сказать, ну вот да, здесь Немцов молодец, принес пользу.
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Суть вся в том , что завтра с такой же лёгкостью может оказаться любой не понравившийся кому то - смертный. Путь к устранению- уже показан и не один раз, а повторяется вновь и вновь. Путь этот всегда был известен, во все века, и провокации, запланированные стать казусом белли тоже. И в последнее время мы видим. кто этим пользуется с тем или иным успехом.
Старая Обезъяна:
Старая Обезъяна:
пофигистик: Старая Обезъяна пишет: И в последнее время мы видим. кто этим пользуется с тем или иным успехом. Практически- все политические деятели не брезгуют.
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Практически- все политические деятели не брезгуют. С таким же успехом можно сказать, что практически все люди в меру своих сил этим не брезгуют для достижения своих целей. Вы согласны с этим?
Хикс: Телеканал ТВЦ показал в вечернем эфире 28 февраля запись с камеры круглосуточного наблюдения, которая, как утверждают журналисты, зафиксировала момент убийства Бориса Немцова на Большом Москворецком мосту. Ролик опубликован на сайте телеканала. http://www.tvc.ru/news/show/id/62541
Галина Киблер: Старая Обезъяна Прошу перенести оба ролика на "КУБАНЬ".
Морриган: Expresszeitung: 1 марта США планирует начать Майдан в России В переписке советника премьер-министра Украины Андрея Ревуцкого с российским оппозиционером Николаем Ляскиным всплыла информация о том, что 1 марта в Москве «должен начаться государственный переворот». Как пишет Expresszeitung, под прикрытием «антикризисных протестов» завезенные с Украины бойцы майдана будут вести целенаправленный разбой и провоцировать полицию. «1 марта в Москве должен начаться путч, то есть государственный переворот», пишет Expresszeitung. Это следует из переписки советника премьер-министра Украины Андрея Ревуцкого с организатором российского оппозиционного движения «Белый протест» Николаем Ляскиным. В ней российский оппозиционер заверил Ревуцкого, что повторения событий на площади Тяньаньмэнь в Москве не произойдет, однако все же настоял на том, чтобы Украина послала в Россию бойцов и инструкторов с киевского майдана. По его словам, они должны оказать поддержку российской оппозиции во время столкновений с полицией и помочь занять центр города. В свою очередь украинская власть требует, чтобы лидеры протестного движения, обязательно сотрудничали с Михаилом Ходорковским и оказывали ему всяческую поддержку, пишет издание. В письме советника также было указано, что за свою «работу» в Москве участники Майдана будут получать ежедневное жалование в размере 1000 рублей, а все их издержки на питание, проживание и проезд будут оплачены. Ляскин написал в Киев, что так называемый «антикризисный протест» станет началом переворота в России. К участию в своей акции они призывают учителей, менеджеров, рабочих и врачей, чтобы потом вести целенаправленный разбой и провоцировать полицию, предполагает издание. Expresszeitung пишет, что Ляскин и Навальный держат людей за «скот» и не собираются их жалеть: для них они всего лишь пушечное мясо. Posted on 28.02.2015 by plekhov in Новости стран СНГ, Топ // 5 Comments
Морриган: Версия Доренко. Когда речь идёт о заказном убийстве, основной вопрос, который всех волнует: кто заказчик? Убийство Немцова -- исключение. Здесь гораздо важнее установить не заказчика, а исполнителя. Объясню, почему. Заказчики убийства Немцова сидят в Вашингтоне. Это очевидно любому думающему человеку. Штатам нужна гражданская война в России, как нужна была им гражданская война в Ливии, в Сирии, в Ираке, на Украине. Убийство оппозиционера накануне шествия оппозиционеров -- отличный способ накрутить истерию в обществе: либшиза заскачет, а ура-патриоты, замотавшись по самые брови георгиевскими лентами, начнут их лупить портретами Путина или закидывать коктейлями Молотова. Это мы тут, у себя внутри, делим себя же на левых и правых, белых и красных, либералов и единоросов, нашистов и белоленточников, тех, кто за Путина, и тех, кто против него, тех, кто был за царя-батюшку, и тех, кто был за Ленина. Для американцев мы все -- единая человеческая масса под названием «русские». Мы -- дураки -- сами себя поделили. А наши враги -- те, кому выгодно обнищание и падение России, -- считают нас единым народом. Цель наших врагов -- падение России. Средство -- раскол российского общества. Врагам -- плевать, на кого нас колоть. Главное -- колоть. Не получится колоть на либералов и патриотов, будут колоть на православных и мусульман. Или ещё что придумают. Вашингтон жмёт на все кнопки. Не на одну. На все. В непонимании этого и заключается логическая ошибка обывателя. Обыватель думает, что Вашингтон стоит за какой-то одной силой: за оппозиционерами. Это не так. Вашингтон всегда стоит за несколькими противоборствующими группировками. Борясь друг с другом, эти группировки работают на общую цель США: падение страны -- в данном случае, России -- через её раскол. Если Немцова убили не украинцы по заказу Вашингтона, то давайте рассмотрим ещё правдоподобные версии. Доренко выдвинул следующую. Читаем внимательно: Как и Доренко, я допускаю, что Немцова убили отмороженные ура-патриоты, для которых даже Путин «уже недостаточно патриотичен». Ура-патриоты клеймили нас всех предателями Родины и Пятой колонной лишь за простой вопрос об их деятельности. Ура-патриоты "антимайданят" и устраивают совершенно ненужные шествия, которые лишь подогревают градус ненависти в обществе. Тем же самым занимается и либшиза. Вашингтон создал и пользует оба лагеря. В России начала 20 века были белые, были красные, градус ненависти в обществе зашкаливал. Случилась выгодная Германии гражданская война.
В России начала 21 века есть либералы, есть патриоты, градус ненависти в обществе пока не так высок, но Вашингтон, которому выгода гражданская война на нашей территории, над этим работает. Ребята, если вам не нужна война, если бы хотите жить спокойно, не истерите, не ведитесь на провокации. Не становитесь теми, кого пользует Вашингтон вслепую для того, чтобы расколоть наше общество на противоборствующие группы и устроить между ними гражданскую войну. Вашингтону плевать, под какие знамёна ставить каждого из вас в отдельности, под чью дудку заставить скакать лично вас. Главное -- чтобы было две мощные, готовые убивать друг друга силы. Ура-патриоты и либералы? Почему нет? Те, кто хочет назад в СССР, и те, кто хочет в ЕС? Отлично! Их можно столкнуть лбами. Нажав на спусковой крючок пистолета, из которого был застрелен Немцов, Вашингтон по факту нажал на спусковой крючок сигнального пистолета, призывающего либералов и ура-патриотов мочить друг друга. Хочу обратиться к тем из вас, кто собирается завтра на «Весну»: не ходите. Даже если вам не нравится Путин, всё равно не ходите. Не провоцируйте ура-патриотов. Их российские «бригадиры» только и ждут повода скомандовать «фас» своему быдлу в дутых чёрных куртках с георгиевскими лентами поверх рукавов. Патриоты, настоящие патриоты, не горлопаны, окружившие себя финалистками сомнительных реалити-шоу и клеймящие всех и вся национал-предателями, а те, кто действительно любит свою страну, не хочет отсюда уезжать, боится, что здесь начнётся война, я обращаюсь и к вам: не позволяйте играть на ваших чувствах. Не становитесь под знамёна тех, кто получает гранты из США на продвижение «патриотической» темы в России. Если оппы ходят на Марши мира, которые организуются на деньги из Вашингтона, это не значит, что вы обязаны ходить на «антимайданы», которые тоже организуются на деньги Вашингтона. Поймите: если в России не будет противостояния двух сил, ничего у Америки не получится.
Вас бесят скачущие ура-патриоты? Наплюйте на них. Пусть скачут. Пока у них нет противоборствующей силы, они неопасны. Не становитесь частью этой силы. Вас бесят скачущие оппы? Наплюйте на них. Пусть скачут. Пока у них нет противоборствующей силы, они неопасны. Не становитесь частью этой силы. Накручиваешь истерию в российском обществе? Ты работаешь на его раскол, то есть способствуешь началу гражданской войны в России. Действующий сознательно или используемый втёмную, ты -- потенциальный убийца: начнутся беспорядки -- прольётся кровь. И ты, скача под портретами Навального ли, Путина ли, этому поспособствуешь. Ребята -- те, которые патриоты, те, которые за Путина, -- давайте договоримся так: вот когда и если Владимир Владимирович обратится к нам за поддержкой, когда он -- именно он, а не те, кто прикрывшись его портретами лезет во власть, -- попросит нас куда-то выйти, тогда мы и выйдем, ок? Но я почему-то уверена: не попросит. Путин понимает: скачущая толпа -- это всегда плохо. Даже если она скачет под его портретами. Ребята -- те, которым не нравится Путин, -- откройте глаза: Президент делает всё возможное, чтобы уйти от беспорядков, чтобы не дать разгуляться оголтелому быдлу в дутых чёрных куртках, готовых с его именем на устах закидать хипстеров коктейлями Молотова. Если бы Путин хотел замутить культ собственной личности и дать «нашистской» матросне разгуляться, он бы уже это сделал. У него есть для этого все средства. Но он этого не делает.
Вместо этого Путин не сажает Навального, выпускает Ходора, разрешает либеральные марши, не блокирует аккаунты оппозиционеров, если те не нарушают УК РФ, позволяя той же Божене крыть себя отборным матом.
Ну, какой он кровавый тиран? Ну, вы чего? Немцова положили перед Кремлём. Это была метка Путину от Вашингтона, который добивается раскола нашего общества. Давайте не будем раскалываться, а? Не важно, любите вы Путина или нет. Важно, что мы -- русские, которые не хотят гражданской войны на своей территории.
Чтобы она была, нужны два противоборствующих лагеря. Если каждый из вас не встанет под знамёна какого-либо из них, войны не будет. Давайте завтра все останемся дома и будем заниматься своими делами, а не судьбами России. Тогда и судьба у России будет хорошая. Я редко это говорю, но я вас очень люблю. И хочу, чтобы у каждого из вас всё было в жизни хорошо. Без спокойствия в стране этого не будет. Ведите себя спокойно и помните: мы все по духу -- русские, а не «либшиза» и не «нацпредатели». Останьтесь завтра дома сами и оставьте там как можно больше своих близких и знакомых. Выманивать вас оттуда будут и сторонники оппозиции, и её противники. Не ведитесь.
Галина Киблер: Морриган выкладывает: Патриоты, настоящие патриоты, не горлопаны, окружившие себя финалистками сомнительных реалити-шоу и клеймящие всех и вся национал-предателями, а те, кто действительно любит свою страну, не хочет отсюда уезжать, боится, что здесь начнётся война, я обращаюсь и к вам: не позволяйте играть на ваших чувствах. Не становитесь под знамёна тех, кто получает гранты из США на продвижение «патриотической» темы в России. Если оппы ходят на Марши мира, которые организуются на деньги из Вашингтона, это не значит, что вы обязаны ходить на «антимайданы», которые тоже организуются на деньги Вашингтона. Поймите: если в России не будет противостояния двух сил, ничего у Америки не получится.
Рейчел Грин: Морриган пишет: 1 марта США планирует начать Майдан в России Скорей бы у нас уже "майдан" начался. Тогда будет основание и возможность взять оружие и валить всю эту шоблу оппозиционную, работающую на госдеп, одним махом в одном месте. Заколебали уже.
Каприз: Хм,как в той сказке получается ,,Налево пойдешь-коня потеряешь.Направо пойдешь-буйну голову.Прямо пойдешь-счастье найдешь(если жив будешь),,Вывод один-не рыпайся Иван,дальше на печи лежи,авось кривая куда-нибудь да выведет.Так что ли?А?Никто не хочет гражданской войны!Но как остановить беспредел чиновников,коррупцию,заговор монополий и банков и т.д.Как это остановить?Способ кто знает,поделитесь?
Каприз: В ихних Европах мэр Лондона в ихний аглицкий парламент на работу на велосипеде ездит,а наши ,,слуги народа,,с шикарными ,,членовозами,,вряд ли распрощаются.Я за то,чтоб и наши пересели на этот чудный вид транспорта.И мне по-барабану кто их туда пересадит!!!
Каприз: В ихних Европах мэр Лондона в ихний аглицкий парламент на работу на велосипеде ездит,а наши ,,слуги народа,,с шикарными ,,членовозами,,вряд ли распрощаются.Я за то,чтоб и наши пересели на этот чудный вид транспорта.И мне по-барабану кто их туда пересадит!!!
Рейчел Грин: Каприз Кучерявый, недавно убиенный, в свое время пересаживал чиновников на "Волги". И сам пересел. Месяца на 2. А потом обратно в "Ауди" залез ))) Ну какая вам разница, на чем они ездят? Завидно что ли? Если они и пересядут с членовозов, то у вас лично что изменится?
Рейчел Грин: Каприз И на оппозицию уповать, что она поможет что-то изменить, не стоит. Не буду говорить, за чьи бабки они работают и чего в итоге хотят добиться. Вна 404 живой пример, можете глянуть, исчезли ли у них коррупция, монополии, заговоры и т.д. Напомню только захват заложников на Дубровке, и как террористы вызвали к себе Кобзона, Хакамаду и Немцова. Дак последний зассал идти, шаг замедлил, за телефончик стал хвататься, на что Иосиф Давыдович сказал: "Медлить нельзя, они могут разозлиться и убить кого-нибудь, пойдем вдвоем, Ирина". И пошли, певец и женщина. И нескольких заложников вывели. А этот политик, на которого вы, в том числе, надеялись, что он может что-то изменить в России, так и не пошел. Только на 5 передач успел сбегать мордой поторговать за те 3 дня, не считая экстренных выпусков новостей. Крыса трусливая, только лозунги выкрикивать мог.
субтитра: Рейчел Грин пишет: Крыса трусливая, только лозунги выкрикивать мог.
Галина Киблер: Каприз пишет: Никто не хочет гражданской войны!Но как остановить беспредел чиновников,коррупцию,заговор монополий и банков и т.д.Как это остановить?Способ кто знает,поделитесь? Стоящие на киевском майдане были свято уверены, что они знают....
Каприз: А про то,что Немцов всех на Волги хотел пересадить,я в курсе.И про Дубровку я тоже в курсе.Известный факт.
Рейчел Грин: Каприз Так я и не секретами делюсь, а напоминаю об этих общеизвестных фактах. И предлагаю задать себе вопрос - какую пользу такие особи могут принести России? А то, что этот "невинноубиенный" Борух в посольство США "в гости" ходит, как и другие представители 5 колонны - тоже знаете? А вот нафига? СШП сильно желают причинить добро и нанести радость глупой России?
снежинка: ВСЕХ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОССИИ ЖДЁТ СУДНЫЙ ДЕНЬ! ДАЙ БОГ НАШЕМУ ПУТИНУ ЗДОРОВЬЯ !
Старая Обезъяна: снежинка пишет: ВСЕХ ПРЕДАТЕЛЕЙ РОССИИ ЖДЁТ СУДНЫЙ ДЕНЬ! Только вот не надо подменять Бога, при определении кому, что и за что...
Старая Обезъяна: субтитра пишет: Рейчел Грин пишет: цитата: Крыса трусливая, только лозунги выкрикивать мог. Вы хорошо знаете, что это именно так? он вообще-то работал на благо страны, и говорят очень даже неплохо. Передачу Соловьёва слушали?
Галина Киблер: снежинка пишет: ДАЙ БОГ НАШЕМУ ПУТИНУ ЗДОРОВЬЯ ! ВИВАТ! Не нужно только думать, ЧТО ВВП рад убийству Б.Е. НЕМЦОВА и призывает свой верный народ на площадь крушить оппозицию. Это убийство - циничная, подлая и блестяще исполненная ПРОВОКАЦИЯ ПРОТИВ РОССИИ и её национального лидера.
Старая Обезъяна: Галина Киблер пишет: Не нужно только думать, ЧТО ВВП рад убийству Б.Е. НЕМЦОВА и призывает свой верный народ на площадь крушить оппозицию. Это убийство - циничная, подлая и блестяще исполненная ПРОВОКАЦИЯ ПРОТИВ РОССИИ и её национального лидера. Вот именно. Тут нечему радоваться...
Каприз: Рейчел Грин,а нынешние членовозы ой,как много пользы РОССИИ приносят?За 2014год миллиарды долларов из страны вывели!Молодцы!И мне не завидно!Мне за державу обидно!
Каприз: А по поводу Немцова,так он уже ничего не скажет в свою защиту.Царствие небесное.
Каприз: У меня давно нет розовых очков по поводу реалий жизни.И то,что власть все больше оскотинивается не видит только ленивый и дурак.И говорить ей об этом НЕОБХОДИМО и ПРАВИЛЬНО!А какими способами пусть каждый решает сам!!!
Старая Обезъяна: Каприз пишет: У меня давно нет розовых очков по поводу реалий жизни.И то,что власть все больше оскотинивается не видит только ленивый и дурак... А с какими временами вы сравниваете, говоря "всё более"? И в чём это выражается?
Каприз: Я не с временами сравниваю,а с законами цивилизованного устройства демократического общества.Или у нас не демократия?И принцып,,равные права при равных возможностях,,или что-то другое взамен можете предложить?
Галина Киблер: Каприз пишет: А по поводу Немцова,так он уже ничего не скажет в свою защиту.Царствие небесное.
Галина Киблер: Каприз пишет: А по поводу Немцова,так он уже ничего не скажет в свою защиту.Царствие небесное. Каприз,
Галина Киблер: Каприз пишет: равные права при равных возможностях,,или что-то другое взамен можете предложить? Томас МОР, "Город Солнца"...утопия. Возможности граждан даже самого демократического и социально ориентированного общества не могут быть равными по определению в силу различия генетики, условий формирования, культурного кода, интеллектуальных способностей, физических и психофизиологических данных и личных судеб разных людей.
Каприз: Вы путаете юридический смысл данной фразы с социально-культурологическим.Причем здесь генетика,культурный код и интеллектуальные и психофизиологические особенности отдельного человека?Я не об этом! А о равности прав при равности возможностей прописанных в Конституции,которая и является гарантом этих прав.
roks73: Морриган пишет: В письме советника также было указано, что за свою «работу» в Москве участники Майдана будут получать ежедневное жалование в размере 1000 рублей ЁПРСТ... Мне их, МНЕ ИХ ПРИШЛИТЕ!!!!!! Я буду платить по 1500 в день как и узбекам... Работы много!
roks73: Рейчел Грин пишет: Напомню только захват заложников на Дубровке, и как террористы вызвали к себе Кобзона, Хакамаду и Немцова. Дак последний зассал идти, шаг замедлил, за телефончик стал хвататься, на что Иосиф Давыдович сказал: "Медлить нельзя, они могут разозлиться и убить кого-нибудь, пойдем вдвоем, Ирина" Да-да. После этого он для меня лично перестал существовать как человек... А ведь еще в начале 90-х я говорил, убеждал всех - вот нижегородцам как повезло с Немцовым.... Даже думал, что он - будущий Президент России.
Галина Киблер: Каприз пишет: А о равности прав при равности возможностей прописанных в Конституции,которая и является гарантом этих прав. Так это ПИСЬМЕННОЕ, формальное равенство...и ВСЕГО ЛИШЬ письменная гарантия, НИЧЕМ РЕАЛЬНО не обеспеченная.
Галина Киблер: roks73 пишет: Да-да. Ну...есть мнение, что дело было немного иначе. Однако доказать не могу. Но ТРУСОМ, судя по всем иным ситуациям, НЕМЦОВ не был. И губернатором был КЛАССНЫМ. Знаете...мне, вот честно, кажется, что он - умный,талантливый и, в принципе, добрый и порядочный мужик...БЫЛ. Но в какой-то момент, под влиянием матёрых гиен, по молодости и гонору, повёлся.. запутался...и...закрутило его. МНЕ всё равно его ЖАЛЬ.
roks73: Галина Киблер пишет: губернатором был КЛАССНЫМ Ну я также считал... вначале. Так как Горьковская область и Мордовия соседи, мы немного быстрее узнавали о событиях происходящих друг у друга.. Меня удивляло возмущение от "правления" Немцова горьковчан... Думал, что это как обычно, всегда есть недовольные и я как раз на таких всегда и нарываюсь. Галина, я не скрываю, что поначалу мне нравился это молодой демократ. Говорил хорошо, складно. Не предлагал все разрушать, а затем на обломках создавать что то новое. Он часто бывал в Мордовии (многие производства наших областей имели филиалы каждый у себя - все было "перемешано") встречался с людьми у нас... Уже через год его правления в Горьком горьковчане стали говорить нам - "Правильно, что вы у себя оставили коммунистов у власти...". Но вот согласен с Вами - его убивать то как раз и не нужно было. Согласен с мнением многих, что его убрали свои же для дестабилизации ситуации у нас в стране. Услышал сейчас интересное мнение по ТВ - следующим может быть посол США в России...
Галина Киблер: roks73 пишет: Услышал сейчас интересное мнение по ТВ - следующим может быть посол США в России... Упаси, Боже!...хотя ТЕФФТ, мразь, как раз заслужил. НО ЭТО - ВОЙНА...
roks73: Галина Киблер пишет: НО ЭТО - ВОЙНА... Ну может быть не сразу война, но от нас и наши друзья отвернутся.
roks73: СЕГОДНЯ ФУТБОЛ!!! 1/4 финала Кубка России
Старая Обезъяна: Каприз пишет: Я не с временами сравниваю, а с законами цивилизованного устройства демократического общества. Про какое общество вы говорите? Даже если там хорошие законы. Казни ИГИЛА бледнеют перед преступлениями США Или вы про Европу с её ценностями? Насмотрелись за последний год.
Галина Киблер: roks73 пишет: но от нас и наши друзья отвернутся. Я не уверена, что у нас есть ДРУЗЬЯ...
Каприз: Старая обезьяна,Вы можете смотреть все,что Вам нравится!И иметь при этом свое мнение.Не надо мне его только навязывать.Оно у меня имеет право быть!Приятного общения всем.
Старая Обезъяна: Каприз пишет: Вы можете смотреть все,что Вам нравится!И иметь при этом свое мнение.Не надо мне его только навязывать.Оно у меня имеет право быть Я не навязывала своё мнение. я задала вопрос : Про какое общество вы говорите? Конечно ваше право не отвечать, и даже не ходить по ссылкам, которые ставят на форуме.
Морриган: КИБЕРБЕРКУТ. ПЕРЕПИСКА КИЕВА И РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ: НА АКЦИИ 1 МАРТА ДОЛЖЕН НАЧАТЬСЯ ГОСПЕРЕВОРОТ Сенсационные материалы о планах организации 1 марта аналога приведшего к госперевороту киевского Майдана выложило в Контакте «Киберополчение». В материалах, размещенных «Киберополчением» фигурируют письма советника премьер-министра Украины Арсения Яценюка Андрея Ревуцкого и одного из организаторов «Белого протеста» Николая Ляскина. В них российский оппозиционер, хоть и признает, что «Тяньаньмень не получится» — но требует прислать в России бойцов Майдана и инструкторов для российской оппозиции — чтобы они помогли спровоцировать пришедших на якобы антикризисную акцию 1 марта на столкновения с полицией и «оккупацию» центра Москвы. Кроме того, украинские власти обсуждают, что хотя Немцов и Навальный (неудивительно — оппозиционный трон-то один!) не доверяют Ходорковскому, придется работать именно с ними. Потому, что «другой оппозиции нет». Кстати, «работа» в Москве майдановцев будет оплачиваться по 1000 рублей в день, плюс проезд, питание и проживание. Отметим, что среди прочих писем в выложенном массиве есть письмо от Николая Ляскина — с запросом информационной поддержки и сообщением о том, что якобы «антикризисный марш 1 марта» будет началом «переворота, аналогичного Майдану». Кроме того, для организации «митинга» Ляскин просить прислать опытных людей с украинского Майдана, которые смогут обучить русских оппозиционных активистов сопротивлению властям и полиции. Напомним, что один из лидеров оппозиции Алексей Навальный уже заявлял, что будет «свергать власть», а беспорядки 6 мая 2012 года показали, как лидеры протеста заранее договаривались устраивать «Майдан» на Болотной, как они призывали людей «на Кремль», как лгали об отсутствии прохода на митинг и даже как предупреждали об этом Ксению Собчак и Евгению Чирикову. Кроме того, по данным СМИ, на российские оппозиционные проекты госдепартамент США выделил немалые суммы, пытаясь хотя бы как-то поддержать аналоги украинских НКО — которые за $5 000 000 000 расплодились в количествах более 10 000 организаций, проводили тренировки, семинары и даже «боевые лагеря», чтобы в дальнейшем обеспечить логистическую, боевую и информационную поддержку Майдана. Собственно, неудивительно. На площадке ставшего «финансовым хабом» между Западом и оппозицией Ходорковского в дискуссиях лидеры и активисты протеста признались — «изначально Майдану многие в России завидовали, потому что это была реализованная Болотная». А ведь кто говорил, что на Болотной был мирный протест. Это, конечно, секрет Полишинеля — то, что оппозиционеры планировали устроить на Болотной «майдан», сорвать инаугурацию и «смести режим», но подтверждение «Болотная должна была стать такой — с боями, покрышками, палатками, стрельбой» дорого стоит. Кстати, говорили оппозиционеры и о допустимости бойни. И, знаете ли в чем главный вопрос? Не в том, подготовится ли российская полиция (в которую, кстати, пошли служить пережившие «Майдан» сотрудники «Беркута») пресечь беспорядки и не допустить Майдана. В другом. Снова, как и 6 мая 2012 года оппозиция зовет людей на «мирную акцию», пытаясь вывести «учителей, менеджеров, рабочих, врачей» (которых сама же называет «быдлом») — чтобы столкнуть их с полицией, устроить беспорядки и… забыть после ареста, как это было с родственниками осужденных за беспорядки на «Болотной». Видимо, следуют императиву своего лидера Навального — зачем жалеть «излюбленных в рот баранов», если они для руководства протеста лишь «орава бесплатных долбогребов»? politonline.ru
Галина Киблер: "Не бойся тюрьмы, не бойся чумы, не бойся ни смерти, ни ада,,, А бойся единственно только того, кто скажет "Я знаю, как надо! Я ЗНАЮ! И всем, кто пойдёт ЗА МНОЙ -РАЙ НА ЗЕМЛЕ - НАГРАДА!" (с.)
Хикс: Вчера даже попыток устроить Госпереворот не было. Все было тихо и мирно.
Морриган: Хикс пишет: Вчера даже попыток устроить Госпереворот не было. Все было тихо и мирно. Лена, потому что все были под колпаком...под белы руки проводили на хер...на выход...Красавы наши ФСБшники...
Хикс: У Теффта сорвалось. Немцова завалили впустую Среди них и один из координаторов бойни в Одесском Доме Профсоюзов 2 мая - Гончаренко. Его задержали, несмотря на статус депутата Рады, и, не исключено, что именно это и сорвало реализацию сценария. По крайней мере, в завершении шествия, когда толпа была уже на мосту (самое удобное, кстати, место для провокации), один из оппозиционеров Яшин выглядел довольно-таки расстроенным, и вряд ли из-за гибели Немцова. Наверняка, в толпе были и боевики. Но не исключено, что их удалось отсеить на подходе, и в шествии в итоге их оказалось не столько, сколько необходимо по сценарию. Понятно, что такого же как евромайдан - затяжного и на фоне безвольной власти - в Москве быть не могло. Ставка делалась на сильную искру и быстро распространяющуюся панику, жёсткие ответные действия милиции и красивые фото "жертв кровавого режима". После чего можно было бы собирать толпы возмущённой столичной общественности на постоянной основе. Что ещё важно - весь митинг велась интернет-трансляция "Открытой России" и ньюкастера, стиль работы журналистов которых очень напомнил ребят из бандеровского интернет-канала "Громадское". Будто их клонируют в одной лаборатории: та же показужная вальяжность и демократичность эфира, та же заряженность против власти и щенячий восторг от толпы, тот же ритм видеоязыка и иллюзия "правды с колёс". Случись что-то (взрыв, выстрелы, драка, непонятная паника), и закрутились бы, заработали все эти шестерёнки майдановских технологий. Но не случилось. Прежде всего потому, что не допустили. Сработали предельно чётко и надёжно, на опережение. По сути, убийство Немцова сбушниками под кураторством црушников вылилось в пшик. Для Теффта это поражение. Удастся ли ему ещё раз собрать такую толпу в центре Москвы по столь уважительному поводу? Посмотрим. Но если всё обойдётся и 3 марта на похоронах Немцова, то следующая попытка кремлемайдана будет отложена на неопределённый срок.
Хикс: Морриган пишет: Лена, потому что все были под колпаком...под белы руки проводили на хер...на выход...Красавы наши ФСБшники.. Да глупо было думать что у нас допустят очередной майдан.
Хикс: Порошенко подписал указ об обращении к ООН и ЕС по поводу введения миротворцев Москва. 2 марта. INTERFAX.RU — Президент Украины Петр Порошенко ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) от 18 февраля «Об обращении к Организации объединенных наций и Европейскому Союзу о развертывании на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности». Как сообщается на официальном сайте главы государства, соответствующий указ № 116/2015 президент подписал в понедельник, 2 марта. Указ вступает в силу со дня опубликования. 18 февраля СНБО Украины по предложению Порошенко одобрил обращение к ООН и Евросоюзу о развертывании на территории Украины миротворческих миссий. По словам секретаря СНБО Александра Турчинова, миротворцы должны стоять как вдоль линии столкновения в Донбассе, так и вдоль неконтролируемого участка российско-украинской границы. Президент Украины заявил тогда, что представители России не должны принимать участия в будущей миротворческой миссии в Донбассе.
субтитра: А чо это за жирная свинья в пальте? Тааак расстроен... Не верится, что по Немцову. Интересно, что немецкие СМИ вторят - какой убиенный был суперважный, опасный для Путина, какой властный и как много мог. Поэтому Путин его и убрал. Ага. Даже видео транслируют. Ну, лица убийцы не видно, так что, пофантазировать может каждый
Calypso: субтитра пишет: А чо это за жирная свинья в пальте? Тааак расстроен... Не верится, что по Немцову. ну как не расстраиваться-то? обещали 50 тыщ баранов согнать в это стадо, а пришло ни то 16 ни то 100. массовке надо было побольше обещать, а не 10 баксов. интересное мнение из прошлого, вот ведь молоток. 2012 год : После президентских выборов 4 марта митинговая активность будет нарастать. Я не исключаю, что в это время может произойти громкое преступление - что-то похожее на убийство 7 октября 2006 года журналистки Анны Степановны Мазепы, более известной по фамилии мужа как Политковская. Ее лишили жизни в день рождения Путина, чтобы таким образом его «поздравить». Сегодня в оппозиционном движении много людей, чья смерть обеспечит антигосударственному движению мощную рекламу. Я бы на месте, к примеру, Бориса Немцова постарался за несколько дней до выборов либо уехать за пределы России, либо попросить укрытия в одной из отечественных тюрем. Лучше пару дней провести за решеткой, чем оказаться в могиле… Сегодня есть масса людей, которым тот же Немцов в мертвом виде гораздо полезнее, чем в живом… Но даже если громких преступлений не будет, думаю, организаторы митингов все равно постараются найти какие-то новые ходы для мобилизации масс, даже без рецептов Джина Шарпа. Креативных людей в оппозиции хватает. - Но в то же время оппозиция настолько неоднородна, ее лидеры так сильно ненавидят друг друга, что удивляешься, как им пока еще удается собираться на одной площади… - Да, лидеры протестного движения воюют между собой и в ближайшее время не прервут это увлекательное занятие. Но это обычный образ действий нашей (и не только нашей) оппозиции. Поэтому он ни в коей мере не сможет остановить протестную активность рядовых граждан. Массовое сознание редко замечает явные противоречия в поведении своих кумиров. Есть общие законы массовой психологии: толпа намного глупее самого глупого человека из числа собравшихся. - Соединенные Государства Америки давно располагают единственным экспортным товаром - нестабильностью. Уже полвека они тратят больше, чем зарабатывают. Это достигается тем, что их сверхпотребление оплачивают другие. Финансовых схем, обеспечивающих оплату, перепробовано много. Сейчас осталась одна: создать у людей убеждение, что в любом другом месте, кроме Соединенных Государств Америки, деньги находятся в опасности и могут исчезнуть. Чтобы поддерживать эту иллюзию, надо создавать конфликты и сбои по всему миру, чтобы деньги отовсюду перетекали в Америку. Поэтому независимо от личного отношения Барака Обамы к Путину и невзирая на то, что множество западных компаний работают на российском рынке, у Америки нет другого выхода, кроме как дестабилизировать ситуацию в нашей стране. Мы виноваты тем, что хочется им кушать… - И что надо людям разъяснять? - Ловушки, скрытые за громкими лозунгами. Противопоставить протестному движению можно только максимальную гласность, причем на всех направлениях. Очень жаль, что власти не догадались издать труд Джина Шарпа массовым тиражом. Тогда бы многие люди, прочитавшие эту книгу, увидели в действиях оппозиции строгое следование его рецептам, узнали, как их пытаются «развести». Но сейчас, к сожалению, делать это уже поздно. а. вассерман.
субтитра:
Морриган: Дурицкая отказывается проходить проверку на детекторе лжи Главная свидетельница убийства политика Бориса Немцова Анна Дурицкая не может вспомнить подробностей того, что произошло на Большом Москворецком мосту вечером 27 февраля. В понедельник она впервые дала комментарии журналистам. Как передает РИА Новости, девушка не смогла вспомнить деталей убийства и даже не смогла предположить, кто мог совершить преступление. Единственное, что сказала украинская фотомодель, что ревность не была мотивом произошедшего. Ранее адвокат Дурицкой сообщил, что она не будет проходить детектор лжи. «Нет, она полиграф проходить, безусловно, не будет, даже если это будет предложено следствием», - сказал Вадим Прохоров РИА Новости. Кроме того, стало известно, что украинская фотомодель отказалась идти на прощание с Борисом Немцовым. По словам девушки, это ее самостоятельное решение. Борис Немцов был застрелен в ночь на субботу на Большом Москворецком мосту, где прогуливался со спутницей моделью Анной Дурицкой. Следствие рассматривает несколько версий преступления, в том числе провокацию для дестабилизации политической обстановки. Проверяются также исламско-экстремистский след и версия, связанная с внутриукраинскими событиями, а также бытовые версии. В воскресенье в СК РФ также сообщили, что свидетели и очевидцы произошедшего уже допрошены.
Морриган: Отделения «Гражданской платформы» попросили исключить Макаревича из партии Руководители и представители 9 региональных отделений партии «Гражданская Платформа» по итогам встречи в Новосибирске приняли решение обратиться в Федеральный гражданский комитет партии с просьбой исключить из своих рядом Андрея Макаревича. Об этом говорится в резолюции, опубликованной на сайте политического объединения. «Особое внимание хотим обратить на высказывания и действия члена ФГК Партии Макаревича А., которые, по нашему мнению, наносят имиджевый и репутационный ущерб Партии и значительно снижают электоральный потенциал «Гражданской Платформы». Примером этому могут служить региональные избирательные кампании 2014 года. Считаем необходимым обратиться в Федеральный гражданский комитет Партии с инициативой исключения Макаревича А. из членов ФГК Партии», — говорится в резолюции. Ранее Макаревич пообещал подумать об уходе из партии, которая участвовала в акции «Антимайдан» в Москве. «Страннейшая история по поводу участия ГП во вчерашнем мероприятии. Это или провокация или чья-то частная инициатива. Никакого общего решения не было. Я сейчас в Германии, отсюда непросто разбираться. Но разберусь», — написал музыкант в соцсетях. Акция «Антимайдана» прошла в Москве 21 февраля. Она была посвящена годовщине протестов в Киеве.
Галина Киблер: http://consensus-patrum.ru/o-tom-kak-patrioty-pomogayut-ssha-vesti-informacionnuyu-vojnu-protiv-rossii/ Ай да автор! Ай да умелец! Чувствуется ШКОЛА! Эко изящно повернул... Итак, все сколько-нибудь заметные фигуры на российском патриотическом фланге, не входящие в блок ПВО - АНТИМАЙДАН, ... ФЁДОРОВ (НОД)...СТРЕЛКОВ....ГУБАРЕВ (общественное движение "НОВОРОССИЯ") - шайка радикальных националистов и провокаторов, которые работают на США, внося раскол и агрессию в российское общество... А что?. Вон, 1 марта кто-то в Ярославле на акции памяти НЕМЦОВА кого-то зелёнкой облил...и чуть не вызвал гражданскую войну! А телеканал "ДОЖДЬ"...подумать только (!)...об этом на весь мир сообщил, нанеся тем самым невосполнимый ущерб международной репутации РОССИИ, её ПРЕЗИДЕНТА..и г-на СТАРИКОВА...(потому что этот кто-то с зелёнкой представился корреспонденту сторонником АНТИМАЙДАНА...и соврал, ГАД! НЕТ в ЯРОСЛАВЛЕ таких! Это НОДовец!) А Н.СТАРИКОВ, (Партия Великое Отечество)... САМЫЙ ИСТИННЫЙ и мудрый (после ПРЕЗИДЕНТА) патриот РОССИИ, который инициировал и, совместно со своими сторонниками, создал движение АНТИМАЙДАН и 21 марта, в годовщину победы киевского МАЙДАНА, вывел на площади МОСКВЫ и др.городов страны многотысячные колонны демонстрантов, самыми умеренными лозунгами которых были "НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ" и "ДОЛОЙ НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛЕЙ" - патриот-миротворец весь в белом, консолидирует нацию вокруг её лидера и вносит любовь, покой и мир в возбуждённые умы и души сограждан. КОЛЛЕГИ, это ГЕНИАЛЬНО! Вот так в преддверии выборов настоящие политики, не отходя от стола, иногда лично, иногда руками преданных и профессиональных сторонников, убивают репутации своих конкурентов во мнении власти и электората...
Морриган: МОЛНИЯ: Порошенко согласовал отставку премьера Яценюка и всего Кабмина, виноват обвал гривны орошенко провел переговоры с депутатскими фракциями, на которых согласовал отставку премьер-министра Яценюка и всего Кабинета министров уже на следующем пленарном заседании Верховной Рады. По его словам, это связано с необходимостью найти виновного в обвале гривны с 16 до 40 гривен за 1 доллар. «Конечно, Яценюк все стрелки перевел на Гонтареву, но Порошенко считает иначе», — сказал источник. По его словам, украинский президент в первую очередь недоволен работой правительства. Напомним: ранее Арсений Яценюк обвинил главу Национального банка Украины Валерию Гонтареву в обвале гривны. Позднее Порошенко заявил, что правительство принимает экстренные и эффективные меры для стабилизации курса на уровне 20–22 грн./долл. Впрочем, многие экономисты считают это фантазией. Падение гривны остановится лишь тогда, когда остановится украинская экономика. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил экс-зампред НБУ, заслуженный экономист Украины Сергей Яременко. По его словам, инфляция в экономиках, подобных украинской, является лишь следствием, а не причиной, а потому надо бороться с причиной, то есть с падением курса национальной валюты. «А у нас бросили курс на произвол судьбы, — указывает экономист. — И даже в парламенте глава НБУ заявила, что мы идем правильной дорогой, и курс нас не интересует — он у нас плавающий, не понимая, что плавающий курс при такой экономике, как наша, при отсутствии механизмов может быть лишь в какой-то будущей абстрактной экономике. Сегодня она не работает, в ней нет таких механизмов. И неизбежный путь — рост курса до тех пределов, пока экономика не останавливается. И равновесный он может быть только на кладбище». http://infopolk.ru/1/V/news/1425301919#b1674fe6-ee25-6904-b07b-7fb63e01cc03
Морриган: Немцова убили не на мосту Вчера многотысячная колонна возлагала цветы к месту убиства Бориса Немцова, но там ли убили Немцова? Официальная версия и СМИ говорят о том, что Немцов прогуливался со спутницей по мосту от ГУМа в сторону своей квартиры на Малой Ордынке. Возле пешеходной лестницы убийца сделав 6 выстрелов из Макарова и скрылся на машине белого цвета. По официальным данным медиков, смерть наступила через 2 минуты. Немцов получил ранение в голову через шею, ранение в сердце, в печень, желудок и легкие. Все 4 пули попали в спину. В открытом доступе есть видео на котором ничего, кроме силуэтов не видно, а так же фотографии тела Немцова. Начнем с видео далее текст и видео
Хикс: Серьёзно режут социалку. Похоже деньги кончаются. Пока все пристально уставились на убийство Немцова, в думе появился интересненький законопроектик, внесённый правительством РФ: Законопроект № 732892-6 О приостановлении действия положений отдельных законодательных актов Российской Федерации в части порядка индексации окладов денежного содержания государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, должностных окладов судей, выплат, пособий и компенсаций Итак, приостанавливается денежная индексация: http://axctal.livejournal.com/28837.html
evs: Хикс пишет: Серьёзно режут социалку. Похоже деньги кончаются. Ну,блогеры у нас всё знают наперёд батьки Дайте ссыль на официальный источник Морриган пишет: Немцова убили не на мосту
Старая Обезъяна: Хикс пишет: Итак, приостанавливается денежная индексация: Кто работал у частников её и не видел. Обещали какую-то компенсацию. Канчаются-не кончаются, но экономить придётся, чтобы не кончились.
Старая Обезъяна: evs пишет: Хикс пишет: цитата: Серьёзно режут социалку. Похоже деньги кончаются. Ну,блогеры у нас всё знают наперёд батьки Дайте ссыль на официальный источник Что-то такое в СМИ говорили, обсуждают. Но насколько серьёзно и как это блогер связал с Немцовым - непонятно. Его гибель никак не повлияет на курс правительства по антикризисным мерам.
Старая Обезъяна: Морриган пишет: Немцова убили не на мосту ??? про Боинг тоже писали всякое. Но вот подозрительно, что подругу Немцова быстро отпустили. Возможно всё-таки поведала что-то важное.
Галина Киблер: Старая Обезъяна пишет: вот подозрительно, что подругу Немцова быстро отпустили. Возможно всё-таки поведала что-то важное. Подозрительно многое.. 1. Спутницу убитого ( важную свидетельницу!) НЕ ЗАСТРЕЛИЛИ...и даже НЕ ПЫТАЛИСЬ. 2. Она отказалась от допроса на полиграфе. 3. Она отказалась от последнего прощания с НЕМЦОВЫМ, который был её близким другом несколько лет. (Сантименты, но всё-же...) 4. Её быстро отпустили (по настоятельной просьбе украинской стороны)... А если Б.Е. НЕМЦОВ стал жертвой заказного убийства и его подруга ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поведала нечто важное, то ей, скорее всего, тоже не жить. ИМХО.
Старая Обезъяна: Галина Киблер пишет: Её быстро отпустили (по настоятельной просьбе украинской стороны)... А что, она сама хотела остаться? Начиталась и наслушалась разных версий. Бессмысленно обсуждать.
субтитра: http://news.rambler.ru/29414632/ Учитывая "свободу слова" в европейских СМИ (особенно в Германии) - так и просится - какого лешего они рвутся наводить порядки в чужой стране?
пофигистик: Путин вручил Лукашенко орден Александра Невского Президент России Владимир Путина наградил своего белорусского коллегу Александра Лукашенко Орденом Александра Невского. Церемония состоялась перед началом заседания Высшего госсовета Союзного государства России и Белоруссии в Кремле.
Морриган: Устойчивый рост в ручном режиме мобилизации 4 марта президент Владимир Путин собирается в очередной раз обсудить с членами правительства «меры для выхода экономики на траекторию устойчивого роста». Однако прежде чем говорить о возможном росте, необходимо преодолеть рецессию, причем радикальными методами, считают эксперты/ «Путин проведет очередное совещание с членами правительства. В ходе совещания будет рассматриваться вопрос «О мерах структурного характера для выхода на траекторию устойчивого экономического роста», - сообщила пресс-служба Кремля. Президент призвал федеральные и региональные органы исполнительной власти переходить на режим ручного управления экономикой еще в декабре, добавив, что подобный метод ему не по душе. Однако по-другому ситуацию, похоже, не изменить. Отраженное в январской статистике падение во всех основных секторах экономики заставило Минэкономразвития официально признать факт рецессии. Динамика выпуска базовых видов экономической деятельности, используемая для оперативной оценки динамики ВВП, обрушилась за месяц на 1,7% (без учета сезонности), а темп роста год к году составил минус 0,2%, указывает ведущий эксперт Института «Центр развития НИУ ВШЭ» Николай Кондрашов: «С учетом сохранения повышенной инфляции и развития негативных процессов в экономике, протекающих в рамках адаптации к низким ценам на нефть и режиму санкций, мы ожидаем дальнейшего сворачивания активности в экономике», - прогнозирует он. И хотя глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев рассчитывает, что рецессия продлится недолго, и рост возобновится уже в четвертом квартале, у этой позиции много критиков. Да и без них уточненный прогноз Минэкономразвития, согласно которому спад ВВП в текущем году составит 3% при среднегодовой цене на нефть в $50 за баррель и инфляции в 12,2%, не дает повода для радости. Есть у экспертов сомнения и по поводу антикризисного плана правительства, который в основном повторяет решения, обкатанные в 2008-2009 годах, лишь с поправкой на западные санкции. На скорое возвращение нефтяных цен к прежнему уровню, после чего в прошлый раз экономика вновь вернулась к сырьевой модели, надежды сегодня мало, и для преодоления рецессии необходимы более радикальные меры. Планы кабмина не отражают драматическую ситуацию в экономике, заявил в интервью «Эксперт Online» руководитель Центра макроэкономических исследований Финансового университета при правительстве Евгений Балацкий: «Ни один из предложенных планов не представляет технологический портрет будущей России. Все говорят об импортозамещении, но никто не знает, как запустить этот процесс. У России на это осталось не больше двух лет, иначе мы останемся не только без высокотехнологичного оборудования, но и без привычных айфонов». Необходимо формировать мобилизационную экономику, чем, собственно, и занимается президент, считает Балацкий. «Нужна «полевая» работа, необходимо выявлять предприятия, которые могут и хотят что-то производить, и после соответствующей ревизии предоставлять им требуемые для этого ресурсы. А предусмотренными антикризисным планом мерами поддержки малого и среднего бизнеса радикального увеличения масштабов производства добиться не удастся, - уверен эксперт. – Чтобы обеспечить необходимый уровень импортозамещения, необходимо изменить структуру экономики». http://expert.ru/2015/03/3/ustojchivyij-rost-v-ruchnom-rezhime-mobilizatsii/?1
БЕРКУТ: Морриган Хватит пугать народ.Кризис этот не первый и дай бог последний.И все мы знаем с чем он связан.НАдо собраться и жить дальше.Всем врагам НАЗЛО.
roks73: БЕРКУТ пишет: Морриган Хватит пугать народ А разве Морриган пугает? Наоборот говорит о том, что пора уходить от модели обмена нефтедолларов на западные безделушки. Сейчас начинается самая благоприятная для людей пора начинать свое дело. Уверен, что в скором времени появятся новые имена заработавшие свои первые миллионы, но уже честным трудом, а не воровством как это было в 90-х. Даже если и не будет поддержки государства - есть банки для первоначального капитала (а я слышал, что уже подготовлена новая программа поддержки малого и микро бизнеса). Не знаю как в регионах, но в Москве арендная плата нежилых помещений пошла на уменьшение, медленно, понемногу, но стабильно. Связано это прежде всего с закрытием многих посреднических фирмочек и высвобождающих помещения. Вижу своими глазами как некоторые офисные помещения переделывают в производственные... Как говорится - "не было бы счастья, да несчастье помогло..."
Хикс: Письмо Президента КСУ Г.Онищенко Президенту Комиссии МКФ по Рабочим собакам о снятии команды Украины с Чемпионата Мира МКФ по следовой работе. http://uku.com.ua/aktual/2015/letter_w_ch/index.html Дата: 03.03.2015 Кому: Господин Франс Йансен, Президент Комиссии МКФ по Рабочим собакам Копия: Офис МКФ, Офис РКФ Тема: FCI World Championship for Tracking Dogs 2015 Уважаемый господин Президент! В течение многих лет команда Кинологического Союза Украины принимала участие в чемпионатах мира по рабочим качествам и достойно защищала честь своей страны. Украинские кинологи тратят массу времени и прикладывают огромные усилия для подготовки собак и проводников к такому ответственному мероприятию, как Чемпионат Мира по Следовой работе. К сожалению, в этом году вся проделанная огромная работа по подготовке украинской команды оказалась бесполезной, так как оргкомитет мероприятия сделал невозможным участие команды Украины в Чемпионате Мира МКФ по следовой работе по IPO-FH, который пройдет в Дмитровском районе Московской области 14-17 мая 2015 года. Оргкомитет чемпионата мира в лице координатора господина Жиркевича Сергея, нарушая все этические и моральные нормы, жертвуя основными понятиями кинологического спорта и принципом «честной игры», переносит свои политические взгляды на такое важнейшее мероприятие, как чемпионат мира, открыто оскорбляет участников украинской команды и проявляется откровенную дискриминацию по отношению к нашей стране. По нашему мнению, спорт и кинология должны быть абсолютно вне политики, так как основной ценностью для всех нас являются наши четвероногие компаньоны, а господин Жиркевич в своих высказываниях в соц.сетях вынес свои политические взгляды на первое место, инициируя возникновение межнационального и межличностного конфликта на политической почве. Мы считаем такое поведение, особенно со стороны спортсмена, тренера, члена оргкомитета Чемпионата Мира, недопустимым и неприемлемым, абсолютно противоречащим основам кинологического спорта, а также таким общечеловеческим ценностям, как «уважение», «дружба», «товарищество». В связи с этим, Кинологический Союз Украины вынужден снять команду Украины с участия в Чемпионате Мира МКФ по следовой работе по IPO-FH, который пройдет в Дмитровском районе Московской области 14-17 мая 2015 года. Мы считаем для себя неприемлемым принимать участие в мероприятии, репутацию которого подрывают недобросовестные, нечестные и политически предвзятые организаторы. Надеемся на понимание и поддержку! С уважением, Георгий Онищенко Президент Кинологического Союза Украины
Морриган: БЕРКУТ пишет: Хватит пугать народ.Кризис этот не первый и дай бог последний.И все мы знаем с чем он связан.НАдо собраться и жить дальше.Всем врагам НАЗЛО Здрасте....С чего вы решили, что я пугаю....Путин дело говорит...ручной режим сейчас необходим...нельзя пускать экономику на самотек...на авось, как раньше... roks73 Привет, Сереж!!! Хикс пишет: Мы считаем для себя неприемлемым принимать участие в мероприятии, репутацию которого подрывают недобросовестные, нечестные и политически предвзятые организаторы. Нормальненько так...по ходу, помоями облил...пострадавший...
roks73: Оля, привет! Морриган пишет: Нормальненько так...по ходу, помоями облил...пострадавший... Кстати, это не мешает Олегу Рымареву приезжать в Россию проводить семинары. В России ему рады и всегда ждут. У нас скоро планируется очередной ежегодный семинар с его участием. Очень жаль, что господин Онищенко принял такое решение в ущерб украинским спортсменам.
ofastell: roks73 пишет: это не мешает Олегу Рымареву приезжать в Россию проводить семинары. А Вяткин мне кажется вообще прописался в России, и ничего ему не мешает...
Морриган: roks73 пишет: Очень жаль, что господин Онищенко принял такое решение в ущерб украинским спортсменам. Советчики "хорошие" нашлись....
Моргана: Морриган пишет: roks73 пишет: цитата: Очень жаль, что господин Онищенко принял такое решение в ущерб украинским спортсменам. Советчики "хорошие" нашлись.... Аха.... очень жаль спортсменов.... Ведь люди наверняка готовились.....
Хикс: Спортсменов нам жаль, а судя по комментариям на фейсбуке им совсем не жаль.
Моргана: Хикс пишет: Спортсменов нам жаль, а судя по комментариям на фейсбуке им совсем не жаль. А ссылочку кинете?
Моргана: Ну, не хотят к нам ехать и хрен с ними.... Украина цэ ж Эвропа....... Нехай и дальше скачуть!
ник80: Моргана пишет: Нехай и дальше скачуть!
Хикс: Моргана пишет: А ссылочку кинете? а то страницу растягивает https://www.facebook.com/212503188759961/photos/a.766062580070683.1073741827.212503188759961/948249081852031/?type=1&theater
Хикс: В Черное море стягивается группировка кораблей НАТО: Россия уже начала «тёплый приём» Цитата: Натовские корабли продолжают заходить в Черное море, демонстрируя присутствие своих интересов. При этом чувствуют они себя неуютно. Об этом ПолитНавигатору заявил источник в Минобороны РФ. По словам источника, на текущий момент непосредственно в Черное море часть кораблей зашла, часть на подходе. «Реально в Черное море зашел американский крейсер, вместе с ним работает турецкий фрегат. Кроме того, вот сейчас к концу дня зашел один канадский фрегат, и еще один на подходе. Должны зайти итальянский и французский фрегаты, к ним впоследствии присоединится румынский фрегат, а обеспечивать будет всю группировку будет немецкий танкер. Им же от кого-то заправляться надо», — сказали в военном ведомстве. По словам источника, «пока их действия не прояснены», но с высокой долей вероятности можно полагать, что это будут противолодочные учения, для чего, видимо, будет дополнительно привлечена подводная лодка ВМФ Турции, «по которой они будут работать». «То, что это демонстративно сделано именно в Черном море, явно заявляет о демонстрации здесь своих интересов. Эти учения можно было провести где угодно – в Средиземном море, еще где-то», — пояснил источник. При этом, отметил наш собеседник, «особой угрозы они не несут». Не смотря на то, что все эти корабли имеют на борту управляемое ракетное вооружение, по совокупности факторов «это не та группировка, которая может кардинально на что-то влиять». За ней ведется постоянное наблюдение и «все действия или бездействия отслеживаются непрерывно». «Естественно, их деятельность отслеживается. Причем кораблями непосредственного слежения, т.е. теми, которые тупо ходят за ними и визуально даже их наблюдают. Плюс привлекаются системы дальнего и ближнего радиолокационного наблюдения, плюс противокорабельные системы, системы ПВО и все прочие тоже работают. Естественно, привлекается авиация для наблюдения и сопровождения. Все это естественный процесс, который не требует каких-то решений и указаний. Это повседневная деятельность, полностью на автомате. Раз пришли, значит их выведут», — сказал военный, отметив при этом, что «им тут вообще неуютно». «Рука все время лежит на пульсе. По сути дела, если так по-честному, тут в Черном море им вообще неуютно, потому что они ощущают на себе воздействие разных систем, в том числе вооружения, которое их наблюдает. Можно в радиолокационном режиме наблюдать, а можно вести их оружием. Есть такой термин у военных моряков – вести оружием. Т.е. это когда реально включаются реальные станции, которые их сопровождают. Ну, это, в общем-то, в случае чего-то там. А вообще, они в Черном море как блохи на сковороде. Это не та группировка, которая может кардинально на что-то влиять», — пояснил офицер. Основная интрига, уверены в Минобороны, состоит в другом: «рискнут они привлечь украинский корабль к этим маневрам, или нет». «Это интрига, и в этом весь интерес», — заключил источник.
Моргана: Хикс , спасибо. Но ссылка нерабочая.
Моргана: С фб. Ну что, товарищи ватники? Готовы к плановой пятиминутке культуры? Тогда, представляю вашему вниманию неделю высокой моды в Лондоне. Коллекция 2015 г.
roks73: Моргана пишет: высокой моды в Лондоне. М-да... Наверное ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ МОДА... Нам, ватникам, этого не понять...
БЕРКУТ: Полупидор в полукедах Такого кекса выпустить в Бирюлёво,быстро ватник натянет.
Гафик: Моргана После этого я стала подругому относиться к своей соседке. Бабе Любе 87 лет. Голова уже постоянно "болит". А теперь я узнаю, что она ежедневно демонстрирует нам образцы "Высокой! моды! Да еще в каком разнообразиии. Аж гордость за нашу продвинутую бабульку!!!
Хикс: МИД РФ сообщил о переброске на Украину до 300 военных США Лукашевич: «Они собираются принести в эту страну отнюдь не мир». Министерство иностранных дел РФ сообщило о переброске во Львовскую область до 300 военных 173 воздушно-десантной бригады вооруженных сил США. Об этом сообщил на своем брифинге официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Александр Лукашевич, который добавил, что, по данным министерства, «эти военнослужащие будут обучать украинских солдат обращению с заокеанской военной техникой». «На фоне достаточно успешного выполнения договоренностей о прекращении огня на Донбассе, которое было достигнуто 12 февраля нынешнего года в Минске, вызывают самую серьезную озабоченность сообщения о намерениях США начать массированную поставку вооружений на Украину, — заявил Лукашевич. — В американском конгрессе даже разрабатывается специальный закон, который предусматривает выделение 1 млрд долларов на оснащение и обучение украинской армии. Как будто в Вашингтоне собрались их взять на полное содержание. Более того, по имеющимся данным, в эти дни на Яворовский полигон в Львовской области перебрасываются до 300 военнослужащих 173 воздушно-десантной бригады вооруженных сил США, которая расквартирована в Италии. Эти военнослужащие будут обучать украинских солдат обращению с заокеанской военной техникой. Таким образом американские военные уже находятся на Украине, так что они собираются принести в эту страну отнюдь не мир». Официальный представитель российского внешнеполитического ведомства также подчеркнул: «Хотелось бы, чтобы киевские власти и весь украинский народ задумались над последствиями таких шагов. Пожар гражданской войны оружием не погасить. Это можно сделать только через политический диалог между противостоящими сторонами. Кроме того, мы вновь предупреждаем Вашингтон о колоссальном ущербе для наших двусторонних отношениях, если жителей Донбасса начнут убивать из американского оружия. Поставки вооружений чреваты не только срывом перемирия и новой эскалацией на юго-востоке, но и угрожает безопасности России, о чем мы не раз говорили. Территория нашей страны не раз подвергалась обстрелам с украинской стороны». Напомним, что ранее сообщалось о намерении некоторых представителей американского руководства послать украинским военным летальную военную технику. Несмотря на то, что у этой идеи есть противники среди высокопоставленных представителей Белого дома, аналитики заявляли о реальной возможности такой помощи. Она, по официальным данным, должна включать в себя оборонительное вооружение и технику, в том числе бронебойные ракеты, разведывательные беспилотники, бронетехнику и радары, которые могут определить местонахождение позиций противника.
валькирия: Моргана це европа
Хикс: Моргана пишет: Хикс , спасибо. Но ссылка нерабочая. они уже у себя на сайте разбушевались http://zwinger.borda.ru/?1-3-0-00000333-000-0-0-1425575379
Ramzes: Это вы такими дедами гордитесь?(попытка номер 6 вставить ссылку - цензура однако...) http://cripo.com.ua/?sect_id=14&aid=18839
Ramzes: http://podrobnosti.ua/2020131-soldaty-rossii-massovo-gibnut-na-donbasse-nato.html
Ramzes: http://hronika.info/videonovosti/49878-zhilye-kvartaly-poselka-kodyma-nakryl-zalp-gradov-video.html
roks73: Мне вот это сообщение понравилось - kolizey пишет: рОССИЯ у нас УКРАЛА Крым, убивает наших патриотов на востоке и мы после всего должны их поддерживать. Организаторы российские нас Украинских Спортсменов проклинают в социальных сетях не стесняясь, не смотря что мы вместе с ними учавствовали во многих международных соревнованиях и гордились дружбой с ними. Они поверили своей пропаганде и неудачникам с Крыма и востока, а к нашему мнению даже не прислушались. Они от нас отказались, так что давайте учится жить без брата-предателя. Можно разобрать "по косточкам" - "Россия украла Крым..." А то что лысый Хрющ незаконно отдал территорию РСФСР в состав УССР как мешок картошки - это было правильно? Так и должно было быть? Понятно... украинцы Адам и Ева завещали Крым Украине... Далее - "... неудачники из Крыма и Востока...". Вот я смотрю как удачник kolizey разъезжает по Европе без виз... Наверное получил уже фазенду в подарок от Порошенки и нанял ватников в батраки... ну сейчас гривна ведь самая крепкая валюта в мире! Продолжаем - Это кто от вас отказывался?????? Не Россия ли предлагала войти в Таможенный Союз? Почему это до сих пор действует в России закон об отмене пошлин на украинские товары? Никакая сволочь из ЕС не захотела купить украинские еврооблигации... выкупила их Россия, что бы финансово помочь Украине... Как только поганый язык у этого Колизея повернулся сказать такое, что Россия отказалась от Украины???? Опять продолжаем - Это кто брат-предатель? Тот кто захотел лечь раздвинув ножки под ЕС? Россия не хотела в ЕС, нам и без ЕС хорошо. Зачем нам гробить свою экономику? Так кто брат-предатель?
пофигистик: roks73 пишет: А то что лысый Хрющ незаконно отдал территорию РСФСР в состав УССР как мешок картошки - это было правильно? Так и должно было быть? Ну тогда -все были братья и можно было территорией раскидываться , как сапогами))) Ване- левый, Петьке- правый и хрен6 с ним , что сам почти босой остался- братья замёрзнуть не дадут
nikbald: roks73 пишет: Тот кто захотел лечь раздвинув ножки под ЕС? Ножки они раздвигают на Ленинградке...суки! А перед ЕС они раздвигают ягодицы...
roks73: пофигистик пишет: все были братья и можно было территорией раскидываться , как сапогами))) Ну да... логично. пофигистик пишет: братья замёрзнуть не дадут Так эти братья уже присвоили "сапог"... Даже объявили, что Крым был всегда украинским и никогда России не принадлежал...
roks73: nikbald пишет: Ножки они раздвигают на Ленинградке...суки! А перед ЕС они раздвигают ягодицы...
субтитра: roks73 пишет: Даже объявили, что Крым был всегда украинским и никогда России не принадлежал... Ну да, накидали, когда Чёрное море выкапывали, ага-ага.
roks73: субтитра пишет: накидали, когда Чёрное море выкапывали Ну это классика... многие верят...
БЕРКУТ: roks73 Согласен полностью Они вообще оуели.Суки у меня и моих близких УКРАЛИ Одессу.Вы даже не представляете мой гнев.
Старая Обезъяна: Ramzes , вот вы что-то пишете, ссылки ставите. Но ведь кроме наших и ваших СМИ есть ещё и жители Донбасса и Луганщины которых убивали и у которых наступали гуманитерная катастрофа. Они-то ведь точно знают, кто в этом виноват. Вы же там рядом. Съездите в Дебальцево, Углегорск, помогите жителям своей страны. Заодно и узнаете правду.
Старая Обезъяна: БЕРКУТ пишет: Суки у меня и моих близких УКРАЛИ Одессу.Вы даже не представляете мой гнев. Вот за Одессу я им тоже не прощу никогда. Это ж надо подумать, бандеровцы в Одессе порядки наводят
Старая Обезъяна: Кучма: главное для Путина – не дать Украине стать примером для России http://zn.ua/POLITICS/kuchma-glavnoe-dlya-putina-ne-dat-ukraine-stat-primerom-dlya-rossii-168941_.html Поздняк метаться... Уже стала примером...
Галина Киблер: Старая Обезъяна пишет: Кучма: главное для Путина – не дать Украине стать примером для России http://zn.ua/POLITICS/kuchma-glavnoe-dlya-putina-ne-dat-ukraine-stat-primerom-dlya-rossii-168941_.html Поздняк метаться... Уже стала примером... Это верно. Я никогда не была фанатичной сторонницей ВВП. И прежде всего - из-за внутренней политики. Но за последние полтора года мои убеждения сильно изменились. Фанатиком не стала, но ПОДДЕРЖИВАЮ КУРС НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА НА УКРЕПЛЕНИЕ РОССИЙСКОГО СУВЕРЕНИТЕТА. А УКРАИНУ мне искренне жаль.
Ramzes: Кто там дедами гордиться (субтитра ?) (предыдущая ссылка не та ) может эта получится... http://cripo.com.ua/?sect_id=14&aid=188392
БЕРКУТ: Ramzes Можно подумать среди них хохлов не было.Наверняка все,учитывая что вы творите на востоке.А за Одессу для вас надо построить новый ГУЛАГ.
Хикс: а вы думаете в американских и европейских тюрьмах лучше? фильмов насмотрелись? там такой же беспредел как и везде.
Старая Обезъяна: Ramzes , ваша ссылка не открывается. Вы предворяйте свои ссылки названием, тогда можно будет найти на каком-нибудь другом ресурсе.
Хикс: с другого ресурса комментарии к этим рисункам. Какой памяти? Чьей? Этот Данциг Балдаев родился в 1925 году, а свою МВД-ную карьеру начал надзирателем "Крестов" в 1952 году. Так что никаких "ужасов ГУЛАГа" он ни в каком качестве не видел и видеть не мог, а рисуночки свои стал выдавать "на гора" в конце 80-х. Чего, кстати, даже "Мемориал" не отрицает: http://memorial-nic.org/iofe/42.html Балдаев Данцик Сергеевич, 1925 г.р. В 1950-е – 1960-е годы надзиратель Ленинградской тюрьмы №1 («Кресты»). Рисунки, посвященные истории Гулага, быту тюрем и лагерей (бумага, тушь), выполнены в конце 1980-х. Эти рисунки - плод его больного воображения и не более того.
Хикс: "«Лагерные рисунки» отставного сотрудника МВД Данцига Балдаева, достаточно широко использованные в фильме «The Soviet Story», традиционно позиционируются как зарисовки непосредственного свидетеля, достоверно повествующие о творившихся в лагерях ГУЛАГа преступлениях. Эти рисунки опубликованы отдельным альбомом в 1993 году во Франкфурте-на-Майне [Baldaev D. GULag : Zeichnungen. Frankfurt am Main, 1993. 342 s.], на их основе снят фильм под названием «Baldajew – Zeichner des Gulag» (1992). /28/ Сам Балдаев говорил о себе как о «человеке-фотоаппарате». Однако на самом деле рисунки были выполнены в конце 80-х годов. Об этом прямо говорится в каталоге выставки «Искусство ГУЛАГа. По обе стороны тюремной двери», организованной в декабре 1995 года российским центром «Мемориал» и Музеем политической истории России. [См.: http://memorial-nic.org/iofe/42.html] Таким образом, мы имеем дело не с «зарисовками с натуры», а с позднейшими рисунками «по мотивам», которые невозможно рассматривать в качестве хоть сколько-нибудь надежного исторического источника. Рисунки Данцига Балдаева не содержат информации о реальном положении в сталинском ГУЛАГе; они лишь воспроизводят характерную для конца 80-х годов мифологию о «советских преступлениях». Мифологию, к настоящему времени опровергнутую как российскими, так и зарубежными исследователями советской репрессивной политики."
БЕРКУТ: Мож этим добродетелям про Гуантаномо рассказать?Люди не за хер сидят
субтитра: Граждане-товарищи, а что, вы и вправду по всем рамзесиным ссылкам ходите?
nikbald: субтитра пишет: вы и вправду по всем рамзесиным ссылкам ходите? Я ходил пару раз,и понял...он не соответствует своему тёзке...полнейший идиЁт !
субтитра:
Галина Киблер: Вот удивляюсь я, читая РАМЗЕСА... Правдоруб, якобы...а зарегиться боится.
субтитра: Правдоруб? Пи-дельная недоучка скорее
Конфетка: Галина Киблер пишет: Правдоруб, якобы...а зарегиться боится. Интересно, почему? Надеется, что айпи не срисую? Зря, я всех вижу
субтитра: КГБ живёт и побеждает
Галина Киблер: субтитра пишет: Правдоруб? Галина Киблер пишет: Правдоруб, якобы..
Старая Обезъяна: субтитра пишет: Правдоруб? Пи-дельная недоучка скорее Совсем не обязательно. Вот на передаче Соловьёва от 5 марта американский журналист Майкл Бом вряд ли недоучка, но с историей вопроса у него проблемы . Его не недоучили, просто так учили. А может и знает историю, но выкидывает из неё то, что неудобно.
roks73:
Старая Обезъяна: СПАСИБО...
субтитра:
Моргана: roks73 , спасибо!!
Ночной гость: ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ ДАМ!
Моргана: Ох, какую замечательную фоточку увидела на ФБ, с не менее замечательной надписью:
Хикс: сводки "В Минобороны ЛНР сообщили, что противник за 9 марта снизил количество провокаций в районе трассы Луганск — Лисичанск («Бахмутка»), и увеличил в районе Станицы Луганской. Разведка ополчения и местные жители сообщают о передвижении к фронту колонн техники ВСУ, личного состава и артиллерии.Подразделения Армии ЛНР иногда пресекают провокации и готовятся в случае прорыв отразить нападение. Также противник активно увеличивает свою группировку войск на Донбассе, доведя ее с 70 000 бойцов до 90 000. Новороссия также увеличила свою армию, в ближайшее время армии двух Народных Республик должны составлять 60 000 человек. В основном это мужчины 18–20 лет (не служившие) и старше 60 лет.Жители поселка Крымское продолжают сообщать о движении сил противника. Ротация там была закончена, теперь враг увеличивает группировку.Подразделения ополчения, держащие оборону в н. п. Болотенное, сообщают, что противник 3 раза за день обстрелял их позиции из минометов. Жители Счастья сообщают о прибытии в Счастья 6 танков и 20 грузовиков с открытым кузовом и установленным пулеметом или ЗУ-23–2."
Хикс: Несколько шагов, чтобы вернуть Крым К первой годовщине возвращения Крыма в состав России, Порошенко высказал очередную порцию фантазий на тему его возвращения. Есть несколько шагов, которые мы должны предпринять, чтобы вернуть Крым. Первый шаг - права человека. Мы должны защищать каждого украинца. Это приоритет, который я обозначил всем ведомствам. Второе - юридическая защита собственности в Крыму - государственной и корпоративной. Третье - мы должны забрать всё вооружение, которое осталось в Крыму. Четвёртое - мы должны укрепить границу с Крымом, чтобы через неё не проникали диверсионно-разведывательные группы. И главное - мы должны показать, что по эту сторону границы живётся гораздо лучше. Прозрение уже наступает. Крым напичкан ФСБшниками. Там теперь совсем другая модель жизни, не та, к которой привыкли люди после нескольких десятков лет в условиях демократии. http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949994279306.shtml Весьма забавные пункты, с учетом того, что блокада Крыма бьет в том числе и по простым жителям Крыма, среди которых есть украинцы. Разумеется они очень "благодарны" бывшей стране их проживания, за то что у них может возникнуть нехватка каких-то товаров или возникает нехватка воды для сельского хозяйства. Как показала практика даже частичной национализации в Крыму и Севастополе (где у Порошенко отобрали завод), с защитой собственности в Крыму дела обстоят мягко говоря неважно. Касательно вооружения, значительную часть старья передали еще весной-летом 2014 года, после чего поток иссяк в связи с эскалацией войны. Причем совершенно не ясно, как наличие или отсутствие передачи скажем старых БТРов или вертолетов позволит вернуть Крым. Тезис про границу еще более забавен, так как укрепление границы как бы намекает, что Крым назад уже вернется, не говоря уже о том, что никакой значимой активности ДРГ на территории Херсонской области не было и нет, это лишь отговорка, который прикрывают провокации связанные с блокадой Крыма и тем же минированием мостов (явно от большого желания вернуть Крым назад). Ну а последний тезис и вовсе смехотворен, учитывая что на Украине развивается еще более серьезный экономический кризис нежели в России, не говоря уже о том, что там у власти фашистский режим и идет гражданская война. Даже не знаю, что должно происходить в Крыму, чтобы ситуация к северу от Чонгара и Перекопа начала казаться "лучше". Ну а прозрение в Крыму уже давно наступило демократическим путем, ему уже скоро год. Сам Порошенко с этим выбором мог примерно год назад ознакомиться лично, когда ему простые крымчане предельно демократино объяснили, что теперь модель жизни в Крыму будет иной.
Хикс: Инцидент на Крафтс Надпись на плакате "Дворняжки против Крафтс" Победитель Крафтса собака из России!!!!
La-Luna: Хикс пишет: Ну а последний тезис и вовсе смехотворен, учитывая что на Украине развивается еще более серьезный экономический кризис нежели в России, не говоря уже о том, что там у власти фашистский режим и идет гражданская война. Даже не знаю, что должно происходить в Крыму, чтобы ситуация к северу от Чонгара и Перекопа начала казаться "лучше". Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. И еще какой то молодой дядька в интервью сказал, что свободы слова не стало в Крыму - не то, что раньше. Якобы все жестко контролируется Им одно показывают, нам совершенно другое.
царик: La-Luna пишет: Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. И еще какой то молодой дядька в интервью сказал, что свободы слова не стало в Крыму - не то, что раньше. Якобы все жестко контролируется Им одно показывают, нам совершенно другое. Честно сказать, вообще не интересуюсь политикой , только наших овчарятников читаю . Но.... позавчера общалась с девушкой из Феодосии, приехавшей к моему знакомому в гости (на Камчатку). Она говорит, что цены поднялись, когда вошли в Россию (наши, Камчатские на Китайские фрукты ее шокировали ),но они довольны Ждут в гости
Старая Обезъяна: La-Luna пишет: Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. Так и на Украине экономически жизнь хуже стала, чем была, когда Крым был украинским. Догадайтесь, почему... La-Luna пишет: ...свободы слова не стало в Крыму - не то, что раньше. La-Luna, почему-то вы на Украине считали и считаете, что в России все бояться слова лишнего сказать. Ни одно СМИ не закрыто за критику власти. Причём уже давно, даже ещё при Ельцине инакомыслящих уже не наказывали. А какая свобода слова сейчас на Украине, все знают.
Каприз: Друзья из Крыма пишут,что цены в Крыму заметно поднялись(на продукты,на жилье,на проезд)после присоединения.Может это связано еще и с кризисом??
Старая Обезъяна: Каприз пишет: Друзья из Крыма пишут,что цены в Крыму заметно поднялись(на продукты,на жилье,на проезд)после присоединения.Может это связано еще и с кризисом?? А про зарплаты-пенсии-пособия ваши друзья ничего не пишут? Или цены должны были остаться прежними, а доходы российскими? Моя подруга-ровесница в Киеве получает пенсию 1500 гривен, а я 15000 р. Сравнивать надо не цены, а покупательную способность.
roks73: Каприз пишет: цены в Крыму заметно поднялись(на продукты,на жилье,на проезд)после присоединения Конечно. Сравнялись с московскими. Но... не забывайте, что и зарплаты (и прочий доход) будут у крымчан намного выше (думаю не меньше чем у москвичей). Вот в прошлом году летом мы платили за сарайчик 2800 руб. в сутки на украинской базе отдыха "Кораллы" в станице Благовещенская Анапского района Краснодарского края... скрипел зубами, но платил... все таки 50 метров от моря и наши собаки в свободном состоянии бегали по базе - слово никто против не говорил. А вот за такой же сарайчик в Крыму я готов и больше платить... - природа Крыма намного лучше, даже сравнивать нельзя. Если сделают мост в Керченском проливе - Крым будет самое благоприятное место для отдыха для россиян, а если, как говорят, еще перенесут в Крым игорную зону... то Крым будет и самым богатым регионом России (Москва будет отдыхать в сторонке ).
Каприз: Не знаю на счет того что,,не меньше чем у московичей,,Время покажет!
La-Luna: Старая Обезъяна пишет: La-Luna, почему-то вы на Украине считали и считаете, что в России все бояться слова лишнего сказать. Ни одно СМИ не закрыто за критику власти. Причём уже давно, даже ещё при Ельцине инакомыслящих уже не наказывали. А какая свобода слова сейчас на Украине, все знают. Вообще то я из России, живу на Урале - просто привела пример интервью крымчан, показанные в новостях Евроньюс. Только и всего.
La-Luna: roks73 пишет: Но... не забывайте, что и зарплаты (и прочий доход) будут у крымчан намного выше (думаю не меньше чем у москвичей). У нас на Урале цены московские, а зарплаты - 8-12 тысяч. Вполне возможно, что и в Крыму будет также.
roks73: Каприз пишет: Не знаю на счет того что,,не меньше чем у московичей, А чего тут знать то... Нужно просто прикинуть сколько в Крыму россияне готовы оставить там денег... особенно когда будет мост и доступ в Крым не будет ограничен вместимостью парома.
La-Luna: Каприз пишет: Не знаю на счет того что,,не меньше чем у московичей,, Я тоже ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь. У меня зарплата 8-10 тыс (у нас в городе у большинства жителей такая). За квартиру я плачу 6 тыс. За садик ребенку 2 500. Цены как в Москве (москвичи свои торговые центры настроили, наши предприниматели разорились, а москвичи гребут последние копейки у населения) Жилье в городе уже несколько лет вообще не строится, зато московские торговые центры уже на каждой улице - и все строятся и строятся без конца. Вот и живи как хочешь
Каприз: Как бы не получилось так,что наши ,,толстосумы,,расейские не ,,распилили,, в КРЫМУ самые лакомые куски в свой карман.Живут ведь по принципу ,,после нас-хоть потоп,,!!!
roks73: La-Luna пишет: на Урале цены московские, а зарплаты - 8-12 тысяч. Значит вас все устраивает... Нет? Тогда почему вы за такие деньги работаете? В Москве - ни один узбек, таджик, киргиз меньше чем на 30 тысяч на работу не идет (я говорю о гастарбайтерах у которых есть хоть какие нибудь мозги). Про москвичей я вообще не говорю, а вот один товарищ из г. Люберцы дней десять назад сказал - "Я что? Себя на помойке нашел, что бы работать за 1200 руб в день..." поэтому я сейчас предлагаю работу ВСЕМ за 1500 руб в день... А что делать??????? Все равно нет желающих...
Старая Обезъяна: Каприз пишет: Не знаю на счет того что,,не меньше чем у московичей,,Время покажет! На Москву не надо ориентироваться. Москва - город дорогой, но там и доходы выше, чем в регионах. La-Luna пишет: За квартиру я плачу 6 тыс Это ж где такое? Я за двушку плачу 2000 р, около 1000 телефон-интернет-межгород. И 200-250 за электричество. Садик у внучки 1700. Мамашка её (моя дочь) зарабатывает 35000 (бухгалтер).
La-Luna: roks73 пишет: Тогда почему вы за такие деньги работаете? А других зарплат нет . У нас военное предприятие - а расценки не менялись с 90-х годов. Ну конечно есть такие, которые получают по 30-40 но они практически живут на заводе - работают с 6 утра - до 9 вечера и практически без выходных. В магазинах продавцом? Так также - обещают зарплату 20 тыс, а платят 8-10 (торговли нет, да и откуда она возьмется, если у населения зарплаты копеечные)
Старая Обезъяна: roks73 пишет: La-Luna пишет: цитата: на Урале цены московские, а зарплаты - 8-12 тысяч. Значит вас все устраивает... Нет? У моей дочери подруга без спецобразования работает за 9000 р. (типа завхоза кем-то). + премиальные. Её устраивает. Ибо есть время свалить по своим делам иногда, а иногда что-то для себя поиметь по мелочи. Не устраивало бы ,- пошла учиться (и способности хорошие, и материальные возможности у родителей её были).
Каприз: Lа-Lunа,я жила в свое время в Крыму,сейчас живу на Урале.Мне есть с чем сравнить.Согласна с Вами по поводу уральских цен и зарплат.Абзац полный!Спасибо за единство мнений.
Старая Обезъяна: La-Luna пишет: Вообще то я из России, живу на Урале - просто привела пример интервью крымчан, показанные в новостях Евроньюс. Только и всего. Понятно... Тогда что я вам про свободу слова говорю?
La-Luna: Старая Обезъяна пишет: Это ж где такое? В 100 км от Екатеринбурга. Дом у нас сталинский, старый, квартира вроде как большая (мне она большой не кажется, а вот в ЖКХ думают иначе ) У нас многие тоже платят по 3 тысячи за квартиру, а в наших домах все соседи платят много. Вот уж не знаю почему.
roks73: Старая Обезъяна пишет: Её устраивает. Ибо есть время свалить по своим делам иногда Ну да... и в Москве есть много таких людей. La-Luna пишет: А других зарплат нет Откройте свое дело. Проблем то... найдите сегмент экономики в вашем регионе, где мало конкуренции, но продукция востребована и вперед! Ну не может быть такого, что бы не было возможности где нибудь заработать... Где я арендую производственные помещения есть один приднестровец, замечательный человек, так вот он зарабатывает 32 тыс. руб. в месяц. а на родину отправляет каждый месяц 60 тыс... Факт...
Старая Обезъяна: La-Luna пишет: Дом у нас сталинский, старый, квартира вроде как большая (мне она большой не кажется, а вот в ЖКХ думают иначе ) У нас многие тоже платят по 3 тысячи за квартиру, а в наших домах все соседи платят много. Вот уж не знаю почему. Ну так узнайте. У нас стоят приборы учёта и в квартире, и общедомовые. Раз в году делают перерасчёт годовой за отопление и даже что-то возвращают. И ещё у нас часто жалуются одинокие бабушки, что дорого за свою большую квартиру платят. А когда спросишь, чего же на меньшую по площади не поменяют, то говорят, что для внуков берегут. Так почему ж внуки не помогают? Недавно разговаривала с одной 70-летней гражданкой. Переживает, что работать не сможет. "А как на одну пенсию жить?", - говорит. А пенсия 16000 рублей + льготы. Так внуку деньгами помогает. Он учится в институте, женился, купил машину. Раньше давала по 5000 р., а теперь по 10000 даёт. Нормально? Мы, учась в институте, работали, если не с первого курса, то с 4-го почти все работали. А то и в то время ни на что денег бы не хватало при стипендии в 35 рублей.
Старая Обезъяна: roks73 пишет: Откройте свое дело. Проблем то... Ой нет, это не для каждого. Не у всех такая жилка есть. Есть просто хорошие исполнители, и их тоже ценят.
roks73: Старая Обезъяна пишет: Есть просто хорошие исполнители, и их тоже ценят. Мой хороший приятель на свое производство ищет программиста на станки с ЧПУ (пока я ему пишу программы, но я уже задолбался... у меня своей работы невпроворот) - зарплату предлагает для начала 70 тыс. рублей.
La-Luna: roks73 пишет: Откройте свое дело Открывали - разорились через несколько месяцев - а кредит выплачиваем до сих пор. Места для аренды офисов пустуют практически все - заезжают, 3 месяца работают - съезжают и так по кругу. Везде висят растяжки - аренда, аренда, аренда. Родственник открывал свое дело - тоже не смог заработать. А вот мошенники у нас пока зарабатывают - косметика дешели и фильтры на воду за 50 тыс в кредит - их офисы действуют давно. И еще какая-то сетевая компания, которая постоянно меняет название и офис. У меня мама занимается торговлей - в последние годы вообще только на аренду работает. так что свое дело - это хорошо, но в большом городе или городе, где хорошие зарплаты.
roks73: La-Luna пишет: Места для аренды офисов пустуют практически все - заезжают, 3 месяца работают - съезжают и так по кругу. Это Вы о перепродажниках говорите... Так и в Москве так же происходит. Я говорил о производстве. И не о том производстве чем не занимается только ленивый... Вот я, например, сейчас ожидаю решения от компании "Renault" о заключении со мной многолетнего контракта на изготовление небольшой детали в приборной панели и какого то крепления назначение которого я и не знаю... Мне друзья предложили изготовить на моих станках - я сделал, они подготовили документы... Если контракт на мою поставку комплектующих будет заключен, то 5 лет я минимум не буду испытывать финансовых проблем, даже если не будет у меня других заказов. "Renault" не выгодно иметь собственное производство этих небольших деталей у себя, намного дешевле их заказывать на стороне. Наверняка у вас в городе есть фирмы занимающиеся консультативной помощью малому бизнесу. Обратитесь туда - вам помогут определиться с выбором направления в бизнесе. Ведь как у нас открываются фирмы... мои братья тоже как то решили заняться бизнесом... один по примеру своих знакомых занялся грузовыми перевозками и стоял без дела..., а другой тоже по примеру своих знакомых занялся изготовлением мебели... тоже производство на ладан дышит. Они то выбирали по чьему то примеру, типа - "Одна моя знакомая решила заняться ...... и разбогатела, вот и я вот тоже пойду по проторенной дорожке". Выбирайте не занятые ниши и вы добьетесь успеха. Разве можно продать товар когда рядом с вами стоят сотни продавцов с таким же товаром? Мне тоже предлагали однажды дополнительно заняться изготовлением пластиковых труб... оборудование в лизинг давали. Но я набрал в поисковой строке "пластиковые трубы, изготовление" и поразился количеством производителей... Понял, что там я буду лишним звеном... Кстати у меня заказчики почти все из регионов. Москвичей почти нет. Ну если только из серьезных и постоянных ФК "Спартак" и "Динамо".
Агата Кристи: Старая Обезъяна пишет: Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. А ничего,что экономически жизнь стала намного хуже-везде и В России и на Украине и в Европе,и в Грузии и Молдавии и в Бразилии ! И продолжает с каждым днем ухудшаться,все дорожает,а зарплаты не растут! Что же вспоминать ,что было...лет 10 назад.Все течет все меняется.
Ночной гость: La-Luna пишет: Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. И еще какой то молодой дядька в интервью сказал, что свободы слова не стало в Крыму - не то, что раньше. Якобы все жестко контролируется надо посоветовать им в Украину перебраться на место на жительства.
Рейчел Грин: История со сланцевым газом в Европе закончилась. В субботу 31 января 2015 года, корпорация Chevron объявила о прекращении разведки сланцевого газа в Польше. Она была последней, после ExxonMobil, Total и MarathonOil, еще раньше принявших аналогичные решения. До этого сланцевые проекты были закрыты в Румынии, Литве и на Украине. Польша оставалась последней европейской страной, в которой американцы надеялись найти значительные промышленные объемы сланцевого газа. С Литвой так вообще случилась совершенно смешная история. Согласно прогнозам 2012 года, на двух участках (Шилутско-Таурагском и Кидрикско-Кибартском) были «найдены» 120 млрд куб. м извлекаемых запасов сланцевого газа. При собственном потреблении примерно в 3 млрд куб. м в год их должно было хватить на 40 лет полной газовой независимости. Но в октябре 2013 года Chevron, единственная компания, допущенная литовским правительством к участию в тендере на геологоразведку, отозвала свою заявку, так как Управление энергетической информации США (EIA) кардинально пересмотрело свой прогноз. Выяснилось, что сланцевого газа в Литве нет. Совсем. В целом, сланцевые запасы довольно широко распространены по миру. Примерно 52% сосредоточены в США (в штатах Колорадо, Юта, Вайоминг). Большие (21%) запасы горючих сланцев найдены в Бразилии. Есть сланцевый газ и в России, согласно открытым данным — 849 млрд тонн разведанных запасов (около 11% от мировых). По 5% мировых залежей располагают Китай и Австралия. Несколько меньше их выявлено в Канаде, Болгарии, Великобритании, ФРГ, Франции, Испании, Австрии, Италии, Швеции, на Украине. Одним из крупнейший месторождений владеет Польша. Некоторое их количество найдено в Литве и Эстонии. Сланцевая революция в США началась в 2005 году, когда тогдашний вице-президент США Дик Чейни (в администрации президента Дж. Буша — младшего) сумел протолкнуть через Конгресс Энергетический билль о выводе процесса ГРП из под непосредственного надзора Агентства по охране окружающей среды США (EPA), осуществляемого в рамках Закона о безопасности питьевой воды и десятка других экологических законов. С того момента нефтегазовая промышленность США стала единственной индустрией, имеющей право закачивать под землю химикаты в непосредственной близости от источников питьевой воды, причем еще и не сообщать о фактическом составе технической жидкости. Впрочем, Америка подобное могла себе позволить, так как практически все районы добычи находятся на малообжитых и слабозаселенных территориях. Да и политика требовала найти способ обеспечения энергетической независимости США. Не имея экологических ограничений, американские корпорации, прежде всего, Chesapek Energy, только из месторождения Barnett Shale к 2014 году добыли около 300 млрд. м3 сланцевого газа. Заодно США стали ведущими мировыми экспертами в области разведки и разработки сланцевых месторождений, а отчеты Управления энергетической информации США превратились в истину в конечной инстанции. Если там сказали, что мировые ресурсы сланцевого газа насчитывают 200 триллионов кубометров, значит 200, и ни кубометром меньше. Никто не задался вопросом — как эти триллионы были вычислены? А стоило бы, ибо оно весьма любопытно. Если не вдаваться в детали, весь расчет велся, что называется, на пальцах: если собрать известные данные по сланцевым залежам в мире; если прибавить к ним предположения о глубинных залежах, сделанные на основе косвенных данных, многие из которых при ближайшем рассмотрении потом оказались из категории «может быть, а может и не быть». Если взять среднюю статистику по газонасыщенности в разрабатываемых американских пластах, которые сами по себе плавают в три раза, от 0,32 до 1,0% общего объема месторождения. Если взять коэффициент извлечения равным 0,1 (это значит, что из месторождения предельно извлекаемо не более 10% наличных запасов), то в итоге подсчетов как раз и выходят эти самые 200 триллионов кубометров. Тут в процесс подключилась политика. Во-первых, опираясь на эти цифры и на реальную добычу, США стали обещать Европе поставку СПГ в объемах, позволяющих надолго отказаться от закупок газа из России. Во-вторых, многим странам американские геологи вообще предрекли сладкое будущее мгновенного обогащения не хуже арабских шейхов. Это примерно как рассказать кому-нибудь, что у него на заднем дворе буквально под ногами находятся богатейшие золотые россыпи. Например, в апреле 2011 года EIA оценила польские запасы сланцевого газа в 5,3 трлн. м3. При нынешней ее потребности это на 300 лет безбедной жизни. Ну, или на 200 лет, если до трети газа экспортировать. Вот оно — счастье независимости от «Газпрома». Собственный сланцевый газ американские геологи «нашли» в Венгрии, в Норвегии, в Румынии, Германии и Прибалтике. В мире началась форменная вакханалия. Опираясь на сладкие посулы и строящиеся в очередь нефтегазовые концерны, желающие немедленно приступить к разведке месторождений, Варшава начала обострять отношения с Россией. Что в итоге вынудило Москву приступить к постройке Северного потока в обход польской территории. В той же Литве запасов «должно было найтись» хоть и малость меньше, всего на 40 лет, но только на геологоразведку в этой маленькой стране Chevron грозилась потратить более 23 млн. евро. Очень большие деньги для страны с менее чем 3 млн. населения. Но потом реальность стала брать свое, и она все больше выходила горькой. В Литве сланцевого газа не оказалось совсем. В Эстонии — тоже. К 2014 году в Польше было пробурено 50 разведочных скважин. Первые 20 обошлись стране в 400 млн. долл. Из них газ нашелся только в одной. Дебет составил всего 8 тыс. м3/сутки. Для удовлетворения потребности Польши таких скважин надо пробурить 5137 штук. При обязательном условии, что газ найдется в каждой, что далеко не факт, если судить по уже достигнутым результатам. Судя по тому, что от планов добычи в Польше отказались ExxonMobil, MarathonOil, TalismanEnergy и даже польская госкомпания Lotos полностью свернула разведку, прогнозы EIA не оправдались и в данном случае. Собственно, американцы в своих прогнозах в Европе ошиблись практически везде. Нет, в целом какое-то количество сланцевого газа на континенте есть. Но оно, как золото в мировом океане. По расчетам, его там больше, чем всего добыто в мире за всю историю. Одно плохо, в 15 тоннах морской воды находится всего 0,09 миллиграмма этого металла. Дело за малым — как его на экономически приемлемом уровне расходов из нее извлечь? Плюс к тому, обустройство одной скважины в геологических условиях Европы обходится в 3-4,3 раза дороже, чем в Америке. Да еще необходимого бурового оборудования в станах Евросоюза в 11 раз меньше, чем в США. А куда более высокая, чем в Техасе, плотность населения Европы не позволяет относиться к экологии также наплевательски, как это сейчас наблюдается в нефтегазодобыче США. Но главная старая ржавая мина заключается все же не в дороговизне бурения. Это бы еще можно было как-то пережить. Основной и решающей проблемой оказалось отсутствие этого самого сланцевого газа в сколько-нибудь подходящих к добыче объемах. Американские сказки закончились. Наступила суровая действительность. Сланцы на территории европейского континента есть. Вот только газа в них оказалось много меньше. Газонасыщенность пластов не превышает 0,07 — 0,1%. В мире не существует технологий извлечения, позволяющих получить на выходе продукт в сколько-нибудь товарных количествах с такой концентрацией газа в породе. Даже путем гидроразрыва пластов. Таким образом, можно закрывать последнюю страницу громкой истории «европейской сланцевой революции». Как, впрочем, и всей этой революции вообще. Свое негативную роль тут сыграли и упавшие цены на нефть. Объемы бурения новых скважин в США в среднем в месяц составляли 1550-1600 штук. С декабря 2014 года их количество неуклонно снижается. На март текущего года их запланировано пробурить всего 992. Падение составляет 42,7%. Уже в этом году можно ожидать в США возврата к крупномасштабному импорту энергоносителей для нужд американской экономики. Но если в США речь идет пока лишь о снижении объемов добычи сланцевого газа, то для Европы произошедшее означает неизбежность пересмотра всей ее роли на международной арене. Чтобы продолжать оставаться одной из крупнейших экономик планеты, ЕС нуждается в получении примерно 600 млрд. кубометров газа в год. Отказаться от российских поставок, закрывающих ровно треть от общей потребности, у Евросоюза возможности нет. Расширить долю поставок из Ближнего Востока и Северной Африки, обеспечивающих вторую треть необходимого объема, практически невозможно. Главный арабский поставщик — Катар — уже расписал все объемы своей добычи до 2025 года включительно. Да и потом у него вряд ли какие излишки появятся. Учитывая темпы роста экономик Китая, Индии и прочих стран ЮВА, тамошняя рыночная цена на газ стабильно останется минимум на четверть более высокой, чем на спотовом рынке в Европе. А нынешние катарские поставки уходят преимущественно на нужды стран Южной Европы: Греции, Италии, Испании. Из прочих стоит отметить разве что Великобританию, где катарский СПГ занимает четверть импорта энергоносителей. Много обсуждаемый в европейской прессе «Южный энергетический коридор» сможет дать Европе в год максимум 12-15 млрд. м3 азербайджанского газа. И то лишь в перспективе не ранее 2020 года в идеальных условиях, если все пойдет как надо. Притом, что этому моменту добыча газа в Северном море снизится на 70-80 млрд. кубов. Т.е. как минимум 50 млрд. кубических метров газа Брюсселю брать будет неоткуда. В том смысле, что из собственных источников — неоткуда. В мире для Европы на ближайшую перспективу до 2020-2030 годов останутся всего два доступных поставщика. Либо СПГ из Алжира, либо газ по трубе от «Газпрома». Алжир сегодня добывает 127 млрд. кубов газа. Из них экспортирует более 90%. В том числе около 56 млрд. кубометров уходит в Европу. Причем по цене даже выше катарской, так как Алжир часто оказывается последним местом в мире, где есть свободный объем газа, который можно взять «здесь и сейчас». Прекрасно понимая перспективы, эта страна еще в 2013 году анонсировала план инвестирования более 100 млрд. долларов в развитие инфраструктуры и добычи на 40% до 2018 года. Теоретически это должно привести к появлению в Алжире около 50 млрд. кубометров дополнительного «свободного» газа, которыми Европа сможет компенсировать рост внутреннего спроса. Но цена… которая уже сегодня в полтора раза превышает предложение «Газпрома»… ставит над подобной перспективой большой знак вопроса. Одно дело, перехватить, пусть дорого, но в объеме немного, и совсем другое — оказаться в ситуации, когда самый дорогой газ начнет составлять 15-20% общеевропейского потребления. Таким образом, закрытие сланцевой революции делает «Газпром» фактически безальтернативным источником энергоносителей для Европы на перспективу ближайших 20-30 лет. При любых ответных действиях со стороны Брюсселя. Это же означает неизбежный выход Евросоюза из-под американского контроля. А ведь казалось бы — всего-то в Польше сланцевого газа не нашли… Александр Запольскис Источник Приятная новость. Мож, Европа побыстрей прочухиваться сейчас начнет
Старая Обезъяна: Агата Кристи пишет: Старая Обезъяна пишет: цитата: Вчера только Евроньюс смотрела - там интервью брали у крымчанки - она сказала, что экономически хуже жизнь стала, чем была, когда Крым был украинским. А ничего,что экономически жизнь стала намного хуже-везде и В России и на Украине и в Европе,и в Грузии и Молдавии и в Бразилии Ну да, мировой кризис однако... Только это не я Евроньюс смотрела (не смотрю, там очень избирательная подача информации, и не только по нашей стране),а La-Luna .
Хикс: Проект "Украина" (2015) Фильм Андрея Медведева
Старая Обезъяна: Как чётко сформулировано: МИД РФ: Россия не брала на себя обязательств принуждать часть Украины оставаться в её составе Утрата Украиной территориальной целостности стала результатом внутренних процессов, к которым обязательства России по Будапештскому меморандуму отношения не имеют. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. 12.03.2015, 19:43 «Ни в Будапештском меморандуме, ни в каком-либо ином документе Россия не брала на себя обязательств принуждать часть Украины оставаться в её составе против воли местного населения. Утрата Украиной территориальной целостности стала результатом сложных внутренних процессов, к которым Россия и её обязательства по Будапештскому меморандуму отношения не имеют», — цитирует сайт МИД РФ слова Лукашевича. http://russian.rt.com/article/79197 Хороший ответ тем, кто задолбал с Будапештским меморандумом , который, кстати, не был ратифицирован.
субтитра: Проблема в том, что официальные СМИ запада не воспринимают никакие документы и заявления, подписываемые Россией. Никаких дружественных шагов не видят. Они гнут свою линию, невзирая на реальность. Теперь фишка - Россия аннексирует вот-вот Эстонию и остальную чухляндию, ходят спрашивают население - что они будут делать и за кого воевать. Опасаются, что много русскоязычных, ходят выспрашивают их. Трезвые голоса есть, но они тонут в потоке г-на. Поток непрекращающийся и неослабевающий. Бредовые идеи идут одна за другой. И везде - жуткая агрессия России. Роль пиндосов вообще не расписывается. Только смотрят в рот. Понять Германию тоже можно - вся страна со времён войны - в американских военных базах. Французы свои вывели, а эти нет. Вот про это - молчок. Фактически - там - военное присутствие. Так что ждать, что официально скажут что им поперёк - не стоит. Да и деньги их в пиндосии лежат.
Моргана: Очень понравилась статья. МОЛЧАНИЕ ПУТИНА http://news-front.info/2015/03/13/molchanie-putina/
Старая Обезъяна: Многие задаются вопросом, смогут ли в дальнейшем ДНР и ЛНР жить в составе Украины. Вот компетентное мнение Ростислава Ищенко, президента Центра системного анализа и прогнозирования: " Брат на брата. Как это могло произойти? и Что делать потом? Эти два вопроса сегодня задают миллионы людей применительно к событиям на Украине. Люди пытаются понять, почему брат пошел на брата в гражданской войне и как преодолеть враждебность после войны, когда сотни тысяч с обеих сторон будут гореть желанием мести за друзей, родственников и знакомых, сгоревших в огне конфликта? Данные вопросы только кажутся сложными. На деле человечество с ними сталкивалось чаще, чем с какими бы то ни было другими и постоянно их разрешало. Несколько только самых известных примеров: ..................................................................................................................................... В общем, никаких серьезных проблем с жестким общественным противостоянием после войны не предвидится. Гражданские войны потому и заканчиваются, что общество прекращает считать разделявшие его противоречия достойными понесенных жертв. .......................................................................................................................................... ... чем дальше, тем больше интересы населения Украины совпадают. Главной задачей для всех становится свержение киевской власти и установление на Украине нормальной адекватной администрации. .............." Полностью читать: Эти два вопроса сегодня задают миллионы людей применительно к событиям на Украине. Люди пытаются понять, почему брат пошел на брата в гражданской войне и как преодолеть враждебность после войны, когда сотни тысяч с обеих сторон будут гореть желанием мести за друзей, родственников и знакомых, сгоревших в огне конфликта? Данные вопросы только кажутся сложными. На деле человечество с ними сталкивалось чаще, чем с какими бы то ни было другими и постоянно их разрешало. Несколько только самых известных примеров: 1.В 1865 году закончилась гражданская война в США, длившаяся 4 года и до сих пор являющаяся самым кровопролитным конфликтом в истории этого государства. Только безвозвратные потери обеих армий превысили 600 тыс. человек. Общие же потери населения США в этой войне оцениваются более, чем в миллион человек (при общей численности населения северных и южных штатов 31,5 миллиона человек). 2.В 1939 году закончилась гражданская война в Испании, длившаяся почти три года (с июля 1936, по апрель 1939). Безвозвратные потери армий составили 450 тыс. человек, при сопоставимых потерях мирного населения. 3.В 1922 году закончилась гражданская война в России (на деле в европейской части в 1920 году, на Дальнем Востоке в 1925 году, в Средней Азии в 1936 году). Общие потери армий и гражданского населения оцениваются в 3-6 миллионов человек (в 4-7 раз больше, чем потеряла армия в годы Первой мировой войны). Есть много других примеров гражданских войн. Эти, с моей точки зрения, наиболее подходящи тем, что максимально приближены к нашему времени, являются общеизвестными, накал страстей и жестокость противостояния легко проверяются по общедоступным источникам, а количество погибших и протяженность фронтов позволяют уверенно утверждать, что в данных государствах практически не осталось семей, которые бы не были затронуты войной, не понесли потери. Во всех трех случаях уже через пять лет после войны государства монолитны, общество в целом едино, правительство опирается на поддержку подавляющего большинства граждан. И так было всегда и везде. Не то чтобы дикси примирились с янки, республиканцы с франкистами или противники большевиков уверовали в учение Маркса. Просто люди устают от войны. Война разрушает привычный комфортный образ жизни, война вызывает чувство неопределенности, неуверенности в завтрашнем дне. Короткая война с внешним противником вызывает всплеск патриотизма. Если эта война еще и победоносна, а жертв относительно мало, то общество практически не замечает ее негативных сторон. Короткая гражданская война воспринимается как подавление мятежа – неприятная необходимость, после чего жизнь возвращается в привычные рамки. Долгая гражданская война разрушает экономику, системы управления, административные структуры, ведут к разрыву социальных связей. Общество стремительно атомизируется, а государственный аппарат превращается в придаток военизированных формирований. Для человека самое страшное – выпасть из привычного режима. Именно поэтому захватившая Днепропетровск группа Коломойского не скрывала, что ее действия в большинстве случаев противоречат закону, но оправдывала себя тем, что в Днепропетровске удалось сохранить стабильность и город не изменился по сравнению с временем до переворота и начала гражданской войны. Точно так же киевляне до сих пор из последних сил пытаются сохранить ощущение неизменности жизненного порядка. Не случайно украинские фронтовики упрекали Киев в том, что столица пьет и веселится – в то время как они умирают на Донбассе. Это естественная реакция, психологическая защита. Война где-то далеко и не с нами, у нас все как раньше. Отсюда же и совершенно противоестественная вера тыловой Украины в то, что все поражения украинских войск на Донбассе суть победы, причем сразу над Россией. По этой же причине такое шоковое воздействие оказал на украинское общество обвал гривны. По темпам и глубине падения он не намного превысил прошлогодний обвал рубля, но если реакция российского общества была в целом спокойной, то на Украине, в первую очередь в Киеве, настроения оказались паническими. Просто это оказалось наглядным свидетельством того, что война добирается уже и до столицы и что те социальные группы, которые надеялись переждать ее в тылу, не меняя образа жизни, теперь тоже находятся под ударом. Итак, чем больше размах гражданской войны, чем она разрушительнее, чем страшнее ее социальные последствия, тем с большей готовностью население оказывается готово примириться с любым результатом. «Бойцов» Фейсбука, грозивших взять автомат и дойти до Камчатки, были миллионы, а на фронт Киев с трудом собирает по 40-50 тысяч человек максимум, при том, что эмигрировали или иным образом прячутся от повесток опять-таки миллионы. Эта ситуация легко экстраполируется на население в целом. Пока ты сидишь перед телевизором, с горячим чаем или рюмкой хереса и любуешься новостями с фронтов, твой патриотизм зашкаливает. Но если ты узнаешь, что в городе уже нет не только горячего чая, но даже холодной воды, что завтра тебе нечем будет кормить ребенка, что твой дом находится в зоне уверенного поражения тяжелых артиллерийских систем, ты начинаешь думать не о тысячелетнем укро-арийском Рэйхе, а о подвале, в котором можно переждать обстрел, и о том, где достать еду. Через пару недель такой жизни человек готов принять любую власть, которая обеспечит мир и умеренное благополучие и до конца своих дней повторяет как мантру: «Лишь бы не было войны». Гражданская война на Украине не обещает закончиться на Донбассе. Она не может закончиться, не прокатившись по всей Украине. Есть шанс, что левобережье удастся освободить относительно малой кровью (в ходе одной глубокой операции). Но правобережье, а особенно треугольник Днепропетровск, Киев, Львов, почти неизбежно станет ареной если и не затяжных (на затяжные у Киева ресурсов не хватит), то ожесточенных военных действий. Кроме того, уже сейчас под вопросом продовольственная безопасность подконтрольных Киеву территорий. По официальным оптимистичным оценкам, сельскохозяйственных культур будет высажено на 20% меньше, чем в прошлом году. С учетом резкого подорожания ГСМ и падения рентабельности небольших хозяйств, этот процент может оказаться раза в два выше. Кроме того, посеять и собрать – разные вещи. Наконец, очевидно, что Украина постарается не только не снижать, но даже увеличить экспорт сельхозпродукции, поскольку это один из немногих оставшихся источников поступления валюты в страну. Наконец, высокими темпами (по целому ряду причин) сокращается импорт, в том числе продовольственный, а сама Украина себя даже салом и картошкой давно не обеспечивает. Напомню, что ожидания сторонников действующей украинской власти были изначально завышены. Они рассчитывали, что едва исчезнет Янукович, как наступит рай на земле, своего рода европейский коммунизм, когда можно не работать, но потреблять сколько хочешь. Голод, смерть и разрушения никто не обещал. Тем более никто не обещал, что все это будет не на Донбассе, а в Киеве и во Львове. Подводим итог: 1.Повод для начала гражданской войны зачастую бывает ничтожным. Вряд ли кто-то поверит, что миллион белых американцев были готовы перестрелять друг друга ради освобождения негров, которые не просили себя освобождать. Кстати, в этой войне негры сражались не только в отдельных боевых частях Севера, но во вспомогательных частях Юга. Однако сам факт начала войны свидетельствует о наличие в обществе непримиримых противоречий, по вопросу о выборе дальнейшего пути развития и/или экономической модели. 2.В случае затяжной гражданской войны, распространяющейся на всю территорию государства, а также вызывающей экономическую катастрофу, для широких слоев населения факт прекращения войны начинает означать больше, чем победа одной из сторон. Кстати сейчас на Украине большинство выступает за мир, а не за победу. 3.Чем выше издержки гражданской войны, падающие на население, тем с большей готовностью оно признает любую власть, обеспечивающую стабильность и правопорядок, на определенном этапе вопрос выживания становится определяющим, отдвигая остальное на задний план. Факт смерти украинской экономики не требует доказательств. Это публично признали и МВФ, и Сорос и даже Порошенко, признавший уничтожение 10% и остановку 25% промышленных мощностей Украины. То есть, по оптимистичным официальным данным за год гражданской войны Украина потеряла свыше трети своей промышленности. И этот процесс нарастает. Безработица растет, зарплаты и пенсии заморожены, коммунальные платежи уже достигли уровня при котором 30 процентов населения не могут их вносить. И продолжают расти. В общем, социальная напряженность растет. С августа-сентября прошлого года абсолютно ясно, что Киев не может победить Донбасс военным путем. Но Киев не готов и прекращать гражданскую войну. Причем, помимо интересов США здесь играют существенную роль и интересы киевских политиков, которые пока воюют у власти, а как только война закончится – военные преступники. Следовательно, для того, чтобы завершить гражданскую войну надо занять Киев, поскольку действующая киевская власть никогда не согласится на прекращение войны иначе, как на своих условиях. Проблема обрушения украинского фронта на Донбассе является вопросом времени, а не принципа. Рухнет он в ближайшее время или после еще одного-двух перемирий не так уж важно. Важно, что он рухнет, а после этого организовать хоть какое-то сопротивление украинские власти смогут только на правом берегу Днепра. Причем не исключено, что оборонять Киев и Днепропетровск будут две разные армии, подчиняющиеся двум разным штабам. При этом перед освободительной армией будет стоять та же проблема, что и сейчас – власти Украины будут отказываться от любого компромисса и логика военных действий будет требовать наступать дальше и дальше, чтобы наконец завершить войну. В конечном итоге все будет зависеть от общей геополитической ситуации, но вполне возможно, что освободительный поход придется закончить и во Львове, поскольку уже не факт, что поляки смогут выдвинуть обоснованные претензии на Галицию (один благоприятный момент они упустили, а будет ли второй, неизвестно). В любом варианте, жизнь на территории, подконтрольной сегодняшней киевской власти, будет стремительно ухудшаться (сама территория сокращаться) и очень быстро станет значительно хуже, чем на остальных территориях Украины, какими бы властями они ни контролировались. Голод, анархия, война всех против всех, разрушение инфраструктуры – это только самые очевидные опасности, поджидающие уже в этом году население подконтрольных киевской власти территорий. В такой ситуации освободительная армия будет восприниматься так, как воспринимались красные в 1919-1920 году – как надежда на установление порядка, регулярного правления, нормального обеспечения городов продуктами, а населения работой. Если она будет соответствовать этим ожиданиям, то идеологические разногласия быстро станут несущественными. В конце концов, большая часть населения Украины хотела демократии, свободы и зажиточной жизни. Расхождение заключалось в том, может ли обеспечить все это союз с Россией или пресловутая «евроинтеграция». Однако, после февраля 2014 года все сторонники демократических свобод спокойно (а некоторые и с восторгом) приняли нацистский режим, при этом большинство из них продолжает верить, что «фашизма на Украине нет». Могу со всей ответственностью заявить, что их сердца завоюет тот, кто завоюет их желудки, а команда Порошенко-Яценюка-Турчинова делает все, чтобы желудочные запросы уцелевших после войны граждан Украины были не слишком велики и легко удовлетворимы. То есть, идеологические разногласия легко снимаются тем, что в конечном итоге за проблемой политического выбора большинства населения традиционно стоит желание лучше жить. Поскольку же киевский режим не гарантирует своим подданным выживание в принципе, любой другой с точки зрения обычного гражданина будет лучше. Конечно, как всегда в таких случаях, останется некоторое количество непримиримых. Они разделятся на три части. Наиболее глупые (члены нацистских батальонов) погибнут на фронтах и в междоусобной свалке. Часть эмигрирует, и потом, работая чернорабочим где-то на нефтепромыслах Нигерии и встречаясь в баре по субботам с такими же эмигрантами, эти беглые офисные хомячки будут сравнивать себя с философским пароходом и вздыхать о том, сколько всего Украина с ними потеряла. Часть офисного планктона и майданной интеллигенции, у которой не хватит ума или решимости уехать, останется. Большинство совершенно спокойно и незаметно для себя встроятся в новый режим. Кто-то будет считать себя во «внутренней оппозиции», затрудняясь, правда, определить, чем его оппозиционность отличается от соседской неоппозиционности, но жутко оппозиционностью гордясь (ночью, укрывшись одеялом с головой). В общем, никаких серьезных проблем с жестким общественным противостоянием после войны не предвидится. Гражданские войны потому и заканчиваются, что общество прекращает считать разделявшие его противоречия достойными понесенных жертв. Собственно, некоторая искусственность гражданских конфликтов видна невооруженным глазом. Например, в гражданской войне в России по разные стороны линии фронта находились большевики и меньшевики – фактически выходцы из одной и той же РСДРП, идеологические разногласия между которыми были непонятны многим простым членам обеих фракций, ставших самостоятельными партиями. Точно так же большевики, принявшие программу эсеров в крестьянском вопросе, в той же гражданской войне воевали с эсерами. Ненавидевший либералов монархист Врангель и не доверявший монархистам либерал Деникин по очереди командовали Вооруженными силами Юга России, а красных консультировал слывший до революции консерватором генерал Брусилов. Если же говорить о гражданской войне на Украине, то ее идеологическое обоснование и вовсе отсутствует. Донбасс требовал культурно-языковой и частично экономической автономии, считая, что это позволит не допустить инфильтрации в регион хозяйничавших в тот момент в Киеве нацистских банд. Но парадокс в том, что киевское правительство любит похвастаться тем, что большая часть воюющей на Донбассе армии говорит по-русски. Точно так же киевское правительство пытается как-то избавиться от нацистов (что в условиях гражданской войны невозможно, а вот до ее начала было осуществимо). Наконец, Киев сам все время говорит об увеличении прав регионов. То есть, по сути воевать не за что. В конце концов, если речь идет о внешнеполитическом выборе, то «евроинтегрироваться» Киеву Донбасс не мешал, ради этого войну начинать было незачем. Понятно, что, как и во всех иных случаях, на деле война имеет пусть неявное, но весьма серьезное экономическое обоснование, но миллионам простых людей оно неизвестно, а будучи сформулированным и оглашенным, оказалось бы непонятно. Когда же настоящих причин для вражды нет, примирение наступает быстро. Фактически гражданская война начинается там и тогда, где и когда раскол в правящей элите достигает степени непримиримости (обычно это происходит из-за нехватки наличных ресурсов для покрытия амбиций всех элитных групп). Население же ведут на войну с завязанными глазами. Поэтому и заканчивается гражданская война лишь тогда, когда одна из элитных групп терпит критическое поражение и лишается возможности влиять на политику страны. Особенность Украины заключается в том, что в ходе гражданской войны сокрушительное поражение терпят обе элитные группировки, ее начавшие. Вначале была буквально выброшена из политики элитная группировка, концентрировавшаяся вокруг Партии Регионов. Сейчас начался процесс вычеркивания ее членов, совершающих странные «самоубийства» еще и из жизни. Однако захватившая власть группировка сейчас переживает дальнейший распад, а ее влияние падает. Постепенно на сцену выходят откровенные нацисты, уже начавшие понимать, что в сложившемся положении статусные политики им ничем не могут помочь, но лишь мешают. Жесткая нацистская диктатура – совсем не то, о чем мечтал галицийский крестьянин или киевский офисный хомяк. Вернее, они были не против такой диктатуры, направленной против Донбасса, но, во-первых, нацизм покрывает страну полностью, а не местами, во-вторых, Донбасс защищается, а хомяка и холопа защитить некому. Так что самые большие издержки от нацистской диктатуры несут как раз те, кто в упор не видел фашизма на Украине. В общем, чем дальше, тем больше интересы населения Украины совпадают. Главной задачей для всех становится свержение киевской власти и установление на Украине нормальной адекватной администрации. Ситуация настолько прозрачна, что ее по достоинству оценили даже беглые регионалы, зашевелившиеся, начавшие срочно окучивать информационное пространство и напоминать о себе. В последнее время спекуляции о правительстве в изгнании, необходимости сохранения украинского государства, о выдающихся способностях лидеров, чьи глупость, жадность и трусость стали причинами победы путча, стали активно вбрасываться в российские СМИ. В общем, люди хотят вернуться и вновь управлять. Это желание нереалистично. Нельзя дважды войти в одну реку, а беглые регионалы настолько скомпрометированы на Украине, что они там не то что чем-то управлять – появиться без батальона охраны вряд ли смогут. Но их активность свидетельствует о том, что наступает время делить трофеи и потомственные мародеры торопятся не упустить свой шанс. В связи с этим могу сказать только одно. Смешно и глупо тратить российские ресурсы и проливать кровь Донбасса для того, чтобы создать кормушку для потомственных предателей, предавших своих избирателей, Россию и себя самих. Украинское государство могло бы понадобиться, если бы иначе невозможно было удовлетворить потребности населения, проживающего на данной территории. Однако демонтаж украинской государственности, украинской административной системы и украинской экономики зашел так далеко, что все это надо не восстанавливать, а создавать заново. И вот тут-то и возникает вопрос: для кого? Для группы политических эмигрантов, не сумевших в самых благоприятных условиях удержать государственную власть, поощрявших нацистов, думая пугать ими электорат и в результате сваливших страну в гражданскую войну? Для десятка амбициозных теоретиков, готовых с тем же рвением, что и австрийский грантоед, а затем советский академик Грушевский обосновывать наличие украинской нации (для чего украинизировать русских) и необходимость создания для украинской элиты самостоятельного государства. Я понимаю, что сегодня вопрос того, что будет создано на территории бывшей Украины, открыт. Его решение будет зависеть и от конкретной геополитической ситуации, и от конкретных возможностей России, и от позиции населения. Но в стратегическом плане не вызывает сомнений желательность, как с точки зрения интересов России, так и с точки зрения интересов населения Украины, восстановления единого политического пространства, с максимально высокой степенью интеграции. В идеале – одна страна, а если сразу не выйдет, то сохранение суверенитета Украины может быть чисто формальным, потому что во все века, как только украинская элита получала минимальную степень самостоятельности или контроль центра ослабевал, она приступала к самозабвенному грабежу вверенного ее попечению народа и быстро заканчивала тем, что, опасаясь ревизии из центра, шла на сговор с любыми врагами России, лишь бы скрыть свои шалости. В общем, сам факт начала гражданской войны свидетельствует не о том, что в украинском обществе накопились какие-то непримиримые противоречия, но что элита утратила возможность удерживать свою власть мирными средствами (хотя бы в рамках управляемой демократии). Поэтому к моменту ее окончания украинская элита (главный носитель идеи государственности) будет настолько скомпрометирована (вместе с идеей), что население территорий, ныне именующихся Украиной, примет любую систему правления и любую государственную власть, лишь бы наконец наступила хоть какая-то стабильность. Потому что, как только Украиной начинает управлять украинская элита, жди руины. http://actualcomment.ru/brat-na-brata.html
Ястреб: Краснодарские проститутки возмущены демпингом со стороны “понаехавших” украинок 13.03.2015 ОБЩЕСТВО zhenskie_nozhki_iz_salona_avtomobil_1920x1200В демпинге обвиняют “понаехавших” из Украины конкуренток проститутки Краснодара — сообщает портал “Блокнот”. Как рассказали “ночные бабочки”, украинки сбили цены на рынке секс-услуг чуть ли не вчетверо. “Раньше мы себя чувствовали комфортно. Средняя цена за услугу достигала 2-2,5 тысяч рублей за час. Потолок — 5-7 тысяч. Но недавно в городе высадился целый десант “хохлотелок” и теперь кризис начался у нас”, — пожаловалась путана по имени Марийка. По ее словам, вышедшие на трассы украинки продают себя по 500 рублей в час, отбирая заработки у местных “ночных бабочек”. “Это же реально край. Наши девочки давно работают по вызову, никаких трасс, все цивилизовано, а украинские “куртизанки” приехали на нашу территорию и ведут себя очень нагло. Занижают тарифы, забирают клиентов и заставляют нас работать за копейки. Так не делается!” — Подытожила свой рассказ Марийка. Впрочем, те из краснодарских проституток, кто обслуживает состоятельных клиентов, заявили, что их конкуренция со стороны украинок не затронула. “У нас ситуация не изменилась. Состоятельные клиенты с кем попало водиться не станут, а у бедных просто не хватит денег на общение с нами”, — сказала “Блокноту” девица по имени Эльвира.
Старая Обезъяна: Было высказано предложение поучаствовать во флэшмобе: поздравить лично фрау Меркель с ДНЁМ ПОБЕДЫ, раз она не хочет приезжать. Поздравительные открытки можно присылать по адресу: Deutschland, Willy-Brandt-Straße 1, 10557 Berlin Bundeskanzleramt, Fr. Angela Merkel Поздравить можно и через общественную приёмную канцлерин: https://www.bundeskanzlerin.de/Webs/BKin/DE/Service/Kontakt/kontaktform_node.html Главный врач Новокузнецкого Центра восстановительного лечения «Реамед» Вадим Раскин решил устроить политический флешмоб. Мануальный терапевт объявил на своей странице в интернете акцию «Поздравь Ангелу Меркель с Днем Победы». Такая идея возникла у новокузнецкого врача из-за отказа канцлера Германии посетить парад Победы в Москве. В воскресенье он разместил в интернете обращение: «Поучаствуем в флешмобе «Поздравь Ангелу Меркель с Днем Победы, раз она не хочет приезжать» - покупаем открытку на почте (или просто распечатываем, кто умеет и у кого есть принтер цветной, свою собственную), пишем свои поздравления от ватников и ватниц, отсылаем по адресу Deutschland, Willy-Brandt-Stra?e 1, 10557 Berlin Bundeskanzleramt, Fr. Angela Merkel». Отметим, что автор идеи настаивает, чтобы люди, которые присоединятся к акции, посылали Меркель именно поздравления с Днем Победы, без всяких оскорблений и унижений. Акция уже распространилась далеко за пределами России и набирает популярность среди российских эмигрантов, проживающих в Болгарии, Италии, Сербии, Черногории, Македонии, а также в США и Канаде. «Уверен, что жители Германии помнят, что такое фашизм, унесший миллионы человеческих жизней и Победа во Второй мировой войне это победа над самой идеей фашизма, которую празднуют все народы, несмотря ни на какие разногласия», - подчеркнул Аман Тулеев. Губернатору близка позиция Вадима Раскина, поэтому Тулеев принял решение отметить инициатора акции наградой Кемеровской области. http://www.ako.ru/PRESS/viewtext.asp?C109817=On
Старая Обезъяна: Год назад подписан договор о принятии Крыма и Севастополя в состав Российской Федерации
Calypso: Старая Обезъяна пишет: поздравить лично фрау Меркель с ДНЁМ ПОБЕДЫ, раз она не хочет приезжать. меркель, обама да зачем они нужны на нашем празднике??? ну на фих эту дипломатию! слишком большая честь на нем присутствовать всяким ........
evs: Старая Обезъяна пишет: Было высказано предложение поучаствовать во флэшмобе: поздравить лично фрау Меркель с ДНЁМ ПОБЕДЫ, раз она не хочет приезжать. Уже есть результат Ангела Меркель решила приехать на парад Победы в Москву: "...Канцлер Германии Ангела Меркель приедет в Москву на 70-летие Победы. Об этом стало известно сегодня. Новость сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров на совещании, которое и было посвящено предстоящим торжествам. Насколько важна эта дата, говорит то, что подготовку к ним курирует лично президент России Владимир Путин. Он сегодня приехал на встречу и говорил, в том числе и о том, что историю нельзя переписывать. "Иногда действительно язык не поворачивается, чтобы пересказать все эти бесстыдные выводы, наблюдения так называемые, не имеющие ничего общего с правдой. Их цель понятна - подточить силу и моральный авторитет современной России, лишить ее статуса страны-победителя со всеми вытекающими из этого международно-правовыми последствиями, разделить и рассорить народы, использовать исторические спекуляции в геополитических играх", - заявил Путин. Немногие знают, что подготовка к юбилейному, 70 –му по счету параду, началась еще в апреле позапрошлого года. И вот сегодня, когда до Дня Победы остается меньше двух месяцев, для тех, кто отвечает за подготовку праздника наступает самая горячая – финальная фаза работы. Свое участие в праздновании Дня Победы в Москве уже подтвердили лидеры 26 государств, а также ЮНЕСКО и Совета Европы. Среди тех, кто приедет значится председатель КНР Си Цзиньпин, а также президенты Индии и ЮАР. Решила приехать и канцлер Германии Ангела Меркель, которая ранее заявляла, что не планирует посещать парад ко Дню Победы в Москве. "Особое значение для срыва антироссийской кампании имеет согласие канцлера Германии Ангелы Меркель прибыть в Москву. Конкретные параметры ее участия в этих мероприятиях сейчас уточняются", - заявил глава МИД РФ Сергей Лавров." Статья и видео: http://ren.tv/novosti/2015-03-... Завалили канцлерину поздравительными открытками, струхнула Надеюсь, ей устроят обзорную экскурсию на 3 д проект поверженного рейхстага, который пользуется огромной популярностью у народа
Старая Обезъяна: evs пишет: Старая Обезъяна пишет: цитата: Было высказано предложение поучаствовать во флэшмобе: поздравить лично фрау Меркель с ДНЁМ ПОБЕДЫ, раз она не хочет приезжать. Уже есть результат Испужалась. что открытками завалят...
Галина Киблер: К моим украинским братьям в годовщину референдума 17 марта 1991 года 18/03/2015 Двадцать четыре года назад мы жили в одной стране. Это была наша страна: ваша, так же как и моя. Двадцать четыре года назад нас (или наших родителей - но всё равно по большому счёту НАС, потому что вместе со своими предками МЫ - единое целое) спросили: быть этой стране или не быть? Большинство из нас ответило - быть. Так ответило большинство русских, большинство белорусов и большинство украинцев. А потом эту страну у нас украли. Украли у меня и у вас. У вас украли самую большую страну планеты. У вас украли самую высокую европейскую вершину Эльбрус, самое большое и чистое в мире озеро Байкал, и Ключевскую сопку, и Беловежскую пущу. А ведь это была ваша родная земля - в том числе потому, что не было на этом огромном пространстве ни одного квадратного километра, где не приложили бы свой труд выходцы с Украины. У вас украли Арктику и Дальний восток, леса и воды, нефть и газ. Сегодня вам говорят: русские живут богаче лишь из-за того, что владеют нефтью и газом. Но это же были ваши нефть и газ - ваши, точно так же, как наши. Они принадлежали вам уже потому, что ваши прапрадеды вместе с нашими отстояли эту землю от Наполеона, а ваши деды вместе с нашими - защитили от Гитлера. Эту нефть и этот газ отняли у вас те, кто границей отгородил Украину от Сибири и Урала. У вас было двести миллионов братьев. Мы были огромной дружной семьёй, которую никто не мог победить. А теперь эту семью разлучили и научили волками смотреть друг на друга. Сегодня вас уверяют, что мы никогда не будем братьями, и даже что никогда ими не были. Это абсолютная, тотальная ложь. На земле нет ни одного русского, в котором не течёт украинской крови. И если кто-то из нас затрудняется найти украинцев среди бабушек и прадедушек, значит, общие корни лежат ещё глубже - в тех далёких временах, когда переселенцы из-под Киева шли в Суздаль и на Ладогу, из Переяславля в Переяславль-Залесский, из Галича в Галич костромской, с Трубежа на Трубеж рязанский. Потому любой русский может считать себя украинцем. А любой украинец, как и белорус, может считать себя русским - по древнему общему имени наших предков, основателей Киевской Руси. Разница между нами лишь в том, что одни остались блюсти отчий дом, родовое гнездо древних русичей, а другие отправились в дальний путь, чтобы построить великую державу, раскинувшуюся в итоге от Карпат до Сахалина. Эта держава, включившая и родовую колыбель, и обширные приобретения - наше общее, братское наследие, которое украли у нас и вас 24 года назад.У вас украли великую Победу 1945 года. У вас украли подлинных национальных героев: гения разведки Кузьму Деревянко, принимавшего капитуляцию императорской Японии; Ивана Кожедуба, лучшего аса Второй мировой; дерзкого и мудрого партизанского вождя Фёдора Ковпака. У вас отняли Катю Зеленко - единственную в мире лётчицу, пошедшую на воздушный таран, чьим именем, наравне с именами древних богинь, названа теперь малая планета Солнечной системы. Деревянко и Ковпак, Зеленко и Кожедуб сражались за единство нашей общей страны, а не за её распад. Они бились против нацизма в любом виде - гитлеровского или бандеровского. Это были герои той страны, которой вас лишили. Вместе с ними вашими героями по праву могли считаться все герои нашей страны: Александр Матросов и Николай Гастелло, Зоя Космодемьянская и Марат Казей - каждый, кто приближал бессмертную Победу сорок пятого. Их отняли у вас тоже. У вас отняли космическую эпопею. Слава первого полёта в космос была вашей славой, уроженец Житомира Сергей Королёв и уроженец Гжатска Юрий Гагарин были символами нашей общей гордости. Новосибирский мемориал Юрия Кондратюка - человека, рассчитавшего трассу первой лунной экспедиции, - был вашим мемориалом. А теперь космос штурмуют без вас, и грандиозный "Южмаш" на глазах превращается в окаменелость ушедшей эпохи. У вас украли страну выдающихся спортивных достижений. Такие олимпийские звёзды, как Валерий Брумель и Леонид Жаботинский, были вашими звёздами - в той же мере, как никогда не жившие на Украине Юрий Власов, Лев Яшин или Владислав Третьяк. Пока мы были вместе, нам не было равных на спортивных полях. А ведь и в наше время, сложив свои награды на летней олимпиаде в Лондоне, мы по числу медалей оставили бы далеко позади любую страну мира. Про общие возможности на зимних аренах и говорить не приходится. Это могла быть ваша слава - в такой же степени, как и наша. Всё это у вас отняли - и что предложили взамен? Что, кроме сладких речей и красивых фантазий, принесли 24 года жизни на руинах былого общего дома? Вместо страны, где каждый год украинцев становилось на 200 тысяч больше, появилась страна, где украинцев каждый год становится на 200 тысяч меньше. Если это называют национальным возрождением, что тогда надо считать геноцидом? Тридцать лет назад на Украину приходилось около 2 процентов мирового ВВП. Сегодня - от силы 0,2 процента, в десять раз меньше! А чего же ещё можно было ожидать? Обворованный человек не может стать в результате кражи богаче. А обворованный народ? Все мы понесли большие потери от разрушения нашего общего дома. Все мы наказаны за утрату общего наследия, доставшегося от наших великих предков. Жаль, что сегодня не лучшее время для откровенного разговора, потому что нам всем застит глаза обида, всем мешает озлобление. Но истоки обид и злобы - в совершившейся катастрофе, в пережитом нами крушении.Нам пора осознать, что мы потеряли, а осознав - восстанавливать общий дом. Как он будет разгорожен внутри и какие двери будут вести из комнаты в комнату - это отдельный вопрос. Но наш дом должен быть общим и отношения в нём должны быть братскими - иначе все мы останемся обворованными навеки. Если останемся вообще. Иван ТАЛЯРОНОК Источник: http://politobzor.net/show-479... 0 [+] [-]
кариота: Ну, вот и началось то, о чём так давно предупреждали большевики – марионеточный киевский режим начинает масштабную распродажу украинской земли. Для начала министерство аграрной политики и продовольствия Украины инициирует приватизацию 254 подчиненных ему предприятий. Добавляя при этом, что после реорганизации еще 158 предприятий, они также будут приватизированы. Об этом на брифинге сообщил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко. Напомним, сейчас в подчинении министерства АПП находится 571 предприятие. Приватизация 412 (254+158) предприятий – это продажа практически ¾ всех аграрных активов государства. При этом, как обычно, чиновниками рассказывается, что «только 20% от общего количества всех предприятий являются прибыльными, все остальные давно изъяты из реальной экономики – эти предприятия находятся либо на стадии ликвидации или в стадии банкротства, или находят в ужасных судах и убытках как таковых». То есть продолжают рассказывать сказочки из девяностых про «эффективного частного собственника», хотя согласно исследованию Института экономики и прогнозирования после приватизации, анализ результатов приватизации за десятилетний период показывает: финансовые показатели подавляющего большинства приватизированных предприятий ухудшились. Я давно говорю: если Яценюк и Павленко утверждают, что государственные предприятия плохо управляются, то это не вина государства, а вина Яценюка и Павленко, потому что именно они (а не абстрактное государство) осуществляют управление отраслями. И если они управляют неэффективно, то Яценюку, Павленко и прочим аферистам просто не место в государственном управлении. Пусть идут работать дворниками или ассенизаторами. Из анализа всего, что делает марионеточная киевская хунта, вывод только один: в их задачи не входит спасение экономики Украины, их заокеанские хозяева требуют только продолжения войны любой ценой, даже ценой смерти Украины и гибели большинства украинцев. Напомню, ранее Яресько и Абромавичус заявляли о начале масштабной приватизации государственных предприятий. При этом они признавали, что в текущих условиях никто реальную цену не даст, поэтому фактически признали, что будут продавать за гроши. «Ликвидационная комиссия» – у меня нет другого названия для этого «правительства». Скачите дальше, «патриоты», вы являетесь сообщниками окончательной распродажи Украины с молотка. На фотографии Марк Мобиус, глава инвестиционного фонда «Franklin Templeton», владеющего значительной частью внешнего долга Украины. Запомните это лицо. Именно он, и такие как он, и поимеют Украину в результате. Слава хунте! Опубликовано http://news-front.info/2015/03/17/rasprodazha-zemli-ukraina-aleksandr-rodzhers/
БЕРКУТ: кариота Галина Киблер Старая Обезъяна С ВАМИ СОЛИДАРЕН,А ЗА ГРАНИЦЕЙ БЕДНЫЙ НАРОД,КОТОРОМУ ВПАРИВАЮТ ЕВРОМЕЧТЫ. ДАЖЕ БУДУ РАД ЧТОБЫ ОНИ ЖРАЛИ СВОИ ФАНТАЗИИ.ИМЕЯ ВВИДУ НЫНЕШНЮЮ ВЛАСТЬ И ИХ АПОЛОГЕТОВ. И УКРАИНЦЫ ,ДОСТОЙНЫЙ НАРОД ДОЛЖНЫ САМИ СВЕРГНУТЬ ФАШИСТОВ НАХОДЯЩИХСЯ У ВЛАСТИ. У МЕНЯ МНОГО ДРУЗЕЙ И У ВАС, КОТОРЫЕ ПРОТИВ НЫНЕШНЕГО РЕЖИМА ЖИВУЩИХ НА УКРАИНЕ.ИМ СТРАШНО,КАК БЫЛО СТРАШНО ЛЮДЯМ В КРЫМУ. НО РУССКИЙ МИР НЕПОБЕДИМ. ОНИ (АМЕРИКА) ЗНАЮТ ЧТО ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.
Моргана:
Галина Киблер: Так как всякий индивид в демонстрируемом поведении направляется определенными побуждениями, понимание таковых дает возможность подобрать к нему ключи и в итоге получить необходимые данные. О мотивах некоего человека узнают путем его изучения, причем следует учитывать и степень выраженности (очень сильно, довольно сильно, слабо) этих побуждений. Характерные мотивы выдачи индивидом специфичной информации и возможные пути их утилизации таковы: 1. Алчность. (Обещание или же предоставление денег и иных материальных ценностей). 2. Страх за себя. (Шантажирование, а порою и угроза либо факт грубого физического или утонченного психологического воздействия). 3. Страх за своих близких. (Явная угроза либо факт разнотипного насилия - в духе похищения, избиения, изнасилования, кастрации, "сажания на иглу", полного физического устранения... ) 4. Фактор боли. (Качественная пытка или угроза интенсивного болевого воздействия). 5. Сексуальная эмоциональность. (Ловкое подсовывание полового партнера и различной порнографии с перспективой "расслабления", шантажа или обмена). 6. Безразличие. (Четкая реализация депрессии, возникающей в результате инспирированных или спонтанных жизненных обстоятельств, а иной раз и в результате психофизической обработки объекта). 7. Внутренний авантюризм. (Предоставление шансов индивиду для ведения им своей игры). 8. Счеты с госсистемой или организацией. (Умное использование идеологических разногласий и существующей неудовлетворенности объекта своим нынешним положением либо завтрашней перспективой). 9. Счеты с конкретными лицами. (Разжигание таких негативных чувств как месть, зависть и неприязнь с непреодолимым желанием нанести "врагу" определенный ущерб). 10. Национализм. (Игра на глубинном ощущении некоей национальной общности; ненависти, гордости, исключительности). 11. Религиозные чувства. (Пробуждение неприязни к "иноверцам" или же привязывание определенной ситуации к избранным доктринам исповедуемой религии). 12. Гражданский долг. (Игра на законопослушности). 13. Общечеловеческая мораль. (Игра на порядочности). 14. Подсознательная потребность в самоуважении. (Спекуляция на идеальных представлениях человека о самом себе). 15. Корпоративная (клановая) солидарность. (Игра на конкретной элитарности). 16. Явная симпатия к получателю или его делу. ("Резонирующая подстройка к объекту"). 17. Тщеславие. (Провоцирование желания объекта произвести определенное впечатление, показать свою значимость и осведомленность). 18. Легкомыслие. (Приведение человека в беззаботнейшее состояние неосмотрительности и болтливости. К этому же можно отнести задействование "хронотопа" - явно повышенной доверчивости человека в некое время и в определенном месте ("случайный попутчик"). 19. Угодливость. (Четкая реализация подсознательной (волевой) и осознанной (деловой и физической) зависимости объекта от получателя). 20. "Помешательство" на чем-либо. (Близкая возможность для коллекционера приобрести (или потерять) страстно желаемую вещь; игра на фобиях...) 21. Нескрываемый расчет получить определенную информацию взамен. (Техники "баш на баш" или "вождение за нос"). 22. Страстное стремление убедить в чем-либо, изменить отношение к чему-либо (или кому-либо), побудить к определенным действиям. (Методы "заглатывание наживки" и "обратной вербовки"). Разобравшись в психологии зондируемого объекта и отметив управляющие им мотивы, можно выйти на конкретные приемы и методики, способные "расколоть" определенного человека. Б. Методы активного изымания фактуры Сведения у перспективных информаторов удается получать либо разово, либо проведя их вербовку, постоянно. Эффективными средствами извлечения из субъектов информации являются: 1. Подкуп (обещание или передача денег и иных материальных ценностей, как, впрочем, и содействие в чем-либо). 2. Шантаж (на реальное, на сфабрикованное, на объекты уязвимости...). 3. Жесткая угроза либо факт как физического, так и психологического воздействия. 4. Специфический форсированный допрос (после предварительного похищения или околпачивания): - пыткодопрос (постепенное нагнетание ощущения и ожидания боли); - сексодопрос (обеспечивание и эксплуатация непреодолимого полового желания); - иглодопрос (вызывание наркотической ломки и обещание ее прерывания); - наркодопрос (ввод особых наркотических препаратов и "раскалывание" при помрачении сознания); - гипнодопрос (введение в гипнотическое состояние, характеризуемое исчезанием самоконтроля). 5. Сексуальная подставка (подведение интим-партнера для восприятия полезной информации, либо для содействия другим приемам эффективного влияния, вроде шантажа, допроса, уговаривания...). 6. Игра на эмоциях (разжигание любви, ненависти, ревности, тщеславия и прочих ослепляющих чувств, под напором каковых щекотливая фактура сообщается "сдуру", "сгоряча" или "назло" кому-либо). 7. "Выуживание втемную" (извлечение информации в ходе ловко проведенного допроса или разговора): - "промежду прочим" (поощрение состояния естественной или инспирированной болтливости); - "игра на косвенных" (реакция объекта на специально подготовленные вопросы); - "блеф" (создание впечатления, что вы знаете больше, чем на самом деле, в результате чего человек не видит дальнейшей необходимости скрывать что-либо); - "параллель" (проведение темы явно способной вызывать у объекта некие ассоциации с тем, что вас интересует); - "консультация" (просьба о содействии себе или кому-либо после приведения объекта в состояние благодушия и дружелюбия); - "профессиональный разговор" (выдача фактуры по причине восприятия вас как "коллеги"). 8. Целевой обмен информацией (взаимообмен данными, следуя которому надобно дать минимум, а получить максимум, причем отдавать желательно лишь те факты, каковые вам не принесут потенциального вреда). 9. Убеждение (умно скроенная беседа с эмоционально-логическим или же иным обоснованием полезности ознакомления вас с некоторыми сведениями). 10. Фармакологическое воздействие (полностью завуалированное, а иной раз и откровенное применение химических препаратов, создающих или же усиливающих необходимое для проведения основного приема фоновое состояние объекта, таковое как болтливость, дружелюбие, страх, безволие, сексуальное возбуждение...).Любая поступающая извне информация характеризуется определенной степенью достоверности, в частности зависящей от степени надежности источника и того, откуда он ее получил. Чтобы высветить такие показатели, каждый регистрируемый факт полезно дополнять специальной букво-цифровой отметкой, причем буквами обозначают уровень надежности источника, а цифрами - откуда тот взял сведения. *Уровень надежности источника принято кодировать так*: А - абсолютно надежный и компетентный; Б - обычно надежный; В - не слишком надежный; Г - ненадежный; Д - неопределенный. *То, как сей источник получил представляемые данные, отмечают следующим образом*: 1 - сам видел; 2 - слышал от того, кому можно верить; 3 - слухи. Никогда не стоит забывать, что не вызывающий сомнений источник (А) иной раз способен передать явную дезинформацию, а совершенно ненадежный тип (Г) - сообщить ценнейшие данные. Памятуя об этом, двухзначковый индекс иногда дополняют римской цифрой, указующей на предполагаемую достоверность факта: I - подтверждается другими фактами; II - вероятно правдив (3 к 1); III - возможно правдив (1 к 1); IV - сомнителен (3 против 1); V - неправдоподобен; VI - неопределяем. Маркировка III-Б2, к примеру, означает, что фактура предоставлена довольно надежным информатором (Б) со слов знающего человека (2) и возможно - "50 на 50" - правдива (III). При наличии каких-либо сомнений в достоверности дошедших до вас данных, их полезно отложить про запас в ожидании других подтверждающих или опровергающих фактов. Б. Искажение информации и дезинформация Следует учитывать, что поступающая к вам фактура может быть: - подсунута источнику как дезинформация; - искажена им преднамеренно; - изменена - произвольно или непроизвольно - в ходе ее передачи. Устные сообщения циркулирующие по горизонтальным и неформальным каналам, менее подвержены искажениям, а вот информация поставляемая наверх чаще приукрашивается (ввиду явного желания угодить, получить вознаграждение, избежать наказания...), чем наоборот. При намеренной дезинформации применяют как заведомую ложь, так и утонченную полуправду, исподволь подталкивающую воспринимающих к ложным суждениям. Наиболее распространенными приемами здесь являются: - прямое сокрытие фактов; - тенденциозный подбор данных; - нарушение логических и временных связей между событиями; - подавание правды в таком контексте (добавлением ложного факта или намека...), чтобы она воспринималась как ложь; - изложение важнейших данных на ярком фоне отвлекающих внимание сведений; - смешивание разнородных мнений и фактов; - сообщение информации такими словами, которые можно истолковывать по-разному; - неупоминание ключевых деталей факта. *Искажения, возникающие в процессе ретрансляции исходных данных, чаще всего происходят из-за*: - передачи только части сообщения; - пересказа услышанного своими словами ("испорченный телефон"); - пропуска фактуры через призму субъективно-личностных отношений. *Для успешности борьбы с вероятной дезинформацией следует*: - различать факты и мнения; - понимать, способен ли информатор по своему положению иметь доступ к сообщаемым фактам; - учитывать субъективные (самомнение, фантазийность...) характеристики источника и его предполагаемое отношение к выдаваемому сообщению; - применять дублирующие каналы информации; - исключать все лишние промежуточные звенья; - помнить, что особенно легко воспринимается та дезинформация, которую вы предполагаете, или желаете услышать. Практика всех этих приемов обрисована в разделах, представляющих методики воздействия на человека и модели эффективного общения. Польза от наличествующих материалов резко возрастает, если прояснены их значения; истина обычно раскрывается не в исходных данных, а в их точном истолковании, ибо конкретный факт можно уяснить лишь в сочетании с другими фактами. Переработка информации после предварительного собирания фактуры и конкретной постановки проблемы подразумевает: а) систематизацию фактов, которые сортируют по степени их отношения к тому или иному вопросу; б) выявление, основываясь на интуиции, ключевых моментов; в) построение предположений, объясняющих основные факты; г) получение, при необходимости, дополнительных данных; д) оформление выводов и их проверка на соответствие другим фактам. На отдельные вопросы часто удается получить прямой и вполне определенный ответ, а в отношении других вынужденно ограничиваются одними предположениями. Надо интуитивно понимать, каковые из моментов являются важнейшими, а не концентрировать внимание сразу на многих, что способно заблокировать работу человеческого мозга. Иной раз полезно прокрутить полученную информацию среди лиц имеющих к ней некоторое отношение, полагая что они помогут выявить какие-либо связи с некоей побочной информацией. Высказав определенное предположение, его тщательно проверяют на стыкуемость со всеми данными и когда здесь обнаружится значительная неувязка, а факты явно правдивы, - требуется изменить суждение. *Ложная интерпретация фактуры вероятна, если*: - представлены не все материалы, - некоторые из имеющихся под рукой фактов сомнительны, - все внимание сосредотачивается лишь на тех сообщениях, кои подтверждают ожидания и предположения аналитика. *Чтобы выявить возможные пути развития исходной ситуации, надо очень четко представлять*: - ключевых персон противника; - то, к чему он в сущности стремится (как по максимуму, так и по минимуму); - есть ли некая система в его действиях; - чего в них больше: логики, эмоций, традиций или случайностей; - существует ли такой союзник с которым противник не порвет; - явные границы допустимости в его деяниях; - уязвимые места противника; - то, как он оценивает ситуацию; - вероятные реакции на действия с каждой стороны. В некоторых случаях перспективно идти не от фактов к построению гипотезы, а от выдвигаемой гипотезы к имеющимся фактам. Так, отлично зная ключевое лицо противника, мысленно поставьте себя на его место и прикиньте, что за "хитрую" игру он мог бы вести. Исходя из этого выведите ряд предположений о его намерениях и определите действия, должные последовать при каждом из них. Сопоставив мысленные ситуации и наличные реалии, отберите ту гипотезу, каковая соответствует большинству имеющихся фактов. Оптимальную помощь в обработке всей подобной информации может оказать любая простенькая ЭВМ, не страдающая субъективностью и ограниченностью ума человека. Часть II Методы поиска и вербовки информаторов 1. Вводные положения Для ведения активной важной игры требуются свои люди в ставке противника. Свои люди могут быть как внедрены (возможно, после предварительной вербовки) в нужную группу, так и завербованы из ее членов. *Уровень, занимаемый своим человеком (или людьми) в группе может быть*: - высшим (человек из руководящего звена, принимающий непосредственное участие в выработке важных решений); - средним (лица, имеющие доступ к устной или задокументированной информации); - нижним (люди, посещающие те места, где общаются члены группы или находятся документы, но не допущенные к самим документам); - вспомогательным (кадры, не имеющие отношения к данной структуре, но способные оказывать некоторое содействие). Ясно, что чем выше уровень своего человека в разрабатываемой группе, тем шире у него возможности, и тем большую ценность он представляет для Вас. Своих людей бережно используют для решения самых разнообразных задач, с учетом их возможностей, соображений безопасности и потребностей момента: - для получения информации; - для смещения акцента в деятельности организации в нужном для Вас направлении; - для содействия в осуществлении определенных акций с целью: дискредитации группы (намеренные ошибки...), полного или частичного развала группы (разжигание розни и фракционности...), внедрения и проведения на нужный уровень в группе своих людей (перерождение группы...); - для установления подслушивающих устройств или добывания документов путем их сокрытого копирования (ксерография, пересъемка...) либо непосредственного похищения; - для помощи в решении некоторых промежуточных задач (пропуска в нужное помещение, сведение с необходимым человеком, передача конфиденциального пакета...). *Следует отчетливо различать и не путать две категории своих людей*: - соратников (членов вашей команды); - агентов (используемых). В зависимости от того, к каковой из категорий причисляется свой человек, выбирается тактика взаимодействия с ним. Качественная вербовка подразумевает следующие последовательные этапы работы с объектом: - выявление; - разработка; - оценка; - привлечение; - проверка; - направление деятельности; - удержание; - прерывание контакта. Лучше, если на различных этапах работы объектом будут заниматься разные люди, вроде как бы не связанные друг с другом. При стандартном трехступенчатом подходе это: - *наводчик* (акцентируется на предварительном изучении объекта, после чего устанавливает личный контакт с ним, выполняя дополнительную разработку с тестированием и выдает заключение о целесообразности использования данного человека а также о перспективных направлениях целевого воздействия на него); - *вербовщик* (устанавливает новый контакт с объектом, чаще всего не связанный с предыдущим; в подходящее для этого время он открывается и ждет реакции собеседника, предварительно обеспечивая себе путь к отступлению); - *ведущий* (производит инструктаж и осуществляет все дальнейшее руководство, направляющее деятельность объекта). Приведенная здесь схема не является жесткой, так что предварительной разработкой (тестированием) индивида может заниматься тот же самый человек, каковой впоследствии осуществляет его вербовку (привлечение). В свою очередь тот, кто вербовал может, продолжать и дальше контактировать с завербованным, ориентируя его текущую деятельность. Допустимы разумеется и все прочие варианты.
Галина Киблер: БЕРКУТ пишет: У МЕНЯ МНОГО ДРУЗЕЙ И У ВАС, КОТОРЫЕ ПРОТИВ НЫНЕШНЕГО РЕЖИМА ЖИВУЩИХ НА УКРАИНЕ.ИМ СТРАШНО,КАК БЫЛО СТРАШНО ЛЮДЯМ В КРЫМУ. НО РУССКИЙ МИР НЕПОБЕДИМ. ОНИ (АМЕРИКА) ЗНАЮТ ЧТО ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ. ДА ХРАНИТ ВАС ГОСПОДЬ И НАШИ МОЛИТВЫ!
Ramzes: Конфетка пишет: Интересно, почему? Надеется, что айпи не срисую? Зря, я всех вижу IP мой доступен - я не скрываюсь! Зарегин тут давно, но под своим старым ником никак зайти не могу
БЕРКУТ: Галина Киблер Правда за нами,Людьми русского мира. БЫТЬ ДОБРУ!!!!!!!!!!!!!!!!
PSG: БЕРКУТ пишет: С ВАМИ СОЛИДАРЕН,А ЗА ГРАНИЦЕЙ БЕДНЫЙ НАРОД,КОТОРОМУ ВПАРИВАЮТ ЕВРОМЕЧТЫ. ДАЖЕ БУДУ РАД ЧТОБЫ ОНИ ЖРАЛИ СВОИ ФАНТАЗИИ.ИМЕЯ ВВИДУ НЫНЕШНЮЮ ВЛАСТЬ И ИХ АПОЛОГЕТОВ. И УКРАИНЦЫ ,ДОСТОЙНЫЙ НАРОД ДОЛЖНЫ САМИ СВЕРГНУТЬ ФАШИСТОВ НАХОДЯЩИХСЯ У ВЛАСТИ. У МЕНЯ МНОГО ДРУЗЕЙ И У ВАС, КОТОРЫЕ ПРОТИВ НЫНЕШНЕГО РЕЖИМА ЖИВУЩИХ НА УКРАИНЕ.ИМ СТРАШНО,КАК БЫЛО СТРАШНО ЛЮДЯМ В КРЫМУ. НО РУССКИЙ МИР НЕПОБЕДИМ. ОНИ (АМЕРИКА) ЗНАЮТ ЧТО ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ. Классно! Ей Богу! Давненько такого вещающего с трибуны не слышал. Ещё чего-нибудь загнуть эдакое могёте, Беркут?
PSG: БЕРКУТ пишет: Правда за нами,Людьми русского мира. БЫТЬ ДОБРУ!!!!!!!!!!!!!!!! Это Вы уже повторяетесь, Беркут. Если так и дальше дело пойдёт, то Вас не интересно будет читать.
БЕРКУТ: PSG Вам добрый вечер.Я не шут. Эти ПОДОНКИ-сегодняшняя власть,УКРАЛИ у меня и моих детей ОДЕССУ ,мне очень больно.Когда у меня погибла тетя в Днепропетровске я не смог приехать на её похороны так как въезд на Украину мужикам -россиянам был запрещён.Хоть из России или из Преднистровья.Просто ублюдки. А одесситы МОЛОДЦЫ ,СОЗДАЛИ Партизанское движение. Я знаю, что большенство правосеков жгущих людей в доме профсоюзов уже СДОХЛИ, девочек которые делали Молотова вылавливали на Хаджибее,Парней-в Затоке. 85 трупов. Их всех похоронила хунта. ОДЕССА -ВЕЧНА ЖИВА. ДОРОГИЕ МОИ ДРУЗЬЯ ВСПОМНИТЕ ЛЕНЮ УТЁСОВА
Старая Обезъяна: БЕРКУТ пишет: Эти ПОДОНКИ-сегодняшняя власть,УКРАЛИ у меня и моих детей ОДЕССУ... Аналогично... PSG , то, что вы поддерживали в начале майдана, обернулось горем для миллионов людей, и на Украине и в России. Хотя можете продолжать свои подъ...ки, если вам легче от этого.
БЕРКУТ: Старая Обезъяна Я не понимаю приватов.Вам спасибо.Но за своё будущее украинцы пускай сами воюют.Идиоты. Новороссия,как Приднестровье и Южная Осетия сами ОПРЕДЕЛЯТСЯ как им жить.А если кто-то против пускай думают.РОССИЯ наш рулевой.
Старая Обезъяна: БЕРКУТ пишет: Я не понимаю приватов Случайно вместо "отправить" получилось. Я написала с своём сообщении, что аналогично, как и у вас, они "украли" мою Одессу. А майдан, которому радовался PSG, обернулся горем миллионам живущим и на Украине и в России. Если ему легче от своих подъ...к, то пусть тешится дальше.
GFFerre: БЕРКУТ пишет: А одесситы МОЛОДЦЫ ,СОЗДАЛИ Партизанское движение. Я знаю, что большенство правосеков жгущих людей в доме профсоюзов уже СДОХЛИ БЕРКУТ за новости про Одессу отдельное спасибо.
evs: БЕРКУТ пишет: ОДЕССА -ВЕЧНА ЖИВА. ДОРОГИЕ МОИ ДРУЗЬЯ ВСПОМНИТЕ ЛЕНЮ УТЁСОВА Одесса - город Русского мира, и никак подругому
PSG: БЕРКУТ пишет: PSG Вам добрый вечер.Я не шут. Эти ПОДОНКИ-сегодняшняя власть,УКРАЛИ у меня и моих детей ОДЕССУ ,мне очень больно.Когда у меня погибла тетя в Днепропетровске Ох! Вы хотите чтобы я Вам посочувствовал? Сочувствую. БЕРКУТ пишет: так как въезд на Украину мужикам -россиянам был запрещён. Прекратите сами себя обманывать. Вы поехали и Вас назад развернули? Или Вам кто-то что-то сказал и Вы САМИ не поехали? У меня почему-то при пересечении границы проблем не возникает. БЕРКУТ пишет: ОДЕССА -ВЕЧНА ЖИВА. ДОРОГИЕ МОИ ДРУЗЬЯ ВСПОМНИТЕ ЛЕНЮ УТЁСОВА Вот это по-нашему! Я так и вижу Вас на трибуне гневно клеймя кого-то и яростно призывая куда-то.
PSG: Старая Обезъяна пишет: PSG , то, что вы поддерживали в начале майдана, обернулось горем для миллионов людей, и на Украине и в России Эх! Ну давайте вспоминать. Против чего собрался майдан? Правильно, против коррупции в стране. По Вашему протест против коррупции в стране оборачивается горем для миллионов людей? Старая Обезъяна пишет: А майдан, которому радовался PSG, обернулся горем миллионам живущим и на Украине и в России. Если ему легче от своих подъ...к, то пусть тешится дальше. Вы с Беркутом почему-то по два раза пишите сообщения. Я понимаю когда случайно получается одно и то же отправить дважды. Но одно и то же дважды писать .... Странные Вы какие-то, патриоты.
БЕРКУТ: PSG Сочуствия не надо. Таки у тебя наверняка хохлятцкий паспорт вот и нет проблем. А в мае прошлого года хрен бы ты проехал с российским паспортом.Ну тока если ты женщина.
PSG: БЕРКУТ пишет: PSG Сочуствия не надо. Таки у тебя наверняка хохлятцкий паспорт вот и нет проблем. А в мае прошлого года хрен бы ты проехал с российским паспортом.Ну тока если ты женщина. Видите ли, Беркут, Вы ничего обо мне не знаете, а выводы уже какие-то делаете. Паспорт у меня РФ. Более того, прописка у меня московская. И пересекаю я границу нельзя сказать как и раньше, но и нельзя сказать что с большими трудностями. А в Луганскую область - так и вообще без каких-либо проблем. А теперь расскажите мне о себе немного. То что Вы повторяетесь - это я уже понял и запомнил. То что Вы не внимательны (иначе заметили бы справа от надписи PSG своеобразный значок) и не писали бы "тока если ты не женщина" - это я тоже понял и запомнил. Ответьте, сколько Вам лет? Это для моего понимания о Вашем уровне развития.
пофигистик: PSG Да ладно)) Народ наш уж очень доверчивый)) Вспомни, как оно было раньше- в газете-" Правда" написали - и все этому дружно поверили, а в добавок ещё и повелись с массой лозунгов- "Вперёд к комунизЬму!!!"
пофигистик: GFFerre пишет: БЕРКУТ пишет: цитата: А одесситы МОЛОДЦЫ ,СОЗДАЛИ Партизанское движение. Я знаю, что большенство правосеков жгущих людей в доме профсоюзов уже СДОХЛИ БЕРКУТ за новости про Одессу отдельное спасибо. Капец- Вы так рады убийству людей и даже не задумались о том , что под эту раздачу- могли попасть не виновные люди. Или вы считаете , что наши суды и тем более самосуды всегда и везде глаголят истину и не ошибаются.
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Или вы считаете , что наши суды и тем более самосуды всегда и везде глаголят истину и не ошибаются. Самосуд вершится когда люди видели преступление и преступника своими глазами, в отличие от государственного суда.
пофигистик: Старая Обезъяна пишет: Самосуд вершится когда люди видели преступление и преступника своими глазами, в отличие от государственного суда. Этот вариант , о которм пишите Вы- если так сказать "судьи" застали с поличным на месте преступления. Но бывает и так- Васька или Петька пальцем с дуру указал, а вторые и рады стараться и вовсе не задумаются о правдивости поступившей инфы.
Галина Киблер: пофигистик пишет: Вы так рады убийству людей и даже не задумались о том , что под эту раздачу- могли попасть не виновные люди. Или вы считаете , что наши суды и тем более самосуды всегда и везде глаголят истину и не ошибаются. Ни о какой радости речь не идёт. Общественно-исторические законы, как и законы физики, объективно существуют вне зависимости от нашего к ним отношения. Страшно и горько то, что нормальные, казалось бы, люди, стоявшие ( и скакавшие) на МАЙДАНЕ "за всё хорошее" ( за ЕС, свободу,демократию, достоинство, общечеловеческие ценности,... за Бандеру, соловьиную мову, жовто-блакитный прапор,...за безвизовый режим, европейские зарплаты, американские пирожки, , зелёные бумажки, кружевные трусики,... за Ляшко, Турчинова и Яценюка ...) " против всего плохого" ( против Януковича, коррупции, воровства,...против москалей, России, собственного прошлого... против ребят из "беркута" и законов своей страны), начали подавлять и убивать своих инакомыслящих и просто законопослушных сограждан, наплевав на демократию и общечеловеческие ценности, забыв не только уроки истории, но и теорию резонанса... даже не понимая, что "угол падения равен углу отражения"..."действие рождает противодействие"... " и подвели под раздачу" ВСЮ УКРАИНУ. Хочется спросить ДОКТОРА, человека весьма неглупого, пусть и чрезмерно ядовитого, ПОМНИТ ЛИ ОН, о чём предупреждали сторонников МАЙДАНА в январе,феврале и марте прошлого года?...хотя бы на этом форуме?
Старая Обезъяна: пофигистик пишет: Но бывает и так- Васька или Петька пальцем с дуру указал, а вторые и рады стараться и вовсе не задумаются о правдивости поступившей инфы. Может у вас так и бывает. Но жителям Одессы интересно наказать именно виновных. и они их знают в лицо. Свидетельств тому преступлению много.
PSG: Галина Киблер пишет: Хочется спросить ДОКТОРА, человека весьма неглупого, пусть и чрезмерно ядовитого, ПОМНИТ ЛИ ОН, о чём предупреждали сторонников МАЙДАНА в январе-феврале и марте прошлого года...хотя бы на этом форуме? Ну давайте повспоминаем. Вы только поправьте меня если я чего-то не до "повспоминаю". 1. В Киеве произошёл переворот (но не в этом суть) 2. Кто-то где-то сказал, мол, надо запретить русский язык. У нас кто-то где-то говорил от "сапоги мыть в индийском океане" раньше до "надо расхерачить эту Америку" сейчас. И что, надо браться за оружие пулять вокруг и бросаться ракетами? 3. Где ещё, кроме Донецка и Луганска стали громить отделы милиции и военкоматы и захватывать оружие? Изгонять администрацию - это не одно и тоже согласитесь. 4. С какого перепугу мы начали присоединять к себе части другой страны? Только про референдум - я Вас умоляю, не надо, ибо нарушения ПРАВА - факт и не надо себя уговаривать, мол, комар носа не подточит. 5. По какому такому праву НАШ Гиркин бегает по соседней стране с оружием в руках со своим отрядом и берёт города под свой контроль? И вот оказывается сторонников майдана на форуме обо всём этом год назад предупреждали. Прямо ванги какие-то. Тогда надо бы предупредить СЕЙЧАС и сторонников ДНР и ЛНР о том что будет через год.
PSG: пофигистик пишет: PSG Да ладно)) Народ наш уж очень доверчивый)) Вспомни, как оно было раньше- в газете-" Правда" написали - и все этому дружно поверили, а в добавок ещё и повелись с массой лозунгов- "Вперёд к комунизЬму!!! Да. Вчера "Вперед к коммунизму!". Сегодня "Нет укро-фашизму!. Завтра возможно "Убей жида!"
PSG: БЕРКУТ пишет: А одесситы МОЛОДЦЫ ,СОЗДАЛИ Партизанское движение. Я знаю, что большенство правосеков жгущих людей в доме профсоюзов уже СДОХЛИ, девочек которые делали Молотова вылавливали на Хаджибее,Парней-в Затоке. 85 трупов. Их всех похоронила хунта. А поубивали их, надо полагать, вот эти "партизаны". Так? Поезда под откос когда планируете пускать?
Старая Обезъяна: PSG пишет: Поезда под откос когда планируете пускать? Железнодорожные пути, провода разбирают как раз те, кому вы симпатизируете. а также минируют мосты. ставят растяжки там, где живет население. Они не партизаны, они - служащие ВСУ.
PSG: Старая Обезъяна пишет: Железнодорожные пути, провода разбирают как раз те, кому вы симпатизируете. а также минируют мосты. ставят растяжки там, где живет население. Они не партизаны, они - служащие ВСУ. Надо ещё громче орать про хунту, про фашистов, учения всякие у границы проводить, добровольцев посылать всяких мастей. Растяжки, я так понимаю, Вы сами лично видели кто ставил. Опять же, Порошенко - Главнокомандующий этими самими ВСУ. Президент Путин жмёт руку Порошенко. Уж не хотите ли Вы сказать, что ВВП ручкается с тем, кто отдаёт приказы ставить растяжки и убивать мирное население?
Старая Обезъяна: PSG пишет: Надо ещё громче орать про хунту, про фашистов, учения всякие у границы проводить... а какое это имеет отношение к действию украинских силовиков в районе АТО? Они так защищают народ Донбасса от русских оккупантов? PSG пишет: Растяжки, я так понимаю, Вы сами лично видели кто ставил. А вы всегда пишете только о том, что сами видели? Или не видели? Тогда зачем вообще что-то вам комментировать? PSG пишет: Уж не хотите ли Вы сказать, что ВВП ручкается с тем, кто отдаёт приказы ставить растяжки и убивать мирное население? Так оно и есть. На Украине Порошенку вроде как выбрали. Он в настоящее время ответственен за страну. С кем-то же надо обсуждать вопросы.
кнопочка: PSG, Вы как-то.. туды-сюды булы и здоБУЛЫ
PSG: Старая Обезъяна пишет: а какое это имеет отношение к действию украинских силовиков в районе АТО? Они так защищают народ Донбасса от русских оккупантов? Силовики - это ВСУ? Напомните мне их действия. А хотите я напомню Вам действия наших силовиков ВС в Чечне? Старая Обезъяна пишет: А вы всегда пишете только о том, что сами видели? Или не видели? Тогда зачем вообще что-то вам комментировать? Я спрашивал лишь, на каком основании Вы считаете что растяжки устанавливали бойцы ВСУ? Старая Обезъяна пишет: Так оно и есть. На Украине Порошенку вроде как выбрали. Он в настоящее время ответственен за страну. С кем-то же надо обсуждать вопросы. То есть, будь жив сейчас Гитлер - вопросы надо было бы обсуждать и ручкаться с ним. Так? кнопочка пишет: PSG, Вы как-то.. А то! Вас много.
Santana: Вроде бы всё уже давно всем понятно и прозрачно, к чему споры? Майдан никогда не был волеизлиянием народа. Народ просто использовали как это всегда бывает для передела власти. И народ как всегда повёлся веря в мечту о светлом будущем (заманчиво). После революций и переворотов лучше не бывает. Насчёт Крыма, какая разница как там было, чисто или не чисто, уто уже история. Теория о войне с Россией очень удобна со всех сторон, а самолюбие как тешит... Нужно же как то поднять свою значимость. Частые сравнения с действиями в Чечне вообще не уместны, там всё было по другому. Нужно понимать как всё и с чего начиналось. И к тому же это история. И конечно же и у нас в России не всё так благополучно даже на фоне войны олигархов на Украине. На фоне потока информации как там всё плохо у нас жизнь стремительно ухудшается, и народ нищает. И естественно не Крым в этом виноват, а бездарная работа нашего правительства. Никто не хочет ломать систему, хотя всем понятно что многие улучшения лежат на поверхности, но коррупции и бюрократии это не выгодно. Грустно что оппозиция у нас ещё хуже и бездарней.
Старая Обезъяна: PSG пишет: Я спрашивал лишь, на каком основании Вы считаете что растяжки устанавливали бойцы ВСУ? Потому что они установлены в тех населённых пунктах, которые они покинули. Во всяком случае так говорят жители тех населённых пунктов. PSG пишет: То есть, будь жив сейчас Гитлер - вопросы надо было бы обсуждать и ручкаться с ним. Так? Обсуждать ПРИХОДИТСЯ со всеми, если на этот момент нет с ними войны. И здороваться с ними, и "до свидания" говорить.
полная версия страницы