Форум
КТО ПОЗВОЛИЛ УБИТЬ ФЛУДИЛКУ???? (продолжение)
пофигистик: Сегодня видно не в моде -прислушиваться к мнению большинства участников темы...... Сегодня модно- убивать темы. [more]Ну что же - стих Пушкина - КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас.. За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов. [/more]
Старая Обезъяна: Моргана пишет: А вот что строчит "наша" 5-я колонна.. А он россиянин? Из ЖЖ, где он написал, я не поняла.
Старая Обезъяна: Вот как формируется мнение о происходящем у телезрителей. Так откуда был обстрелян Краматорск? А потом уже можно будет сказать, кем.
Морриган: Старая Обезъяна пишет: А он россиянин? Из ЖЖ, где он написал, я не поняла. Думаю, что не россиянин..."вата" любимое словечко для украинских сильноненавистников России... Старая Обезъяна пишет: Вот как формируется мнение о происходящем у телезрителей. Ну, Шарий!!!! Кто-то сливает ему всю инфу...
Морриган: Минск-2 как проявление искусства двигаться шаг за шагом Договоренности в Минске выходят далеко за рамки достижения перемирия в Донбассе и даже за рамки переустройства Украины, замечает Дмитрий Косырев. Дмитрий Косырев, политический обозреватель МИА "Россия сегодня" Проверенный способ решать нерешаемые проблемы — воспользоваться четвертым измерением. Имеется в виду вот что: сегодня, в трех измерениях, ничего сделать нельзя, но есть четвертое — время. Может быть, если повезет, через некоторое время нынешние безнадежно выглядящие три измерения ситуации будут другими. Вот и соглашения, достигнутые по украинской войне в Минске, явно рассчитаны на то, что завтра удастся сделать то, что не получается сегодня. Вперед — шаг за шагом. Сегодня и завтра Завтра — это когда? Для множества решений в документах есть точка, называющаяся "конец 2015 года". Посмотрим, что стороны должны сделать сразу и в четко оговоренные даты: немногое. Здесь надо оговориться, что мы оперируем документом, в четверг днем "оказавшимся в распоряжении журналистов". Он состоит из двух частей — "о мерах по выполнению Минских соглашений" (прежних, сентябрьских прошлого года). Таковые подписаны главами Донецкой и Луганской народных республик, представителями России и Украины и представителем от ОБСЕ по выполнению Минских соглашений. Отдельно принята декларация глав России, Украины Франции и Германии в поддержку комплекса этих мер, и это по-своему замечательный документ, касающийся вопросов, и близко не обозначенных в первом. Итак, все начинается с прекращения огня и отвода тяжелых вооружений, Киев отводит их от фактической линии соприкосновения, а Донецк и Луганск — от прежней линии, которая была обозначена в сентябре, а потом ушла по итогам успешных боев на запад. Что ж, логично: чем дальше отводят, тем лучше. Также логично: для каждого из видов вооружений обозначается дальность отвода, в зависимости от того, насколько они дальнобойны. Все это должно быть сделано сейчас, то есть через 14 дней после 15 февраля (даты прекращения огня). Обмен пленных, заложников и т.д. — в течение пяти дней после отвода тяжелых вооружений (то есть, получается, примерно 4-5 марта — если все отведут в срок). Прочее — без точных дат. А называется это "прочее" переустройством Украины, вплоть до упоминания того, что до конца года у нее должна быть новая конституция. В которой должно быть место для особого статуса Донбасса. Неважно, как это будет называться — автономия или особая территория, навечно или на какой-то срок. Какая Украина нам нужна Подозреваю, что множество людей (чем дальше от Украины, тем больше) никак не могли поверить, что все это время Москва добивалась не отторжения от Украины каких-то ее частей, а того, чтобы у наших границ было здоровое государство, здоровое общество, то есть Украина — друг и партнер. А не разваленная революцией территория, на которой люди задыхаются от ненависти (друг к другу, России, Европе), убивают друг друга. И не экономическая руина, от которой никакой прибыли, а только беженцы и судорожные движения сменяющих друг друга неадекватных правителей. Из нынешнего минского документа ясно, что речь идет о пока неясно какой автономии Донбасса, при полном восстановлении в непонятном будущем его связей с прочей Украиной, при сохранении связей с Россией. Это — в целом — то, чего мы добивались с самого начала. А в частности — восстановления в Донбассе выплаты украинских пенсий и пособий, возрождения банковской системы (украинской) и т.д. Получили ли мы то, что хотели, по итогам переговорного марафона? А это как посмотреть. Минский документ ясно показывает, что по каждому пункту будут идти переговоры Киева с ДНР и ЛНР. Там есть ссылки на принятые в Киеве в отношении юго-востока законы и прочие документы, неприемлемые для Донбасса, но они уравновешиваются все тем же пунктом — "в первый день после отвода начать диалог…". иалог — это будет трудно, сегодня кажется, что почти невозможно. Он может сорваться по множеству причин, в том числе вследствие полного экономического развала Украины. Европейский акцент соглашений Но — обратим внимание: именно в день завершения переговоров пришло сенсационное сообщение о кредитной программе Международного валютного фонда для Украины. Она пока не утверждена, цифры неясны (кто-то говорит о 17,5 миллиардах долларов, а кто-то о 40). Но неважно. Важно то, что до минских переговоров никто давать денег Киеву не хотел. А сейчас — можно и нужно. То есть платить за украинскую авантюру США и Европы будет МВФ, в котором вложены деньги фактически всего мира. Конечно, 17 миллиардов Украине надолго не хватит, но общее направление движения ясно: компромисс. США поддерживать в одиночку киевскую развалину не будут, ЕС тоже, платят все. Россия — тоже акционер МВФ, напомним. Но в любом случае ясна мысль: если бы не это решение, минские договоренности к концу года было бы, возможно, некому выполнять. Да и сейчас с этим есть вопросы — если МВФ будет настаивать на стандартной программе жесткой экономии, которая может лишь ускорить в стране новые революционные припадки. Или будет как с Грецией, которая попыталась следовать советам МВФ, а сейчас говорит, что больше не может? И все понимают, что с Киевом греческий вариант неизбежен? Здесь мы видим, что договоренности в Минске (ранее в Москве), в которых поучаствовали также канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд, выходят далеко за рамки достижения перемирия в Донбассе и даже за рамки переустройства Украины. Видимо, договаривались весьма о многом. В этом плане важен документ номер два — декларация четырех лидеров (кроме упомянутых двоих, это Владимир Путин и Петр Порошенко). Там есть пункты вот какие: они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским Союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета". И еще поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским Союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом. Европа вбивает колышки для будущего здания нормального сотрудничества — вот что это такое. Не будем также забывать, что весь нынешний переговорный марафон был заметно связан с неприемлемой для трех из четырех лидеров перспективой поставок американского оружия на Украину. В США этот подтекст минских документов отметили сразу, на уровне первых репортажей о происшедшем. В этой связи вопросы возникают по одному интересному пункту первого из минских документов. Это десятый пункт: вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ, разоружение всех незаконных групп. Дело даже не в том, что пункт, что бы он ни означал, касается киевских вооруженных формирований в немалой степени. А в том, что непонятно — подразумевает ли он, что, например, иностранная техника (американская) не должна вводиться в будущем? Впрочем, это не единственный неясный раздел принятых документов. РИА Новости http://ria.ru/analytics/20150212/1047357961.html#ixzz3RbeV85In
Хикс: НАКОНЕЦ-ТО! КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС РЕШЕН Ну вот и пришла война в каждый украинский дом. В буквальном смысле этих слов. Украинский парламент принял закон, в котором идет речь о квартирной повинности – теперь граждане обязаны предоставлять жилплощадь для личного состава, органов и подразделений гражданской обороны и эвакуированных. Замаячила перспектива жить бок о бок с героическими бойцами какого-нибудь батальона или не менее героическими нацгвардейцами. А кому очень повезет – пить чай на одной кухне с "киборгами". Ваш чай, разумеется. Поскольку, все силы и средства должны быть отданы на вспоможение бойцам. Прав был Кличко, опять прав: "Люди не только деньги отдают..." Теперь уже – и квартиры отдать придется. В коммуналке тоже жить неплохо. Весело. Всегда есть, с кем поговорить. Да и тарифы на услуги обещают поднять до европейских (Украина ж Цеевропа или как?), а с дополнительными жильцами, возможно, будет льгота. За помощь фронту. А если и не будет, то какой-нибудь значок дадут точно. С красивой надписью "Героям тыла слава!" Да, судя по всему, гражданская оборона – это одно из новых интересных названий карательной операции (войны-то официально нет), за уклонение от участия в ГО – срок от 2 до 5 лет. Как и за нежелание стать мобилизованным. Закон принят. Буквально вчера. Новая честная власть отдала 238 голосов за то, чтобы проект стал законом. Поздравим себя! Не сегодня-завтра в вашу дверь постучат. Насладиться чтением можно здесь: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=52564
roks73: Хикс пишет: кому очень повезет – пить чай на одной кухне с "киборгами" Движение к коммунизму... А что плохого? Чай с "киборгами" попили и пока муж будет посуду мыть на кухне "киборги" порезвятся с женой... Украина же уже Европа!!! Свобода по украински...
Старая Обезъяна: Морриган пишет: Ну, Шарий!!!! Кто-то сливает ему всю инфу... Думаю, на него работает целая команда.
субтитра: Гладко было на бумаге. Меркельша за ввод ранее утверждённых санкций. Олланд не вполне против американского оружия. Амнистия - не для лидеров ДНР-ЛНР, конституция не будет меняться, как и не будет децентрализации бу. Это всё сегодня уже.
Морриган: Хикс пишет: Ну вот и пришла война в каждый украинский дом. В буквальном смысле этих слов. Украинский парламент принял закон, в котором идет речь о квартирной повинности – теперь граждане обязаны предоставлять жилплощадь для личного состава, органов и подразделений гражданской обороны и эвакуированных. Вот уроды....ничего не хотят сами делать, все переложили на людей... Старая Обезъяна пишет: Думаю, на него работает целая команда. Я тоже так думаю... субтитра пишет: Гладко было на бумаге. Меркельша за ввод ранее утверждённых санкций. Олланд не вполне против американского оружия. Амнистия - не для лидеров ДНР-ЛНР, конституция не будет меняться, как и не будет децентрализации бу. Это всё сегодня уже. Я и предполагала, что это только пиз**ж....уже сколько раз договаривались...хоть бы стрельбу прекратили....это сейчас главное...
кнопочка:
Морриган: Простите, конечно....но я ржу уже полчаса....
вата: биджо пишет: Вы принесли в мой дом войну! Вот ключевая фраза, что росия принесла войну в мою Украину "А зачем было орать москалей на ножи?!" Зачем было жечь людей в Одессе!? Зачем бомбить мирное население,детей и стариков,причем своих же сограждан ?! У вас всегда и во всем был ответ -это "все клятые москали"!,даже если задницу сами себе неудачно подтирали. Вас америкосы как клопов перебью любой ценой-финансовой разрухой,экономической гражданской ли войной,голодом, а оставшийся последний хохол умирая будет шептать,что все это москали виноваты
пофигистик: Морриган А тебя не смущает , как 2-а пэньтюха веселятся за спиной у Порошенко Ну действительно- им то чего плакать то
nikbald: пофигистик пишет: 2-а пэньтюха веселятся В данном случае они вовсе не пентюхи...пентюх,причём конченый,идёт спереди...
пофигистик: nikbald пишет: В данном случае они вовсе не пентюхи...пентюх,причём конченый,идёт спереди... Ну уж нет- не соглашусь с Вами))) Этот делает своё дело и особо не напрягается с тем, что останется после него
полная версия страницы