Форум
Спортивному разведению - отдельный ринг! (продолжение)
Снеговик: Выношу на обсуждение предложение. Вычленить представителей Спортивного Разведения в отдельную разновидность, как длинников, и предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге. Вот и посмотрим чей серпентарий круче. Все равно фенотипично другие. Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях.
ирина1955: майбах пишет: Ну и конечно нельзя работать без кровей зарекомендованного импорта на сегодняшний день , дабы не застрять Ирин во вчерашнем. 1. А почему вчерашнее плохо ( или еще как назвать )? Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. И по мне вот это плохо. Чем себя зарекомендовал импорт? Вы знаете их наследственность? Или вы знаете какие и какой % "подарков" рождпется в питомниках и от кобелей и сук от этого импортного? 2. Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. майбах пишет: А наоборот ввести более критичный отбор по здоровью, репродуктивности движения , устойчивости психики и рабочих качеств , придерживаясь стандартных признаков анатомии ( не изобретать велосипед). То есть открытые племсмотры и т.д. Все о чем написано, то это был ВЧЕРАШНИЙ ДЕНЬ. Поэтому, возможно я и правильно сделала застряв ТАМ. Возможно, надо всем вернуться во вчерашний день и идти более продуктивным путем. По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам?
ирина1955: майбах пишет: О вкусах не спорят , понятно одно ,что это всё должно быть здоровым и функциональнопригодным и подходить по породным признакам. В разведении собак не дожно быть "вкуса". Влияние "вкуса" в ФРГ привело к плачевному результату. майбах пишет: А в здоровой конкуренции это будет происходить быстрее. на что должен быть плем смотр. Вы когда нибудь видели здоровую конкуренцию? Я лично нет. И примеры приводить не буду. Кто-нибудь из заводчиков и владельцев приведут своих щенков-собак, которые имеют брак, на плем. смотр? Нет. А если и предоставят так по случайности. У нас принято показывать только лучших. Кто-нибудь из выше указанных предоставят информацию о наследственности кобелей и сук, расскажут о своих "подарках"? Да никогда. Кто после этого щенков будет покупать. Племенной смотр это подведение итогов племенной работы за год с предоставлением ПОЛНЫХ данных по кобелям и сукам - вязки, кол-во рожденных, кол-во м-рожденных и так далее с указанием брака и основания отбраковки.
майбах: ирина1955 пишет: Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. И по мне вот это плохо. С вами одного мнения Порода одна! ирина1955 пишет: Чем себя зарекомендовал импорт? Вы знаете их наследственность? Или вы знаете какие и какой % "подарков" рождпется в питомниках и от кобелей и сук от этого импортного? Ирина . понятно одно что порода она немецкая . ну как бы вы не хотели себе присвоить лавры, получая красивых щенков, это заслуга импорного развдения и кровей ну и вашей интуиции. А не считаться с требованиями родины породы на сегодняшний день просто не грамотно. Любое разведение включает безусловные риски, и никто вам ничего не гарантирует, да и не расскажет подводные камни, если вы сами не будете изучать чужой опыт , и совершать свои ошибки. Но как говорится, риск благородное и дорогое дело. Ну без оного нет развития и успеха ни в каком деле. ирина1955 пишет: По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам? Помоему всё в нете при желании можно найти . А если хотите быстрее , у Ястреба спросите нужный список литературы.
майбах: ирина1955 пишет: Племенной смотр это подведение итогов племенной работы за год с предоставлением ПОЛНЫХ данных по кобелям и сукам - вязки, кол-во рожденных, кол-во м-рожденных и так далее с указанием брака и основания отбраковки. Только за!
майбах: ирина1955 пишет: В разведении собак не дожно быть "вкуса". Не согласна. Только с воспитанием вкуса можно преодолеть застой и получить толчок для развития . Умение разглядеть именно то и просчитать правильное сочетание кровей. Получить действтельно красивых, здоровых , функциональных и конкуретных породных животных и ни только в своей стране.
пофигистик: ирина1955 пишет: В разведении собак не дожно быть "вкуса". Влияние "вкуса" в ФРГ привело к плачевному результату. Очнитесь)) Только безвкусица под своим влиянием порождает ....даже не знаю, как это назвать
пофигистик: майбах
пофигистик: Я пришёл- они ушла
Ястреб: ирина1955 пишет: А чем плохи наши, ведущие свое происхождение от ГДР. Без комментариев. ирина1955 пишет: Я вас спрашивала именно о ЗАВОДСКИХ ЛИНИЯХ и СЕМЕЙСТВАХ в вашем питомнике. Ну так изучайте родословные.
Морриган: ирина1955 пишет: Для меня лучше ГДР потому что я с ними с 1974 года. Потому что разведение НО было поставлено с предоставлением всех данных по пометам, результатов оценки по качеству потомства по всем кобелям, которые использлвались в отчетном году, по Кербухам можно было проследить о сдаче Кер и ЦТП, четкое разделение по заводским линиям. Информация не скрывалась и была доступна даже нам в СССР. Ею мы и пользовались. Найдите информацию из Германии по наследственности? Заниматься разведением без данных о наследственности это тыкать пальцем в небо. Красной нитью мысль...почему сейчас для меня этого ничего не делает....Как же вы занимаетесь разведением сейчас? И кто вам мешает, за столько лет создать свою базу наследственности...Я это делаю....нет проблем... ирина1955 пишет: Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. Разделено что? ирина1955 пишет: По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам? Опорно-двигательный аппарат и психика, определяющие показатели здоровья служебной собаки...результаты снимков бедер и локтей вам в помошь, психику посмотреть, езжайте на выставку, смотрите рабочий класс... Какие-то показатели движений? Какие показатели? Баланс в движении, при максимальном опять же сбалансированным между собой толчке и вымахе... опять же собираемся и едем на выставку... ирина1955 пишет: Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. У опытного заводчика, как правило, свой взгляд на поголовье на выставке, и на результаты тоже...и уж тем более ему трудно навязать чужое мнение...даже если это уважаемый эксперт...
Ястреб: ирина1955 пишет: 2. Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. На этом можно заканчивать. Только время терять.
ирина1955: майбах пишет: Только за! Проблема в том как это сделать. майбах с вами согласна что порода немецкая. Я буду говорить за себя, за других не имею право. Надо скажет каждый. Для меня нет красивых, для меня есть стандарные и породные. В получении наших ( питомники Романик с и Пан-Колмар ) мы обязаны тем старым ГДР, которые приехали к нам давным-давно. Использование импорта было мало - могу пересчитать по пальцам ( с 2001 по 2014 гг использовалось 9 импортных кобелей ) и они не оказали влияния на формирование нашего поголовья. Поэтому их заслуги для нас НЕТ. Мы их использовали только для разрядки. майбах пишет: А не считаться с требованиями родины породы на сегодняшний день просто не грамотно. Что нового предлагает родина НО? Средний стандартный рост? У нас все кобели 63 и не выше. А Хельд ( наш младший ) в 10 мес. имеет 61 см. майбах пишет: Любое разведение включает безусловные риски, и никто вам ничего не гарантирует, да и не расскажет подводные камни, если вы сами не будете изучать чужой опыт , и совершать свои ошибки. Но как говорится, риск благородное и дорогое дело. Ну без оного нет развития и успеха ни в каком деле. Разведение или племенная работа требует выполнение определенных мероприятий. Самым конечным результатом является ОЦЕНКА ПО КАЧЕСТВУ ПОТОМСТВА как кобелей так и сук. И это самое главное, так как по ней оценивается следующий производитель, который будет использоваться. А у НО этих результатов НЕТ. Как вы будите изучать чужой опыт ( для себя делать оценку по качеству потомства кобеля ) если из помета вы увидели 1-2 щенков, а остальные неизвестны ( и естесственно неизвестно какого они качества ). Риск может быть только при испозовании инбридингов очень тесных, так как в таких пометах получить можно все. майбах пишет: Помоему всё в нете при желании можно найти . А если хотите быстрее , у Ястреба спросите нужный список литературы. Мне бы очень хотелось услышать от вас.
майбах: пофигистик пишет: Я пришёл- они ушла Ага! Привет! Думать , делать, анализировать и ещё раз думать вот ,что такое оно подленное бесконечное творчество. Картинки у человека немножко не совпали, вот бяда. щас на колючке поправят
ирина1955: майбах пишет: Только с воспитанием вкуса можно преодолеть застой и получить толчок для развития . Умение разглядеть именно то и просчитать правильное сочетание кровей. Получить действтельно красивых, здоровых , функциональных и конкуретных породных животных и ни только в своей стране. Возможно мы вкладываем разные понятия. ВКУС это то ЧТО вам нравится. А в породе есть типы ЗАВОДСКИХ линий и семейств и я говорю именно о них. Правильность подтверждается только РЕЗУЛЬТАТАМИ оценок по качеству потомства. Вы будите использовать кобеля очень КРАСИВОГО, но который будет давать при разных сочетаниях до 60% крипторхов, беззубых, с неправильными прикусами, со средними и большими белыми пятнами, с мягкими и висячими ушами и другими пороками ( % может быть разный и набор признаков также)?
ирина1955: Ястреб пишет: Ну так изучайте родословные. Созданные заводские линии имеют свои характеристики. Если вы их имеете, то напишите о них. Родословные дают только ГЕНЕАЛОГИЧЕСКУЮ принадлежность. Дайте анализ создания линии. Это будет интересно всем и тем, которые работают на вашем поголовье.
полная версия страницы