Форум
Спортивному разведению - отдельный ринг! (продолжение)
Снеговик: Выношу на обсуждение предложение. Вычленить представителей Спортивного Разведения в отдельную разновидность, как длинников, и предоставить им возможность собачиться между собой за первые места в собственном ОТДЕЛЬНОМ ринге. Вот и посмотрим чей серпентарий круче. Все равно фенотипично другие. Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях.
ирина1955: Морриган это мое мнение. Своими глазами вы видите другое. Я не собираюсь спорить. Я не ерничаю по вашим высказываниям. Ястреб пишет: Что за ерунду вы несете то? Вы много видели в рингах движения немцев на свободном поводке? Все показывают на натянутом поводке. Двигаться они могут, но ЧТО они показывают? Вот в этом и вопрос.
Морриган: ирина1955 пишет: это мое мнение. Морриган пишет: Спасибо, что все это хоть вы видите....глаза нам тут всем открыли... Ну а это моё, какие проблемы? ирина1955 пишет: Вы много видели в рингах движения немцев на свободном поводке? Ничего, что в рабочем они бегут вообще без поводка?
Allusik: Морриган пишет: Что такое рабочая овчарка? Которая выполняет свои функции в ЖИЗНИ....не на стадионе на соревнованиях или выставках...а на работе и в быту...Если я хожу с своим кобелем ночью и не боюсь, что ко мне подойдут "попросить закурить"...и уверена, что в дом он никого не пустит, при этом абсолютно управляем и без причины не швыркается на людей и детей ...при этом красив, чёрт старый правда стал..спросите, что мне ещё нужно? И чтобы он стал таким я не убивалась на стадионе...он такой был всегда... Умница А еще немецкая овчарка универсальная собака. Я считаю, что человек сам выберет то, чем ему интересно заниматься со своей собакой. И не надо навязывать какую собаку ему содержать и что с ней делать. Мир многогранен.
ирина1955: Бахира пишет " И в заключение я хочу добавить, что немецкая овчарка – рабочая порода, вероятно, самая лучшая." В том, что немецкая овчарка служебная порода это я с вами очень согласна. Но, это служебная порода, которая выполняла всякую работу и в том числе рядом с человеком - друг, охранник, защитник и еще многое другое. Она веками была ПРИ ЧЕЛОВЕКЕ. Поэтому, ее могли, могут и будут иметь человеки разного возраста и служить будет как всегда ПРЕДАННЫМ ДРУГОМ и ЗАЩИТНИКОМ. Не надо у овчарки забирать истинное ее предназначение. А то, что у вас и еще некоторых, есть желание загнать на дрес. площадку, так это ваши желания. Вот и выполняйте их в отношении себя. И не надо никому диктовать условия приобретения НО. И еще хочу добавить., что любая НО, которая живет дома, всегда проходит ОБУЧЕНИЕ. Возможно оно не такое, но недрессированная и невоспитанная собака при человеке ПРАКТИЧЕСКИ не бывает, так как хочешь или не хочешь владелец собаки всегда ею занимается, а значит ее развивает.
Ястреб: ирина1955 пишет: Вы много видели в рингах движения немцев на свободном поводке? Много. Ещё больше видел в движениях вне ринга и на поводке и без поводка. Нормальные собаки нормально бегают.
Ястреб: Морриган пишет: Ничего, что в рабочем они бегут вообще без поводка? И как правило самое красивое зрелище когда собака убегает вперед проводника и сама бежит по рингу.
Морриган: Ястреб пишет: И как правило самое красивое зрелище когда собака убегает вперед проводника и сама бежит по рингу. Сейчас должна быть контратака со стороны владельцев спортивных собак Типа, это ни о чем не говорит...ну, что анатомия позволяет легко и непринужденно набирать хорошую скорость, когда и хендлеры, вроде и беговые, не успевают за собаками....а скажут, что собака тупая...до сих пор не знает команду "рядом"..!!
валькирия: Морриган ну рр то, тоже часто в ринге ..как бы..ну словами глоссария, показывают острую реакцию. как бы смыться с ринга
Морриган: валькирия пишет: ну рр то, тоже часто в ринге ..как бы..ну словами глоссария, показывают острую реакцию. как бы смыться с ринга У них другое направление ...в буквальном и переносном смысле....
Ястреб: Allusik пишет: А еще немецкая овчарка универсальная собака. Я считаю, что человек сам выберет то, чем ему интересно заниматься со своей собакой. И не надо навязывать какую собаку ему содержать и что с ней делать. Мир многогранен И не только немецкая овчарка. Нравится человеку любая порода,да пускай держит, смотрите сколько овчаристов позаводили себе тех же корги, шпицов и прочих. У меня вон жена тоже завела себе игрушку в виде схипперке, ну бегает и бегает , "мучает" овчарок Каждый держит животное для себя.
валькирия: Морриган а то сейчас понесется очередная душа в рай
ирина1955: Ястреб пишет: И как правило самое красивое зрелище когда собака убегает вперед проводника и сама бежит по рингу. С вами согласна и это такая же дрессировка, но только выставочная. Но, многие убежав вперед, начинают скакать. Я именно говорю о таких собаках, а их большинство.
Морриган: валькирия пишет: а то сейчас понесется очередная душа в рай Думаешь ещё не всему нас научили....и не во всё носом ткнули....
Ястреб: ирина1955 пишет: Но, многие убежав вперед, начинают скакать. Я именно говорю о таких собаках, а их большинство. Таких как раз единицы. Вот не понимаю , что за манера всегда говорить о худших, а не о лучших? Вы с каких пример то хотите брать?
валькирия: Морриган так им жить будет неинтересно.ну когда любимую балалайку свою сломают
Морриган: валькирия пишет: так им жить будет неинтересно.ну когда любимую балалайку свою сломают Получается смысл не в работе на стадионе или на площадке.... А как бы ШР втоптать поглубже...
валькирия: Морриган да кто их разберет, мне порой кажется, что траблы с реализаций товара
Allusik: Ястреб пишет: Каждый держит животное для себя. Истина И не обязан "стучать хвостом" перед другими. валькирия пишет: ну когда любимую балалайку свою сломают Боюсь, что там полный набор этих инстрУментов.
валькирия: Allusik похоже на то
Морриган: валькирия пишет: да кто их разберет, мне порой кажется, что траблы с реализаций товара Как вариант...должна же быть причина такой неуемной агрессии к ШР.... Allusik Аллочка, привет, дорогая!!! Allusik пишет: Боюсь, что там полный набор этих инстрУментов.
майбах: К теме.... Я узнал, что у меня Есть горбатая "херня". Ножки у нее иксом, Спинка жутким колесом, Непригодная к работе Истеричная порода. И решил я: нет "херне"! Время брать рабочку мне. Только где ж купить теперь Разведенье ГДР? Значит, пес с прямой спиной – Однозначно выбор мой. Так-с, а что теперь у нас? Серый должен быть окрас, И нужны прямые ножки, Чтобы бегать по дорожке. Заждалась жена, бедняжка. Я с щеночком на порог. - Сколько-сколько за дворняжку?? Да ты охренел, милок! Рос щеночек очень скоро. Отворял он все запоры, Проявлял же сей объект Просто дивный интеллект. Среди ночи песик выл, Или же мой дом громил. Разобрал он на запчасти Новый джип. Не умер, к счастью. Холодильник уронил, Печку новую разбил, Выгрыз пол он в коридоре, Ну а в спальне скушал шторы. Показалось как-то мне, Что скучаю по "херне". Та квартиру не громила, По ночам она не выла, Не орала на забор И не ела наших штор. Мне сказали: будет гладко, Коль пойдешь ты на площадку. Потому что «работяга» Эта серая дворняга. Мне инструктор отвечает: Сразу дела не бывает, Может быть, что через год Эта сучь тебя поймет, Перестанет мебель драть, Ноги до крови кусать, Ночью на окно орать Или гадить на кровать. Год прошел как сон пустой. Стал теперь я холостой. Потому что на площадке Пропадал по семь часов. Ничего не помогает – Сука дом уничтожает. Эх, возьму-ка я кровать На площадку, чтоб там спать… Будет мне вовек наука Эта серенькая сука. Да, она не горбит спину, Но зато орет дурниной. Дай, на выставку свожу, И экспертам покажу. Вот тащусь по рингу я, Смотрит с жалостью судья. Ну а впереди несется… Это же моя "херня"! Вот и выровнялась спинка, Ножки-ручки – как картинка, Да еще рабочий класс. Это был облом для нас. А мораль сего рассказа – Не ведись на все и сразу. Пусть там спорят в интернете, Ты себе учти одно: Что у каждого на свете Быть должна своя НО. Кто-то больше любит шоу, Кто-то больше любит спорт. Мне нужна моя овчарка, Чтобы дома был комфорт. Не позволим, вашу мать, Наших гнутых оскорблять!
ирина1955: Ястреб пишет: Таких как раз единицы. Вот не понимаю , что за манера всегда говорить о худших, а не о лучших? Вы с каких пример то хотите брать? Возможно, у вас такое виденье. Я вижу несколько иначе. Возможно лучшее для вас то, что я не считаю таковыми. Примеров для меня нет. Принимаю все то, что понимаю. Однажды приняв - не могу изменить НО ГДР. Это поголовье отличается от выставочных и спортивных. Племенная работа ГДР с НО является для меня идеалом.
БЬЮРИКА: майбах
майбах: Докторскую и краковскую , ливеруху и жуй -плюй на прилавки, тем же составом, вернуть тоже ! да и сосиски по 2 р. 40 коп.
Ястреб: майбах И водку по 3-62
Ястреб: ГДР уж нет больше 25 лет ....
майбах: Ястреб пишет: И водку по 3-62 - и не палёнка.
Rexstaller: майбах пишет: да и сосиски по 2 р. 40 коп Ястреб пишет: И водку по 3-62 размечтались вы однако
Хикс: сижу читаю. однако все таки какие здесь преверженцы РР сдержанные, на псе тему себе любители ШР создали. так там всю тему разнесли в пух и прах. Ирка там прям и заявила что не дам разводить инвалидов и все тут и буду везде писать... Вот тоже не пойму откуда столько ненависти? ну разводите своих спортивных овчарок и разводите, кто мешает? нравятся вам стадионы так и хорошо, кто то ведь должен спортом заниматься. что значит назовитесь другой породой идите в другие ринги? может на Луну сразу? Вам щенков продать надо-продавайте. кто захочет на стадион тот и купит. Везде на всех ресурсах идет агрессивная реклама РР. Они такие хорошие, дома ничего не портят и деткам можно и к кошкам и на улице ни на кого не кидаются всех любят. Ну хорошие и хорошие. пород много хороших, только ни кто так не пиарится при этом унижая и оскорбляя другую породу. Все это очень мерзко до тошноты.
Южанин: Хикс пишет: на псе тему себе любители ШР создали. Сбросьте пжл ссылку на страницу Интересно глянуть : поржать над истерическими изрыганиями
майбах: Rexstaller пишет: размечтались вы однако Нет мечтаний, просто факты , нельзя войти в одну воду дважды, как жить вчерашним днём. На мой взгляд , сегодня есть перспективы для развития породы. Есть неподдельный интерес большого количества любителей и ценителей НО. А если есть споры , значит порода жива.
Хикс: Южанин пишет: Сбросьте пжл ссылку на страницу http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=49177&page=298
О.В.: ирина1955 пишет: С вами согласна и это такая же дрессировка, но только выставочная. - прям улыбнуло , оказывается движение рядом без поводка в ринге-это выставочная дрессировка, а не ОКД. Вот действительно можно всё с ног на голову перевернуть при желании.
О.В.: Хикс пишет: Вот тоже не пойму откуда столько ненависти? - я тоже заметила- ни одни владельцы других пород так не стараются угадить , как приверженцы РР,даже странно........ хотя и понятно, ведь хочеться, чтобы и их щенков люди с радостью приобретали, а не спрашивали,что это за порода.Видимо обычная детская обида, вот и пытаются трубить на каждом повороте, что другие дескать овчарки вооще бяки.
Абалихина Ирина: О.В. пишет: ни одни владельцы других пород так не стараются угадить , как приверженцы РР,даже странно...... Ну что вы что вы...на том же песике развели бодягу страниц... страшно сказать сколько, дня за 3...туда явился весь "бомонд" тамошнего форума. И не плюнул в сторону высокого разведения только наверное самый ленивый... до такого дописались- бред полный- что чихи легко так за великом в 30 градусную жару 15 км... а вот шоу овчарки это сплошь инвалиды и такого не могут... или еще какая то трихомудь типа того... брабы какие то... супервыносливые, и французские бульдоги. Это я так на вскидку, что особенно запомнилось. Очень противно. и обидно.Впору уже на этот форум просто в суд подавать в защиту чести и достоинства породы немецкая овчарка...
О.В.: Абалихина Ирина пишет: Очень противно. и обидно.Впору уже на этот форум просто в суд подавать в защиту чести и достоинства породы немецкая овчарка... - да пусть себе в радость плетут ерунду,надо же как-то себя любимых удовлетворять от этого у этих говорунов-серунов собаки -то качественнее не станут (хотя они может на это и надеются).
Ястреб: Абалихина Ирина Я уже как то писал про этот форум ... я там только смотрю расписание выставок ... когда бывает много свободного времени почитываю другие темы ...
пофигистик: Во накатали - ночь читать Калинка житель форума Зарегистрирован: 05.08.12 Репутация: + 5 - ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 22:56. Заголовок: ирина1955, конечно я.. - новое! ирина1955, конечно я написала утрировано. Если правильно сказать - НО с определенного момента в истории породы стали обладателями НОВОГО породообразующего признака - утрированной гротескной внешности, самой узнаваемой составляющей которой являются окрас, линия верха, __________острые углы скакательных суставов. При этом часть собак в породе разводили с учетом качеств нервной системы (РР), но и тут иногда встречаются особи с теми самыми новыми породообразующими признаками. Только в РР эти признаки не определяют принадлежность к типу разведения и проявляются можно сказать случайно, а в шоу - определяют. Вы собственно о каких острых углах скакательных суставов написали свой опус.У Вас по начертательной геометрии - чё в ВУЗе то было Морриган, привет!!! Научишь меня , как выделять шрифт цветом в тексте. А то лень эКспрмнтировать ))
пофигистик: Морриган пишет: Как вариант...должна же быть причина такой неуемной агрессии к ШР.. Элементарная. Данный народ не смог пробиться в шоу . Время собак с дешёвой анатомией прошло. Чтобы удержаться на плаву -надо было тратить деньги на новое пл. поголовье. Венгры и прочие - уже не катили и денег на их щенках - уже было тупо не срубить. Вот тут и нашли лазейку- куда пристроится. Пристроились к спортсменам и ...понеслась душа в рай с дешёвыми собаками - но дорогими от них щенками. По другому - было никак)) Так, что для того , чтобы сливать свой неликвид- кучковаться будут на всех форумах и грызть высокое за пятки. Глядишь- лохов добавится и этим лохам- всучат своих отпрысков за цену- выше чем в Германии от супер пупер работяжки
пофигистик: Хикс пишет: Ирка там прям и заявила что не дам разводить инвалидов и все тут и буду везде писать... Да этой даме надо свой шлак сливать , а то собак придётся кормить за зарплату. Что тогда сама есть то будет)) Вот и бычится -нашла лазейку
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Вы собственно о каких острых углах скакательных суставов написали свой опус.У У них всё острое и углы, и реакция
валькирия: Песик я читала ОДИН раз .когда запрет на инбридинги тамошний люд мусолил до усрачки Знакома просто с некоторыми из обитателей Песика.которые имеют другие породы.но которые крайне негативно относятся к срачу от рр.так что и там хватает людей. которые видят, что все, что льется, в первую очередь направлено на одно-реализация своего товара Кстати-ролик с движухой очень отрезвляюще действует на оболваненных .прям как ушат воды. а то привыкли смотреть видики иностранные. красиво нарезанные, с более менее приличными собаками. а свое родное......причем многие наивно полагали. что у шоу нет никаких дрессировок и проверок и сильно поражались в лучшую сторону,когда показывали все и собак своих к примеру ну а одну хорошо знакомую реально отрезвила та самая покупка рр))))))
Калинка: Ирина, я тоже до сих пор не могу забыть собак разведения ГДР. До сих пор они для меня остаются единственными немецкими овчарками. Согласна с тем, о чем Вы написали. Мне просто расписывать было лень. Для жутко интересующейся мадам - вот этот ролик с показухи, http://www.youtube.com/watch?v=hYkqtGjeZJA&index=60&list=UUO4T2P5aXP4rfoCgt01ZKkQ там по ссылке можно выйти на канал, а так же на плейлист Алексея Мелихова, где сняты выступления на соревнованиях. Чего мне собственно стесняться? Все кто хотел уже давно просмотрели мои ролики, мою станицу на вартхофе)))
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: У них всё острое и углы, и реакция Вот только с эрекцией тупят
пофигистик: Калинка Ой не буду смотреть. а то вдруг заболею)) И собственно - среди собак ГДР- было достаточно отстоя. Отбор должен происходить не взирая на ГДР.ФРГ.Польша и т.д.
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Ой не буду смотреть. а то вдруг заболею)) Не смотри, ничЁ не потеряешь. Фигня полная.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Не смотри, ничЁ не потеряешь. Фигня полная. Шас гляну судейско- спортивным оком))
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Шас гляну судейско- спортивным оком)) Выкинутый на ветер трафик.
валькирия: Калинка и что .энто ваше все? выборочно глянула,не впечетлило в массе,звиняйте, что вижу, то пою( пишу)
валькирия: ПРОСТО "Я" думала только меня не поразило.словами Толокова, с какой минуты начинать завидовать ловкости тела.быстроте реакции и качеству дрессуры))))
пофигистик: Калинка Эть чё там за поиск с деревянным хвостом Полюбуйся , как должен работать хвост, когда собака действительно дифференцирует запахи. И при этом- фиг сожрёт на месте поиска раскиданную жрачку. Спрашивали тогда , чё ролик короткий поставил, так ловите продолжение того дня и так сказать тренинга перед началом работы и на прогулке
ПРОСТО "Я": пофигистик Ты зачем "Автор ограничил доступ к видео"
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Выкинутый на ветер трафик. Это точно. Такой поиск мы даже детям в пионер лагере не показывали Дети бы уржались с нас - покажи мы им такую туфту ПростоЯ прикинь, когда на стадионе показывал поиск наркоты, маленькой дозы не оказалось Пришлось взять флакушушу по больше, но с меня кгбисты потом ржали. По типу- будь у тебя такая флакуша с наркотой- паном был бы))
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: пофигистик Ты зачем "Автор ограничил доступ к видео" Шас исправлюсь))
пофигистик: ПРОСТО "Я" А как сегодня, показывает??
Хикс: пофигистик Гена привет ролик показывает
пофигистик: Хикс Привет! Ну и хорошо)) Пусть Калинка сравнит работу собак. А то её на свободном поиске- как на эшофот идёт. Хвост мало что- под писюн не прячет Куда с такой работой то суваться. Только обывателям - в глаза туман якобы работы пускать.
Калинка: пофигистик, есть разница с вялым поиском заброшенного аппортика и поиском вслепую, когда предмет закопан чужим человеком. Предмет - ключ. С песика про шоу понравилось: про то, что если собачка в гробу видала всякое совместное действие с проводником, ее учить весьма затруднительно. И никакого удовольствия не доставляет. Потому что чтобы ее научить - надо вывернуться наизнанку и придумать тыщатристапиисят способов сосредоточить ее на себе и на выполнении своего требования. В то время как рядом, вот же, вот совсем рядом собака искренне тащится от того, что любимый хозяин сказал ей - маладец! - и кинул первую попавшуюся шишку. вот и кажется, что немец - это тот, который будет за искреннее маладец с тобой дружить и работать (ну, при условии, что ты с ним отношения выстраиваешь, все дела, а не просто вышел в парк, отстегнул поводок, гуляй как хочешь), а если еще и сухарик дадут, так ваще здорово! А остальные, как мы наблюдаем на выгуле, еще покобенятся - ты, хозяин, не ту колбасу взял, я за эту колбасу сидеть не буду. И рвет хозяин на себе волосы - этот канатик собаке не награда, этот кусочек собаке не награда, этого он не хочет,того он не хочет... Как такого учить?
пофигистик: Калинка пишет: пофигистик, есть разница с вялым поиском заброшенного аппортика и поиском вслепую, когда предмет закопан чужим человеком. Предмет - ключ. Не пытайтесь мне проехать по ушам. Тому - кто поставил не одну собаку на след. И тому- кого ради этого не один раз с его собаками поднимали среди ночи. Для меня нет разницы- будет ли собака искать мой предмет или чужой. Собаке задан запах и её работа- найти по заданному запаху предмет. При работе с желанием, не под гнётом- хвост основной показатель- на сколько собака заинтересованно прорабатывает запахи. На показалках- моих собак вообще убирали со стадиона, дабы у публики не возникло сомнений- что собака именно ведёт поиск, а не управляется проводником . Мне даже самому было в кайф- проверить лишний раз- на сколько точно работает собака по заданному запаху и не подведёт в поиске. Так что- я так же не видел направление следа. Собака брала с заданной точки след и работала, а я вслед за ней продвигался. Не подводили
Южанин: пофигистик пишет: Пусть Калинка сравнит работу собак. А то её на свободном поиске- как на эшофот идёт. Хвост мало что- под писюн не прячет Подрезали наверное связки у хвостика, ветер когда дует, хвост который над спиной болтается ветром сдувается и не в ту сторону ведет-стопудово
пофигистик: Южанин пишет: Подрезали наверное связки у хвостика, ветер когда дует, хвост который над спиной болтается ветром сдувается и не в ту сторону ведет-стопудово
Калинка: Южанин, скотчем подклеивали (шутка, а то тут некоторые шуток не понимают) чтобы не мотылялся на ветру. Надо пофигистику подарить, чтоб его собаку не мотыляло
Морриган: Калинка пишет: есть разница с вялым поиском заброшенного аппортика и поиском вслепую, когда предмет закопан чужим человеком. Предмет - ключ. Ну, допустим, не вслепую...проводник ненавязчиво так, навела на предмет...да ещё и пальцем показала....
пофигистик: Калинка пишет: Надо пофигистику подарить, чтоб его собаку не мотыляло Неее я своих кормлю достаточно- ветром не сдует такую массу. Вот спортсменам отдайте- будет в самый раз
пофигистик: Морриган пишет: Ну, допустим, не вслепую...проводник ненавязчиво так, навела на предмет...да ещё и пальцем показала.... Ты шо)) Не было там такого По первым же шагам собаки было понятно- что она не понимает , что от неё требуют. Да и проводник своим продвижением за оной вообще её в ступор ввёл))
Южанин: Калинка пишет: скотчем подклеивали Марку скотча пжл, а то ремонт штука долгая)))))))))))))))))))
пофигистик: Южанин пишет: Марку скотча пжл а то ремонт штука долгая))))))))))))))))))) Да там видать дополнительно собственным продуктом смазывают. Ну тем, чему усы служат трамплином
О.В.: Морриган пишет: Ну, допустим, не вслепую...проводник ненавязчиво так, навела на предмет...да ещё и пальцем показала - точно, ещё бы так же присела и порылась там же ,где и собачка. Если это соревнования были на ролике у Калинки, так на них можно даже не уча собаку записываться, такой срам любой Бобик изобразить может.
пофигистик: О.В. пишет: такой срам любой Бобик изобразить может. Ну не скажите так)) Вот именно Бобик бы нашёл, куда бы не спрятали от него и без особой помощи))Именно это ему и помогает выжить, а Калинка подобным образом- помогает выжить своим собакам под брендом- рабочие немецкие овчарки)) А иначе- кому такие надо будут-вымрут ,как мамонты))
ПРОСТО "Я": Морриган пишет: Ну, допустим, не вслепую...проводник ненавязчиво так, навела на предмет...да ещё и пальцем показала.... Ты тоже заметила? Я не стала писать, дабы совсем не "опустить" работу собаки.
пофигистик: ПРОСТО "Я" И вы эту муть досмотрели до конца Я пока трафик не сожрала выключил. Впервые денег пожалел
валькирия: Морриган пишет: Ну, допустим, не вслепую...проводник ненавязчиво так, навела на предмет...да ещё и пальцем показала.... а пост Калинки про колбасу и шишки на прогулке. ощущение, что человнек всю жизнь провел с тем, с ролика, который умирал и еле шел за ключами)))))
пофигистик: валькирия пишет: с ролика, который умирал и еле шел за ключами)))))
пофигистик: Эх..надо хвалить его, а то менты такие- спишут за ненадобностью(((
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: ПРОСТО "Я" И вы эту муть досмотрели до конца Я пока трафик не сожрала выключил. Впервые денег пожалел Досмотрела. Мне сейчас можно, я оператора сменила. Смена партнёра по хлопку.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Досмотрела. Мне сейчас можно, я оператора сменила. А я ни как не выберусь спрыгнуть на безлемит)) Плачу за свою лень не хило при чём((( Ну - весна придёт- и грачи прилетят))))
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: А я ни как не выберусь спрыгнуть на безлемит)) Плачу за свою лень не хило при чём((( Ну - весна придёт- и грачи прилетят)))) У меня оба были безлимитками, только с Мегафоном я только читать и писать могла, а с МТС даже посмотреть могу.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: а с МТС даже посмотреть могу. Я просматривал их предложение, да и кореш мой - их представитель. Пока к ним с велкома не дёргаюсь. Боюсь скорость потерять)))
Морриган: ПРОСТО "Я" пишет: Ты тоже заметила? Я не стала писать, дабы совсем не "опустить" работу собаки. Привет, Оксана! Я обычно собаку не обвиняю, все её косяки, это кривые руки дрессировщика... валькирия пишет: а пост Калинки про колбасу и шишки на прогулке. ощущение, что человнек всю жизнь провел с тем, с ролика, который умирал и еле шел за ключами))))) Ощущение, что чем больше г*на нароет про ШР, тем жизнь прекраснее... Калинка пишет: про то, что если собачка в гробу видала всякое совместное действие с проводником, ее учить весьма затруднительно. И никакого удовольствия не доставляет. Потому что чтобы ее научить - надо вывернуться наизнанку и придумать тыщатристапиисят способов сосредоточить ее на себе и на выполнении своего требования Такие есть и в СР..... Калинка пишет: В то время как рядом, вот же, вот совсем рядом собака искренне тащится от того, что любимый хозяин сказал ей - маладец! - и кинул первую попавшуюся шишку. У меня такой...дрессировала на камешки.... Калинка пишет: вот и кажется, что немец - это тот, который будет за искреннее маладец с тобой дружить и работать (ну, при условии, что ты с ним отношения выстраиваешь, все дела, а не просто вышел в парк, отстегнул поводок, гуляй как хочешь), С нормальным ШР ничего особенного строить из себя и в отношениях не требуется...общайся на здоровье , люби, дрессируй в удовольствие, и вот она, взаимная любовь (контакт по-вашему) на всю жизнь!!! Калинка пишет: А остальные, как мы наблюдаем на выгуле, еще покобенятся - ты, хозяин, не ту колбасу взял, я за эту колбасу сидеть не буду. И рвет хозяин на себе волосы - этот канатик собаке не награда, этот кусочек собаке не награда, этого он не хочет,того он не хочет... Как такого учить? А это дерьмо попало в вентилятор...
валькирия: Морриган пишет: А остальные, как мы наблюдаем на выгуле, еще покобенятся - ты, хозяин, не ту колбасу взял, я за эту колбасу сидеть не буду. И рвет хозяин на себе волосы - этот канатик собаке не награда, этот кусочек собаке не награда, этого он не хочет,того он не хочет... Как такого учить? у меня только вопросик. где такое наблюдают? неужели еще есть компашки лентяев,которые вытащят своих собак на пятак.ковыряют в носу, трындят и не понимают, чего там собаки делают и какой контакт искать ))))) видимо Калинка оттуда,потому как и ролик с малинойсом из серии , сейчас умру на обозначении предмета и совсем умру при подзыве владельцев,смотреть как то. в контексе с быстротой тела,ловкостью и суперконтактностью я не знаю.где таких немцев .которые на сорта колбасы реагируют отрыла девочка из ведомственного питомника. сколько вижу, сколько держала, у всех одна проблема-неуемная энергия и постонное желание движухи. игр. зантяий и контакта с владеьцем, посему и держу эту породу
Морриган: валькирия пишет: где таких немцев .которые на сорта колбасы реагируют отрыла девочка ДЭвушка отрыла обсёр!!! Мечты сбываются не только у Газпрома....
О.В.: Морриган пишет: ДЭвушка отрыла обсёр - дык она и не отрыла ни откуда, там в голове сартир полный, выплеснит оттуда ведро помоев и спит спокойно.
Хикс: валькирия пишет: у меня только вопросик. где такое наблюдают? неужели еще есть компашки лентяев,которые вытащят своих собак на пятак.ковыряют в носу, трындят и не понимают, чего там собаки делают и какой контакт искать ))))) есть такие, я иногда прихожу на стадион позаниматься, а там компания собак 6-7, все носятся, а хозяева стоят болтают. приходится уходить на корты.
Морриган: Хикс пишет: есть такие, я иногда прихожу на стадион позаниматься, а там компания собак 6-7, все носятся, а хозяева стоят болтают. приходится уходить на корты. Лен, согласна, есть...и что? Взяли собаку, содержат хорошо, кормят, гуляют, на улицу не выкинули, значит она такая именно их и устраивает...и всё...люди берут себе немца, чтобы получать удовольствие для себя, а не для того чтобы нравиться другим, владельцам СР например...
валькирия: Я уже на Кубани писала, вот откуда у людей столько ......ну есть проблемы в обеих популяциях и в кинологии в целом, есть у каждого свои пути решения соотвественно их веточек в их программе разведения. это не означает, что нужно всех животин исключить из разведения и похоронить породу,жизнь идет. пробемы решаются, народ застыл в прошлом веке ))))) и все больше прихожу к выводу, потому как обсерки с Песика таскают по каким только группам. на Песике сидят либо совсем идиоты,либо люди даааалекие от породы, начинаешь таким вот, с ворохом фоток и перлов песика, показывать фото рр и шоу-путаются кто есть кто. видио-путаются кто есть кто. отсылаешь почитать требования к допуску в разведение,офигевают.оказывается требования едины, чего мозги то пудрят отдельные личности,но самое..самое... когда видят ролики и живые фотки отечественных представителей от рр....ноу комментс называется вывод- сначала поднимите уровень отечественного рр разведения на мировой уровень. чтобы собаки были похожи на собак, получите своих потомков,которые начнут бомбить БСП,на своем поголовье, потом уже будете трындеть в эфире
Морриган: валькирия пишет: вывод- сначала поднимите уровень отечественного рр разведения на мировой уровень. чтобы собаки были похожи на собак, получите своих потомков,которые начнут бомбить БСП,на своем поголовье, потом уже будете трындеть в эфире Вот чЁ сразу началось...нормально же общались....
валькирия: Морриган дык понятно,нормально, то покажут рядовость пятилетнего кобеля. то затертые до дыр иносранческие видосы и от умиления начинают визжать. смотришь на родухи- а там все не свое. редко у кого свои потомки хотя бы в 2 коленах, маточных семейств своих-нетути. линий кобелиных своих-нетути,ну чтобы понятно было по наследственности и плюсы и минусы,по факту вон как с Калинкой Малинкой и собак своих то личных, породы немецкая овчарка, нетути, песик с видео. то ли ведомственный, то ли регистровый, вообще не пойми что и с чем это употреблять,но мнение имеют.да. куда уж тут всем
Хикс: Морриган пишет: Лен, согласна, есть...и что? Взяли собаку, содержат хорошо, кормят, гуляют, на улицу не выкинули, значит она такая именно их и устраивает...и всё...люди берут себе немца, чтобы получать удовольствие для себя, а не для того чтобы нравиться другим, владельцам СР например... так я против что ли? пусть гуляют общаются раз их устраивает. мой тоже всегда с завистью на такие компании смотрит. только я мать ехидна не пускаю, потому что не люблю такие сборища. хотя лет 25 назад собирались в дворе компанией, и болели потом всей компанией. паппиломы так вообще родное было. у одной появится, через какое о время все лечат. палку то одну таскают.
Бахира: валькирия пишет: начинаешь таким вот, с ворохом фоток и перлов песика, показывать фото рр и шоу-путаются кто есть кто. видио-путаются кто есть кто. Если Вас не затруднит, покажите мне те видео. Хочу запутаться.... (можно в личку)
Ястреб: валькирия пишет: народ застыл в прошлом веке Всё хотят ГДР возродить
Морриган: Хикс пишет: и болели потом всей компанией. Это да...я тоже гуляю одна...у меня ещё и дерутся к тому же... Ястреб пишет: Всё хотят ГДР возродить Интересно, а ГДР хочет?
Хикс: Не могу тут не разместить, такой позитивный рассказ, о том как взяли собаку РР, написали. В общем Мотильда чего-то пока ничего не придумала интересного, ну кроме того что если ты куда-то идешь по участку и резко оборачиваешься, там будет валятся оно, вверх тормашками, помахивая конечностями и лыбясь в довольно-таки дебильной улыбке. Вот сколько ходишь - столько на нее будешь натыкаться. Я на всякий случай ее пересчитала - один штук. А то было впечатление что их 5 точно есть. Я аж вспотела от нервов Я пока про другое жЫвотное расскажу. Тоже могу подарить желающим. Начиналось все красиво. С переездом в загород обозначились некоторые проблемы связанные с моими бояками оставаться одной, особенно по осени-зиме и оставлять дом без присмотра во время езды по делам. Нужна была охранная собака. Я хотела азиата. Ну или что-то вроде азиата. Внушительно, спокойное и несуетливое. Вот чтобы оно лежало красиво, если надо встало, ГАВ сказало веско и пошло дальше лежать. Почесав в затылке решила проконсультироваться со старым кинологом. Ну хорошо не очень старым и вообще даже совсем еще не старым, но опытным и знающим кучу входов и выходов в нужную мне тему. Он тоже почесал в затылке и по ряду причин от азиатов, БМВ и иже с ними стал отговаривать. Бывший супруг при слове "азиЯт" впадал в перманентную истерику и хныкал что он его непременно съест. А если не съест, то понадкусывает точно. Окинув критическим взглядом супруга я согласилась что да, таки может понадкусать. В общем решено было брать немца. Но только хорошего, рабочих линий и ваще... Адекватного по всем параметрам. Я честно предупредила руководителя питомника (и приятеля-кинолога кстати тоже) что прицельно никаким спортом с собакой заниматься у меня возможности нет, да и желания скакать в москву на дресс.площадку на бесконечные тренировки, а потом обратно - тоже не наблюдается. Мне сделали вот так и сказали, да забей! Мы же тебе нормальную собаку ща сделаем, а не психа какого-нить. Я видимо находилась в астрале или в какой-то благости, потому шта согласилась. Хотя степень шиложопия мамы моей серости могла бы оценить когда а) приезжала выбирать щена из 7-ми однопометников б) когда приезжала забирать чудовище. Впрочем помочь мне могло бы и впечатление от дедушки данной сольбаки которого предложили сначала из окошка посмотреть, а потом, решив что видно плохо, все-таки решили сходить вниз. Леша сказал проводнику "Выпускай!", я робко спросила "А может не надо?...", надо, сказал Леша, надо, ток не шевелись и желательно не дыши. Окай В три собачкиных месяца мы начали ездить в щенячью группу, чтобы сталбыть щеночек социализировался всяко и не боялся ничего. Щеночек ничего не боялся. При отработке навыка следовать за хозяином, где инструктора щеночков держат, а хозяева весело убегают и щеночков зовут, все щеночки плакали и скулили, а мой щеночек попытавшись вывернуться и оценив бесплодность своих усилий, недолго думая укусил инструктора за ногу и под веселый мат и прыжки последнего, радостно прискакал ко мне. Нас зато сразу позвали на ЗКС)) Ну и в общем-то собачка росла умненькой не по годам, но очень подвижной и активной. Сначала я думала что это щенячье и она малость остепенится. Собачка хихикала и соглашалась. Я верила и ждала...
Хикс: Шло время. Прошло 2.5 года. Собачка все так же хихкает, я уже не верю и не жду Но глаз у меня периодически делает вот так Потому что собачка галопирует сутками. Не знаю когда она спит - в любое время дня и ночи выйди из дома - там будет вот такая вот рожа По периметру участка протоптаны дорожки где маршрут ее галопирования проходит... Протоптаны в траве, в земле, в грязи, в снегу и даже во льду Как-то зимой, уютно устроившись на диване с ноутом на коленях и попивая чай, краем глаза замечаю в окне какое-то движение. Варька галопирует. Кругами, на одной скорости. Скрываясь за углом и появляясь в поле зрения через равные (короткие) промежутки времени требующиеся ей на то, чтобы обскакать 20 ввереных соток. На 15 кругу я перестала считать и задернула шторы, чтобы голова не кружилась. Еще у нее премилая привычка наступать на ноги и на тапки когда идешь мусор выносить- сколько тапков перепортили - не счесть, а сколько раз я чуть мордой лица не бороздила наш чУдный глинозем, из-за этой ее привычки - даже считать не хочу. Из чего у нас родилась команда которая звучит "Бегай где-нибудь там!". Это значит что она будет скакать кругами на расстоянии метров полутора от меня, главное не столкнуться когда она проносится впереди, потому что хожу я быстро. Еще она жадна до крайности - очень любит все таскать во рту. Вот че дашь, то и будет таскать пока не посинеет. А не синеет она никогда. И если собачке хочется попить - она сначала кладет в ведро с водой игрушку, потом пьет, потом вылавливает игрушку и уносится. Ну, а вдруг украдут? Любимую подошву от старого ботинка она носила всю осень, дома и на прогулках. Расстались они только зимой - потеряла в сугробе, ну или забыла забегавшись, потому что не теряет она тоже ничего и никогда. Скажешь - ищи, час будет нУхать - но найдет. Так вот подошву эту, по весне она в поле нашла. И принесла домой)) Охраняет сие жывотное хорошо. Надо кусается, не надо не кусается. А какая история у нас с гаишником была... Ща расскажу!
Хикс: Было дело в феврале прошлого года. Гуляли у меня фчарки и молодая, но очень веселая бультерьерша. Я дома возилась, периодически поглядывая чем они там заняты. А то они могут быть очень интересными для них, но не совсем интересными для меня вещами заниматься)) Пока завозилась с готовкой, слышу какой-то движ на улице. Ор, лай и матюги Ну, орать и лаять у меня собаки могут, но не матерятся, я их приличными собаками воспитываю)) Вылетаю как ошпареная - картина маслом: перед крыльцом, размахивая палочкой и фуражкой, отбивается бравый гаец в форме, Варька делает короткие, но результативные хваты в филей, Барс (овчар) метит в пах (ну научен он так. Не мной, я не злая!). А вокруг всей инсталяции носится веселый буль, потому что что-то происходит, че - непонятно, но весело и участие надо принять. Поборов сильное желание притащить пива и чипсов, расположиться на крыльце и периодическими выкриками подбадривать то одну, то другую сторону, чтобы никому не было обидно - решила спасать должностное лицо. Серость отогнала, Барса рявком успела положить из почти прыжка, некоторое время правда пришлось побегать за булем вокруг этого самого должностного лица, ибо булю было весело и домой она идти не хотела ни в какую Разогнав собак и предложив помощь в штопке штанов и обливании зеленкой покусанного филея, осведомилась что ему, собственно говоря надо? Ага, решил выяснить что это за машина припаркована вооооон у того дома.... А как попал? Все на замках. Да через ворота прыгнул. Угу. А там для дураков и должностых лиц, аж две таблички вот с ТАКЕННЫМИ буквами "Осторожно злые собаки", приколочены и как бэ намекают.... Знаете что он мне сказал? Это было гениально! "Нууу, мало ли у кого-чего написано... в деревне-то обычно на цепи собачек держат". С некоей даже обидой сказал. Не оправдали мы его ожиданий в общем. Вывела я его, культурно, через ворота, ключиком открыла и напутствовала что значит вон в том доме - тоже овчарка, в том две, а воооон в том два азиата. И все без цепи. И ежели чего спросить надо ему, то через ворота туда пусть не прыгает. А то мало ли...
Хикс: В общем позвонила я надысь тому самому нестарому еще кинологу и говорю ему примерно следующее: А... вот ты студентов учишь? Кинологов будущих. Им собачки хорошие нужны. Для спорта там, или для службы. Давай им серость подарим которую ты мне подсуропил? А то у меня от нее голова кружица и глаз дергается. И вообще она вчера ночью газонокосилку съела... А тут при деле будет. Ну давай! Давайдавайдаваай, пожааалуйста! А он мне говорит с укоризною: Понимаешь, ты же если ее отдашь, ты такую больше никогда не найдешь! Я согласилась, с поправкой - что ТАКУЮ я искать не буду. У меня душевное равновесие вместе с вестибулярным аппаратом нарушается А знакомые инструктора и дрессировщики на мое радостное предложение их осчастливить этаким подарком судьбы говорят "ууууу! Рабочее разведение..." после чего делают скорбное лицо и скрываются в неизвестном направлении.... Подлые, злые люди! Вот так и живем
валькирия: Бахира а что в личку- вон видео с движениями смотрите.страждущие до срача.которые оказывается не в породе понятия не имели кто там в хорьках бегал, не думал народ ,что это и есть великое рр))))) ну про шопленные фото рр аля шоу я даже говорить не буду
валькирия: Ястреб пусть возрождают.фенотипично красивые собаки...были.. по фото вот не нашим вижу, что где то есть.Другое дело. что народ все одно идет на выставку, как не крути. ему до фене и по барабану жизнь на стадионе, сдать норматив и просто отрываться на периодических треннингах-это одно, а вот точить собаку пять лет для сдачи....ага..побежал так какой нибудь крутой дядька с Бобиком своим на это жизнь ложить, а в реалиях как показывает жизнь вообще никто из рр гарантию толком не дает, смогет собашко поместье окарауливать или не смогет, ЕСТЬ У НЕГО ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ ИЛИ НЕТ.ТОЛЬКО ПЕСНЕЙ НЕ НАДО . РАДИ БОГА( это я тем.кто в засаде сидит с очередными бабайками) оторвалась от выставок, так вот на выставках все опять закончится каким нибудь хорем и плачем Ярославны по всем возможным и невозможным ресурсам и снова понесется душа в рай ИМХО
ирина1955: Ястреб пишет: Всё хотят ГДР возродить А вы что хотите? Мы хотим иметь то, что нам нравиться уже неодно десятилетие и в чем мы уверены. А вы все привозите и своего ничего не создали. А если я неправа, то сделайте опровержение - предоставте данные о ващих заводских линиях и семействах в вашем питомнике.
ирина1955: валькирия пишет: народ застыл в прошлом веке Уж лучше застыть в прошлом веке, чем породу делить на разновидности. В прошлом веке немчатники "не уничтожали" друг друга как сейчас. Дружили все и помогали все друг другу во всем и не было разницы восточник у тебя или немец или полукровка. Поэтому, по мне лучше в прошлом веке.
Ночной гость: Хикс пишет: В общем позвонила я надысь тому самому нестарому еще кинологу и говорю ему примерно следующее: А... вот ты студентов учишь? Кинологов будущих. Им собачки хорошие нужны. Для спорта там, или для службы. Давай им серость подарим которую ты мне подсуропил? А то у меня от нее голова кружица и глаз дергается. И вообще она вчера ночью газонокосилку съела... А тут при деле будет. Ну давай! Давайдавайдаваай, пожааалуйста! А он мне говорит с укоризною: Понимаешь, ты же если ее отдашь, ты такую больше никогда не найдешь! Я согласилась, с поправкой - что ТАКУЮ я искать не буду. У меня душевное равновесие вместе с вестибулярным аппаратом нарушается А знакомые инструктора и дрессировщики на мое радостное предложение их осчастливить этаким подарком судьбы говорят "ууууу! Рабочее разведение..." после чего делают скорбное лицо и скрываются в неизвестном направлении.... Подлые, злые люди! Вот так и живем аааааааааааааа рассказ суперрр!
валькирия: ирина1955 я против деления породы. всегда была и буду за единую породу
майбах: Хикс Что там наскрещивали ,что бы такой концентрат рабочих качеств получить... Во всяком случае без чудо терьеров точно не обошлось. Держу двух фоксов разных линий сука итальянских кровей - интеллегентная уверенная, уровновешенная особь ни с кем особо в конфликт не вступает ну если только соблюдают все свою территорию на кухне. Кобель другой , испанских и английских кровей - по потолку если не ходит то уже хорошо - типа рабочий шоушник из последней его "умной" выходки - привычка у него была с утра немцев подымать, кто в доме хозяин показывать, мимо вольеров с остервенение пролетать, да хай подымать , без оного день прошёл бы зря у этого стервозника . Так вот в один прекрасный день в самом разгаре своих эмоций охотник совсем страх потерял и протиснул свою голову в вольер кобеля , да вытащить не смог... Вот немец как порадовался! Ладно к этому времени отпуск у кобеля сделать успели, в двери не возможно было войти , отделался фокс незначительными потерями.. Самое смешное , картина была такая , немец спокойно сидит в углу вольера и с интересом потом наблюдает ,как фокс висит на своей голове и истерит после войны , продолжая сражаться с воздухом , только когда он успокоился через некоторое время, мышцы челюстей расслабились я уже смогла спасти голову ушастого из заточения... сейчас недели 2 близко не походит к решёткам , ну память то у них очень не прочная продолжение думаю следует.
Люкс: майбах пишет: Что там наскрещивали ,что бы такой концентрат рабочих качеств получить... Кто ж знает... собашка без доков
Rexstaller: Посмеялась с рассказа про рабочую серость.Прям с моей Крысы списано во многом Ну бывают и такие собаки в рабочих линиях,шило в ж... Для службы такая- Но далеко не каждая рр такое шило,уверяю вас. Просто когда берешь,надо смотреть как минимум маму,и думать,устраивает ли тебя собака с таким темпераментом.Можно вполне найти щенка от родителей,которые по потолкам не бегают. Да,кста,от той моей собаки шило в ж... постоянно в пометах рождалось две трети очень спокойных собак,которые не то что бегать как долбанушки не будут,а таких,которые на диване сутками спокойно лежат.
Ястреб: ирина1955 пишет: А вы что хотите? Мы хотим иметь то, что нам нравиться уже неодно десятилетие и в чем мы уверены. А вы все привозите и своего ничего не создали. А если я неправа, то сделайте опровержение - предоставте данные о ващих заводских линиях и семействах в вашем питомнике. Если такая умная посмотрите родословные некоторых собак рожденных в моем питомнике. Если 9 поколений собак моего разведения это мало, ну извините , мне больше вам предъявить нечего ......
Ястреб: Rexstaller пишет: Но далеко не каждая рр такое шило,уверяю вас. Так это понятно, удивляет(точнее говорит об их ..... ) когда любители рр считают ВСЕХ шоу кривоногими, горбатыми да трусливыми.
ирина1955: А чем плохи наши, ведущие свое происхождение от ГДР. Швенингенн Граф Романик с Дарьял Романик с черная пантера Романик с Чимея
майбах: Люкс пишет: Кто ж знает... собашка без доков У фоксов РР и ШР и доки и анатомия в порядке и это одна порода просто английский фокстерьер. Разница в наличиии дипломов с притравок.
Хикс: Люкс пишет: Кто ж знает... собашка без доков вон Голубевой со Снеговским без доков самые рабочие. не понимаете вы ничего.
Хикс: Люкс а разъясните пожалуйста почему вы пишите что ринговая рысь вредна? чем вредна то?
Бахира: валькирия пишет: Бахира а что в личку- вон видео с движениями смотрите. Ааа (разочорованно)... так Вы про движения.... А я то, повелась... Просьба отменяется .
майбах: ирина1955 пишет: А чем плохи наши, ведущие свое происхождение от ГДР. Напишите чем они лучше . а эти тоже из Германии, из СССР только восточники.
Rexstaller: Ястреб пишет: когда любители рр считают ВСЕХ шоу кривоногими, горбатыми да трусливыми Почему всех? Не всех. Есть и не кривоногие,и не трусливые и не горбатые. Причем такие рождаются даже от потомков Вегаса и Квантума Природа,она очень умная и придумала механизмы защиты от вырождения.Это стремление популяции к средним показателям. И если человек уберет свои шаловливые ручонки от горе-селекции,то через 3 генерации можно будет копаться в собаках с прямой спиной и крепкими ногами
Хикс: Люкс раз на псе запрещено спрашивать про видео со сдачи вашего ИПО, можно тут посмотреть? а то там в личку рассылаете а мне показать нельзя.
ирина1955: майбах пишет: Напишите чем они лучше . а эти тоже из Германии, из СССР только восточники Для меня лучше ГДР потому что я с ними с 1974 года. Потому что разведение НО было поставлено с предоставлением всех данных по пометам, результатов оценки по качеству потомства по всем кобелям, которые использлвались в отчетном году, по Кербухам можно было проследить о сдаче Кер и ЦТП, четкое разделение по заводским линиям. Информация не скрывалась и была доступна даже нам в СССР. Ею мы и пользовались. Найдите информацию из Германии по наследственности? Заниматься разведением без данных о наследственности это тыкать пальцем в небо. полагаться на свою интуацию и действительно самим скрывать те "подарки", которые рождаются. Собаки, которые на фото, это потомки тех ГДР, которые приехали к нам еще в 80-е годы. ФРГ у нас тоже есть, но очень мало.
майбах: Rexstaller Rexstaller пишет: Есть и не кривоногие,и не трусливые и не горбатые. Причем такие рождаются даже от потомков Вегаса и Квантума Rexstaller пишет: И если человек уберет свои шаловливые ручонки от горе-селекции,то через 3 генерации можно будет копаться в собаках с прямой спиной и крепкими ногами Самотёк недопустим . Помоему вот это как раз и происходит сегодня. А наоборот ввести более критичный отбор по здоровью, репродуктивности движения , устойчивости психики и рабочих качеств , придерживаясь стандарта породы в анатомии ( не изобретать велосипед!). То есть открытые племсмотры тоесть здоровая кокуренция и т.д. Ну и конечно нельзя работать без кровей зарекомендованного импорта на сегодняшний день , дабы не застрять как Ирина , во вчерашнем.
ирина1955: Ястреб пишет: Если такая умная посмотрите родословные некоторых собак рожденных в моем питомнике. Если 9 поколений собак моего разведения это мало, ну извините , мне больше вам предъявить нечего ...... Я не умничаю и не ерничаю. Наличие вашего названия питомника в родословных, не означает создание заводских линий и семейств. Я вас спрашивала именно о ЗАВОДСКИХ ЛИНИЯХ и СЕМЕЙСТВАХ в вашем питомнике.
Rexstaller: майбах пишет: Самотёк недопустим Почему самотек? Я вообще-то о том,что из имеющегося поголовья можно отбирать нормальных собак и их использовать. Вопрос только в том,что шаловливые ручонки и вкусовщина постоянно тянутся ко всяким уродцам с гипертрофированными признаками. То,что в природе бы окочурилось из-за проблем здоровья и анатомии,рекламируется и вяжется.
валькирия: Бахира а вы про работу .там еще смешнее, когда просто откусаться,разницы не видят, потому как кусает и кусает, а когда ролики с выступлений, тут говорят цирк шапито.зачем так то и начинают комментировать совершенно в ином русле
майбах: Rexstaller Rexstaller пишет: что шаловливые ручонки и вкусовщина постоянно тянутся ко всяким уродцам с гипертрофированными признаками. О вкусах не спорят , на что голова , понятно одно ,что это всё должно быть здоровым и функциональнопригодным и подходить по породным признакам. А в здоровой конкуренции это будет происходить быстрее. на что должен быть плем смотр.
ирина1955: майбах пишет: Ну и конечно нельзя работать без кровей зарекомендованного импорта на сегодняшний день , дабы не застрять Ирин во вчерашнем. 1. А почему вчерашнее плохо ( или еще как назвать )? Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. И по мне вот это плохо. Чем себя зарекомендовал импорт? Вы знаете их наследственность? Или вы знаете какие и какой % "подарков" рождпется в питомниках и от кобелей и сук от этого импортного? 2. Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. майбах пишет: А наоборот ввести более критичный отбор по здоровью, репродуктивности движения , устойчивости психики и рабочих качеств , придерживаясь стандартных признаков анатомии ( не изобретать велосипед). То есть открытые племсмотры и т.д. Все о чем написано, то это был ВЧЕРАШНИЙ ДЕНЬ. Поэтому, возможно я и правильно сделала застряв ТАМ. Возможно, надо всем вернуться во вчерашний день и идти более продуктивным путем. По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам?
ирина1955: майбах пишет: О вкусах не спорят , понятно одно ,что это всё должно быть здоровым и функциональнопригодным и подходить по породным признакам. В разведении собак не дожно быть "вкуса". Влияние "вкуса" в ФРГ привело к плачевному результату. майбах пишет: А в здоровой конкуренции это будет происходить быстрее. на что должен быть плем смотр. Вы когда нибудь видели здоровую конкуренцию? Я лично нет. И примеры приводить не буду. Кто-нибудь из заводчиков и владельцев приведут своих щенков-собак, которые имеют брак, на плем. смотр? Нет. А если и предоставят так по случайности. У нас принято показывать только лучших. Кто-нибудь из выше указанных предоставят информацию о наследственности кобелей и сук, расскажут о своих "подарках"? Да никогда. Кто после этого щенков будет покупать. Племенной смотр это подведение итогов племенной работы за год с предоставлением ПОЛНЫХ данных по кобелям и сукам - вязки, кол-во рожденных, кол-во м-рожденных и так далее с указанием брака и основания отбраковки.
майбах: ирина1955 пишет: Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. И по мне вот это плохо. С вами одного мнения Порода одна! ирина1955 пишет: Чем себя зарекомендовал импорт? Вы знаете их наследственность? Или вы знаете какие и какой % "подарков" рождпется в питомниках и от кобелей и сук от этого импортного? Ирина . понятно одно что порода она немецкая . ну как бы вы не хотели себе присвоить лавры, получая красивых щенков, это заслуга импорного развдения и кровей ну и вашей интуиции. А не считаться с требованиями родины породы на сегодняшний день просто не грамотно. Любое разведение включает безусловные риски, и никто вам ничего не гарантирует, да и не расскажет подводные камни, если вы сами не будете изучать чужой опыт , и совершать свои ошибки. Но как говорится, риск благородное и дорогое дело. Ну без оного нет развития и успеха ни в каком деле. ирина1955 пишет: По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам? Помоему всё в нете при желании можно найти . А если хотите быстрее , у Ястреба спросите нужный список литературы.
майбах: ирина1955 пишет: Племенной смотр это подведение итогов племенной работы за год с предоставлением ПОЛНЫХ данных по кобелям и сукам - вязки, кол-во рожденных, кол-во м-рожденных и так далее с указанием брака и основания отбраковки. Только за!
майбах: ирина1955 пишет: В разведении собак не дожно быть "вкуса". Не согласна. Только с воспитанием вкуса можно преодолеть застой и получить толчок для развития . Умение разглядеть именно то и просчитать правильное сочетание кровей. Получить действтельно красивых, здоровых , функциональных и конкуретных породных животных и ни только в своей стране.
пофигистик: ирина1955 пишет: В разведении собак не дожно быть "вкуса". Влияние "вкуса" в ФРГ привело к плачевному результату. Очнитесь)) Только безвкусица под своим влиянием порождает ....даже не знаю, как это назвать
пофигистик: майбах
пофигистик: Я пришёл- они ушла
Ястреб: ирина1955 пишет: А чем плохи наши, ведущие свое происхождение от ГДР. Без комментариев. ирина1955 пишет: Я вас спрашивала именно о ЗАВОДСКИХ ЛИНИЯХ и СЕМЕЙСТВАХ в вашем питомнике. Ну так изучайте родословные.
Морриган: ирина1955 пишет: Для меня лучше ГДР потому что я с ними с 1974 года. Потому что разведение НО было поставлено с предоставлением всех данных по пометам, результатов оценки по качеству потомства по всем кобелям, которые использлвались в отчетном году, по Кербухам можно было проследить о сдаче Кер и ЦТП, четкое разделение по заводским линиям. Информация не скрывалась и была доступна даже нам в СССР. Ею мы и пользовались. Найдите информацию из Германии по наследственности? Заниматься разведением без данных о наследственности это тыкать пальцем в небо. Красной нитью мысль...почему сейчас для меня этого ничего не делает....Как же вы занимаетесь разведением сейчас? И кто вам мешает, за столько лет создать свою базу наследственности...Я это делаю....нет проблем... ирина1955 пишет: Во вчерашних собаках было все в СОВОКУПНОСТИ. В настоящих все РАЗДЕЛЕНО. Разделено что? ирина1955 пишет: По каким показателям здоровья вести отбор? По каким показателям вы будите вести отбор касательно движений? По каким показателям психики и рабочим качествам? Опорно-двигательный аппарат и психика, определяющие показатели здоровья служебной собаки...результаты снимков бедер и локтей вам в помошь, психику посмотреть, езжайте на выставку, смотрите рабочий класс... Какие-то показатели движений? Какие показатели? Баланс в движении, при максимальном опять же сбалансированным между собой толчке и вымахе... опять же собираемся и едем на выставку... ирина1955 пишет: Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. У опытного заводчика, как правило, свой взгляд на поголовье на выставке, и на результаты тоже...и уж тем более ему трудно навязать чужое мнение...даже если это уважаемый эксперт...
Ястреб: ирина1955 пишет: 2. Чем и как зарекомендовал себя импорт ( только не надо о показателях на монопородках, лучших кусачках и оценках )? О качестве судейства наших экспертов у меня личное мнение. На этом можно заканчивать. Только время терять.
ирина1955: майбах пишет: Только за! Проблема в том как это сделать. майбах с вами согласна что порода немецкая. Я буду говорить за себя, за других не имею право. Надо скажет каждый. Для меня нет красивых, для меня есть стандарные и породные. В получении наших ( питомники Романик с и Пан-Колмар ) мы обязаны тем старым ГДР, которые приехали к нам давным-давно. Использование импорта было мало - могу пересчитать по пальцам ( с 2001 по 2014 гг использовалось 9 импортных кобелей ) и они не оказали влияния на формирование нашего поголовья. Поэтому их заслуги для нас НЕТ. Мы их использовали только для разрядки. майбах пишет: А не считаться с требованиями родины породы на сегодняшний день просто не грамотно. Что нового предлагает родина НО? Средний стандартный рост? У нас все кобели 63 и не выше. А Хельд ( наш младший ) в 10 мес. имеет 61 см. майбах пишет: Любое разведение включает безусловные риски, и никто вам ничего не гарантирует, да и не расскажет подводные камни, если вы сами не будете изучать чужой опыт , и совершать свои ошибки. Но как говорится, риск благородное и дорогое дело. Ну без оного нет развития и успеха ни в каком деле. Разведение или племенная работа требует выполнение определенных мероприятий. Самым конечным результатом является ОЦЕНКА ПО КАЧЕСТВУ ПОТОМСТВА как кобелей так и сук. И это самое главное, так как по ней оценивается следующий производитель, который будет использоваться. А у НО этих результатов НЕТ. Как вы будите изучать чужой опыт ( для себя делать оценку по качеству потомства кобеля ) если из помета вы увидели 1-2 щенков, а остальные неизвестны ( и естесственно неизвестно какого они качества ). Риск может быть только при испозовании инбридингов очень тесных, так как в таких пометах получить можно все. майбах пишет: Помоему всё в нете при желании можно найти . А если хотите быстрее , у Ястреба спросите нужный список литературы. Мне бы очень хотелось услышать от вас.
майбах: пофигистик пишет: Я пришёл- они ушла Ага! Привет! Думать , делать, анализировать и ещё раз думать вот ,что такое оно подленное бесконечное творчество. Картинки у человека немножко не совпали, вот бяда. щас на колючке поправят
ирина1955: майбах пишет: Только с воспитанием вкуса можно преодолеть застой и получить толчок для развития . Умение разглядеть именно то и просчитать правильное сочетание кровей. Получить действтельно красивых, здоровых , функциональных и конкуретных породных животных и ни только в своей стране. Возможно мы вкладываем разные понятия. ВКУС это то ЧТО вам нравится. А в породе есть типы ЗАВОДСКИХ линий и семейств и я говорю именно о них. Правильность подтверждается только РЕЗУЛЬТАТАМИ оценок по качеству потомства. Вы будите использовать кобеля очень КРАСИВОГО, но который будет давать при разных сочетаниях до 60% крипторхов, беззубых, с неправильными прикусами, со средними и большими белыми пятнами, с мягкими и висячими ушами и другими пороками ( % может быть разный и набор признаков также)?
ирина1955: Ястреб пишет: Ну так изучайте родословные. Созданные заводские линии имеют свои характеристики. Если вы их имеете, то напишите о них. Родословные дают только ГЕНЕАЛОГИЧЕСКУЮ принадлежность. Дайте анализ создания линии. Это будет интересно всем и тем, которые работают на вашем поголовье.
Ястреб: ирина1955 пишет: Это будет интересно всем и тем, которые работают на вашем поголовье. Ага, сейчас, всё бросил и побежал рассказывать, все собаки на виду, в век интеренета найти их легко, кому это интересно ...... пускай каждый сам учится.
Морриган: ирина1955 пишет: Созданные заводские линии имеют свои характеристики. Если вы их имеете, то напишите о них. Родословные дают только ГЕНЕАЛОГИЧЕСКУЮ принадлежность. Дайте анализ создания линии. Опять дайте...напишите....родословную в руки...фотки в инете...анализируйте, вам же это нужно....
Бахира: валькирия пишет: там еще смешнее, когда просто откусаться,разницы не видят, потому как кусает и кусает, А Вы видите разницу в том, как КУСАЕТ и КАК кусает?
Бахира: майбах пишет: Не согласна. Только с воспитанием вкуса можно преодолеть застой и получить толчок для развития . Вкус - понятие крайне индивидуальное. вы не находите?
Бахира: Морриган пишет: Опорно-двигательный аппарат и психика, определяющие показатели здоровья служебной собаки...результаты снимков бедер и локтей вам в помошь, психику посмотреть, езжайте на выставку, смотрите рабочий класс... Наберите в гугле ролик с мутпробы отбрника Пакко на нынешнем Зигере. Там как раз идеально виден этот самый "двигательный аппарат" ...
майбах: ирина1955 пишет: Мне бы очень хотелось услышать от вас. это вопрос больше к саморазвитию,что более продуктивно . рыболовные места никто не хочет выдавать . А свои выводы делаю на опыте 30- летнего потребителя данной индустрии. Покупатель всегда прав! Притом поверьте мне есть что и с чем сравнить , когда мне было 12 лет я тоже бегала на монках как хендлер , так что что такое ГДР при всём уважении на сегодняшний день нынешние немцы меня больше устраивают. И перспектива развития породы безусловна при таком неподдельном интересе к породе. Вы же пришли на эту тему узнать , что не так в вашем разведении , иначе если бы в были уверены в своём творчестве вас здесь не было. И это хорошо , значит хотите большего, лучшего, чем есть на сегодня. Рынок диктует правила , а спрос предложение. Вы не сможете своими убеждениями изменить мир. Развивайтесь это будет гораздо выгоднее для всех.
Морриган: Бахира пишет: Вкус - понятие крайне индивидуальное. вы не находите? Аня, вкус должен быть...во всем...главное, чтобы он был хороший... Бахира пишет: Наберите в гугле ролик с мутпробы отбрника Пакко на нынешнем Зигере. Там как раз идеально виден этот самый "двигательный аппарат" ... А это и есть головная боль заводчика, правильно подбирать производителя под своих сук...
пофигистик: Бахира пишет: Вкус - понятие крайне индивидуальное. вы не находите? Но есть общепринятые критерии вкуса))) Вот их придерживайтесь и будет Вам счастье))) Может быть,.. а может и не быть- если Вы от них отойдёте и так,что безвозвратно будет
ПРОСТО "Я": ирина1955 пишет: Что нового предлагает родина НО? Средний стандартный рост? У нас все кобели 63 и не выше. А Хельд ( наш младший ) в 10 мес. имеет 61 см. У меня импортных 4 кобеля, Голландия-64 см, Германия-63 см, Словакия-64см, Словакия 63,5 см. ирина1955 пишет: Использование импорта было мало - могу пересчитать по пальцам ( с 2001 по 2014 гг использовалось 9 импортных кобелей ) и они не оказали влияния на формирование нашего поголовья. Поэтому их заслуги для нас НЕТ. Мы их использовали только для разрядки. А генетику этих 9 кобелей, Вы просто пальцем раздавили?
Морриган: ПРОСТО "Я" пишет: А генетику этих 9 кобелей, Вы просто пальцем раздавили?
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: А генетику этих 9 кобелей, Вы просто пальцем раздавили? Если честно, то её генетический бред уже достало читать на Кубанском))) Вот так то - товариСчи
пофигистик: ирина1955 Я Вам открою секрет)) Н.О.- не топорно- рубленная порода. В ней - просто обязаны присутствовать линии прекрасного
Ляфан:
ирина1955: Ястреб пишет: На этом можно заканчивать. Только время терять Когда сказать нечего, то именно так и поступают. А сказать вам есть ЧТО. Вы владелец питомника, используете широко своих собак, можете предоставить рекомендации, которыми могут воспользоваться другие заводчики. Ваш опыт интересен ( я так думаю ) многим и многие могут его использовать в своей работе. Я это пишу серьезно, без каких-либо подводных камней.
О.В.: пофигистик пишет: Впервые денег пожалел - ну во имя такого искуства можно было и не жалеть
пофигистик: ирина1955 пишет: Ваш опыт интересен ( я так думаю ) многим и многие могут его использовать в своей работе. Я это пишу серьезно, без каких-либо подводных камней. Хорошо , что на инет ресурсе - не попросили у Ястреба прилюдно сказать, где лежат ключи от сейфа в котором хранятся деньги)))) Прикол и только
пофигистик: О.В. пишет: - ну во имя такого искуства можно было и не жалеть Ой -нет.. Мне стало просто жалко тратить деньги в пустоту
ПРОСТО "Я": Конкурент. https://www.facebook.com/video.php?v=636627726378531&fref=nf
пофигистик: ирина1955 Скажу Вам больше)) Я владелец сестры одной из Ваших сук. У меня с ней всё хорошо. Дочка данной суки- Победитель породы. Внучка - Победитель породы. А знаете почему-ДА по тому , что их получая- меньше давили людям на моСк своими понятиями в породе . Вот так то А вам не повезло- Вы грамотнее меня
ирина1955: Ястреб пишет: Ага, сейчас, всё бросил и побежал рассказывать, все собаки на виду, в век интеренета найти их легко, кому это интересно ...... пускай каждый сам учится. Это не ответ маститого заводчика. Все вязки ваших собак выставлены в интернете? Вся информация о полученных щенках находится там же? Результаты оценки по качеству потомства тоже там можно найти? Морриган пишет: Опять дайте...напишите....родословную в руки...фотки в инете...анализируйте, вам же это нужно.. Когда разговор идет о породе в целом, то каждый ДОЛЖЕН подавать информацию в НКП о своей работе сам ДЛЯ ОБЩЕГО АНАЛИЗА поголовья. Анализ нужен всем. Оля. Разговор свелся к одному - ПРАВИЛЬНОМУ ВЕДЕНИЮ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ ( чем мы все занимаемся и о чем сами же вы и говорите ) результатом которой является ОЦЕНКА ПО КАЧЕСТВУ ПОТОМСТВА. По фоткам в интернете анализа не делают. Для этого есть ЗАВОДЧИКИ.
ПРОСТО "Я": Шоушник. https://www.youtube.com/watch?v=_hzs2Ebf-W4#t=35
пофигистик: ирина1955 пишет: ирина1955 Пирацетамчик не пробовали принимать
валькирия: Бахира я вижу
ирина1955: майбах пишет: Вы же пришли на эту тему узнать , что не так в вашем разведении , иначе если бы в были уверены в своём творчестве вас здесь не было. И это хорошо , значит хотите большего, лучшего, чем есть на сегодня. Рынок диктует правила , а спрос предложение. Вы не сможете своими убеждениями изменить мир. Развивайтесь это будет гораздо выгоднее для всех. Вы неправы. Из ваших слов вывод - сюда приходят только те, которые недовольны своим разведением. Я довольна своим разведением и хочу единственного ДОЛГОЙ ЖИЗНИ нашей заводской группе ( линией назвать не могу. Это может сделать только НКП ). Да и мир изменять не хочу - вы все со временем изменитесь сами.
ПРОСТО "Я": Шоушник для обывателя. https://www.youtube.com/watch?v=3CeveC8GWa8
валькирия: ПРОСТО "Я" смех смехом. а вот крайний ролик,про собаку для обывателя .потому как многие у нас совсем в атаках от реалий оторвались))))
ирина1955: ПРОСТО "Я" пишет: А генетику этих 9 кобелей, Вы просто пальцем раздавили? Только одного не раздавила, а сделала на него инбридинг 2-2.
ирина1955: пофигистик пишет: Я Вам открою секрет)) Н.О.- не топорно- рубленная порода. В ней - просто обязаны присутствовать линии прекрасного Секретов в породе НО очень много и вы не один их видите. Для себя вы видите одно, другие видят другое. Каждый видит свои линии прекрасного в НО.
пофигистик: ирина1955 пишет: Каждый видит свои линии прекрасного в НО. Есть общепринятое понятие о прекрасном )) Я вот именно про это понятие))
ирина1955: пофигистик пишет: Скажу Вам больше)) Я владелец сестры одной из Ваших сук. У меня с ней всё хорошо. Дочка данной суки- Победитель породы. Внучка - Победитель породы. А знаете почему-ДА по тому , что их получая- меньше давили людям на моСк своими понятиями в породе . Кличку напишите родни нашей. С моими также все хорошо. Вот не повезло только с чужого питомника. Но, я благодарна этим трем сукам за их присутствие рядом со мной. Все три ушли за радугу. За чемпионами породы я не гонюсь - " не хочу быть атаманом ", я довольствуюсь быть "казаком". Чемпион НКП это не показатель, а показатель КАКОГО качества поголовье данная собака оставила после себя. Это важнее пофигистик пишет: А вам не повезло Не вам судить. Для этого есть время и результаты.
ирина1955: пофигистик пишет: Пирацетамчик не пробовали принимать Не хамите. Или вы без этого не можете?
ирина1955: пофигистик пишет: Есть общепринятое понятие о прекрасном )) Я вот именно про это понятие)) А почему вы думаете что я о другом? Каждый индивидуум видит ПРЕКРАСНОЕ по-своему. Это уже философия.
Хикс: ПРОСТО "Я" пишет: Шоушник для обывателя.
Бахира: пофигистик пишет: Но есть общепринятые критерии вкуса))) Нет. Вы путаете вкус и моду. Сегодня общепринято одно, завтра - другое. А вкус - понятие вневременное.
Бахира: Морриган пишет: Аня, вкус должен быть...во всем...главное, чтобы он был хороший... Кто решает, хороший вкус или плохой у человека? Опять же вкус у человека, а не общества. Поэтому настаиваю на своем мнении: вкус - понятие индивидуальное.
Ястреб: Такое ощущение, что ирина1955 несколько дней назад узнала о появление интернета и открывает для себя много нового ......
Ястреб: http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-3-0-00000038-000-0-0-1420038328
Морриган: ПРОСТО "Я" пишет: Шоушник. Это неправда....это спецэффекты.... ирина1955 пишет: Когда разговор идет о породе в целом, то каждый ДОЛЖЕН подавать информацию в НКП о своей работе сам ДЛЯ ОБЩЕГО АНАЛИЗА поголовья. Анализ нужен всем "Это фантастика, сынок!" (с) А пока этого не будет, что делать? Опять таки сидеть и ждать, когда будет? ирина1955 пишет: По фоткам в интернете анализа не делают. Для этого есть ЗАВОДЧИКИ. Для этого есть выставки...где можно все увидеть и взрослое поголовье и молодняк..и таки опять самостоятельно делать анализ...
Морриган: Бахира пишет: Кто решает, хороший вкус или плохой у человека? Это видно по производимому им продукту, естественно в сравнении с остальными....это касается всех видов производства...
Бахира: Морриган Кто решил, что "Квадрат" Малевича, например, шедевр изобразительного искусства (т.е. априори картина должна привить хороший вкус)?
Морриган: Бахира пишет: Кто решил, что "Квадрат" Малевича, например, шедевр изобразительного искусства (т.е. априори картина должна привить хороший вкус)? Думаю, как и в остальных сферах и отраслях решают специалисты в данных вопросах...кто лучше художников-искусствоведов может знать тонкости этого ремесла...Я всегда полагаюсь на свой вкус и смотрю, насколько мое мнение отличается или совпадает с другими...
Бахира: Морриган пишет: Я всегда полагаюсь на свой вкус Вот!!!
Морриган: Бахира пишет: Вот!!! Так я думаю, что он у меня хороший....
Бахира: Морриган пишет: Так я думаю, что он у меня хороший.... Но он ВАШ! И ничей другой)))!
Морриган: Бахира пишет: Но он ВАШ! И ничей другой)))! Аня, я не понимаю...а что он бывает общий?
Бахира: Морриган Это я на Вашем примере ответила пофигистику ))).
Морриган: Бахира пишет: Это я на Вашем примере ответила пофигистику ))). Чего это ты меня на вы....что случилось..
ирина1955: Морриган пишет: Для этого есть выставки...где можно все увидеть и взрослое поголовье и молодняк..и таки опять самостоятельно делать анализ.. На выставках какой % полученного поголовья вам покажут? Самостоятельно сделать можно только выводы ( согласно представленного поголовья ), а анализ делает заводчик, который делает подбор пар. Анализируя выводы, полученные ранее, заводчик закладывает определенные задачи ( мысли ) в подбор пар. И результат этого мы видим на выставках. Морриган пишет: А пока этого не будет, что делать? Опять таки сидеть и ждать, когда будет? Пока все заводчики будут посылать для сбора информации в интернет, так все и останется на месте. Надо просто понять что информация нужна всем, чтобы не повторять ошибки. Никто не знает какой % крипторхизма в породе по России, какие группы обладают меньшим %, а какие наоборот. Какое состояние по головья по другим признакам. Мы радеем за породу и сами же к ней поворачиваемся спиной, скрывая информацию и посылая в интернет - ищите и анализируйте.
ирина1955: Ястреб пишет: Такое ощущение, что ирина1955 несколько дней назад узнала о появление интернета и открывает для себя много нового .... Ваши ощущения ощибочны. Надо думать.
Бахира: Морриган пишет: Чего это ты меня на вы....что случилось.. Блин... У меня это, видимо, неистребимо...
Калинка: ирина1955, +100 А про ролики) да какой реакции от местных "суперпрофи" еще ожидать? Малинуйчик, которого окатили грязью, и чье обучение на видео, имеет настоящие обнаружения ВВ (не "подарок" оперативников). Немчик в жизни ни к какому ведомству отношения не имел. Показуха на самом деле вслепую, там, в начале ролика, видно, что мы с ним идем из далека, стояли рядом с детьми специально, чтобы они видели, что я не знаю где предмет. Если обратите внимание - рукой я указываю не только на тот угол) Роликам этим пять - шесть лет) там есть значительно свежее и с соревнований))) Цитаты, которые я скопировала сюда написал на песике один из СТОРОННИКОВ ШОУ Что ж вы на эти цитаты накинулись?
Мурка3: Ночной гость пишет: аааааааааааааа рассказ суперрр! Когда-нибудь и я свой рассказ напишу! У меня такое же чудо есть, только черное!
Intriga: Снеговик пишет: Те же шоу, только не на шоу-выставках, а на шоу-соревнованиях. Не перечитала всю тему , но это ведь абсурд. Все породы собак разводятся , исходя из стандартных проверок и экстерьерных данных , а в рабочем разведении предлагается разводить их только по оценкам рабочих качеств ? А как же стандарт породы , кто будет следить за соответствием экстерьера этих разводящихся в узком кругу РР собак ? Туда со временем и малинуев подольют и никто не заметит ,а может и еще потом кого- нибудь , неважно какого внешнего вида и с какими пороками экстерьера , главное чтобы на стадионе красиво выступали , рукав энергично жрали ? Если уж выделять в отдельную категорию (как длинников) то и требования пусть будут такие же ,как для остальных пород. А то прямо экслюзив индивидуумов получается ,ей богу.
Морриган: ирина1955 пишет: На выставках какой % полученного поголовья вам покажут? Такой же примерно, как и на племсмотрах...владелец, купивший щенка с хорошего помета, ничем заводчику или клубу не обязан...зачастую вежливо посылают, только в путь, с комментариями в адрес всех клубных мероприятий... ирина1955 пишет: Самостоятельно сделать можно только выводы ( согласно представленного поголовья ), а анализ делает заводчик Почему? Почему я, например, не могу сделать анализ вязки по представленному потомству...опять берем родословную в руки и... далее уже было написано...по потомству можно уже посмотреть что получилось или нет... ирина1955 пишет: Пока все заводчики будут посылать для сбора информации в интернет, так все и останется на месте. Надо просто понять что информация нужна всем, чтобы не повторять ошибки. Никто не знает какой % крипторхизма в породе по России, какие группы обладают меньшим %, а какие наоборот. Какое состояние по головья по другим признакам. Мы радеем за породу и сами же к ней поворачиваемся спиной, скрывая информацию и посылая в интернет - ищите и анализируйте. Это демагогия....Какие конкретно предложения? Бахира пишет: Блин... У меня это, видимо, неистребимо... Буду тебя в чувство приводить...временами...
майбах: Бахира пишет: Вкус - понятие крайне индивидуальное. вы не находите? Есть Понятие вкуса во всём.... Понятие вкуса существенно уже понятия здравого смысла. Вкус касается только совершенства каких-то вещей и опирается на непосредственное чувство, а не на рассуждение. Вкус это "чувственное определение совершенства" и видел в нем основание своей критики способности суждения. Понятие вкуса первоначально было моральным, и лишь впоследствии его употребление сузилось до эстетической сферы и "прекрасной духовности". Хороший вкус не является всецело субъективным, он предполагает способность к дистанции относительно себя самого и групповых пристрастий. "Вкус по самой сокровенной своей сущности не есть нечто приватное; это общественный феномен первого ранга. Понятие моды. Мода касается быстро меняющихся вещей и воплощает в себе не только вкус, но и определенный, общий для многих способ поведения. Ее составляющей является эмпирическая общность, оглядка на других, сравнение и противопоставление себя тем, кто не следит за модой. Будучи формой общественной деятельности, в индивидуалистическом обществе мода создает общественную зависимость, от которой трудно уклониться. Тем самым в понятии вкуса заложено умение и в моде соблюдать умеренность, и обладатель хорошего вкуса не следует вслепую за меняющимися требованиями моды, но имеет относительно них собственное суждение. Он придерживается своего "стиля", т.е. согласовывает требования моды с неким целым, которое учитывает индивидуальный вкус и принимает только то, что подходит к этому целому с учетом того, как они сочетаются". В коллективистическом и в особенности в тоталитарном обществе представления о вкусе и моде неразвиты, и вкус слабо корректирует моду. Думаю это полный ответ по воводу вкуса и моды и касается любой сферы деятельности. Кстати о вкусах можно спорить, но лишь с намерением добиться победы, утверждения своей системы оценок, причем спорить не только некорректно, но и корректно. Вечный Кант
Морриган: Калинка пишет: Показуха на самом деле вслепую, там, в начале ролика, видно, что мы с ним идем из далека, стояли рядом с детьми специально, чтобы они видели, что я не знаю где предмет. Если обратите внимание - рукой я указываю не только на тот угол) Показал проводник конкретно в тот угол ...да ещё и навел...и пощелкал пальцами....Да ради бога! Отработала собака, да и ладно...средненько совсем...я только не поняла, ролик ставили, чтобы все тут обзавидовались? Калинка пишет: Цитаты, которые я скопировала сюда написал на песике один из СТОРОННИКОВ ШОУ Что ж вы на эти цитаты накинулись? По моему всё ровно...Вы притащили...вам ответили...Что не так?
Ястреб: Морриган пишет: Это демагогия....Какие конкретно предложения? Так вот же http://koluchka.forum24.ru/?1-0-15-00001458-000-0-0-1421419323 На колу висит мочало, начинаем все сначала(с).
Морриган: Ястреб пишет: Так вот же... Так, да не так....видимо!!
Бахира: майбах Ну, и где я расхожусь с Кантом )))?
майбах: Бахира пишет: Вкус - понятие крайне индивидуальное. вы не находите? майбах пишет: Хороший вкус не является всецело субъективным,
майбах: ирина1955 пишет: Да и мир изменять не хочу - вы все со временем изменитесь сами. Ирин, помоему изречение было такое : Меняешься ты - меняется мир!
Бахира: майбах пишет: Тем самым в понятии вкуса заложено умение и в моде соблюдать умеренность, и обладатель хорошего вкуса не следует вслепую за меняющимися требованиями моды, но имеет относительно них собственное суждение. Он придерживается своего "стиля", т.е.
майбах: а далее ....всётаки Хороший вкус не является всецело субъективным, "Вкус по самой сокровенной своей сущности не есть нечто приватное; это общественный феномен первого ранга. :sm38 Иммануил Кант -немецкий филосф
nikbald: майбах
Морриган: nikbald Суть немецкой классической философии ..............
Бахира: майбах пишет: а далее ....всётаки Это всего лишь...всё таки... Первична личность, и лишь потом её поведение в среде обитания. Вот Вам можно привить вкус СРЕДЫ по поводу однополых браков, например?
майбах: nikbald И ДА и Нет! Вот "котегорический императив" личности Канта без аперетива Шопенгаура и Нитше никак так быстро не рассмотреть в своём труде ...как эллинство и пессимизм без мира, воли и представления первого как мужчину... ( У меня тоже был 5-ка по философии)
майбах: quote] Бахира пишет: Первична личность, и лишь потом её поведение в среде обитания. Вот Вам можно привить вкус СРЕДЫ по поводу однополых браков, например? Однако такие сообщества есть и они далеко не единичны ,это пример по вашему какого вкуса? И стоит ли такой вкус развивать?
Морриган: майбах пишет: Однако такие сообщества есть и они далеко не единичны ,это пример по вашему какого вкуса? И стоит ли такой вкус развивать? Наверное нужно разделять наличие хорошего вкуса, не очень, и полное отсутствие оного...
Морриган: Вот мы отвлеклись...Что такое иметь вкус по отношению к немецкой овчарке...Ведь говорят, например голова не в моем вкусе...мне нравятся вот такие, а я смотрю и поражаюсь, как может нравиться голова, как дверью прищемленная, глаза в кучу, как у шимпанзе...значит все-таки есть критерии, по которым определяется вкус, в данном случае стандарт породы...а исходя из него пропорциональность, гармония красота линий...ИМХО...
Конфетка: Морриган пишет: Что такое иметь вкус по отношению к немецкой овчарке...Ведь говорят, например голова не в моем вкусе...мне нравятся вот такие, а я смотрю и поражаюсь, как может нравиться голова, как дверью прищемленная, глаза в кучу, как у шимпанзе...значит все-таки есть критерии, по которым определяется вкус, в данном случае стандарт породы...а исходя из него пропорциональность, гармония красота линий...ИМХО... Вопрос в том, по каким критериям определять--хорош твой вкеус в породе, или нет?
Морриган: Конфетка пишет: Вопрос в том, по каким критериям определять--хорош твой вкеус в породе, или нет? Морриган пишет: данном случае стандарт породы...а исходя из него пропорциональность, гармония красота линий...ИМХО
Бахира: Морриган пишет: Наверное нужно разделять наличие хорошего вкуса, не очень, и полное отсутствие оного.. Вот. Но это исключительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ "порыв"...
Конфетка: Морриган Стандарт растяжим
майбах: Морриган Конечно существуют определённые вкусовые предпочтения , но они формируются не спонтанно , есть безусловно и врождённое чувство гармонии красоты ,что может оставить равнодушным даже маленького ребёнка , которому не успели навязать какие- то установки. Как больное слабое пугливое животное может восхищать? И это норма . Восхищают лучшие, это умнейшие сильнейшие и прекраснейшие , и конечно без сравнения этого не постичь... и не развить. Не зря же в описаниях есть , породистый, достаточно породный , породный, высоко породный . исключительно породный. Когда то мне один очень успешный московский заводчик рассказал, что изначально он много смотрел картинки и ходил на выставки просто без собак целый год, что бы просто тренировать свой глаз.и изучать матерьял и это сэкономило ему кучу времени денег и сил в дальнейшем. Результаты были просто ошеломляющие , спустя 3 года он получает в свём питомнике юнного чемпиона Европы в конкуренции с питомниками родины породы.
nikbald: майбах пишет: У меня тоже был 5-ка по философии Понятно.... Т.е. искусством трахать мозг ты обладаешь в совершенстве...
Морриган: Бахира пишет: Вот. Но это исключительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ "порыв"... Аня, ты меня на мысль навела, может нам попробовать обсудить и смоделировать немецкую овчарку хорошего вкуса...индивидуумов здесь достаточно с хорошими вкусами начиная с головы, по статям...глядишь и придем к общему знаменателя между ШР и СР... Лучше с примерами на фото.... Мне нравятся вот такие головы...
Бахира: майбах пишет: Однако такие сообщества есть и они далеко не единичны ,это пример по вашему какого вкуса? И стоит ли такой вкус развивать? Вы ушли от ответа ))).
Бахира: майбах пишет: Когда то мне один очень успешный московский заводчик рассказал, что изначально он много смотрел картинки и ходил на выставки просто без собак целый год, что бы просто тренировать свой глаз.и изучать матерьял Ну вот, а на Хевари наезжают за это на кубанском )))...
Бахира: Морриган пишет: Мне нравятся вот такие головы... Да!!!
Неверящая Фома: Бахира, Люкс Комфортно пляшется на костях?.. Не колит?
Бахира: Неверящая Фома пишет: Комфортно пляшется на костях?.. Не колит? Вы о чем?
Неверящая Фома: Любителям сведения со стандартом… Как тут с ПРЯМОЙ линией спины?.. Заодно на ДЛИНУ хвостов обратите внимание
Неверящая Фома:
Неверящая Фома: А заодно - что здесь - с длиной и положением хвоста? А с линиями морды чего? А с задними - что? С цветом глаз у РР всегда всё в стандарте? Я уж про задранные хвосты типа крючком не искала... что в норме типа
Неверящая Фома: Так может дело просто в том, что РР не очень нас фотографиями балует? А то, глядишь, и форумы на общественных общенародных форумах вовсе о другом были бы?
Неверящая Фома: Бахира пишет: Вы о чем? А на пёсике Вас не было?.. среди страждущих распять шоу?
Неверящая Фома: Служебные овчарки - в ПЕРВУЮ очередь - должны быть на службе у человека. И вовсе не обязательно на работе или в спорте... И скажите, что у шоу нет драйва :)))
Бахира: Неверящая Фома пишет: А на пёсике Вас не было?. Не))). Я туда не ходок.
Неверящая Фома: Бахира даже странно... думаете, мне стоит перелопатить сотни страниц, чтоб Вас найти в той теме?
Неверящая Фома: Бахира Приношу искрение извинения!... Не нашла Вас. Видимо, созвучный ник. Но сомнения остались ;)
Бахира: Неверящая Фома пишет: Но сомнения остались ;) Зря))). У меня, ведь, тоже шоу. Но в силу того, что люблю дрессировку, рабочие немцы мне импонируют больше, конечно.
Blau Meer: Неверящая Фома пишет: Но сомнения остались ;) Оправдываете свой ник. )))
пофигистик: Бахира пишет: Нет. Вы путаете вкус и моду. Сегодня общепринято одно, завтра - другое. А вкус - понятие вневременное. Мода временна, а вкус- вкус формируется с самого рождения и сопровождается годами.Есть недостаток вкуса, есть его норма , а есть его перенасыщение.В первом варианте- не дотягивает, во втором- само то, а в третьем- уже сам не знаешь, что тебе надо Так , что Бахира- я о вкусе , а не о моде
пофигистик: ирина1955 пишет: Вот не повезло только с чужого питомника. Вот у меня , как раз её сестрёнка. И с ней было без проблем с самого детства ирина1955 пишет: За чемпионами породы я не гонюсь - " не хочу быть атаманом ", я довольствуюсь быть "казаком". Не стремиться к вершине совершенства, означает идти в другую сторону. А это и есть утопия в разведении ирина1955 пишет: Не вам судить. Для этого есть время и результаты. По возрасту данной собаки- её время уже не рожать, а отдыхать. Ну , а результаты- я Вам озвучил выше
пофигистик: nikbald пишет: Понятно.... Т.е. искусством трахать мозг ты обладаешь в совершенстве... Свободные уши ещё не показатель наличия моСга в этой голове Так , что выражение - трахать моСк . как то не то)) Скорее всего, что слово Мозг следует заменить на слово- уши
пофигистик: Бахира пишет: Ну вот, а на Хевари наезжают за это на кубанском )))... Не вспоминай про этого троля Тошнит от её одних лолов Приходит только по пи ть и не больше. Да ещё и кучу г...ца за собой тянет.
пофигистик: Неверящая Фома пишет: Так может дело просто в том, что РР не очень нас фотографиями балует? А то, глядишь, и форумы на общественных общенародных форумах вовсе о другом были бы?
валькирия: Неверящая Фома если бы было гораздо больше их фото . да и просто роликов. как у того же Артема....много вопросов снялось само собой бы, я же как то писала. что одна из заводчиков в нашем городе, 2 группа ФЦИ, увидев как то в ринге рр , просто вскрикнула. а что эта собака, делает. когда идет экспертиза немецев,не признала она великое рр
Бахира: пофигистик пишет: Не вспоминай про этого троля Ну, если по честному, Вы тоже не образец форумного общения ...
пофигистик: Бахира пишет: Ну, если по честному, Вы тоже не образец форумного общения ... По крайней мере- я держу собак данной породы - это , как минимум. Во вторых я и моя собака обсолютные Победители в военизированном многоборье со служебными и спортивными породами собак. В третьих - руководитель клуба и спортивной секции с 1985 года. В четвёртых - судья по военизированному многоборью со служебными и спортивными породами собак с 1985 /присвоено ОУСБ ДОСААФ/ года. Для вашего сведения - на тот момент нельзя было получить судейский статус- не показав результат дрессировки своих личных собак , а для судьи по экстерьеру- без личных успехов в этом направлении. Дальше перечислять не буду Так что- у меня по крайней мере есть основание открывать свой рот, но вот у этой дамы. которая не купила даже тех р.сп.- а собрала то, что слили - лишь бы жило - лезть в породу и тролить темы- прав точно нет. Тем более- дама уже сколько трещит-" Хочу купить!", но воз и ныне там.
Морриган: пофигистик пишет: По крайней мере- я держу собак данной породы - это , как минимум Это не даёт тебе права хамить девушке...нет такого права ни у кого...только у ......!!!!!!!!
ПРОСТО "Я": Морриган пишет: Это не даёт тебе права хамить девушке...нет такого права ни у кого...только у ......!!!!!!!! Ольга, он не хамит, он правду пишит.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Ольга, он не хамит, он правду пишит.
Морриган: ПРОСТО "Я" пишет: Ольга, он не хамит, он правду пишит. Оксан, он её унижает...зачем? Для чего? Удовольствие получает? Не нравится человек, проходи мимо...
Люкс: Неверящая Фома пишет: Комфортно пляшется на костях?.. Не колит? Вы тут тоже нехило пляшете, аж подпрыгиваете, еще успеваете сбегать в дырку посмотреть. Зачем? Вам же никто плясать не запрещает, даже вон специальную темку себе для плясок завели. Вот и пляшите. Али скучно, мало людей в кабачке? А придется смириться и дальше плясать -- больше никого не будет))))
Морриган: Люкс пишет: А придется смириться и дальше плясать -- больше никого не будет)))) Вы думаете это огорчает? Дерьма поменьше...это всегда радует...
ПРОСТО "Я": Морриган пишет: Оксан, он её унижает...зачем? Для чего? Удовольствие получает? Не нравится человек, проходи мимо... Может, я чего пропустила? Где унизил?
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Где унизил? ))))Морриган у нас мать Тереза)0 Ей всех девочек жалко, даже рогатых
Морриган: пофигистик пишет: Ей всех девочек жалко, даже рогатых Да..!!! Вот ты опять....Ну Гена....
пофигистик: Морриган пишет: Ну Гена.... Я уже лет надцать, как Гена С природой не поспоришь, тем более с генами
Морриган: пофигистик пишет: С природой не поспоришь Я не с природой...я с тобой...не вредничай...не переходи на личности да и всё...
пофигистик: Морриган пишет: .не переходи на личности А что - она сахарная и растает Пусть трётся в кругу своих голубых и розовых и не лезет своими рассуждениями в породу под названием -НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА и будет ей счастье.
пофигистик: Морриган пишет: Я не с природой...я с тобой... Прикол и только Так я же часть этой природы. Она меня создала
пофигистик: Люкс Сколько в Беларуси ушли к собакам рр И сколько владельцев собак рр- вяжут своих собак кобелями шоу
пофигистик: Ъх...скину ка ещё раз фото своего рабочика))) Осенние)) стойки без рук)) фотик руки занял
Бахира: Ну, если сравнить с суперагентовскими, то - дрищ...
Калинка: Неверящая Фома, при всем моем уважении к рабочему разведению - есть в Ваших словах правда. И горбики есть и хвосты непомерной длины и еще много чего, правда не так часто, как у шоу. Только корячат этих собак для того, чтобы все это подчеркнуть, так же в угоду моде. В РР правда не вяжутся с учетом этих признаков. Я лично искренне не понимаю зачем все эти экстерьерные "завихрени" рабочим овчаркам? Даме, которая мне писала: да я навряд-ли Вам что-то докажу) А ролик - просто тот самый, про который другая мадам написала, что собака "просто бегает".
пофигистик: Бахира пишет: Ну, если сравнить с суперагентовскими, то - дрищ... Не переживай так)) У меня есть суки - не дрыщи и он на их фоне- кобель
Морриган: Калинка пишет: И горбики есть и хвосты непомерной длины и еще много чего, правда не так часто, как у шоу. Только корячат этих собак для того, чтобы все это подчеркнуть, так же в угоду моде. В РР правда не вяжутся с учетом этих признаков. Вы вот гадость напишите, а потом типа искренне удивляетесь... А в шоу только и смотрят где урвать погорбастее и шобА хвост непременно по земле...остальное не важно...
пофигистик: Бахира А чё то тебя так мой дрыщь зацепил Лови ещё, только ради бога - до туалета добеги не укакавшись
пофигистик: Бахира На полюбуйся- на переднем плане лежит моя сука, а на дальнем плане мой кобель- шоушники Так что - если желала гавкнуть в сторону моего рр- дохляк Мне есть с кем его сравнивать
Бахира: пофигистик пишет: Не переживай так)) У меня есть суки - не дрыщи и он на их фоне- кобель Да я и не переживаю. Я, как раз, сторонница именно таких, сухих и прочных собак, в отличие от...
валькирия: Морриган в рр вяжутся порой вообще не пойми по каким критериям. порой оценка очхор и просто дипломы,усе.никаких тебе соревнований и уж тем более БСП а у нас да- у кого горб больше и хвост длиннее ,так сразу айда вязять
Бахира: пофигистик пишет: Так что - если желала гавкнуть в сторону моего рр- дохляк Опустив Ваше нервное "гавкнуть" повторю: мне такой нравится больше, чем Ваши шоу.
пофигистик: Бахира пишет: Да я и не переживаю. Я, как раз, сторонница именно таких, сухих и прочных собак, в отличие от... А мне больше нравятся тяжёлые. У меня даже ГДРовцы были в теле ))))
Бахира: пофигистик пишет: Бахира А чё то тебя так мой дрыщь зацепил И напоследок: а зачем Вы тогда выставили столько фото Вашего черного кобеля? Сами с собой можете любоваться и без Колючки.
Морриган: Бахира пишет: Да я и не переживаю. Я, как раз, сторонница именно таких, сухих и прочных собак, в отличие от... Вот, кстати, я так тебя и поняла...а Гена не понял, что это был комплимент... валькирия пишет: а у нас да- у кого горб больше и хвост длиннее ,так сразу айда вязять Так ещё и в очередь...не пробьешься...
Бахира: пофигистик пишет: А мне больше нравятся тяжёлые. Ну, и зачем тогда опять оскорбления в мой адрес?
пофигистик: валькирия Там если проанализировать- мама не горюй, что полезет))
Бахира: Морриган пишет: Вот, кстати, я так тебя и поняла...а Гена не понял, что это был комплимент.. У Гены комплексы... Я ему как-то об этом написала, не выдержала... Наверху бравада, а внутри...
пофигистик: Бахира пишет: Ну, и зачем тогда опять оскорбления в мой адрес? Потому, что вы в сравнение привели собак. которых не видели)) И к Вашему сведению- в этом чёрном собаки этого же питомника
Морриган: Бахира пишет: У Гены комплексы... Я ему ка-то об этом написала, не выдержала... Наверху бравада, а внутри... Аня, это не комплексы...Гена хулиган...))))
Бахира: пофигистик пишет: И к Вашему сведению- в этом чёрном собаки этого же питомника Значит, выращиваете НЕПРАВИЛЬНО
Бахира: Морриган пишет: Аня, это не комплексы...Гена хулиган...)))) Неа. Впрочем, это ничего не меняет.
пофигистик: Бахира пишет: И напоследок: а зачем Вы тогда выставили столько фото Вашего черного кобеля? Ну это же мой кобель- мне и решать- сколько и каких Бахира пишет: Сами с собой можете любоваться и без Колючки. А может я его продать хочу через Колючку Да , как Вадим и прочие за бренд рр побольше денег срубить А ещё же и чёрный
Калинка: Морриган пишет: А в шоу только и смотрят где урвать погорбастее и шобА хвост непременно по земле...остальное не важно... Т.е. Зигер отбирает животин попрямее и с хвостами покороче?
пофигистик: Бахира пишет: Ну, и зачем тогда опять оскорбления в мой адрес? Бахира пишет: то - дрищ... Несколько суховат и дрыщь- совсем разные понятия
пофигистик: Бахира пишет: Значит, выращиваете НЕПРАВИЛЬНО Вы меня вообще убили на повал. Вы хоть его материнскую линию знаете , чтобы писать такое и мне, кто этих собак руками трогал, да и держал их детей и брата однопомётника
Морриган: Калинка пишет: Т.е. Зигер отбирает животин попрямее и с хвостами покороче? Попрямее или горб? Конкретнее... И что вам дался хвост? На них никто внимание не обращает...ну если только Вадим и вы ...
пофигистик: Бахира пишет: У Гены комплексы... Послать, чтобы убедительнее было, что полное их отсутствие
пофигистик: Морриган пишет: И что вам дался хвост? Думают . что такого количества холодца им не съесть, а выкинуть жалко)) Вот и ищуть , шоб ента вещь по короче выглядела
Морриган: Калинка пишет: И горбики есть Omen vom Radhaus Где горбы, по которым мы кобелей выбираем?
Бахира: пофигистик пишет: Вы меня вообще убили на повал. Вы хоть его материнскую линию знаете , чтобы писать такое Вот видите, я шучу, а Вы не видите... А потом обижаетесь...
Хикс: Морриган пишет: Omen vom Radhaus как я его люблю.
пофигистик: Бахира пишет: Вот видите, я шучу, а Вы не видите... А потом обижаетесь... Ну так смайлики ставьте . Я вот так допустим улыбаюсь и вот так а вот такой - можно сказать вообще не использую- так как к доктору отправят
пофигистик: Бахира Кстати я понял Вашу ироничную шутку- насчёт выращивания. Но вот её должны были бы понять - все , кто читает
Калинка: Морриган, а можно не шопленое фото этого кобеля? Хотя даже на шопленом линия верха не плавно ниспадающая, как того требует стандарт. А хвост - вообще песня. Он по стандарту не должен быть длиннее середины плюсны.
пофигистик: Калинка пишет: Он по стандарту не должен быть длиннее середины плюсны. А если длиннее, то что Разве стандартом это оговаривается . как серьёзный недостаток и переходящий в порок
ТОЛОКОВ: Калинка пишет: , а можно не шопленое фото этого кобеля? Хотя даже на шопленом линия верха не плавно ниспадающая, как того требует стандарт. А хвост - вообще песня. Он по стандарту не должен быть длиннее середины плюсны. МОЖНО.прям здесь оно и было.сразу после приезда в ПОДНЕБЕСНУЮ.можете смотреть.
Бахира: пофигистик пишет: Кстати я понял Вашу ироничную шутку- насчёт выращивания. Но вот её должны были бы понять - все , кто читает Так её и поняли все правильно))). А...если и нет, неужели Вам не всё равно? Вы же знаете реальное положение... "Собака лает - караван идет..."
Ястреб: Морриган пишет: Где горбы, по которым мы кобелей выбираем? Так то фотошоп.
Калинка: ТОЛОКОВ пишет: МОЖНО.прям здесь оно и было.сразу после приезда в ПОДНЕБЕСНУЮ.можете смотреть. Неее))) китайский шоп - это слишком для меня ... ммм... сильно
ТОЛОКОВ: Калинка пишет: Неее))) китайский шоп - это слишком для меня ... ммм... сильно вам- самое то.будет от чего пальцы об клавиши тереть
Ястреб: Калинка пишет: а можно не шопленое фото этого кобеля? Хотя даже на шопленом линия верха не плавно ниспадающая, как того требует стандарт. Слушай а тебе не всё равно? вали занимайся своими бельгийцами чучело недоделанное
Калинка: ТОЛОКОВ пишет: вам- самое то.будет от чего пальцы об клавиши тереть Тю))) тут Вы сильно не правы. Это тут оба лагеря через странные очки смотрят))) не все, конечно, но большинство. При чем представители рабочего лагеря все-таки честнее. Они не пишут в рекламе: будущая звезда выставок.
Ястреб: ТОЛОКОВ пишет: вам- самое то.будет от чего пальцы об клавиши тереть Ну так надо где то поумничать. Сама никто и звать никак, зато понтов выше крыши.
ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Ну так надо где то поумничать. Сама никто и звать никак. зато понтов выше крыши. оне сеня в недержании обретаются никак иначе.
Калинка: Ястреб пишет: Слушай а тебе не всё равно? вали занимайся своими бельгийцами чучело недоделанное Вот, человек явно показал что его воспитанием не занимались. Мало того, этот невоспитанный гражданин является судьей породы, владельцем питомника и функционером РКФ. Очень показательно. Кроме этого он, судя по всему, еще и владелец форума, т.к. явные нарушения правил форума всегда сходят ему с рук.
Калинка: Ястреб пишет: Сама никто и звать никак, зато понтов выше крыши. В работе с рабочей породой именно Вы - ни кто и звать Вас ни как. А размножать и бумажки перебирать - это да, Ваше.
пофигистик: Бахира пишет: ))). А...если и нет, неужели Вам не всё равно? Вы же знаете реальное положение... Скрытый текст моё положение говорит мне, что я просто обязан быть осмотрителен в диалогах)))) Я же не просто собако любитель))И так , как хватает у меня терпения, читать опусы снеговских и не сорваться до матов)) Снеговских написал спецом с малой буквы, так как эту подголовковую перхоть раскусил давно на его выводах о питах и азиатах
пофигистик: Калинка пишет: Вот, человек явно показал что его воспитанием не занимались Мной , точнее моим воспитанием занималась улица. И я ей в этом благодарен. Если чё- морду могу намылить так, что менты потом не разберутся кто так бил
Морриган: Калинка пишет: а можно не шопленое фото этого кобеля? Можно, почему нет....фото Жени Петрушиной...Омен в группе Рэмо Калинка пишет: Хотя даже на шопленом линия верха не плавно ниспадающая, как того требует стандарт. Про линию верха потом...сейчас про горбы...укажите куда смотреть, чтобы увидеть... Калинка пишет: А хвост - вообще песня. Он по стандарту не должен быть длиннее середины плюсны. пофигистик пишет: А если длиннее, то что Наступит, упадет и расшибет себе нос...
пофигистик: Калинка пишет: В работе с рабочей породой именно Вы - ни кто и звать Вас ни как. Дурочка иди и просрись. Именно мы даём то, с чем люди могут работать и не поминать нас матом. Кукушку засунь в часики и меньше пиздо.ль, там где общаются люди не считающие акул рыбой
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Наступит, упадет и расшибет себе нос... продолжу - и приведет калинок и иже с ними в крайнее возбуждение........
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: продолжу - и приведет калинок и иже с ними в крайнее возбуждение.. Экстаз??!!!!!
полная версия страницы