Форум » Музей » "Красавцы" энд "красавицы", наши и ихние. » Ответить
"Красавцы" энд "красавицы", наши и ихние.
призрак оперы: Предлагаю тут выкладывать собашек не понравившихся, вне зависимости от принадлежности к странам и владельцам и хто хфотографирувал Можно подписывать Начну-с...
призрак оперы:
призрак оперы: вдогонку
призрак оперы: "угадайка" приветствуется
Ежж: призрак оперы пишет: вдогонку Вегас в детстве?
Клава Горсправко: призрак оперы И это две разные собаки? Я, признаться, не помню - откуда фото, и кто на нем, хотя логотип узнала. ЗЫ: А какова цель этой темы? Зачем вам это?
Akinorev: Клава Горсправко пишет: ЗЫ: А какова цель этой темы? вот и у меня такой же вопрос возник
Сама такая!: Тема я думаю ни о чем.Это сколько ж сюда накропать можно! Вот про тех,кто понравился гораздо интереснее была бы тема.Нашим колючкинцам ведь мало кто нравится
Афоня.: А мне вот ваша физиономия, призрак, тоже может не нравится-мне ваше фото можно тут повесить?
Ястреб: Афоня. +1000
Ястреб: Клава Горсправко пишет: А какова цель этой темы? Зачем вам это? Видимо для очередного "срача" с кучей "новичков"
Ястреб: Ежж пишет: Вегас в детстве? А может это чемпион 2012года?
Фантом: Ястреб пишет: Видимо для очередного "срача" с кучей "новичков"
Клава Горсправко: Ага, нашла я собаку эту. Кому она дорогу-то перешла? В ринге прошла в конце, и не с высшей оценкой...То бишь, никто её эталоном и на выставке не объявлял. Зачем же тогда мусолить это фото?
himera: И опять же, обсуждать по фото, которое может быть просто неудачным, или просто неудачная стойка или собаку в стадии роста ... Зачем???
Старлей: призрак оперы пишет: Предлагаю тут выкладывать собашек не понравившихся, вне зависимости от принадлежности к странам и владельцам и хто хфотографирувал Можно подписыватьНу-ну. И давайте еще заодно фото непонравившихся владельцев повыкладываем. Чего уж мелочиться-то? Собака и хозяин - это одно целое. Афоня. пишет: А мне вот ваша физиономия, призрак, тоже может не нравится-мне ваше фото можно тут повесить? Клава Горсправко пишет: А какова цель этой темы? Зачем вам это? Ястреб пишет: Видимо для очередного "срача" с кучей "новичков" Видимо, да.
Akinorev: и призрак зник в небытие........
субтитра: Я тоже не въезжаю... Глупая тема какая-то... Поскольку в овчарках не понимаю ничего, то даже эти две собачки впечатление уродливых не производят... Противная тема, фу
Ежж: субтитра пишет: Поскольку в овчарках не понимаю ничего а пишете на лотасе во флудилке так много, как будто понимаете
субтитра:
ТОЛОКОВ: тема идиотская однозначно. потому как тот кто не в "своем личном" дворе -тот и "клиент" в эту тему.
Серый: Нда... И где наши модераторы пропали?
Конфетка: Серый пишет: И где наши модераторы пропали? Тута я .Зачем звал?
Брысь: Дурацкая тема.
ВотТак: Может обсудим "миссис мира 2009" ?
Блондинка: Ежж пишет: Вегас в детстве? Штаны непохожи himera пишет: И опять же, обсуждать по фото, которое может быть просто неудачным, Может, но если подпись на фото не поддельная, то ...скорее всего была недоработка хендлера. Или заводчика. Судя по кавычкам, слова в названии темы применяются не в своём прямом смысле. А грусть теперешней ситуации в том, что собак, которые не нравятся или просто оставляют какое-то равнодушное непонимание стало больше. Лет ещё так 5-7 назад, например, была абсолютно уверена, что некрасивых собак не бывает, а щенки 100% красивые все. Не бывает некрасивых щенков!!! Ну, иногда, очень редко, при неправильном выращивании или по какой-нибудь трагической невезухе, бывает, что не вырастают они потом такими, как можно было ожидать по виду и по родословной. Теперь мне, правда, так уже не кажется Особенно на фоне сложных человеческих отношений в кинологии. Всё ИМХА, канечно, но вот всё удачное и неудачное вызывает опредилённый специфический интерес. Первое - это потому, что хочется воспользоваться успешным опытом/информацией, в второе ...чтобы (по-возможности) вот так же не вляпаться
Baffi: Блондинка пишет: Теперь мне, правда, так уже не кажется Особенно на фоне сложных человеческих отношений в кинологии. Может просто опыта стало больше, чем 7 лет назад? А сложные человеческие отношения в кинологии точно не имеют отношения к красоте щенков.. (это моя ИМХА) Блондинка Что случилось? Где оптимистический взгляд на жизнь и кинологию? А как же 120 лет? P.S. Это все мерзкая погода. В Москве уже месяц солнца нет! Темень и грязь! Депрессия!
Бэкки: призрак оперы пишет: "угадайка" приветствуется Угадайка неАнтЫреснА Какой в ней смысл?Так кто выложенные "Красавцы"? Сама такая! пишет: Вот про тех,кто понравился гораздо интереснее была бы тема И много бы там фот навыкладывали? Чтой-То верится с трудом Дык и была ж такая тема.
Серый: Конфетка пишет: Тута я .Зачем звал? Да хотелось предложить топик этот рубануть, но за день тут нафлудили две страницы... У кого-то даже тема для разговора нашлась... Так что вопос снят..
Блондинка: Baffi Непревзойдённая Марта Кетро считала, что в ноябре каждый наманый чел проста обязан провести пару дней в депресии, так что всё может быть... Baffi пишет: Может просто опыта стало больше, чем 7 лет назад? Дело не в правильности экстерьера и не в модных тенденциях, для оценки которых может понадобится опыт и знания. Baffi пишет: А сложные человеческие отношения в кинологии точно не имеют отношения к красоте щенков.. Постараюсь объяснить. Раньше я внимательно разглядывала каждую встречную овчарку. Интересовалась анкетными данными и личными особенностями. И ценой тоже. Щенки же по-любому привлекали внимание, причём в первую очередь. Когда у меня появилась первая собака добавился ещё и вариант как-бы мысленного сравнения. Потом уже внимание привлекали только некоторые собаки остальные стали менее интересны. Канешна, приятна думать, что сейчас у меня больше опыта, чем скокакатам лет назад, но вот с некоторыми представителями породы именно сейчас могла бы попасть в неловкую ситуацию, потому, что не зная их "звёздного" происхождения, вполне могла бы задать вопрос владельцу типа: "А у Вашей собаки родословная есть?" Да? Правда? А по виду и не скажешь... А если внимательно просмотреть побольше того, что позиционируется как "многообещающее" или "перспективное", то там % некрасивых собак будет не меньше, чем среди проста предлагаемых к продаже, а как бы даже наоборот На всякие цацки и пецки если захожу, то проста так. Типа посмареть или за компанию, потому что большинство тамошних победетелей кАнкретно не нравяться Так что некрасивые овчарки действительно существуют. И их количество что-то подоздрительно увеличивается. На недоделка из питомника-конкурента всегда кто-то тихо, но обратит внимание: "Вон пошёл...Знаешь кто это? А это .............из \vom .......от самого......." Или: "Ты видела что ....в своей теме питомника "...." выложила? Какой ужос!" Даже если до этого в той же теме (не буду уточнять на каком форуме) было "Поздравляю! Какой пупсик!" цветочки и т.т. Так что, (это моя ИМХА ) эти две проблемы: появление некрасивых овчарок и запутанности человеческих отношений действительно существуют. И, возможно, они даже взаимосвязаны А что, появление подобных тем не доказательство?
Великий кормчий: Блондинка пишет: две проблемы: появление некрасивых овчарок и запутанности человеческих отношенийОткрой ТАКУЮ тему. хвилософскую. будет интересно.
ида: А что такое "некрасивая овчарка"? Кто настолько компетентен, что может дать определение? Особенно учитывая экстерьер "рабочих" и нынешние шоу-тенденции? П.С. Что есть красота? Сосуд она... и т.д.
нганасанка1: Блондинка эко тебя на философию то пробило! точно дипрессия надвигается долой её!
субтитра: ида ага
Гжель: Блондинка пишет: эти две проблемы: появление некрасивых овчарок и запутанности человеческих отношений действительно существуют. И, возможно, они даже взаимосвязаны
субтитра: А есть какая-то статистика - красивые овчарки у красивых хозяев, а некрасивые - у некрасивых?
Пуля: субтитра можно продолжить по аналогии умные-у умных, глупые-у глупых худые у худых, толстые-у полных и т.д.
субтитра: Пуля пишет: худые у худых, толстые-у полных А по-мойма - часто наоборот
Baby: himera пишет: или собаку в стадии роста ... Зачем??? Bella v.d.Wiesenau Сука в стадии роста
Baby: Bino vim Blut Italia(Quenn-Vanda v.Oel Canne)-3SG Постав задних ног
Блондинка: ида А что такое "некрасивая овчарка"? Кто настолько компетентен, что может дать определение? Это просто личное впечатление от первого взгляда Со второго это уже может как-то оформиться словами\терминами в претензии к строению, выражению морды лица, поведению, да хоть состоянию шерсти/кондиции и т.д. Великий кормчий По философии и политэкономии у меня во времена бурной молодости было "отлично", но вот что это такое не поняла до сих пор ,а остальное ...забыла. нганасанка1 Ой! А действительно...чего? Больше не буду himera пишет: или собаку в стадии роста ... Зачем??? А непонятно зачем. Ваасче в жизни стока многа всего непонятного. Не таинственного и интригующего, а тупонедогонятельного. Вот я например не совсем поняла, когда про одну собаку написали на украинском форуме, что у неё 57 см в холке. А ведь когда она как-то постояла рядом с моей, у которой судья SV намерял с 3-х раз 58 см, 58,5 см и опять 58, то явно возвышалась спиной...
Сивилла: ида пишет: Что есть красота? И почему её обожествляют люди? Сосуд она... "...в котором пустота, или огонь, мерцающий в сосуде?" Замечательные строчки! Заболоцкий гений! Такой смысл в нескольких строчках))) А пофилософствовать, это всегда пожалуйста... У нас два вечных вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?". Когда не будем слепо на Германии ориентироваться - и в судействе, в частности - тогда, может, и будет у нас больше красивых собак. А еще, когда разводчики думать научатся дальше собственной прибыли, полученной от продажи помета... Ох как этого хочется... Только это из области фантастики - а до сих пор (пока фантастика нереальна) всегда и во всем СПРОС ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Это правило опрвдывает себя везде, во всех отраслях, где присутствуют товарно-денежные отношения. Блондинка пишет: эти две проблемы: появление некрасивых овчарок и запутанности человеческих отношений действительно существуют. И, возможно, они даже взаимосвязаны Вполне возможно. Те собаки, что сейчас ходят по улицам (и в рингах) нравятся мне намного меньше, чем те, что я видела, например, лет 15 назад... Зато "усей-пусей" стало больше (но раньше и не было тырнета). А самое противное, что в глаза говорят одно, а за глаза... Очень много людей случайных, ранее не занимавшихся этой породой и не любящих её по настоящему ( они гордо именуют себя "заводчиками" и плодят бесчисленные пометы под своей приставкой один другого "краше"). Есть много тех, кто занимается породой давно (и вроде бы должен "болеть" за её будущее), но они уже слишком прочно усвоили "товарно-денежные отношения". Собаководство - это довольно дорогое хобби, по моему мнению. Разведение собак не может быть источником дохода - какой доход может быть, если нормально кормить суку и щенков, прививать, ездить на выставки и дрессироваться (плюс стоимость вязки)? И как относится к людям (а таких ой как много), для которых это хобби является средством существования? Вот мелочь, кажется, а припоминаю как одна довольно известная "заводчица" спрашивала у меня - есть ли наклейки от глистогонного, ей нужны были для щенков. У меня с одной собакой наклеек было больше, чем у неё с четырьмя... вывод? Кстати, наклейки я ей не дала, не люблю разводов... Хочет сэкономить на глистогонке - пожалуйста, но без меня))) А сколько раз меня спрашивали наклейки на вакцины... я собачек не выставляла, но прививала - ветпаспорт был не нужен, но наклейки были.))) Вот такие результаты "размноженцев от породы" мы и видим (в основной массе), увы. Есть и фанаты породы, конечно. Таких уважаю, но их становится все меньше и меньше. Вот такая "депрессивная осенняя" ИМХА.
Мелкая: Блондинка пишет: когда про одну собаку написали на украинском форуме, что у неё 57 см в холке. А ведь когда она как-то постояла рядом с моей, у которой судья SV намерял с 3-х раз 58 см, 58,5 см и опять 58, то явно возвышалась спиной... Ну прально, ее же по холке меряли, а не по спине.
Сивилла: Мелкая пишет: Ну прально, ее же по холке меряли, а не по спине.
Блондинка: Сивилла Ещё есть 3-й вечный вопрос: "С кем бы повязать свою собаку?"
Блондинка: Мелкая Так что же получается? Сейчас холку специально замаскировывают что ли ?!!! Под спину, под шею....тупо под шерсть
Дэвушка с веслом: Блондинка
валькирия: Сивилла грустно -но КАК жизненно
Блондинка: Сивилла Продолжайте, пожалуйста!
Сивилла: Блондинка пишет: Продолжайте, пожалуйста! Не-а, только в виде дискуссии... я как Михалыч в "Особенностях национальной охоты": "Что знала - сказала". Или нужны конкретные адреса и явки? валькирия
Мелкая: Блондинка пишет: Так что же получается? Сейчас холку специально замаскировывают что ли А как же, особенно в движениях ее родную прячут, т.ч. если у вашей дивы с ней порядок, то рост соответствует намерЯнному.
нганасанка1: Сивилла пишет: ранее не занимавшихся этой породой и не любящих её по настоящему ну...думаю что не обязательно заниматься породой "раньше" что б любить или не любить ее по настоящему. Сивилла пишет: Когда не будем слепо на Германии ориентироваться - и в судействе, в частности - тогда, может, и будет у нас больше красивых собак. кстати недавнее чем вчера разговаривала с одной кошатницей, узнала от нее что существует у них "американская система судейства" , которая очень ценится, потому что когда представляют животное перед экспертом на клетке ,в данных о животном кроме номера, нет никакой другой информации...ни происхождения,ни владельца животного, ни самой клички, толкько порядковый номер экспонируемого котика. И представляют животных только хендлеры (в основном студенты, желающие подработать). Думаю предвзятое судейство отпадает само собой.
филиппок: Сивилла пишет: Собаководство - это довольно дорогое хобби, по моему мнению. Разведение собак не может быть источником дохода - какой доход может быть, если нормально кормить суку и щенков, прививать, ездить на выставки и дрессироваться (плюс стоимость вязки)? И как относится к людям (а таких ой как много), для которых это хобби является средством существования? Скры Как вы правы, хотя тут столкнулся с противоположными убеждениями... Иногда разговариваешь с минимыми заводчиками, а они -мол вот заработаю денег и....я спрашиваю- как? ну щенков продам!! Я ж подбивая свое сальдо-бульдо, если и выхожу на окупаемость - это СЧАСТЬЕ
Блондинка: Мелкая рост соответствует намерЯнному. А мы рост ещё до кёрунга померяли я портновским метром по стенке (получилось 58), а мой любитель-точности-во-всём какой-то "научной" конструкцией их 2-х строительных уровней (получилось 58,2). Так что, вроде соответствует Сивилла пишет: Или нужны конкретные адреса и явки? Ага с паролями, айпишниками нганасанка1 Думаю предвзятое судейство отпадает само собой. Не факт, что у нас это сработает . Просто судьям придётся не кличку запоминать, а номер не перепутать. Или на хендлера ориентироваться, что проще и привычнее
Baffi: нганасанка1 пишет: потому что когда представляют животное перед экспертом на клетке ,в данных о животном кроме номера, нет никакой другой информации...ни происхождения,ни владельца животного, ни самой клички, толкько порядковый номер экспонируемого котика Блондинка пишет: Просто судьям придётся не кличку запоминать, а номер не перепутать. Или на хендлера ориентироваться, что проще и привычнее
валькирия: Блондинка заранее в ведомостях усе будет отмечено - по счету будут опредять заносимых( заводимых)
Блондинка: валькирия Ага Карочь, как сказал бы Задорнов "...наши люди знают..." как выкручиваться в почти безнадёжных ситуациях Жаль, по-честному у них не всегда ... получается
Мурзянка: филиппок пишет: Я ж подбивая свое сальдо-бульдо, если и выхожу на окупаемость - это СЧАСТЬЕ С нашим регионом это вообще из области фантастики.Какая тут окупаемость Если я только за провоз собашки и 4 двухнедельных её детишек 20-ник отдала.А за вязку,билеты,кормёжка. Посидела,репу почесала и оставила себе от вывозной вязки щенка.Когда я ещё на подобную вязку решусь,хрен знает.Теперь бы ребёнка до ума довести и дрессировку с ней сдать,при том,что лицензированных фигуров у нас нет и провоз собашки в самолёте за 1 кг больше 300 рэ стоит. А вы говорите... И ничем отсюда,кроме самолёта уехать нельзя.
Шанель: валькирия пишет: заранее в ведомостях усе будет отмечено - по счету будут опредять заносимых( заводимых) Блондинка пишет: Жаль, по-честному у них не всегда ... получается БОГ ИМ СУДЬЯ! НЕ ВЕДАЮТ,ЧТО ТВОРЯТ /ЛЖЕСВИДЕДЕЛЬСТВО/. А потом жалуются - проблемы /здоровье, личное и т.д. и т.п./ - люди добрыя - памажите!!! Мы то паможым... А покаетесь ли???
мышь-шумелка: нганасанка1 пишет: когда представляют животное перед экспертом на клетке ,в данных о животном кроме номера, нет никакой другой информации...ни происхождения,ни владельца животного, ни самой клички, толкько порядковый номер экспонируемого котика. И представляют животных только хендлеры Ну у нас теоретически тоже самое)))) В ринг выходишь с номером и хендлером)) У тех кошатников тоже где-то должен быть каталог, иначе некому будет грамоты выдавать)))
Baffi: мышь-шумелка
Блондинка: мышь-шумелка Ну у нас теоретически тоже самое)))) В ринг выходишь с номером и хендлером)) У тех кошатников тоже где-то должен быть каталог, иначе некому будет грамоты выдавать)))
ой: Разведенцы говорите.... Вот разведенцы...Очень врезать хочется таким United States Plush Coat Male For Sale... Posted: Oct 25, 2009 01:56 PM Male...Plush Coated...5 months old...Great Personality...Very Dark Black/Tan Colors... Sire: Zabo vom Salztalblick Dam: Candy vom Johannisholzchen Both parents are working dogs and have excellent working ability... Price: $600.00 Salztalblick Bloodline Male For Sale - Viewed 88 times Contact: Bob for more Information... Home: 517-448-8030
нганасанка1: ой по ангельцки не понимаю...но очень хочется думать там написано "помогите пристроить собачку в хорошие руки" мышь-шумелка пишет: В ринг выходишь с номером и хендлером)) выход есть...нужно с хенлерами в лотто поиграть перед рингами хто какой номер из мешка вытянул тот такую собачку и бегает Мурзянка пишет: И ничем отсюда,кроме самолёта уехать нельзя. ну почему же вон москвичи на джипах в том году по зимнику прорвались таки, ага правда из местных никто на такой подвиг не решится...потому как знают чем такая экспедиция может закончиться
Ночной гость: нганасанка1 пишет: но очень хочется думать там написано "помогите пристроить собачку в хорошие руки Я тоже не понимаю, но по-моему там цена стоит 600 баксов такую собачку только из жалости можно купить... а таких заводчиков надо наказывать аналогичным содержанием
Старлей: нганасанка1 пишет: по ангельцки не понимаю...но очень хочется думать там написано "помогите пристроить собачку в хорошие руки" Там написано: д/ш, 5 мес., классный характер, чепрачный окрас (черно-коричн.), оба родителя рабочие собаки с отличными раб. качествами. Цена 600 долл.
Маня: Старлей пишет: Там написано: д/ш, 5 мес., Он не д/ш, он г/ш (то есть грязношерстный) и на 5 мес ну никак не тянет. Вот же, блин... слов нет... Классный темперамент.... От такой жизни и выращивания?.. Ну какой темперамент? Кусается от злости? Заложник разведенцев.
нганасанка1: даа...
AY: ой Кошмар....
Старлей: Маня пишет: Он не д/ш, он г/ш (то есть грязношерстный) и на 5 мес ну никак не тянет. Ну извиняй. Я лишь толмач.
субтитра: мышь-шумелка пишет: Ну у нас теоретически тоже самое)))) В ринг выходишь с номером и хендлером)) У тех кошатников тоже где-то должен быть каталог, иначе некому будет грамоты выдавать))) Ага! Всегда забавно, когда после регистрации на выставку "вдруг" взрыв интереса просыпается А однажды у нас были 2 выездные выставки с интервалом в недели 3. Так нам радостно так назначали свидания совершенно посторонние владельцы - "дааа, мы знааааем, вы приедете туда, да-да"
Маня: Старлей пишет: Ну извиняй. Не, это ж не в адрес толмача, это в адрес автора объявления возмущение
Старлей: Маня пишет: Не, это ж не в адрес толмача, это в адрес автора объявления возмущение Ну я надеюсь...
Мурзянка: Ночной гость пишет: а таких заводчиков надо наказывать аналогичным содержанием Изверги они,а не заводчики.Им вообще запретить собак держать и разводить нганасанка1 пишет: вон москвичи на джипах в том году по зимнику прорвались таки, ага У меня нету джипа
субтитра: Старлей Ну, да, фото неудачное
Пуля: Старлей пишет: Ну извиняй. Я лишь толмач. Маня ! это Вы погорячились-нельзя так с толмачами (с) Простите! не смогла удержаться-забавно получилось ой пишет: Вот разведенцы... хоть мне и претит огульное (даже разнузданное местами) охаивание американцев М. Задорновым - но тут... так и хочется его словами заговорить Вот если бы не пост счас был-прям матерными бы словами только бы и выразила свою мыслю.
Фантом: Старлей пишет: Там написано: д/ш, 5 мес., классный характер, чепрачный окрас (черно-коричн.), оба родителя рабочие собаки с отличными раб. качествами. Цена 600 долл. бедный щен
fitska: Неужели из соседей этих уродов никто не позвонит в полицию? у них это принято.
Baffi: fitska пишет: Неужели из соседей этих уродов никто не позвонит в полицию? у них это принято. В полицию? Это интересно! Или самим можно позвонить Бобу и сказать, что они УРОДЫ. Телефончик есть.
Вредина: нганасанка1 пишет: по ангельцки не понимаю...но очень хочется думать там написано "помогите пристроить собачку в хорошие руки" И при этом в комплект со щенком дают 600 долларов!!! Чтоб взяли собачуху
фу: Шоу-собака Надо ли таких разводить
субтитра: Ну, ФУ, если бы считали, что НЕ надо - так под регистрацией бы и зашли Собака конкурента? Кстати, а что всем так не понравилось? Что щенок замызганный? Ну, так он длинник, играл с щенками, валялся в росе. А причёсывать напоказ у них на ранчо не принято
Инь-Янь: субтитра пишет: Кстати, а что всем так не понравилось? Что щенок замызганный? Ну, так он длинник, играл с щенками, валялся в росе. А причёсывать напоказ у них на ранчо не принято это шутка такая, да? если щенку на фотке 5 месяцев, то таких заморышей я ещё не видела. Это раз. Два - собаке с таким качеством шерсти очень хочется сделать анализы на предмет работы всех внутренних органов. Потому что шерсть у него как у дворняги, выросшей на помойке, а не как у здорового, пусть и грязного щенка, выращенного в питомнике.
субтитра: Фотографию могли и в два месяца делать А вы полазайте там - кучу таких продают
Ночной гость: субтитра пишет: Что щенок замызганный? Он не просто замызганный...он замореный недокормыш, шерсть пухлявая 3-х месячного щенка...тусклая и свалявшаяся. таких разводчиков надо сажать в тюрьму за издевательство над животными. Даже у 3-х месячного щенка здоровая пухлявка выглядит ровной и блестящей...мои тоже живут на улице и валяются во всем и что? похожи на грязных заморышей?
субтитра: Ночной гость У вас снег, а у них - коровник Волосатики часто пухлявые
субтитра: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/classifieds/91328.html
Ночной гость: субтитра пишет: У вас снег, а у них - коровник При чем тут снег? и коровник? по-моему мы о собаках...
Маня: Ночной гость пишет: тусклая и свалявшаяся вот именно это бросается в глаза. Шерсть - первый показатель общего состояния собаки. Ежели она не блестит - то ... Ночной гость пишет: таких разводчиков надо сажать в тюрьму за издевательство над животными согласна. Нам алиментника однажды в полиэтиленовом пакете привезли: голодного, заглистованного, липкого и неприятно пахнущего. Хотелось вцепиться в лицо "заводчице" субтитра я все-таки думаю, что Вы шутите.
Инь-Янь: субтитра пишет: Фотографию могли и в два месяца делать А вы полазайте там - кучу таких продают какие 2 месяца Щенку около 4-5 месяцев, но он заморыш, даже если считать, что ему 4. То, что там (надо полагать, на Педигри) кучу таких продают - не значит, что это нормально. Это не нормально, щенок реально выгладит как дворняга с помойки.
субтитра: Маня пишет: Нам алиментника однажды в полиэтиленовом пакете привезли: голодного, заглистованного, липкого и неприятно пахнущего. Хотелось вцепиться в лицо "заводчице" Знакомо 4,5 кило в 2 месяца слабо представить?
Маня: субтитра или месячного, умещающегося на женской ладошке Вот она - алчность человеческая. Почему-то, покупая щенка люди иногда тупо умножают стоимость щенка на их количество и подсчитывают мои "барыши" Тут же. При мне. Вслух. Не стесняясь. Выводы такие сделала из незатейливого диалога, который все тут тыщу раз слышали - Сколько щеннок стоит? - столько-то - А сколько их рождается? Ну и потом занимаются "разведением". Потом бесконечные звонки мне, как владелице кобеля, почему щенки не продаются быстро? Потом куда бы их пристороить быстрее? Потом зоорынок. Потом вопросы о телефонах перекупов... Ну, собственно, на зоорынке они и встречаются. "заводчики", мать их...
субтитра: Маня пишет: - Сколько щеннок стоит? - столько-то - А сколько их рождается? Маня, гони(те) их в шею, сразу Вообще - полно уродов Даже говорить не хочется...
Серый: Маня пишет: субтитра или месячного, умещающегося на женской ладошке Не трудно представить. Дважды в жизни мне приходидлось даже покупать таких. Первый раз: это была моя первая овчарка. Поехали забирать оплаченного уже щенка в питомник. Взяли большую спортивную сумку: как же, там же ОВЧАРКА... А когда приехали... Это чудо сидело в аккурат на ладони, и хвостик только свешивался. Но оно было очень шебутное и контактное, хотело жить и любить людей. Забрали... скорее, из жалости... Пожалуй, такой собаки у меня до сих пор не было за более, чем 15 лет...То, что она за месяц отъелась и стала как все нормальные щенки в ее возрасте, это само-собой, но по интеллекту и работоспособности ей не было равных... Второй раз - кот в мешке. Курьер привез и сдал. Щенок в 45 дней не весил и 3 кг. Причем из приличного питомника... В общем, заводчики бывают разные, но собаки не виноваты. Просто, если собираешься брать такого щенка, надо брать чем раньше, тем лучше. Чтобы успеть поправить имеющиеся упущения и дать возможность щенку расти нормально...
Альф: Мне привезли на актировку 4-х щенков в обувной коробке(поместились свободно) и сразу завели разговор о том,что они хотели бы купить ещё одну выставочную суку.После нашего общения уже где-то года три я про них ничего больше не слышала.......
Вредина: Альф пишет: Мне привезли на актировку 4-х щенков в обувной коробке Ужас!!!Хотя,лет эдак 17 назад,когда я жила на Севере,приехала в Украину за щенками(хотелось там поголовье улучшить)-людям под заказ.Вроде крови родителей неплохие.Но когда увидела 1,5 мес щенков,была потрясена:1,5мес кобель умещался на ладошке моей подруги (не месячный,а 1,5 мес!!!).Она смеялась,прикалывалась:"Смотри,какой производитель!Карманный!"А я была в шоке Стоячие ушки,тоненькие лапки...Я прилетела 2-мя самолетами за тысячи километров,заказ на 3 кобелей...Не знала,что делать.Но тут на меня резво наехал муж той заводчицы:"мы на тебя рассчитывали,а ты-такая-рассякая да разэдакая..."С комом в горле забрала я у них этих 3-х кобелей.Пришлось их,правда,по прилету еще и подержать какое-то время,чтоб хоть как-то откормить.Слава Богу-еще и люди у нас оказались жалостливые.Я им обьяснила ситуацию,сказала,что если не хотят брать-я верну им деньги.Взяли,откормили.Но тот "карманный производитель" до сих пор перед глазами стоит и сердце сжимается.
субтитра:
just_looking: Старлей пишет: д/ш там написано, что у него "плюшевая шерсть"
Сивилла: Маня пишет: Нам алиментника однажды в полиэтиленовом пакете привезли: голодного, заглистованного, липкого и неприятно пахнущего. Хотелось вцепиться в лицо "заводчице" Это как - в полиэтиленовом пакете? Шутка? То что - голодный, заглистованный, липкий и т.п. - это как раз понятно (насмотрелась на таких при актировках)... жаль щенков, люди - изверги. А "липкие" щенки оттого, что кашу манную кушают... и ходят ею под себя. Увидела один раз своими глазами подобную картину (приехала на актировку раньше, чем собиралась) - "разводчики" не успели кашу убрать и щеночков протереть... я была в шоке, честное слово. Давно это было, но та картина "Репина, маслом" стоит до сих пор перед глазами. И продавали, кстати, не дешево. А у шенков пясти в месяц были под углом 30 градусов к полу. Серый пишет: Это чудо сидело в аккурат на ладони, и хвостик только свешивался. Но оно было очень шебутное и контактное, хотело жить и любить людей. Забрали... скорее, из жалости... Многие таких щенков как раз из жалости и забирают. Моя нынешняя собака - была бы у меня здоровая голова, не взяла бы такого больного щенка (хотя кормили не так уж плохо - макаронами, выяснилось опытным путем). Все я видела сразу (все "супервыращивание"), когда помет пришла смотреть - но как не взять, если она пришла и мне сама легла на ноги? Она меня выбрала, а не я её... и не жалею я об этом выборе, собака классная, здоровья вот бы собаке побольше (проблема на проблеме). Жалею, что не забрала раньше - возможно, проблем было бы меньше. Только один факт - постоянные зубы вышли с пятнами, желтыми... Комментарии излишни - не только щеночки кушали макароны, но и их мама в период беременности тоже. Зато моя "разводчица" со мной, стервой, не разговаривает (да и не больно то мне оно надо)... я все ей высказала, только толку то? Вот на таких дураках (это я сейчас про себя, любимую), которым щенков жалко, размноженцы и держатся. Нас таких много, тех, которым просто становится жаль щенков и мы берем фактически первого попавшегося, из первого же осмотренного помета (две мои знакомые поступили так же, когда пошли смотреть щенков после смерти своих собак - взяли первых попавшихся, и были в шоке от увиденного у "разводчиков"). А кормить щеночков можно ну просто чем угодно - фантазия человеческая на тему "как сэкономить" безгранична. Знакомая тут рассказала, как ей отдали алиментного щенка (кавказа, порода другая, правда) - сука в 5 месяцев весила около 10 кг... И это при том, что она (хозяйка кобеля) просила подержать щенка до 5 месяцев, оплачивая корм для щенка, прививки и все остальные расходы. Щенок должен был уехать за границу... а остался жить у неё. Кому нужен заморыш? Она была просто вне себя... говорит, что если бы знала - забрала бы раньше, или нашла бы для щенка передержку. А кормили щеночков - ВНИМАНИЕ - комбикормом для свиней (хозяин суки на свиноферме работал)...
валькирия: Сивилла -это ,увы ,правда жизни про комбикорм для свиней -знаю, сама в шоке ,причем народ спокойно так говорит и хвалит( небедные причем и не первый год в собаководстве)
Маня: Сивилла пишет: Это как - в полиэтиленовом пакете? не шутка... Пакет - майка. В нем щен сидит. Припёрли...
Сивилла: Маня Ужас... слов нет. Почему мы живем в государстве без законов? За границей, конечно, тоже наказания более, чем условные. Но лучше чем ничего - там уроды знают, что в тюрьму могут сесть за жестокое обращение с животными. А у нас...
Сивилла: валькирия пишет: про комбикорм для свиней -знаю, сама в шоке ,причем народ спокойно так говорит и хвалит( небедные причем и не первый год в собаководстве) А я вот не знала, пока меня знакомая тут летом не просветила... Мне бы в голову не пришло... Видела разные варианты - каша (с разными добавками, даже с бульонными кубиками - а зачем собаке мясо?), макароны, супы, остатки "со стола" (вплоть до картофельных очистков)...
ronda: Знакомая ситуация про недокормышей. сталкивалась как то. Жуть. Вспоминать не хочется. БРРРР...
Baffi: Сивилла пишет: Почему мы живем в государстве без законов? За границей, конечно, тоже наказания более, чем условные. Но лучше чем ничего - там уроды знают, что в тюрьму могут сесть за жестокое обращение с животными. А у нас... Уроды могут сесть в тюрьму за убийство, за изнасилование, за кражу. Уроды знают об этом, но их не становится меньше. И за границей уродов не меньше, чем у нас. "Мы в ответе за тех..."? Это скорее вопрос к собственной совести, если она есть.(а ведь она есть у каждого)
Дэвушка с веслом: Baffi не-а... не у каждого((
Baffi: Дэвушка с веслом Человек не может родиться без совести. Но можно ее упаковать в полиэтиленовый мешок...
Сомневающаяся: остатки "со стола" (вплоть до картофельных очистков)... Я первого щена такого и взяла-его в месяц кормили вареными очистками правда от всех овощей сразу. Классная выросла сука-чуство голода ее не покидало всю жизнь, ела все ,что не приколочено.
Лёлик: Читаю эту тему и офигеваю просто. Но уже не удивляюсь. сама сейчас пытаюсь восстановить взрослого кобеля и суку. Baffi пишет: Но можно ее упаковать в полиэтиленовый мешок... Тода нужно человека самого упаковать в полиэтиленовый мешок, все равно ничего хорошего не выйдет.
Альф: В моём питомнике был помёт,пичкала я их всем лучшем и куриными грудками и говядиной и Роялом,но мне всё казалось,что они маленькие.В нашем посёлке у знакомой были щенки такого же возраста как и мои.Я решила на них посмотреть и каким было моё удивление когда на встречу мне выбежали такие бутузы,что даже не смешно. Пошла я посмотреть,чем же их кормят.И что?в миске были отварные очистки от всевозможных овощей и какие-то отруби которыми она кормила кур. Прошло уже лет десять,но забыть это сложно
субтитра: Альф пишет: в миске были отварные очистки от всевозможных овощей и какие-то отруби которыми она кормила кур Ага, и мы это проходили. Но разница во выращенном состоянии будет очевидна
валькирия: Угу - на сушке щенки всегда кажутся более маленькими ,но и более плотными кстати -а на таком вот натюре кабанчики( это если обильно кормят) -а вот потом.......куда чего девается
субтитра: валькирия пишет: на сушке щенки всегда кажутся более маленькими ,но и более плотными На мясике тоже
Baffi: Век живи - век учись! Самый первый помет, который родился у меня, был в 2003 году, т.е. этих щенников я растила с самого начала!Потом было еще 9 пометов, итого 10. Всегда использовала готовый корм + творог, хотя это уже смешанное кормление. Мясо никогда не давала. А сейчас задаю себе вопрос, а правильно ли это? И сразу возникает много вопросов: 1.Надо давать щенкам мясо или нет(если они едят корм) 2.Если надо, то сырое или вареное? 3.В смеси с чем-то или чистое, при условии, что они все же едят корм? Я буду очень признательна всем, кто поделится опытом.(И рецептами...это я совсем наглая...) P.S.Столько вопросов задала, что хватит на отдельную тему.
субтитра: Сырое мясо, не беда, что плюс готовый корм, творог - под вопросом (до появления поноса ).
валькирия: Baffi Я сам прикорм начинаю сырям мясом-скобленкой -и потом уже ввожу сухач Творог даю -деревенский, с него ни разу никто не дристанул, а вот с магазинного -тут надо выбирать долго производителей и то раз на раз не приходится -дрЫщут
Baffi: валькирия А я как раз начинаю прикорм с творога, смешанного с кефиром. Творог магазинный конечно. А деревенский - это который бабушки делают...(наверное это должен быть очень проверенный производитель), может лучше самим делать... А мясо лучше какое: говядина, курица...??? А потом кормление смешанное корм и мясо(сырое?)?
ТОЛОКОВ: лучше всего кормить мясом , щены тогда хорошо себя чувствуют,сытые и очень живые подвижные. на манной каше выглядят очень товарно.........но со здоровьем беда. сухачем чистым выкармливал один раз ,не понравилось,битюги ,но рыхлые и какие то болезненные на вид .
валькирия: Baffi А я с 12-14 дня начинаю прикорм -и что то мне кажется творог не полезет Мясом - я покупаю сердце говяжье А когда уже нормально начинают жевать -то тот же рубец идет Все по отдельности -сухач в одно кормдение ,творог и мясо отдельно Да -у нас тут частный сектор и всех бабок я наперечет знаю ,как и их продукцию ,поэтому и беру Но эффект от такого творога и от магазинного -это пропасть
Baffi: валькирия Так рано начинаешь прикорм? Я не раньше третьей недели, т.е. 21-24 дня(конечно по щенкам смотреть надо, но у меня пока все было т.т.т. ) Где-то читала, что начинать прикорм лучше с кисломолочных продуктов. А мясо просто или с овощами? И еще много смотрела по интернету, но сколько людей-столько мнений, это по поводу сочетания сырого мяса и кормов(не в одно кормление, а вообще), или только сырое, или вареное и корм??? Вот нашла:"Дело в том. что в первые дни и недели жизни щенков в их желудке вырабатывается очень мало кислоты. Неспособный к кислому желудочному пищеварению щенок не может усваивать искусственную подкормку. Добавка желудочного сока или хотя бы кисломолочных продуктов улучшает переваривание подкормки в желудке щенков. Хороший эффект давали подкормки с каплей-другой лимонного сока, творожок с кефиром, постное мясо с желудочным соком( столовая ложка сока на 150-200 г. мяса)"
валькирия: Baffi Ну баталии идут постоянно по поводу смешанного кормления -но вот я такая Если щенок 1( до4) ,то можно и до первых зубов не прикармливать. А так - у меня принцып: щенков может быть много, а сука она одна, вот и прикармливаю Овощи я вообще щенкам не даю. Мясо только сырое, отдельно от сушки
Baffi: валькирия Сука-то одна, но щенки у меня и не посмотрят в сторону прикорма в 14 дней, есть очень вкусная мамулик!(да и нет ничего лучше материнского молока) Ну а забота о ЕЕ питании это уже моя проблема.
валькирия: Baffi Мои мясо сырое без проблем мякали
ВИКТОРИЯ: Девченки,поделюсь своим опытом выкармливания щенов если вы не против... По крайней мере не без похвальбы скажу - все кто видел, завидуют белой завистью как я выращиваю Схема прикорма зависит от количества и качества молока мамки...если щенок в день стабильно прибавляет по 50-70 гр - значит им хватает.Но я обычно не меряю их каждый день,а просто с конца второй-начала третьей недели начинаю прикорм.Опять же зависит от количества щенков и молочности матки. Итак начинаю я сразу с творога и мяса. Творог беру магазинный - обезжиреный(проверенный),так как жирный может вызвать расстройства кишечника... Мясо беру ТОЛЬКО говядину,путем скобления ножом собираю и потихонечку скармливаю с пальца.Все это малышня поедает с удовольствием.Затем пробую прикармливать кефиром,подогреваю его до нужной t* и учу пить из блюдечка. После размачиваю кефиром корм,проворачиваю в мясорубке и кормлю,постепенно и мясо тоже пропускаю через мясорубку.Щенки едят с удовольствием. Вот так постепенно приучаю к корму,потом даю в разные кормления разную пищу,в том числе просто размоченный сухач,сухач с кефиром,сухач с мясом и т.д. А потом уже после появления зубок даю им говяжьи губы для удовлетворения их звериных потребностей))) Они дооолго возятся с этим куском,"чешут" зубы. Ну а ближе к 1,5 месяцам даю размоченный и для разнообразия сухой корма,отдельные дни заменяю одно вечернее кормление либо куском мяса,либо творогом с кефиром,так как продукты содержащие большое количество белков достаточно долго переваривается,поэтому эти продукты лучше давать на ночь. В более поздние сроки даю хрящи-трахеи для правильного формирования костяка и суставов. И добавляю "Гелакан" в "кисломолочное кормление"... А на счет смешанного кормления - я его приверженнец,так как при кормлении ТОЛЬКО сухачом вырабатываются одни ферменты,которые при переводе на натуралку могут создать оочень большие проблемы,и наоборот.Если кормить ТОЛЬКО натуралкой,то происходит вырабатывание других ферментов,которые отвечают толька за переваривание натуральной пищи. А при смешанном кормлении вырабатываются оба вида ферментов,что для собаки более благоприятно.Но надо не забывать и учитывать,что при избытке белков в организме могут возникнуть разные необратимые и негативные последствия...Так что нужно учитывать его количество в пище... п.с. У меня своё правило - после любого каждого кормления до 1,5 месяца я щенка сразу же прикладываю к соску,для того чтобы дитенок получил свое количество иммунитета и ферментов,которые содержаться ТОЛЬКО в молоке мамы! п.с. Только мы кажется не по теме дискуссию начали
Baffi: ВИКТОРИЯ Нет-нет не дискуссию! Скорее это руководство к действию - как бы нам не получить такого плюшевого щенка, как на фотографии, уже не помню на какой странице!
Мистер Президент: ВИКТОРИЯ пишет: после любого каждого кормления до 1,5 месяца я щенка сразу же прикладываю к соску,для того чтобы дитенок получил свое количество иммунитета и ферментов,которые содержаться ТОЛЬКО в молоке мамы! Я делаю с точьность наоборот. Вначале мама, а потом прикорм Так прывычнее для щенка, и меньше "стресса" для желудка
валькирия: Мистер Президент Ну я тоже примерно так - сосут мать -я поочереди беру - прикармливаю и снова к матери
субтитра: ВИКТОРИЯ По-моему - очень рационально ВИКТОРИЯ пишет: после любого каждого кормления до 1,5 месяца я щенка сразу же прикладываю к соску,для того чтобы дитенок получил свое количество иммунитета и ферментов,которые содержаться ТОЛЬКО в молоке мамы! Ага, вот тут только загвоздка... После 3 недель уже не слежу за кормлениями мамкой - кто хочет и быстр - тот подловит
валькирия: субтитра вот вот - и я так же у меня щены уже более на меня ориентируются ,как на источник пищи -а мать приходит кормить их ночью
Baffi: Следующий помет буду прикармливать мясом! Большое всем спасибо!
ида: У меня был только один помет в три щенка. До месяца кормила только Кобра. Но её я кормила на убой: корм сухой, творог, молоко, чистое мясо и вымя. Думаю, что качество щенков лучше именно от качественного питания матери. Но с месяца она категорически отказалась кормить детей. Щенки сразу перешли на: деревенское молоко с мясным фаршем 2 раза и сухой корм, размоченный молоком 1 раз. Кормила всего три раза в день.
валькирия: Baffi а я опять мечтаю о заводческом счастье - помет небольшой( 4 щенка) мне бы по глаза хватило
субтитра: ида пишет: Кормила всего три раза в день Щенков или мать? валькирия пишет: о заводческом счастье - помет небольшой( 4 щенка) Ну, из большого сделать маленький - проще, чем наоборот
ида: субтитра спрашивает:Щенков или мать У щенков еда всегда стояла. Я не заморачивалась. Вижу миски пустые, сразу еду туда. Так сказать, свободное вскармливание. Получалось 3-4 раза в день. С ночным перерывом.
субтитра: ида пишет: У щенков еда всегда стояла Не понятно. Еда - мясо? Всегда стояло и они не ели?!
ТОЛОКОВ: мясу ети проглоты жрут всегда,правда когда оно в наличии имеется ........ даже во сне жрать могут ,спят и жрут
субтитра: ТОЛОКОВ пишет: спят и жрут Засасывают
Ежж: субтитра пишет: После 3 недель уже не слежу за кормлениями мамкой - кто хочет и быстр - тот подловит у вас кобели кормят?
Baffi: Ежж А Вы о чем?
Конфетка: По-моему,пора открывать новую тему"кто чем выкармливает щенков"
ида: Думаю, самая большая проблема выкорма щенков возникает, когда они засиживаются.
ида: субтитра пишет:[Не понятно. Еда - мясо? Всегда стояло и они не ели?! /quote] Сплошные вопросы... Всегда стояло миско с размоченным молоком сухим кормом для щенков, а между кусочками размоченного корма существовал мясной фарш. Видимо, количества хватало, если они отваливались, не до конца опустошив миски.
Серый: ида пишет: Думаю, самая большая проблема выкорма щенков возникает, когда они засиживаются. Не думаю. Самая большая проблема выкорма - время отъема от мамки и до способности есть неразмоченный сухой корм из микси самостоятельно. Потом это уже не проблема (деньги я не имею ввиду): насыпал корм, поставил воду и всё. А вот с точки зрения материальных вложений - да: чем взрослее собака, тем бОльшие объемы корма она потребляет
субтитра: ида пишет: Всегда стояло миско с размоченным молоком сухим кормом для щенков, а между кусочками размоченного корма существовал мясной фарш. Видимо, количества хватало, если они отваливались, не до конца опустошив миски. Ну, в таких случаях размоченный корм, тем более молоком, не оставляют - портится в тепле очень быстро Серый пишет: Самая большая проблема выкорма Серый пишет: чем взрослее собака, тем бОльшие объемы корма она потребляет Не, проблема - что и "выход" всё увеличивается
Ястреб: Вот,что за народ? стоит уехать на несколько дней и любую тему зафлудят
Серый: субтитра пишет: Не, проблема - что и "выход" всё увеличивается Ну, это отдельная песня... Когда штук пять месяца в 4 (или штуки 4 месяцев в 5 - не важно)... ляпотааа....
нганасанка1: Ястреб пишет: Вот,что за народ? стоит уехать на несколько дней и любую тему зафлудят а в такую тему только и флудить
krisusa: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/classifieds/87541.html
Baffi: krisusa Интересно, как их кормили?
ида: Тема уже не"красавцы и красавицы", а "кормленные и некормленные"
цаца: РёРґР° пишет: Тема уже не"красавцы и красавицы", а "кормленные и некормленные"красаввцы и красавицы кормленные и не докормленные
Вредина: krisusa Так то-РАБОЧИЕ!У нас же все неэкстерьерные-рабочие,причем,именно рабочие,а не спортивные!А там и написано-рабочие
Мистер Президент: фу пишет: Шоу-собака Надо ли таких разводить Ужас какой. Скажите а это кто? не Онилка случаем?
ares:
ares:
ares: немецкая вислоухая порода Юкка фон Валмархоф (о. Gordan von der Bastillie)
ares: сделано в фотожопе
ares: такие должны быть ухи и глаза
ares: модный с бигудями КРАСАВЧЕГГГ маркус с софиевской земли/паско-арина/
ares: движение чемпиона Остин ф. Хаус Ширан, 5 лет (о. Ксано ван Мюценбург), 4-е "отлично" в классе чемпионов. "Евразия-1" и "Евразия-2".
Серый: ares И?
Клава Горсправко: Ну кого-то ты достала, ММ....
Фантом: ares и к чему....
Старлей: Серый пишет: ares И? Клава Горсправко пишет: Ну кого-то ты достала, ММ.... Фантом пишет: ares и к чему.... Даже не знаю, что и думать... И ведь не устают, стахановцы.
Ра: Клава Горсправко пишет: Ну кого-то ты достала, ММ.... С утра пораньше
Старлей: Ра пишет: С утра пораньше Не, не. Честно. Еще ничего никому не успела.
Конфетка: Ра пишет: С утра пораньше Тяжелое утро трудовой ночи
Брысь: Ндааа уж, прям всенощное бдение какое-то.
валькирия: Старлей прям ..... как старались то
Старлей: валькирия пишет: прям ..... как старались то в поте яйца лица. Вообще, я вспомнила. Я вчерась активничала на камчатском форуме, а там есть один персонаж, который нууу.. не полюбляет меня, особливо после победы "дочки" на соревнованиях. И время написания постов такое прикольное..., нематериковое.
валькирия: Старлей ну так человека рассекретить -он даже попытался втюхнуть левого в бигудях -следы малек путал
Старлей: валькирия пишет: он даже попытался втюхнуть левого в бигудях -следы малек путал Слава Богу, хоть этот бигудястый не мой. Повезло мне. валькирия пишет: ну так человека рассекретить -он Не, это ОНА.
валькирия: Старлей Вот она женская истерика
Старлей: валькирия пишет: Вот она женская истерика Ну не у всех, не у всех. Обобщать низзя.
валькирия: Старлей довели там чуловека
Старлей: валькирия пишет: довели там чуловека Я ни-ни. Я только про дочек пишу.
валькирия: Старлей Вот - так про дочек написали, шо побежал чуловек компромату искать -что сказать то хотел я так и не поняла( особенно в свете соревнований)
Старлей: валькирия пишет: что сказать то хотел я так и не поняла Ну как что... нанашки и тузики. Ну как обычно, в общем.
миска: Старлей пишет: нанашки А это что такое-нанашки??? Господи, мне казалось, что это типа лакомства или соски для грудных детей....
Старлей: миска Какашки .
миска: Старлей Никогда бы не подумала... век живи-век учись. Надо же ,как простое слово-какашка можно переиначить .
Старлей: миска пишет: Надо же ,как простое слово-какашка можно переиначить . Это всё внук. Старший.
миска: Старлей пишет: Это всё внук. Старший. Ну да...ты же бабушка У меня роль внучки выполняет пока только коргулька.
Старлей: миска пишет: Ну да...ты же бабушка Уже даааавно.
цаца: Старлей пишет: Вообще, я вспомнила. Я вчерась активничала на камчатском форуме, а там есть один персонаж, который нууу.. не полюбляет меня, особливо после победы "дочки" на соревнованиях. И время написания постов такое прикольное..., нематериковое. ой интересно, кто то из наших Камчатских как я пологаю? хотя мине сегодня в личку некая особа угрожала уже....хотя вроде чуток по другому поводу но тянется тоже с соревнований......
Старлей: цаца пишет: ой интересно, кто то из наших Камчатских как я пологаю? Ну кто ж их разберёт..., неугомонных... Но с вашими уж больно совпадений много. цаца пишет: хотя мине сегодня в личку некая особа угрожала уже....хотя вроде чуток по другому поводу но тянется тоже с соревнований...... Ну воооот. Видишь оно как...
цаца: ну могут двое, дотошных которым не лень лазать искать в инете фоточки разные, но одна из них обычно под своим ником всегда и везде как и я не скрываясь и не боясь все пишет.....тока причем в данный момент то анатомия (какая б она не была хорошая, плохая и.т.д ) и победа собаки на соревнованиях прям связи как то не вижу
Старлей: цаца Да ну их... Это уже флуд пошел. Проехали.
валькирия: цаца а привыкайте это только начало - готовьтесь ,шо такую же песнь могут запеть( а и поют уже кое где) особо ярые и рабчники
цаца: валькирия пишет: а привыкайтея то уже давно привыкшая, мне привыкать не надо, я ужо давно дворняг развожу....питомник открыла просто не так давно..а в кинологии то оч давно... мне то усе пофигу
Старлей: цаца пишет: я ужо давно дворняг развожу....
валькирия: цаца
ТОЛОКОВ: Старлей сознавайся???????...
Серый: Старлей пишет: Вообще, я вспомнила. Я вчерась активничала на камчатском форуме Судя по местным якутским перфомансам, Вы еще легко отделались
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: сознавайся???????... Да вообще ни-ни. Клянуся. Серый пишет: Судя по местным якутским перфомансам, Вы еще легко отделались А то. Я знаешь, как это ценю.
ТОЛОКОВ: Старлей не божись! откуда берешь казачков засланных?........и главное почем? .....научи,мож и мне сгодятся...... в хозяйстве вошь и та -скотина........а тут казачки!
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: не божись! Не, ну правда, Дим. ТОЛОКОВ пишет: откуда берешь казачков засланных?........и главное почем? .....научи,мож и мне сгодятся...... в хозяйстве вошь и та -скотина........а тут казачки! Вообще ни сном, ни духом. Ну страсть у их ко мне, может... Тайная. Только помню, что вчерась на камч. форуме в теме своих дочек тихонечко, шепотом писАла. И усё. А сегодня вот детей их мамки тут запостили - сам видишь. Астрал, не иначе.
ТОЛОКОВ: Старлей корочь !я понял так !- нужны казачки или казАчки .......договариваешься со СТАРЛЕЕМ .......типа "ДОБРО ОПТОМ!.....фасованное....."
Серый: Старлей пишет: А то. Я знаешь, как это ценю. Ну, за позитифф, который можно найти практически во всём!
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: корочь !я понял так !- нужны казачки или казАчки .......договариваешься со СТАРЛЕЕМ .......типа "ДОБРО ОПТОМ!.....фасованное....." Серый пишет: Ну, за позитифф, который можно найти практически во всём! Однозначно! Читай мою надпись в "Настроении".
Она Самая: Старлей, страна у нас большая, Камчатку ты уже достала, начинай двигаться на запад... Мы поможем, готовь казачков.
Старлей: Она Самая пишет: Камчатку ты уже достала, Не, ну это просто было логическое предположение. Дюже по времени и по смыслу совпало. Она Самая пишет: начинай двигаться на запад... Там усё в порядке уже. Она Самая пишет: Мы поможем, готовь казачков. Учту.
Baby: Опять разборки А собашки и правда неидеальные по фото
Baffi: Baby пишет: А собашки и правда неидеальные по фото Это хорошо, когда не идеальные только по фото! Не хорошо, когда не идеальны по жизни!
призрак оперный): о! как темка-то популярна а писали "зачем" да почему... Baby пишет: собашки и правда неидеальные угу и мне так показалось Старлей пишет: Только помню, что вчерась на камч. форуме в теме своих дочек тихонечко, шепотом писАла. И усё. ага, наверно учила там еще (шепотом) как и кого надо разводить - по всем правилам зоотехнии!
Старлей: призрак оперный) пишет: ага, наверно учила там еще (шепотом) как и кого надо разводить - по всем правилам зоотехнии Конечно. И буду продолжать. Зеленые гигиенические пакеты можете приобрести в "Аэрофлоте".
ТОЛОКОВ: разводить разводить надо евреев ......говорят самое выгодное.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: разводить надо евреев ......говорят самое выгодное. Нда? Это кто ж тебе такое сказал? Кстати, офф: евреев обожаю. И уважаю.
субтитра: ТОЛОКОВ пишет: разводить надо евреев ......говорят самое выгодное. В смысле - ханаанскую собаку?
Старлей: субтитра пишет: В смысле - ханаанскую собаку? По-моему, он про людёв...
ТОЛОКОВ: Старлей вспомни анекдот.старый.колхоз собрание .предложение разводить нутрий.голос из зала -разводить надо евреев.колхоз богаче станет. субтитра в анекдоте про собак ханаанских ......впрочем как и других пород не говорилось.
субтитра:
Серый: Старлей пишет: По-моему, он про людёв.. Евреи сами кого хочешь разведут ))))
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: Старлей вспомни анекдот.старый.колхоз собрание .предложение разводить нутрий.голос из зала -разводить надо евреев.колхоз богаче станет. Да помню, конечно.
Сувенир: Baby пишет: Опять разборки А собашки и правда неидеальные по фото А то на Камчатке все такие млин звезды. Че к этим то прицепились?
субтитра: Других не вывешивают. Не доверяют...
Брысь: Собашки хоть и не идеальные, но такого можно в Интернете накопать вагон и маленькую тележку. Только выбрали почему то этих.
Santana: Идеальные- Ухи у них всегда в одном положении, стоят прямо и не шелохнуться! Ходят и стоят всегда ровно, конечности зафиксированы в трёх положениях! Конечности тянут как Кремлёвские курсанты! Почуяв фотографа сразу улыбаются, но перед этим проверяют настройки фотокамеры! Если фотограф решил что то подправить в фотошопе-сразу выпригивают из фотографии! Рождаются сразу полностью сформированными и впоследствии только увеличиваются в размерах! Любое отклонение-и всё! Не идеальные!
Старлей: Брысь пишет: Собашки хоть и не идеальные, но такого можно в Интернете накопать вагон и маленькую тележку. Только выбрали почему то этих. Да нет, почему - это ж ясный вопрос. Не в этом дело. Там, откуда они взяты - то бишь отсюда, из темы их матери - есть вполне себе нормальные фото этих же собак, только выросших (во всяком случае, 3-х из них). Про ту, которую почему-то обозвали "сделанной в фотожопе" (фото С. Давыдова), уж и не говорю... Она 2 сезона подряд в головке рингов, с самого детства. Но это всё лирика... Не начинать же всё по 135-му кругу, откуда ветер дует...
Ева: ares Нуу... блин вы даете И чего добиваетесь Кстати, а че под анонимом то выкладываете Аааааа, наверное боитесь, что кто то ваших выложит у меня есть несколько потрясающих фото, но я их пока попридержу
валькирия: Ева А мне интересно -ради ветеранов сего форума -выложите
субтитра: валькирия Орденами-медалями потрясаешь?
валькирия: субтитра ПриходиЦЦо
Серый: валькирия, может, дедовщину вменить?
валькирия: Серый Не помешало бы...особенно есть тут в соседних темах.....
субтитра:
Юлия Исаева: Инь-Янь пишет: это шутка такая, да? если щенку на фотке 5 месяцев, то таких заморышей я ещё не видела. Это раз. Два - собаке с таким качеством шерсти очень хочется сделать анализы на предмет работы всех внутренних органов. Потому что шерсть у него как у дворняги, выросшей на помойке, а не как у здорового, пусть и грязного щенка, выращенного в питомнике. Да вы че, народ? Все гораздо грустнее. Это не хреново выращенный больной щен НО - то было б еще полбеды, мало ли может родиться дрянных щенков. А это на фоте СОБАКА ДРУГОЙ ПОРОДЫ! Они ее не случайно получили, они ее специально наваяли. Там же написано - кобель ПЛЮШЕВОГО ДЛИННОШЕРСТНОГО! Plush Coated Male - это не имя, это национальность Это не дрянной щен, это НОРМАЛЬНЫЙ представитель породы. У меня где-то есть ссылка на список производных от немцев пород с фотами, он вроде и здесь когда-то постился, или, может, на К-9... Под названием "Очередные мутанты на базе немецкой овчарки", или как-то так. Я поищу, вроде где-то у меня она сохранена. А пока вот апдейт этого списка. Вчера мне ссылка пришла. Американцы, как всегда, постарались. У них с этим вообще проблем нет, с "улучшательством". "Немейкая овчарка панда". Наслаждайтесь http://www.konura.info/opanda.html
Santana: Юлия Исаева пишет: Американцы, как всегда, постарались Генетики блин!
Юлия Исаева: Вот они, красавцы. Нашла. В ссылке указано "13 породных типов". Правда, фоток там 28, видать остальные - родственные породы. Ну, как раз те, про кого писали "мутанты на базе НО". Тут и "Безмасочный шеппард", и "шеппард окраса печень с подпалом", и "америкэн тундра шеппард". "Белорусский шеппард", опять же... Да, если кто не знал. И такие есть. Всякие. Все хороши, выбирай на вкус. http://www.shawlein.com/The_Standard/13_Breed_Type/Breed_Types.html
зю: Юлия Исаева пишет: Plush Coated Male - это не имя, это национальность Это не дрянной щен, это НОРМАЛЬНЫЙ представитель породы. Плюш коат-ами американцы называют не что иное как длинношерстную овчарку с подшерстком. Мейл -кобель. Так что никакая это не отдельная порода. Юлия Исаева пишет: Да, если кто не знал. И такие есть. Всякие. Все хороши, выбирай на вкус Опять же, прежде чем кричать, стоило бы английский подучить. Она всего лишь показывает какие бывают вариации И мутации в породе. Никакого криминала. Кроме того, что она ВЕО белорусской овчаркой прозвала, наверное
Эстер: зю пишет: прежде чем кричать, стоило бы английский подучить. Кому? Юле? Профессиональному переводчику?
зю: Эстер Ну значит просто любовь к сенсации у человека
Юлия Исаева: зю пишет: Опять же, прежде чем кричать, стоило бы английский подучить. Ээээээ, нет, так дело не пойдет Я больше не хочу английский подучивать. Я его в школе подучивала, потом в московском ИнЯзе М. Тореза 5 лет подучивала, потом в Интуристе 5 лет подучивала, потом в Англии пару лет подучивала, потом а вмериканской фирме еще года 3, да в Тайланде сколько-то... Задолбало уже подучивать-то, скока мона? И я вовсе не кричала. Нафига мне? У меня, слава богу, Фокс ГЗ, а не Плюш-Коат Кобеляка, что бы там америкосы не подразумевали под этим названием Так что я вполне спокойна и всем довольна зю пишет: Она всего лишь показывает какие бывают вариации И мутации в породе. Никакого криминала. А вот это мне даже слушать странно. "ВСЕГО ЛИШЬ" показывает, какие есть вариации и мутации в породе? Это, по вашему, ВСЕГО ЛИШЬ? Вот этот экземпляр - это, значит, ничего страшного... Относительно недавно одна из американских семей зарегистрировала в Американском Клубе Немецких Овчарок собственную линию разведения - так называемую немецкую овчарку панду. А зачем тогда эта тема нужна? Не слишком темные глаза Тэрмодоса нам не нравятся, а также не устраивает пигмент Квантума... Я вас умоляю... Немецкая Овчарка Панда - вот где рулез-то форева! Вот где истинные-то арийцы! А мы еще зачем-то на ВЕО наезжали, дураки... А тут - GSD Panda, и ничего, я правильно понимаю? Вот ссылка на статью на русском про эту немецкую овчарку панду. Обратите внимание, зю, - это не НОВАЯ ПОРОДА, это ЛИНИЯ немецкой овчарки. Очень в статье ее хвалят за многие достоинства. Может, соблазнитесь?
морозко: Юлия Исаева
Юлия Исаева: А вот и портрет анфас представителя прогрессивной новой линии GSD. Наверное, против солнца фотали, малость светловаты глаза ИМХО. Или, может, против лампы с синим светом?
ТОЛОКОВ: американский стандарт совершенств-в действии! кстати !он так и называется -АМЕРИКАНСКИЙ СТАНДАРТ СОВЕРШЕНСТВ америкосы в нем всякие породы ,линии пород .породные группы регистрируют.
зы: Так выводились и будут выводиться новые породы собак. Кинология не статическая штука Или думаете, что мы достигли совершенного числа пород? У нас вон и каштанку русскую выводят из дворняжек, никто не кричит караул И ВЕО имело место быть, и гиганские служебные колли и эрдели. Совсем недавно, всего лет 50-60,кажется, как влчка вывели (тоже в основу брали НО), и что? Классная порода и круг поклонников имеет. Никто от этого не умер В этой статье никто не призывает разводить панду или шило. Просто подбор "че бывает из НО"
Юлия Исаева: зы пишет: Совсем недавно, всего лет 50-60,кажется, как влчка вывели (тоже в основу брали НО), и что? Классная порода и круг поклонников имеет. Когда влчака делали, то волков приливали и полученных собак линией НО не называли
субтитра: зы Ага, я прям это и хотела написать... Чего плохого в панде, шиле? Не нравится - не покупайте. Кому-то мопсы не нравятся. А то, что раскидали овчарок по разным типам - так вообще здорово, можно определиться, какие больше привлекают...
Юлия Исаева: субтитра пишет: Чего плохого в панде, шиле? Чего в них плохого, мы узнаем лет через д-цать. Когда увидим отдаленные результаты. На вкус и цвет товарища нет, поэтому будем исходить тх того, что собаки с экстерьером панды и шилона красивы. ОК. А через 20 лет как будут выглядеть их потомки? Красивого метиса получить не проблема. Тока неплохо бы еще закрепить полученное. И какие-то общепринятые правила игры все же неплохо бы соблюдать при создании новых пород. Ну, как минимум использовать БОЛЕЕ ОДНОЙ исходной породы при создании какой-либо новой Ну, чтоб не получалось, что у папы НО и мамы НО родился щеночек Шилон. Или, наоборот, чтоб не выходило, что соба, у которой в пятиколенке присутствуют хаски, австралийские овчарки и бордер-колли, вдруг оказалась некой "выделенной линеей" немецкой овчарки Ссылку-то я забыла дать на статью. Вот она http://www.konura.info/opanda.html Вот, кстати, замечательная фраза из этой статьи, советую обратить внимание: Допустимы голубые глаза, что дает рассуждать на тему прилития кровей собак окраса мерль - хаски, австралийской овчарки или бордер-колли. "Дает рассуждать на тему прилития кровей" - это КАК, простите? В свете того, что эта "линия" была выведена недавно некой семьей, т.е. конкретными людьми. Почему надо "рассуждать"? Это ж не на необитаемом острове собаки были найдены, чтоб о их происхождении надо было строить догадки! "Одна из американских семей зарегистрировала в Американском Клубе Немецких Овчарок собственную линию разведения" - дык люди что, не уверены в том, от вязок кого с кем у них получились такие собаки? Ни хрена себе заводчики, скажу я вам! Так что я, пожалуй, прямо сейчас, без того чтоб 20 лет ждать, вам могу сказать, чем плохи Панды и Шелоны. Они плохи КРИВЫМИ РУКАМИ, НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМОМ И КИНОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ СВОИХ ЗАВОДСИКОВ
субтитра: Ой, ну ладно. Американский коккер тоже уродом обзывался. Весь мир покорил
Юлия Исаева: субтитра Или у меня с кодировкой проблемы, или у вас с экраном. Иного объяснения тому, что у нас отсутствует малейшее взаимопонимание, я не вижу. При чем здесь красота или уродство коккеров и их триумфальное шествие по рингам всех стран? Я вам про разведение толкую и про то, что горе кинологи в породе вытворяют, а вы все свое - "собачка хорошенькая". "Хорошенькая" и "породная" - это одно и то же? Мы любую хорошенькую и забавную дворняжку теперь должны считать "линией" и новым словом в разведении немецкой овчарки, если у нее в родословной есть в том числе и немцы? А если у нее только немцы в родухе, а она получилась вовсе чудная и ни на кого, кроме себя, не похожая, то она уже не плембрак, а новая порода? Это все было уже. Не надо пытаться в очередной раз изобрести велосипед с квадратными колесами. Он уже есть - называется ВЕО. А ведь как все хорошо начиналось! А чем кончилось? Не порода и не породная группа, никто ни на кого не похож, все страшные, но каждый по своему, при подборе пар ничего невозможно просчитать и спрогнозировать, и неоткуда взять крови, чтобы хоть что-то исправить. Этого мало? Надо пробовать еще и еще? Ну, тогда пусть будет еще десяток вариантов, тогда надо попробовать наладить производство немецкой овчарки Пандоамериканского типа.
Дэвушка с веслом: Совершенно точно.....
Я ВАСЯ: Юлия Исаева А родослвную этой "великолепной" собаки где-нибудь можно посмотреть? Или у америкосов не принято обнародовать такие сведения. Просто интересно - действительно ли предки этой собаки н.о. и вообще как может выглядеть эта самая родословная..........
миска: Я ВАСЯ пишет: Просто интересно - действительно ли предки этой собаки н.о. Действительно.
Я ВАСЯ: миска а что, где и когда подмешано? и есть ли у неё родословная вообще?
krokoziabra: Я ВАСЯ пишет: а что, где и когда подмешано Ента зобачка базируется на кровях донского сфинкса...а НО потом уже примешалась...
Юлия Исаева: Я ВАСЯ пишет: А родослвную этой "великолепной" собаки где-нибудь можно посмотреть? Или у америкосов не принято обнародовать такие сведения. Просто интересно - действительно ли предки этой собаки н.о. и вообще как может выглядеть эта самая родословная.......... Наверное, можно поискать на американских сайтах. У меня такой инфы нет, я знаю только то, что написано в этих двух статье, на которые я ссылки сюда кидала. Вечером ради интереса поищу
Юлия Исаева: krokoziabra пишет: Ента зобачка базируется на кровях донского сфинкса...а НО потом уже примешалась... Это которая? Та, что "плюшевая", или та, что "панда"?
krokoziabra: Юлия Исаева пишет: Это которая? Та, что "плюшевая", или та, что "панда"? "Плюшевая Панда"
зю: Юлия Исаева пишет: что горе кинологи в породе вытворяют, а вы все свое - "собачка хорошенькая". "Хорошенькая" и "породная" - это одно и то же? Никто не называет эту породу немецкой овчаркой. Панда шеперд и все.Никто не говорит, что это породная немецкая овчарка. Не надо подменять понятия. Вот когда этот окрас будет признан в стандарте НО, вот тогда и боритесь за чистоту арийской нации породы. Меня вот в данный момент гораздо больше волнует доминантный черный ген "вылезший" в породе на просторах нашей родины. Эта проблема нас действительно касается. Но конечно гораздо легче кричать "тупые америкашки" Юлия Исаева пишет: Не надо пытаться в очередной раз изобрести велосипед с квадратными колесами. Он уже есть - называется ВЕО. А ведь как все хорошо начиналось! А чем кончилось? Не порода и не породная группа, никто ни на кого не похож, все страшные, но каждый по своему, при подборе пар ничего невозможно просчитать и спрогнозировать, и неоткуда взять крови, чтобы хоть что-то исправить. Этого мало? Надо пробовать еще и еще? Вот такие пробы и ошибки -мотор прогресса. Некоторые породы приживаются, некоторые уходят в небытие. Гении по 100 раз ошибались пока не изобретали что-то гениальное. Это жизнь. Гораздно страшней, когда супер красивых, супер породных наших дорогих НО с подложными снимками разводят, например. Вот действительно -вред породе. А тут -ну отпочковалось что-то, ни НО ни кому другому от этого ни жарко ни холодно.
Ночной гость: зю пишет: Меня вот в данный момент гораздо больше волнует доминантный черный ген "вылезший" в породе на просторах нашей родины. Зато комерсантам от кинологии раздолье для спекуляций...видимо их доход волнует гораздо больше, чем порода. Если почитать кучу восторгов черными метисами, то остается только удивлятся, как эти люди называют себя породниками, прекрасно зная, что никакого доминантного гена не существует....зато есть момент наживится на ажиотаже "черненьких"
субтитра: зю пишет: Некоторые породы приживаются, некоторые уходят в небытие. Гении по 100 раз ошибались пока не изобретали что-то гениальное. Это жизнь. Гораздно страшней, когда супер красивых, супер породных наших дорогих НО с подложными снимками разводят, например. Вот действительно -вред породе. А тут -ну отпочковалось что-то, ни НО ни кому другому от этого ни жарко ни холодно. Вот и я про то же. Белые же вышли и разводятся замечательно. Плюшевые-длинношёрстные - тоже всегда существовали и отлично себя чувствуют. Да ещё и рабочие качества у многих имеются. Юлия Исаева А почему такая нетерпимость, непойму. Вот прям провидица... Ничего не получится... Расщепление-отщепление... Муть какая-то. Юлия Исаева пишет: "Хорошенькая" и "породная" - это одно и то же? Мы любую хорошенькую и забавную дворняжку теперь должны считать "линией" и новым словом в разведении немецкой овчарки, если у нее в родословной есть в том числе и немцы? Ну, немецкая овчарка тоже из подзаборных дворняг начиналась. И их потомков держите вы. И похоже что счастливы.
цаца: зю пишет: Меня вот в данный момент гораздо больше волнует доминантный черный ген "вылезший" в породе на просторах нашей родины. "послан богом свыше и этим надо пользоватся".....примерно так ответил мне один из знаменитейших заводчиков....я плакаль и долго ржала......
субтитра: цаца
зю: Ночной гость пишет: как эти люди называют себя породниками, прекрасно зная, что никакого доминантного гена не существует... Во-во! Вот ЭТО (например) проблема в породе. А не какая-то там панда американская, ее разведенцы себя хоть спецами-породниками не обзывают субтитра пишет: Вот и я про то же. Белые же вышли и разводятся замечательно. Пока их не признали официально отдельной породой, тоже крику было "на костер их, на костер!!" цаца пишет: "послан богом свыше и этим надо пользоватся".....примерно так ответил мне один из знаменитейших заводчиков... Ахре***ь
валькирия: Хорошо бы уже просто пошло во благо породе -это я о мутаторах и мутодетях Интересно сколько выйдет в рабочий класс -у меня такое ощущение ,что там поток какой то......
Сивилла: Юлия Исаева пишет: Немецкая Овчарка Панда А чего? Прикольно... Небось сука немца повязалась с бордер-колли))) И у предприимчивых америкосов возникла мысль о "новой породе" и о том, как "бабла срубить". Нет, в Америке тоже есть потомки Остапа Бендера (не все в России остались). Юлия Исаева пишет: Вот, кстати, замечательная фраза из этой статьи, советую обратить внимание: цитата: Допустимы голубые глаза, что дает рассуждать на тему прилития кровей собак окраса мерль - хаски, австралийской овчарки или бордер-колли. "Дает рассуждать на тему прилития кровей" - это КАК, простите? В свете того, что эта "линия" была выведена недавно некой семьей, т.е. конкретными людьми. Почему надо "рассуждать"? Это ж не на необитаемом острове собаки были найдены, чтоб о их происхождении надо было строить догадки! "Одна из американских семей зарегистрировала в Американском Клубе Немецких Овчарок собственную линию разведения" - дык люди что, не уверены в том, от вязок кого с кем у них получились такие собаки? Ни хрена себе заводчики, скажу я вам! А когда это америкосы были великими разведенцами? Разве им есть чем гордится в плане разведения? Хоть одну породу собак нормальную вывели (вывели только ненормальные - питбулей и амбулей)? Берут нормальных собак европейских пород и портят в свое удовольствие... Жаль, что дошла теперь очередь и до немцев.))) А ведь самое главное - как подать... Овчарка-панда и ...как там правильно - кучерявая овчарка? Ой-ой-ой... Наши доморощенные разведенцы с "доминанатным черным окрасом" отдыхают)))
Сивилла: Сивилла пишет: как там правильно - кучерявая овчарка? Простите - оказалось "плюшевая"...
субтитра: Плюшами они длинношёрстных с подшёрстком (то есть, стандартных) называют. Никакого криминала Сивилла пишет: кучерявая овчарка? Это у меня кучерявая. И ничё, очень даже А вот интересно, немчура знает о надвигающейся погибели цветов (я о вашем чёрном)? Если запузырить им туда, за сколько поглотят?
Я ВАСЯ: Извините плиииииз, что свои не очень образованные в плане кинологии мыслишки выскажу, но как я понимаю ПОРОДА зарегестрированная где-то и кем-то это результат многолетнего разведения и отбора, это стабильное потомство с четко выраженными признаками данной породы. А сколько поколений пу данной ПАНДЫ чтоб ее можно было считать породой? Короче одни вопросы
субтитра: Ну, Понимаете, ТЫ ВАСЯ, поколения кучей с первой же течки получаются только в России. Чаще всего на это уходит время. Поэтому сидите на попе ровно и ждите лет двадцать. Что получится. Вполне вероятно, что эти собачки окажутся последними здоровыми овчарками
ТОЛОКОВ: поподробней о доминанте черного гена? есть ли официоз по этим случаям? очень хотелось бы по этому поводу какой нибудь оф инфы.....а не трепа на форумах.
ТОЛОКОВ: я так понимаю, что по черной доминанте -это одни эмоции, сопровождаемые трескотней на форумах. а если так-тогда это все лажа. и смысла ее мусолить никакого нет.
субтитра: Ну, эт с какой стороны посмотреть... Жвачка вот... Тоже смысла нет, а удовольствие есть. О как
ТОЛОКОВ: субтитра ну да.......если заниматься производством жвачки - т е черных доминантов.....тогда смысл есть......
Юлия Исаева: зю пишет: Никто не называет эту породу немецкой овчаркой. Панда шеперд и все.Никто не говорит, что это породная немецкая овчарка. Не надо подменять понятия. Как же "никто"? Вот, пожалуйста, раз уж я все равно полжизни тратила время на подучивание английского, пусть от этого будет хоть какая-то польза. Я потрачу еще несколько минут и переведу то, что написано на сайте http://www.shawlein.com/The_Standard/13_Breed_Type/Breed_Types.html в статье под названием The Illustrated Standard of the German Shepherd Dog (Иллюстрированный стандарт немецкой овчарки) Panda Shepherd. Currently one family of AKC registered GSDs of German lines, that shows a new, spontaneous mutation for white spotting that exhibits an autosomal dominant mode of inheritance, consistenct with the action of a single gene acting with full penetrance. This family shows uniformly good structure and sound temperament, no discernible health affects, and is pursuing separate breed status. The unique genetics of this race are being studied at the University of California, Center for Veterinary Genetics, School of Veterinary Medicine. «Овчарка Панда. В настоящее время одно из семейств зарегистрированных в АКС немецких овчарок германских линий, которое демонстрирует новую, спонтанную мутацию в сторону проявления белых пятен, что является проявлением аутосомального (не знаю, что это такое) доминантного принципа наследования признака, основанного на действии единичного гена, действующего с полным проникновением. Это семейство демонстрирует однотипную хорошую конституцию и здоровый темперамент, отсутствие клинически проявляющихся дефектов здоровья, и претендует на получение статуса самостоятельной породы. Уникальная генетика этой породы изучается в Калифорнийском Университете, в Центре Ветеринарной Генетики, а также в Ветеринарной Школе» Наверное, в той части, где говорится о причинах мутации, перевод у меня вышел корявый, т.к. я не знаю ни зооинженерной терминологии, ни технических тонкостей генетики. Но в нашем случае важно не то, что послужило причиной мутации, а то, что, ПО ИХ ЖЕ УТВЕРЖДЕНИЮ, это именно спонтанная мутация в пределах кровных линий НО германского происхождения (без прилития посторонних породных кровей), а вовсе не новая порода, но они там борются за присвоение ей статуса отдельной породы. Кстати, вот и выяснилось откуда ноги растут у «американской семьи, зарегистрировавшей в АКС собственную линию разведения» Как всегда, наши переводчики не стали парится со структурой английского предложения, что там к чему относится, где подлежащее, а где дополнение и всякие разные причастные обороты, и в переводе наляпали первое, что в голову пришло…
Юлия Исаева: зю пишет: Юлия Исаева пишет: цитата: Не надо пытаться в очередной раз изобрести велосипед с квадратными колесами. Он уже есть - называется ВЕО. А ведь как все хорошо начиналось! А чем кончилось? Не порода и не породная группа, никто ни на кого не похож, все страшные, но каждый по своему, при подборе пар ничего невозможно просчитать и спрогнозировать, и неоткуда взять крови, чтобы хоть что-то исправить. Этого мало? Надо пробовать еще и еще? Вот такие пробы и ошибки -мотор прогресса. Да. Только не надо забывать, что мы на живых существах экспериментируем, а не на плюшнвых собачках, пошиваемых на игрушечной фабрике. И вы мне про "прогресс и ВЕО" лучше ничего не говорите - я у них 6 лет была вице-президентом НКП и вдоволь насмотрелась на то, к чему привел этот метод проб и ошибок: поголовье не просто разнотипное (это было б полбеды), оно насквозь больное. Несчастным ублюдкам ЖИТЬ БОЛЬНО на этих их ногах-подпорках-ходулях, а уж какого лиха владельцы хлебяют, чтоб кое-как обеспечить этим бедолагам приемлемое качество жизни, вообще вспоминать не хочу Вы думаете приятно смотреть, как 6 летнее животное с нормальными инстинктами хочет бежать, и не может, а если все-таки бежит, то беспрестанно травмирует слабые связки и полуразрешенные суставы и потом неделями хромает и сидит на обезболтвающем и протекторах?
субтитра: Юлия Исаева пишет: «Овчарка Панда. А сочетание кавказская овчарка не пугает? Овчарок много. Эта зовётся Панда. Есть Шила. Юлия Исаева пишет: отсутствие клинически проявляющихся дефектов здоровья, и претендует на получение статуса самостоятельной породы Вот это как раз важнее Юлия Исаева пишет: Как всегда, наши переводчики не стали парится со структурой английского предложения, что там к чему относится, где подлежащее, а где дополнение и всякие разные причастные обороты, и в переводе наляпали первое, что в голову пришло… А что толку в правильных причастных оборотах, еслине понят смысл? Этой разновидности не один год. Это только вы только что заметили. Не имеет значения, как она получена. Она не вяжется со стандартными немцами. Является породной группой. Причём здоровой. Белые пятна появляются на немцах часто - вон Зигер весь в звёздах Кстати, лучше бы отдельной породой скорее признали - тогда была бы гарантия, что не привезут щенка от шоу и панды
Юлия Исаева: зю пишет: Гораздно страшней, когда супер красивых, супер породных наших дорогих НО с подложными снимками разводят, например. Вот действительно -вред породе. А тут -ну отпочковалось что-то, ни НО ни кому другому от этого ни жарко ни холодно. Ну вот и не дай вам бог когда-нибудь польститься на прикольеый вид и нарядный окрас такого "отпачковавшегося" - умоетесь горючими слезами, наблюдая, как представители этого отпачкававшегося у вас в доме заживо разваливаются на части.
субтитра: Юлия Исаева пишет: умоетесь горючими слезами, наблюдая, как представители этого отпачкававшегося у вас в доме заживо разваливаются на части А откуда у вас такие данные? Если вы сами перевели, что они с отменным здоровьем?
субтитра: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/forum/8951.html#10019
Юлия Исаева: субтитра пишет: Юлия Исаева А почему такая нетерпимость, непойму. Вот прям провидица... Ничего не получится... Расщепление-отщепление... Муть какая-то. Я не провидица. Я очевидица. Слишком много мне пришлось выландаться с результатами "расщепления-отщепления", пока другие в свое удовольствие по рингам дп по лесам-полям носились с теми, на ком авантюристы от кинологии не ставили смелые разведенческие эксперименты по принципу "а вот мы сейчас такую и еще вот такую хрень забубеним всем на диво, по нашим прикидкам должно получиться зашибись" Отсюда и нетерпимость
субтитра: Юлия Исаева пишет: Слишком много мне пришлось выландаться с результатами "расщепления-отщепления" Это ж хто такое? И что отщепилось-расщепилось? ПыСы. А эти здоровенькие
субтитра: http://www.pandashepherds.com/genetic_panda_info
субтитра: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/bulletins_read/294148.html
Baffi: Юлия Исаева пишет: Несчастным ублюдкам ЖИТЬ БОЛЬНО на этих их ногах-подпорках-ходулях, Это Вы про собак? Юлия Исаева пишет: Вы думаете приятно смотреть, как 6 летнее животное с нормальными инстинктами хочет бежать, и не может, а если все-таки бежит, то беспрестанно травмирует слабые связки и полуразрешенные суставы и потом неделями хромает и сидит на обезболтвающем и протекторах? А это про ВЕО? И что так уж переживать за овчарку Панду- не Панду, зарегистрированную в АКС.
Юлия Исаева: субтитра пишет: А что толку в правильных причастных оборотах, еслине понят смысл? Ё-моё! Где ж правильно понят смысл, вы чем читаете, глазами или где? В оригинале написано "семейство (это не "семья - ячека общества", это кинологический термин, обозначающий группу собак-родственников внутри одной породы, происходящих от одной суки. У кобелей - линии, у сук - семейства) немецких овчарок, зарегистрированных в АКС (имеющих родословную АКС, т.е. профессиональной деятельности американских разведенцев) и происходящих от немецких овчарок германских линий (т.е. в предках у них нет никаких хаски, ВЕО и шмео, а только исключительно чистокровные НО германского разведения, с которыми и поработали эти разведенцы АКС). И дальше вам объясняют: "в этом семействе проявилась спонтанная уникальная мутация по окрасу." Спонтанная - случайная то есть. Мутация - то, чего в этой породе быть не должно. Сама по себе получилась, не нарочно. И они ее закрепляют, изучают и собираются МУТАНТОВ объявить отдельной породой. В нашем переводе: "Американская семья (мама, папа, дети и пр.) зарегистрировала в АКС свою собственнную линию разведения" Это немного другое, верно? Это уже получается, что некие люди путем целенаправленной продуманной селекции получили собак нужного им типа и разводят собак этой линии, не слишком правомерно называя этих собак "Немец-панда". А как получили - не сказано, но написано, что, возможно, приливали крови хаски, австралийцев и бордер-колли. Все еще не видите разницы?
субтитра: Юлия Исаева пишет: Где ж правильно понят смысл, вы чем читаете, глазами или где? Я про то, что нет толку так правильно как Вы переводить, Вы всё-равно смысла за буквами не улавливаете. Читать надо глазами, но видеть при этом не фигу Мутации - нормальный процесс. Жаль, что вы с генетикой не знакомы. Тогда бы такой истерики обыденные факты не вызывали.
Юлия Исаева: субтитра пишет: Этой разновидности не один год. Это только вы только что заметили. Не имеет значения, как она получена. Она не вяжется со стандартными немцами. Мля, я еще позавчера писала, в самом начале этого базара про Панду - у меня есть СТАРАЯ статью, ссылка на которую когда-то была размещена на этом форуме или на К-9. С чего бы мне только что заметить статью, которая хранится у меня в компе хрен знает с каких пор? Не имеет значение, как была получена популяция, претендующая на статус отдельной породы - это круто, Бивис! Это вы МО-ЛО-ДЕЦ! 5 баллов. Не вяжется со стандартными немцами - это вы откуда взяли? Откуда эти данные? И кто это такие - "стандартные немцы"? Это, наверное, такая породная группа внутри породы "Апчарка ваапче как таковая" - "стандартный немец германский"?
Baffi: Юлия Исаева пишет: некие люди путем целенаправленной продуманной селекции получили собак нужного им типа и разводят собак этой линии, не слишком правомерно называя этих собак "Немец-панда". И пусть разводят!
Юлия Исаева: субтитра пишет: А откуда у вас такие данные? Если вы сами перевели, что они с отменным здоровьем? Оттуда, что не надо съесть все говно до крошки, чтобы понять, что это - говно. Это все уже было, панда не первый опыт по закреплению случайных отклонений и разведению в себе особей с такими отклонениями.
субтитра: Юлия Исаева пишет: Это, наверное, такая породная группа внутри породы "Апчарка ваапче как таковая" - "стандартный немец германский"? Это такое, которое у вас на аватаре Юлия Исаева пишет: Не имеет значение, как была получена популяция, претендующая на статус отдельной породы - это круто, Бивис! Это вы МО-ЛО-ДЕЦ! 5 баллов. Ещё раз повторяю - очень жаль, что вы не знакомы с генетикой. Потому такая эмоциональность от псевдооткрытий, являющихся обыденностью. Жаль, что вы не знаете, как выводились и выводятся породы. И собак тоже. Вообще - какие-то подростковые эмоции... Люди поставили цель и разводят интересующих их животных. Красивых и здоровых. Может, они вот так же как вы, напоролись на больную собаку, и решили разводить здоровых. Кстати, они в разведении и рабочие линии используют. Может, поэтому экстерьер довольно спортивный.
субтитра: Юлия Исаева пишет: Это все уже было, панда не первый опыт по закреплению случайных отклонений и разведению в себе особей с такими отклонениями. А у вас какой опыт в этой области? Пока видны только истерика и ни одного факта. Что такое разведение в себе? Вы изучили родословные панд? Если бы хоть пару посмотрели - не утверждали бы такой глупости. Вы с генетикой не в ладах совсем. То есть не не в ладах, а просто не знаете элементарных вещей. Жонглируете словами, значение которых не знаете. Это нехорошо. Глупо потому что А вот люди получают панду и в других странах. Собаки проживают жизнь, здоровы, счастливы, хорошо дрессируются. Вы завидуете чужому счастью?
Юлия Исаева: субтитра пишет: Читать надо глазами, но видеть при этом не фигу Мутации - нормальный процесс. Золотые слова! Про видеть не фигу. Это трудно, но вы все равно не оставляйте попыток, рано или поздно должно получиться Терпение и труд всех перепрут все перетрут субтитра пишет: Мутации - нормальный процесс. Да здравствуют Мутанты! Долой стандарты - они препятствуют естественному и нормальному процессу спонтанного мутирования собак заводских пород. Больше мутантов хороших и разных! Долой скушное однообразие - пусть у каждого будет свой собственный мутант! Мне нравятся пятиногие трехглазы с зубами в 2 ряда и драконьим гребнем на спине. А какого мутанта хотите иметь Вы?
Юлия Исаева: субтитра пишет: Это такое, которое у вас на аватаре Ваши бы слова да богу в уши! Глядишь, и тема бы эта изначально не возникла У меня на аватаре не "стандартный". У меня чуть лучше стандартного
субтитра: Юлия Исаева , я понимаю, что у человека, не имеющего представления о генетике, слово "мутант" вызывает ассоциации с фильмами ужасов. Мне жаль вас. Ничего общего. Чтобы не выставлять себя таким посмешищем, могли бы хоть почитать что-нибудь на эту тему, раз её подняли. Используете набор слов, не зная, что они означают. Вы пишете просто бессмыслицу. Юлия Исаева пишет: Это трудно, но вы все равно не оставляйте попыток, рано или поздно должно получиться Да? Тогда почему у вас до сих пор не получилось? Уже отчаялись?.. Судя по тому, что привести ни одного аргумента не можете - попытки бесплодны.
Юлия Исаева: субтитра пишет: Ещё раз повторяю - очень жаль, что вы не знакомы с генетикой. Потому такая эмоциональность от псевдооткрытий, являющихся обыденностью. Жаль, что вы не знаете, как выводились и выводятся породы. И собак тоже. Откуда вы все это берете, все эти выводы ваши? Я не знакома с генной инженерией и с тем, какие именно специфические процессы просиходят с мутирующей ДНК. Из этого не стоит делать вывод, что я не в курсе того, как выводятся породы, и вообще несу ложку в ухо вместо рта.
субтитра: Юлия Исаева пишет: У меня чуть лучше стандартного Это то, с которым вы г-но хлебаете, пока остальные по выставкам и полям? Ну-ну...
субтитра: Юлия Исаева пишет: Я не знакома с генной инженерией и с тем, какие именно специфические процессы просиходят с мутирующей ДНК. Из этого не стоит делать вывод, что я не в курсе того, как выводятся породы, Вы не можете знать, как выводятся породы, не будучи знакомой с генетикой. Ваша истерика это подтверждает.
зю: Госспидя, какая истерика, "мля" уже пошли, скоро нецензурщина полная начнется? "Не читал, но осуждаю" (с) Не видел, не общался, с материалом не знаком, но говно, "ублюдки" (с) и инвалиды Знаний ноль, эмоций зато целый вагон Юлия Исаева пишет: У меня на аватаре не "стандартный". У меня чуть лучше стандартного Лучшее -враг хорошего Так что лучше в Нашем Породном Виде ( ) оставаться в рамках стандарта
Юлия Исаева: субтитра пишет: Люди поставили цель и разводят интересующих их животных. Красивых и здоровых. Может, они вот так же как вы, напоролись на больную собаку, и решили разводить здоровых. Кстати, они в разведении и рабочие линии используют. Может, поэтому экстерьер довольно спортивный. Я не напоролась на больную собаку. При чем здесь какая-то отдельно взятая собака? Кто решил разводить здоровых, с чего вы взяли, что они используют в разведении рабочие линии? Откуда вы берете все это? Все, пора ИМХО с этим завязывать. С вами бесполезно обсуждать что-то более менее предметное, вы, уж извините меня, лепите из головы невесть что, все что на ум приходит... Причем из ваших постов очевидно, что сами вы о чистокровном (или чистопородном, это уж как угодно) разведении имеете весьма смутное представление. Однако спорите с жаром и азартом, достойными лучшего применения. А когда знаний и аргументов не хватает, сворачиваете обсуждение на хихиканье в стиле "собеседник - дурачок, глядите, он не знает очевидных вещей". Мне эти детские препирательства не очень интересны. Так что давайте про что-нибудь другое с вами поговорим. Про то, в чем вы разбираетесь. Вам какие ошейнички больше нравятся - беленькие или желтенькие? Мне желтенькие. а Вам?
ТОЛОКОВ: любая мутация в породе возможна -но!только в пределах стандарта...существующего и действующего. все возникшие вновь мутации ,выходящие за рамки стандарта являются уродством и подлежат выбраковке. и сдесь возможно след развитие событий- - выбраковка и недопущение плем использования(пример неполнозубость ,крипторхизм, висячие уши ну и тд) -выделение мутировавшмх особей в отдельную породную группу, в рамках существующей породы или вне ее(в переспективе в отдельную породу) -и третий :расширение рамок уже существующего стандарта с признанием этого признака допустимым(пример -начало признания шерстников допустимыми в рамках действующих правил)
Клава Горсправко: любая мутация в породе возможна -но!только в пределах стандарта...существующего и действующего Срочно издать отдельным приказом! все возникшие вновь мутации ,выходящие за рамки стандарта являются уродством и подлежат выбраковке Приказ номер 2. А также см. пункт 1. Ну рассмешил с утра так рассмешил. ЗЫ: Люди, вы чего? Борьба "за чистоту расы"? Я понимаю, что за "породу обидно", понимаю, когда "порицают барыг от кинологии", но общие законы генетики и её частные случаи пока никто не отменял. Как-то дико читать, правда. Вообще уровень "кинологической грамотности", а фактически - безграмотности...поражает.
плющ: Юлия Исаева пишет: С вами бесполезно обсуждать что-то более менее предметное, вы, уж извините меня, лепите из головы невесть что, все что на ум приходит... В точку
Старлей: Юлия Исаева пишет: Так что давайте про что-нибудь другое с вами поговорим. Про то, в чем вы разбираетесь. Вам какие ошейнички больше нравятся - беленькие или желтенькие? Мне желтенькие. а Вам? Юлька, браво!
субтитра: Юлия Исаева пишет: Кто решил разводить здоровых, с чего вы взяли, что они используют в разведении рабочие линии? Откуда вы берете все это? С изучения официальных источников и общения с заводчиков. А вы откуда взяли, что они больные? Юлия Исаева пишет: Причем из ваших постов очевидно, что сами вы о чистокровном (или чистопородном, это уж как угодно) разведении имеете весьма смутное представление. Однако спорите с жаром и азартом, достойными лучшего применения С жаром? Спорю? Я смеюсь над глупостью Юлия Исаева пишет: А когда знаний и аргументов не хватает, сворачиваете обсуждение на хихиканье в стиле "собеседник - дурачок, глядите, он не знает очевидных вещей". Мне эти детские препирательства не очень интересны. Аргументы мною приводились, вами - ни одного. Хихиканьем тоже вы занимаетесь, а не я. Мне дико, что люди могут не интересоваться наукой, но считать себя образованными. Ну а детские препирательства были вам долго интересны, пока себя в тупик не загнали. Фактов-то привести не можете ни одного. Вообще - реакция как у папуаса на самолёт Юлия Исаева пишет: Про то, в чем вы разбираетесь. Вам какие ошейнички больше нравятся - беленькие или желтенькие? Мне желтенькие. а Вам? Давайте. А вы знаете, какие красители используются в производстве беленьких ошейников, а какие жёлтеньких? А как они влияют на организм, знаете? Похоже, что и тут вы не сильны. А заниматься обсуждением на уровне эмоций, а не фактов - показатель узости ума.
Ночной гость: нет ничего хуже воинствуещей глупости
Нат: Ночной гость пишет: нет ничего хуже воинствуещей глупости Так они сама с собой
Старлей: субтитра пишет: А вы знаете, какие красители используются в производстве беленьких ошейников, а какие жёлтеньких? А как они влияют на организм, знаете? Контр-вопрос.
ТОЛОКОВ: Клава Горсправко а где ВЫ нашли в моих словах борьбу за чистоту рассы? кстати !насчет приказов мы все ,в том числе и ВЫ ,по ним и занимаемся кинологией -пример очень простой :родословную на собак не сами же себе на коленке выписываем или у дяди в гараже или на кухне?...все это как и многое другое делается на основание приказов указав и тд.
Baffi: Юлия Исаева пишет: Да здравствуют Мутанты! Долой стандарты - они препятствуют естественному и нормальному процессу спонтанного мутирования собак заводских пород. Юлия Исаева пишет: У меня на аватаре не "стандартный". У меня чуть лучше стандартного Неужели...мутант???
Клава Горсправко: ТОЛОКОВ Да я ж вобщем о беседе! Вы разве за всех людей в ответе? насчет приказов мы все ,в том числе и ВЫ ,по ним и занимаемся кинологией Ага, так я о том, что никак главный приказ не издали ещё - "запретить мутации".
ТОЛОКОВ: Клава Горсправко пишет: главный приказ не издали ещё - "запретить мутации но вообщем то такой или подобный приказ был издан.....это когда зачморили ВАВИЛОВА(((((((и главным мутатором был выбран народный академик ЛЫСЕНКО((((((((
Серый: Мда... Вот куда с попкорном-то надо было... Тсакое впечаталение, что общаются слепые с глухонемыми. Каждый на своей волне...
субтитра: Серый пишет: Вот куда с попкорном-то надо было... Ага. Прошляпила ты всё
Юлия Исаева: Серый пишет: Тсакое впечаталение, что общаются слепые с глухонемыми. Каждый на своей волне... Вот именно поэтому мы и прекратили это общение. Ввиду явной бессмысленности этого занятия
Шапокляк: Давайте лучше про наших "красавцев" посмотрим. Ввиду моей врожденной корректности не буду писать, кто это, от кого и откуда. Скажу только, что это - высшие оценки на одной из монопородок сезона-2009
Шапокляк: Еще есть:
ТОЛОКОВ: Шапокляк пишет: что это - высшие оценки раздача высших оценок-в настоящее время -есть норма! причем без разницы моно или всепородка........ ничего в этом удивительного нет!за оценкку отлично особо сейчас никто не потеет........выставки на которых 2-3 отлично,10-15 оч хоров,и 20 хорей -сейчас преданье старины глубокой. ....может настоящее и есть правильное......кто знает ....время покажет.....
субтитра: Ага. То есть, Шапокляк, вы ЗА использование проф. хендлеров. Понятно
Шапокляк: Ну да, я - за использование проф. хендлеров. Только некоторые собаки от этого использования красивше не становятся...
субтитра: Cтановятся-становятся
Конфетка: Шапокляк пишет: Только некоторые собаки от этого использования красивше не становятся... Типа никаким хендлером уже не исправишь?
Серый: Шапокляк пишет: Ну да, я - за использование проф. хендлеров. Только некоторые собаки от этого использования красивше не становятся... Как минимум одну из Вами представленных можно оченно даже неплохо выставить умелыми ручками...
валькирия: ничего крамольного в представленных собашках не узрела -подавляющее большинство нашего поголовья за рингом, около любимых хузяев ,именно так и выглядят и ежели фотки их крЫсавцев выложит новичок фотограф -его поедом сожрут потому как звЯзда и вот уж в руках профхендлера -вот тогда он засверкает своей анатомией. по движухе -все тоже самое, чуток ослабте давление пятой ноги -поводка и многие красотуну и красотки упадут еще не так на перед
Маня: валькирия да и вообще, мастер, он тогда мастер - когда любит то, что снимает. Когда нет - это так... жалкий папарацци, выискивающий недостатки у всех кого ни попадя
субтитра: попу рацией
ВотТак: валькирия пишет: Хорошо бы уже просто пошло во благо породе -это я о мутаторах и мутодетях главное мутаторы ПОДМЫВАТЬ!
Пух: валькирия Соглашусь. Самые обычные собаки, каких много, просто не отхендлированные, не отбеганные, и не "облагорожены" проф. хендлингом.
Шнайпер: валькирия пишет: и ежели фотки их крЫсавцев выложит новичок фотограф -его поедом сожрут Любую собачку можно снять непрезентабельно...вспомните фотки Цампа в домашней обстановке...а тут уж совсем...снимал явный лошара...а злорадная старушка вывесила...и возрадовалась....
Yangel: Шнайпер
ПИ: Шапокляк пишет: Ввиду моей врожденной корректности не буду писать, кто это, от кого и откуда. Скажу только, что это - высшие оценки на одной из монопородок сезона-2009 Ну Лысому всегда "везёт"
nikbald: ПИ ...Что это за ПИ..... меня вспомнил?
ПИ: nikbald Тебя вообще грех забыть))))
nikbald: ПИ пишет: Тебя вообще грех забыть)))) ...Надеюсь...Вы не моя бывшая жена....
Дэвушка с веслом: Шнайпер пишет: а злорадная старушка вывесила...и возрадовалась.... да ладно! возрадовалась... поудивлялась - да!
Шапокляк: Вот именно - поудивлялась. А чему тут радоваться-то? Злорадствовать - над кем? Никакой злорадности, голая констатация фактов конкретно по теме.
Шнайпер: Об этой выставке говорить даже нечего...когда там рабочий класс кобелей выиграла вот эта собачка... ...А эксперту жутко понравился ...отзывы самые лестные...
субтитра: Плохая собачка, да?
мстя: А КТО ЭКСПЕРТ-ТО? А ХЕНДЛЕР У ПОБЕДИТЕЛЯ?
ТОЛОКОВ: Шнайпер второго и третьего покажите....шоб усе правильно было понято...........желательно тоже бегающими..... а то мож там в упорной борьбе самим с собой........
Шнайпер: http://www.lottas.borda.ru/?1-5-80-00000341-000-200-0 Собачки были,конечно,и получше...но,здесь главное,фотограф...просто ЖЕСТЬ.... Пособие для начинающих...как не надо снимать овчарку...
мстя: Шнайпер пишет: но,здесь главное,фотограф...просто ЖЕСТЬ.... Пособие для начинающих...как не надо снимать овчарку... ДА УЖ... ТАКОМУ ФОТОГРАФУ РУКИ ОТОРВАТЬ. ДА ЭТО ЕЩЕ И САМЫЕ ПРИЛИЧНЫЕ ФОТОГРАФИИ КАК ОКАЗАЛОСЬ.
Клава Горсправко: Ух, какие усе резкие - фотографу руки оторвать.... Знаете, некоторые фотографии очень даже комильфо! Некоторые - можно было просто не выкладывать - НО - сфотографировать по-другому этих "некоторых для невыкладывания" вряд ли возможно было бы. По качеству фотографии очень неплохие. А остальное приходит с опытом...Или не приходит. В любом случае, убивацца так не стОит, имхо. Многие вывешивают гораздо более страшные "а-ля рекламные" правленные или нет фотографии, даж деньги за них платят. И плевать, что у собаки то глаза разного цвета, то ноги криво нарисованы - зато деньги уплачены, значит "шедевр". А ведь чернуха чернухой...
Лошара: Шнайпер пишет: Собачки были,конечно,и получше...но Не, ну и поголовье на этой выставке. Единицы нормальных собакинов, а остальное...это просто В основном представлены потомки Одина из БЯ-это же какой шаг назад в использовании этого кобеля. Узкие бёдра, коротчайшие крупы, все падают на перед, отборник, блин....
Шнайпер: Клава Горсправко пишет: Ух, какие усе резкие - фотографу руки оторвать... ...Руки мона и не отрывать...тока засунуть их поглубже туда,откуда они выросли...
Шнайпер: Лошара пишет: ну и поголовье на этой выставке. Единицы нормальных собакинов Могу перечислить...Нерика,Зерфи и Жуда...остальные массовка....
Лошара: Шнайпер пишет: Могу перечислить...Нерика,Зерфи и Жуда...остальные массовка.... Не, ещё приятный очень пёса-Рейган из ДА, не понятно чё он делал позади этих...в рабочем сука приятная вторая, от Дональда сука нормальная в классе Нерики, вторая вроде прошла, из Нижнего Новгорода однопомётники приятные Риккор и Романтика, но опять же не первые прошли на этом шоу...
Шнайпер: Лошара пишет: Не, ещё приятный очень пёса-Рейган из ДА, не понятно чё он делал позади этих...в рабочем сука приятная вторая, от Дональда сука нормальная в классе Нерики, вторая вроде прошла, из Нижнего Новгорода однопомётники приятные Риккор и Романтика Рейган...согласен...пёс приятный,вполне....в рабочем вторая неплохая(и откусалась лучше всех-реально)...а вот сука от Дональда смешная...да ещё и ухи болтаются...Риккор и Романтика...ну...так...собаки... А трёх лучших я перечислил...так они и выиграли все...окромя Жуды...
SG: Так, может, нечего на зеркало пенять?
Шнайпер: SG пишет: Так, может, нечего на зеркало пенять? В общем то ,может Вы и правы...настоящий художник не должен приукрашивать жизненные реалии... и,потом...многим владельцам собачек фоторепортаж оченно понравился....на лохасе было стока слюней...так что ...в общем то...как то...вот так то...
Лёлик: Шнайпер пишет: Собачки были,конечно,и получше...но,здесь главное,фотограф...просто ЖЕСТЬ.... Да, просто фотограф- террорист
субтитра:
Клава Горсправко: настоящий художник не должен приукрашивать жизненные реалии... Настоящий художник ваще никому ничего не должен! Он - художник, он - ТАК видит. ( почти цитата)
Шнайпер: Клава Горсправко пишет: Он - художник, он - ТАК видит. Да...согласен...тока некоторые художники видят овчарку...как архитектурную фантазию....(почти цитата)
зю: Шнайпер пишет: тока некоторые художники видят овчарку...как архитектурную фантазию.. Это скорее видиние овчарки ее хендлерами На почти всех фото, поставили, лыбятся довольные, лучше бы на собаку посмотрели SG пишет: Так, может, нечего на зеркало пенять? Ага. Можно подумать, фотограф ночи не спал, уродовал собачек в фотожопе Неахти какие собаки + безрукие хендлеры = фотограф виноват
Baffi: зю пишет: Это скорее видиние овчарки ее хендлерами На почти всех фото, поставили, лыбятся довольные, лучше бы на собаку посмотрели
Шнайпер: зю пишет: Можно подумать, фотограф ночи не спал, уродовал собачек в фотожопе Неахти какие собаки + безрукие хендлеры = фотограф виноват Вам тоже понравились фотографии? Ну так расцелуйте этого фотографа в фотожопу...кто ж вам мешает? зю пишет: На почти всех фото, поставили, лыбятся довольные, лучше бы на собаку посмотрели Так то же не хэндлеры...так...случайные люди... Профессиональных хэндлеров там было 3 человека...и все профи выставляли своих собак грамотно...я видел...
Серый: Да фотограф-то тут причем... Что видел, то и "пел". Да, пару собак-тройку собак можно было бы поставить поудачнее. Тут именно вопрос необходимости выставления таких фото на всеобщее обозрение. И это даже может быть не по злобЕ, а чисто по незнанию: что надо выкладывать, что не надо. Сказать, что это саботаж... Ну, не знаю - слишком массово. А таких фотографий даже красивых собак найдется у большинства фотографов масса... Только "правильный" фотограф это удалит сразу же после просмотра и забудет.
Шнайпер: Серый пишет: Только "правильный" фотограф это удалит сразу же после просмотра и забудет. Абсолютно...о чём и речь...
Baffi: валькирия пишет: ежели фотки их крЫсавцев выложит новичок фотограф -его поедом сожрут
Baffi: Шнайпер пишет: Любую собачку можно снять непрезентабельно...вспомните фотки Цампа в домашней обстановке...
Baffi: Шнайпер пишет: Об этой выставке говорить даже нечего...когда там рабочий класс кобелей выиграла вот эта собачка... ...А эксперту жутко понравился ...отзывы самые лестные... И кто же виноват? Фотограф или эксперт? Кем или чем Вы не довольны?
Шнайпер: Baffi пишет: И кто же виноват? Фотограф или эксперт? Кем или чем Вы не довольны? Вам...видимо...поговорить не с кем... По-моему...всё понятно...кем и чем я недоволен... Если делать нечего...перечитайте ещё раз...
САТИСФАКЦИЯ: Шнайпер пишет: По-моему...всё понятно...кем и чем я недоволен... Если делать нечего...перечитайте ещё раз.. По моему фотограф чем-то насолил
полная версия страницы