Форум » Музей » Борьба якутских девочек, или: немецкие питомники - поговорим? (продолжение) » Ответить
Борьба якутских девочек, или: немецкие питомники - поговорим? (продолжение)
баба питарда: Привет ВСЕМ!!! Ребята, вот всегда было интересно как работают крупные зарубежные питомники? Я имею в виду кто там работает, на каких основах ? Есть ли у них генетики, личные дрессировщики и т.д. Как у них на счет болячек, ведь существует же такое, что как правило во всех крупных питомниках сидит дрянь разная, стафилокок, дэмодэкоз и т.д. Вот например питомник Арминиус, или Бату - наверное же огромные и влиятельные в Германии, а хозяева наверно очень обеспеченые люди, как им удается получать таких классных собак, кто им помогает, и куда они девают такое количество щенков, ведь там рождается больше 10 пометов? Кто знает поделитесь пожалуйста инфой, у меня в Германии живут друзья, по -соседству с питомником Цельвандранд, но кроме названия о нем ничего не знают, не собачники они, а мне так интересно!!! Хотелось бы хоть раз посетить такой питомник, посмотреть условия. И еще вопрос насчет Итальянского питомника Дэульменталь, как они добились таких успехов, ведь немцы не особо хотят пускать в Зигеры чужих собак?
Блондинка: Канешна, она, но это всё-таки лучше чем ОНО
Халочка: Ёлка пишет: ну как там в Якутии? девочки не вымерзли? эко тама хорячо -опять стало http://www2.ykt.ru/cgi-bin/forum/iforum.isa?f=64&a=rx&id=8779664 http://www2.ykt.ru/cgi-bin/forum/iforum.isa?f=64&a=rx&id=8618386 Жизнь продолжается… в радости и печали. - Айта С нами не стало Макса, немецкой овчарки из Т-помета с Северной Земли (Айс ф. Хольткампер Хоф - Нефертити с Северной Земли). После длительного безрезультатного лечения по медицинским показаниям (эпилепсия, сильная дисплазия…), во избежание непереносимых мучений пришлось остановить его молодое сердце. Знаю, насколько тяжело далось это решение. Главное, чем мы все должны руководствоваться в разведении – генетическое здоровье породы. Трагично, когда владельцы «побочного брака» вместо радости общения обречены на все круги ада. Выражаем искренние соболезнования. для Айты. Это брат Тристана , Талисмана , Таис с Северной земли - Tanya 15.02.09 (14:39) (94.245.161.97) Неужели это Макс, такой хороший мальчишка был ..... в парке с хозяином все лето гулял сколько сил в него влаживал хозяин, все говорил что гуляем что бы ножки и связки покачать, очень общительный и любознательный человек , всегда подойдет все расспросит. А Макс еще и эпилепсией болел кошмар какой. Надо же столько заболеваний свалится на щенка и хозяев. Да жаль что так не повезло хозяевам со щенком. Соболезную хозяевам Макса. Ну что еще можно сказать в таком случае очень тяжело конечно терять друга... члена семьи.... Жалко мальчика но все-таки так разумнее чем если бы мучилась собака всю жизнь. -------------------------------------------------------------------------------- Tanya - Айта 16.02.09 (15:15) (94.245.161.97) Да, эти люди замечательные собаковладельцы, о которых может мечтать любой заводчик. Для своего сыночки с их стороны делалось все возможное. Очень плохо, если они и их знакомые, видя такие мучения, больше никогда не остановят выбор на немецкой овчарке. Удивляет другое. Если заводчик видит, что заложенная в разведении мина сработала (я имею ввиду запрет на разведение из-за дисплазии у бабушки щенков и в какой-то мере эпилепсию, ведь в этом помете Макс был не единственным с такой проблемой), так ты удели щенку своего разведения хоть толику внимания, а тут люди с такой по сути огромной наследственной бедой остались в одиночестве. И навряд ли дождутся хотя бы сочувствия... -------------------------------------------------------------------------------- .... - Людмила К. 16.02.09 (15:21) (84.237.107.190) Уважаемые коллеги! Члены питомника "Северная Земля" блогодарят вас за проявленное сочувствие по-поводу Макса... Хотелось бы внести некоторую ясность, во избежание подобных случаев в будущем, в поставленном Айтой диагнозе. Макс наблюдался и проходил лечение в клинике "Поливет" у Алексея Зарицкого, им же был поставлен диагноз гастроэнтерит. У собаки начался кровавый понос, рвота, он совсем ослаб, что с трудом удерживался на ногах... Хозяева вложили в его лечение много сил, но, к великому сожалению, устали и приняли решение с ним расстаться... Им было крайне неприятно узнать, что это обстоятельство было предано гласности.... Никто не застрахован от подобных случаев, но надеюсь, что у его братьев и сестер, которые в настоящее время находятся на обучении в г. Владивостоке будет все хорошо. В эти выходные там проходила выставка собак и выставлялся брат Макса - Талисман, но так как еще не до конца освоился на новом месте и не получил должную подготовку, получил оч.хор. в юниорах, но, я думаю, на следующей выставке (в марте) он сумеет себя показать. Еще раз благодарим вас за проявленную чуткость и сострадание. -------------------------------------------------------------------------------- ... - Айта 16.02.09 (16:10) (94.245.161.97) Один диагноз не исключает наличия других. Только комплекс проблем вынудил решиться на такой шаг. Гастроэнтерит был приобретен не просто так. И лечили пса не только от энтерита, который в наше время вполне излечим. У меня иная информация о реакции владельцев. Возможно, что огласка неприятна именно Вам как заводчику. Кстати, Вы лично вроде не звонили? И свою собаку при случайных встречах "не узнавали"? Но, в любом случае, уже хорошо, что на проблему обратили внимание и нашли время поговорить с бывшими хозяевами. Хоть и после смерти... По поводу Талисмана. У меня информация от очевидца выставки во Владивостоке, что собаке после небольшого ринга (всего 3 особи и эта всепородка, где немцев не гоняют), стало реально плохо (со стороны было похоже на эпилептический припадок), в связи с чем он экстренно возвращается обратно в Якутск. Рада, если это не так. -------------------------------------------------------------------------------- ... - Людмила К. 16.02.09 (17:12) (84.237.107.190) Во всяком случае я оперирую фактами по конкретно этой собаке. Вы же не считаете, что гастроэнтерит возникает в основном у собак имеющих дисплазию? Кстати, о дисплазии..., ее обычно ставят на основе рентгенснимка... или появились другие способы? Естественно мне крайне горько, что это случилось именно с моим щенком..., но и устраивать себе на этом пиар просто крайне непорядочно! -------------------------------------------------------------------------------- Людмиле К. - Айта 16.02.09 (17:47) (94.245.161.97) Гастроэнтерит (но в этом случае, с моей точки зрения, речь идет о болезни, слабо похожей на привычный энтерит) зачастую развивается на фоне лечения других болезней. Изначально здоровый щен не провел бы всю свою короткую жизнь в ветеринарках. Если речь идет о тяжелой степени дисплазии, с деформацией суставов, с ярко выраженной хромотой, с ограниченными движениями то, поверьте, дисплазию можно диагностировать и без снимка. А какому-то щенку из этого помета на основании рентгенснимка по Чехова ведь ставили же врожденное недоразвитие таза? И хозяева хотели вернуть щенка, но получили отказ с Вашей стороны? Пиар? Боже упаси. Подобное может случиться с любым разведенцем, все под богом ходим. Важно отношение к проблеме и полученные выводы. -------------------------------------------------------------------------------- Айта-типичная любительница поплясать на костях - Гоша 16.02.09 (19:03) (91.185.233.93) и сделать из чужой беды @#$%^& другим и славу борца за чистоту породы себе! -------------------------------------------------------------------------------- Поздравляю - ида 16.02.09 (21:25) (91.185.243.40) Кузнецову Людмилу с таким замечательным Т-пометом. Вывозная вязка Фени с кобелем из Германии принесла прекрасные результаты. В противном случае не было бы столько грязи и неприкрытой клеветы в адрес щенков. Они уже учатся на Дальнем Востоке, у них будет НЕКУПЛЕННАЯ дрессировка и НЕКУПЛЕННЫЙ кёрунг. Большому кораблю - большое плавание. А вы (Айта и Косицкая Т.) плодитесь и размножайтесь! Благо, больных @#$%^& некусающихся кобелей у вас хватает. Только не превращайте Якутию в слив брака. Всем известно, что сюда сбагривают только полный отстой. И жаль, что весь он прошел через ваши руки. -------------------------------------------------------------------------------- Иде - Айта 17.02.09 (00:01) (94.245.161.97) Вы все не можете выйти из образа "борющейся якутской девочки"? Ваше участие на любом форуме любую тему превращает в сточную яму. Жаль, что все сводится к банальному "А у нас в квартире газ, а у Вас". Я давно поняла, что Вы человек двойных стандартов. Говоря на форуме о непоправимом вреде дисплазии, Вы парой дней позднее вяжете своим проблемным (пока я имею ввиду только дисплазию) кобелем овчарку
Серый: по первой ссылке У вас такие классные Шлыковкие фото А. Кобры, но мне привычнее Киры. Павел Шлыков - самый известный кинологический фоторгаф России, к тому же очень приятный человек. Просто порвало! ))))
Халочка: Серый пишет: Просто порвало! )))) И правда стасти... - Анжелика 17.02.09 (11:52) (91.185.228.6) Как владелица Нефертити с Северной Земли могу сказать,что Людмила Кузнецова очень честный и порядочный человек. Породного разведения без плембрака и проблем которые вылезают уже в подрощенном состоянии не бывает. Это знает каждый честный заводчик в любой породе.Людмила ни от кого ничего не скрывает. Больше недоверия вызывают люди которые говорят у нас все хорошо, а у них все плохо.Так же не бывает:наши собаки хорошие потому что они наши ,а их плохие,потому что они их.Наверное надо абстрагироваться от хозяев и питомников, а оценивать конкретных собак. Такую оценку и дают независимые эксперты на выставках. Что касается темы болезней, наверное надо такие слова ОБЕИМ сторонам подтверждать документально.Слова это всего лишь слова. И по моему личному мнению даже негатив должен быть на пользу делу,(иначе это просто мышиная возня, извините) ведь вас объединяет одно-любовь к немецкой овчарке)) -------------------------------------------------------------------------------- Анжелике - Айта 17.02.09 (12:23) (94.245.161.97) Анжела, ну Вам же не все равно, что рожает Ваша собака? А если проблемы появляются не с возрастом, а видны сразу после раздачи щенков, Вы бы забрали щенка обратно с возвратом денег? Ведь пожилая пара хотела вернуть щенка после полученного на Чехова неизлечимого наследственного диагноза, но получила в ответ только оскорбления. Мы не в суде и мне было бы достаточно устного опровержения моих слов со стороны Кузнецовой Людмилы. Его не последовало. Анжела, у Вас есть отличные собаки, а у нас есть плохие. Но ведь разговор совсем не об этом? Нефертити сдавала дрессировки с Вами или с Кузнецовой Людмилой? Ну Вы же понимаете разницу в степенях дрессировок! -------------------------------------------------------------------------------- конечно нет. - Анжелика 17.02.09 (12:32) (91.185.228.6) Но я не вижу в ее щенках такого криминала- те же проблемы что и у всех. И я не верю в то что Кузнецова способна кого то оскорблять, я ее хорошо знаю,не такой она человек. Дрессировки Феня сдавала с Людмилой, она периодически живет у нее. Разницу в степенях я понимаю и не вижу в ней криминала. Ну сдала на 2 степень. Значит не идеально выполнила все команды недобрала баллов, но ведь выполнила команды и сдала, доработать собаку-сдаст лучше, проблем -то. Сама собака очень управляемая , характер золото, мне ее 2 степень жить не мешает)) -------------------------------------------------------------------------------- Анжелике - Айта 17.02.09 (13:39) (94.245.161.97) Ну хоть один человек меня поймет? Когда же я научусь правильно выражать свои мысли. Пусть у Фени будет 1, 2 или 3 степень. Дело совсем не в этом. Вот Вам фраза Кузнецовой Людмилы: "К сведению, ни одна немецкая овчарка в Якутске не имеет 3-ю степень дрессировки ни по одному курсу (IPO,ОКД,ЗКС,КД и т.д.) или имеет?" Это комментарий к моим словам, что в ОКД и ЗКС бывает степень получше, чем 2. То есть Людмила считает, что высшим достижением ОКД и ЗКС является 3 степень и поэтому все Ваши собаки поголовно скромно имеют степень номер 2. Людмила приравнивает ОКД и ЗКС к ИПО, где экзамены по степеням сдаются по другой схеме. То есть она показывает полное незнание сдачи экзаменов по этим дисциплинам. Вопрос, как она сдала ОКД и ЗКС с Вестом и Нефертити? Ведь даже мы в своих группах обязательно делаем экспериментальную прогонку экзамена, раздаем программу и правила сдачи норматива каждому участнику. -------------------------------------------------------------------------------- Анжелика - Айта 17.02.09 (13:48) (94.245.161.97) Если Людмила не отказывалась забрать обратно щенка с недоразвитием таза, который не мог нормально ходить, пусть об этом и напишет. Тогда я попрошу этих несчастных владельцев, доведенных до слез фразой "сами виноваты", дать комментарий. -------------------------------------------------------------------------------- для иды - мария к 17.02.09 (13:05) (80.73.95.197) игл би марсия живет и радуется у меня со своими титулами и дипломами .и прошу моих собак не задевать на своих посмотрите --------------------------------------------------------------------------------
Халочка: Серый пишет: Просто порвало! )))) а мне вот еще нравится Феня - ида 17.02.09 (11:17) (91.185.246.239) по второму классу, смешно. Она неоднократный победитель МОНОПОРОДНЫХ выставок, причем ВСЕГО Дальневосточного региона. Вы это понимаете? Нефертити ЛУЧШЕ остальных немецких овчарок Якутии, всего Приморья, Сахалина, Магадана, Камчатки, Хабаровского края... Это не мои измышдения, это оценки НЕМЕЦКИХ судей. Видимо, Вы имеете в виду её второсортность? Ну значит, немецкие судьи у Вас должны брать уроки мастер-класса.
Серый: Жесть, конечно... "Страна не пуганых идиотов" (с) Кто прав, кто виноват, ХЗ - все друг друга стоят. "Якутские девочки" - это уже диагноз...
Старлей: Халочка пишет: и как о нем написала Светлана Белогурова - "Это форум для смелых малышей, которые не боятся обгаживать всех как при энтерите! Токо под никами)))" Вау! Как снисходительно сказано...
валькирия: оказывается, не смотря что тут так все плохо, кое кто таки хвалится запасными 6 никами
Старлей: валькирия пишет: кое кто таки хвалится запасными 6 никами А что, где-то в правилах форума написано, что можно иметь несколько ников?
Серый: А написано, что нельзя?
валькирия: Видимо так хотелось тут усидеть не только в качестве почитывающей или, что тоже не плохо ,от души плюсы минусы рисовать хотя умом и логикой понять сию особь тяжело
Зеленка: Старлей пишет: А что, где-то в правилах форума написано нет тута правил
Старлей: Зеленка Как нет? Вон наверху висит строка "Правила форума".
Зеленка: Старлей пишет: Вон наверху висит строка "Правила форума". Правила вот 1. Пожалуйста !!! Ведите себя прилично. 2. Регистрация желательна, настораживают лица без определённого места жительства 3. Сообщения с некорректной формулировкой, модерируются без предупреждения. Постскриптум 1 Да, все мы живые люди. Всё же я считаю, лучше прямо и открыто высказать всё, что ты думаешь, чем поливать человека грязью в личке, а на форумах подписыватся под каждым его словом. Это подло и непорядочно. Таким образом, функции администрации здесь ограничиваются вырезанием нецензурных выражений. 2 Не реагируйте как неудачник Вполне вероятно, что вы уже облажались несколько раз в етой жизни. Увы и ах... Когда такое происходит, самая неудачная реакция - жаловаться на случившееся, считать себя оскорбленным словесно, требовать извинений, вопить, задыхаться от гнева, подавать иски в администрацию.. Жаловаться работодателям обидчиков, не опускать за собой сидения унитаза и т.п. Вместо всего этого надо сделать следующее: Смириться. Это - нормально. На самом деле, это хорошо и целесообразно. Общественные нормы не поддерживают себя сами - их поддерживают люди, активно, в открытую, публично эти нормы применяющие. Не думайте, что критиковать должны только в личной переписке - это не так. Не имеет смысла принимать как личное оскорбление чей-то комментарий, а также , когда людит считают что одно из ваших утверждений - ошибочно, Вероятно это свидетельствует о том , что у человека просто другое мнение. Не закатывайте истерик. Так действуют неудачники. Помните: когда человек пишет, что вы облажались, и (не важно, насколько грубо) просит вас больше так не делать, он делает это, заботясь, во-первых, о вас, а во-вторых, о своем сообществе. Ему было бы намного проще вас проигнорировать и вычеркнуть из своей жизни. Если вас не хватает на благодарность, сохраните достоинство, - не жалуйтесь, и не думайте, что с вами будут обращаться как с хрупкой резиновой надувной куклой лишь потому, что вы -скромный человек с театрально гиперчувствительной душой и иллюзиями о собственной значимости. Иногда люди будут переходить на личности, вступать в полемику без видимой причины и т.д., они имеют на это полное право. Ибо!!!! Есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать. Другие читатели их либо проигнорируют, либо найдут способы самостоятельно определить свою точку зрения. Удачи Если Вам не понравилось на форуме- то напишите сюда: sаmdurаk@ikоzеl.ru В своих действиях администрация форума руководствуется здравым смыслом и внутренними правилами управления форумом.
Старлей: Зеленка Много всего. Но запретов, типа, нет
полная версия страницы