Форум » Музей » ЯХРОМА.ВЕСНА.2010. » Ответить
ЯХРОМА.ВЕСНА.2010.
Я.ХРОМОВ: 470 СОБАК В КАТАЛОГЕ.ПОСМОТРИМ.
ronda1: Я.ХРОМОВ ничего себе
Ястреб: И больше бывало,хотя тоже конечно здорово.
ГАНС: много тоже не очень хорошо
Ястреб: ГАНС 2 дня на двух судей вполне нормально.
ГАНС: Ястреб не спорю пусть фрицы работают.
SUBTITRA-new Star:
Ястреб: ГАНС пишет: пусть фрицы работают Некогда им работать будет,в субботу сначала хоккейный полуфинал с Россией,потом финал футбольной лиги чемпионов с участием Баварии
Забава: Ястреб значит быстро отсудят
Calypso: может быть глупый вопрос, но.... вот уже третья крупная выставка, даже четвертая... а Макато не выставляют. Группа его заявлена на Яхроме, а его нет ( в каталоге)
ТОЛОКОВ: Calypso вопрос к владельцу! .......а сдесь никто толком ничего разумного -т е как оно есть на самом деле ,не скажет...будут только версии и домыслы.
323: робук и зиска недостаточно в очередь сукины дети на вязку
Calypso: 323 это ж надо сколько радости-то ( у робука недостаточно), афигеть. долго ждали этого дня, видимо
Масяня: Люди, кто был, расскажите, пожалуйста, как и чего сотворили данные особи на проверке(у всех недостаточно): Алана Балт Янош Симба Мотор Сич Unesko von der Noriswand Robuk Dei Monti Della Laga Зидан фом Хаус Рева Негус Карил'с Лерой Siska v.d. Freiheit Westerholt Zero v. Status quo Ljustikhof Tatem Drago vom Langenbungert
скромная: Да ни чего они не натворили Просто немцы проиграли,( хоккей) и отигались на наших по полной
ТОЛОКОВ: скромная пишет: отигались на наших по полной среди этих" наших" -дофига имен "ихих")
Сандро: скромная пишет: Просто немцы проиграли,( хоккей) и отигались на наших по полной То есть, собаки кусались прилично, а им просто оценки занизили?
Мухтар: скромная А вы что хотите сказать что эти собаки отработали на выражено, а получили недостаточно, а остальные 80% собак отработали на недостаточно, а получили выражено?! Вообще то процент неоткусавшихся очень велик. Четверо из этих недостаточно, вообще то, всегда были недостаточно! Их проверка всегда была неубедительна, просто здесь фигуры работали нормально и не подыгрывали А судьи судили строго!
Ёжж: ...убивает что собаки с SchH3 стабильно получвают оценку недостаточно хоть бы уже не позорились, дипломы поскромнее писали что ли.
Calypso: Ёжж пишет: убивает что собаки с SchH3 стабильно получвают оценку недостаточно а у кого еще, кроме Робука, SchH3 и кто тогда стабильно?
Сандро: Ёжж пишет: убивает что собаки с SchH3 стабильно получвают оценку недостаточно Это кто же?
323: Calypso пишет: 323 это ж надо сколько радости-то ( у робука недостаточно), афигеть. долго ждали этого дня, видимо канэшнааааааа справделивость восторжествовала
Плюх: Мухтар пишет: просто здесь фигуры работали нормально и не подыгрывали На других ненормально что-ли работали
Ёжж: Calypso пишет: а у кого еще, кроме Робука, SchH3 и кто тогда стабильно? ну так у него и есть, и откусь через раз.
Плюх: Ёжж пишет: и откусь через раз. а у остальных девяти через сколько???
Ёжж: Ну можно посчитать
Плюх: Интересно, кто же из фигуров дал просраться, предыдущие выставки столько урожая не собрали
зю: Жоссу из ДК опять "не повезло"
Calypso: зю пишет: Жоссу из ДК опять "не повезло" предлагаю триминговать и не париться в следующий раз
Плюх: Calypso пишет: Жоссу из ДК опять "не повезло" Шо, опять в д/ш записали
Calypso: канэшнааааааа справделивость восторжествовала 323 пишет: в очередь сукины дети на вязку это вы к себе "приглашаете" на вязку? по манере написания, как владелец конкурирующего кобеля
Calypso: Жоссу в этот раз "повезло" больше -удовл.((((
Плюх: Calypso пишет: Жоссу в этот раз "повезло" больше -удовл. Интересно, за что?
Лига: Calypso пишет: может быть глупый вопрос, но.... вот уже третья крупная выставка, даже четвертая... а Макато не выставляют. Группа его заявлена на Яхроме, а его нет ( в каталоге) А что тут непонятного. Скоро и дети... НЕ ПОЙДУТ в рабочий... 323 пишет: робук и зиска недостаточно Что собссно совсем неудивительно. Сколько уж Робук не откусывался а Сиска кусался слабо без интереса всегда. Так и должно было быть.
Лига: Calypso пишет: Жоссу в этот раз "повезло" больше -удовл.(((( Судьи же дураки были на прошлой выставуке Жосика засудили. И на этой опять придурки. Сколька еще дурных судей будет пока его не постригут
Calypso: Лига пишет: Сколько уж Робук не откусывался а он все в головке ринга, Цента обходит, иногда... от "сука" такая видимо тоже Судьи же дураки были
Ёжж: Calypso пишет: а он все в головке ринга, Цента обходит, иногда... от "сука" такая ...да разве ж это главное?
Calypso: Ёжж пишет: ...да разве ж это главное? кому что а вот если бы все время в ходил? так бы и говорили, что стабильно в и был бы сей факт красноречивым показателем достоинств кобеля, не так ли?
Старлей: По поводу мутпробы: нет смысла гадать, что и как. Надо ждать очевидцев. Особенно меня лично интересует мнение Шапокляк о неотработавших собаках.
Лига: Calypso пишет: а он все в головке ринга, Цента обходит, иногда... от "сука" такая Цент теперь после своих групп потомства может и последним в рингах ходить, а Робуку после своих групп и Чемпионство Мира не поможет.
Calypso: Лига За уши, неверно, ни кто ни кого не тащит на вязки... и не мешало, бы при этом, учитывать возможности своих сук, коль уж кобель не без недостатков. А "красивенных" деток у всех найдется, только вот в группу, может, и не стоит их выводить.
максик: Можно немножко в защиту некоторых неоткусавшихся, начну с Яноша , кусался ровно ,но на лобовой после ауса решил поиграть с проводником в "а ну ка догони" , далее Робук очень хорошо откусался на факторе (многие аплодировали), на лобовой сначала шло тоже все хорошо , но на втором замахе слетел и от дольнейшей борьбы отказался и ушел к хозяйке. Зиска решил еще на факторе что фигурант ему "не нравится " . Понимаю как обидно хозяевам, но надо всегда помнить что собака -это живое существо. Народ не зларадствуйте, в жизни все может произойти. Работа фигурантов была очень корректная без всяких прибабахов так сказать, судейство ну очень мягким, были собаки которые на факторе делали хватку только со 2- 3 раза были которые отпускали до команды и получали за это выраженно отпускает.
Calypso: максик уже что-то конкретное
nakatomi: максик спасибо за правду на кусе! злорадствовать действительно не надо собака она не машина, всяко бывает!
SALAMANDRA: nakatomi пишет: злорадствовать действительно не надо собака она не машина, всяко бывает! Бывает,конечно,всяко.Но очень часто у некоторых это всяко повторяется.Да и кусь откровенно слабый,если без всяко обходится.
Shadow: максик Вам респект и уважуха! Все бы так высказывались
Волен: максик пишет: надо всегда помнить что собака -это живое существо. Народ не зларадствуйте, в жизни все может произойти. Вот именно все ..... Драго через пару часов после кусачки капали.... темная моча клещ. Судя по всему клеща в субботу подцепил, на кусачку вышел вообще никакой. Отлично откусывался на Зигере, в Алмаате выступал на соревнованиях по ИПО, на последней монке Лучшая работа по защите, действительно все может произойти!
максик: SALAMANDRA пишет: Но очень часто у некоторых это всяко повторяется Ну и что, отметьте это для себя, (как вариант не вяжите с такими )но не тыкайте этим владельцев. Для многих собаки как дети (поверте отличников и двоешников родители любят одинаково), так и с собаками, ну не откусался один раз (два, пять , десять...у кого как) менее любимыми они не станут для своих владельцев(они прекрасно знают все недостатки своих собак, а сколько боли у них в глазах после таких промахов), этот результат показывает над чем им надо работать. Кому то повезло больше, кусь у их собак стабильный, за таких можно только порадоваться и пожелать дальнейших успехов. А тем у кого сегодня не получилось хочу сказать одно - НЕ РАСТРАИВАЙТЕСЬ! ЛЮБИТЕ ИХ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, ВЕДЬ СОБАЧИЙ ВЕК ОЧЕНЬ КОРОТОК. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ ПОБЕДАМИ, А ВРЕМЕНЕМ ПРОВЕДЕННЫМ СО СВОИМИ ЛЮБИМЦАМИ!
Ёжж: максик пишет: А тем у кого сегодня не получилось хочу сказать одно - НЕ РАСТРАИВАЙТЕСЬ! ЛЮБИТЕ ИХ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, ВЕДЬ СОБАЧИЙ ВЕК ОЧЕНЬ КОРОТОК. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ ПОБЕДАМИ, А ВРЕМЕНЕМ ПРОВЕДЕННЫМ СО СВОИМИ ЛЮБИМЦАМИ! наслаждайтесь, любите и не размножайте, вот что хочется сказать.
Calypso: максик пишет: А тем у кого сегодня не получилось хочу сказать одно - НЕ РАСТРАИВАЙТЕСЬ! ЛЮБИТЕ ИХ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, ВЕДЬ СОБАЧИЙ ВЕК ОЧЕНЬ КОРОТОК. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ ПОБЕДАМИ, А ВРЕМЕНЕМ ПРОВЕДЕННЫМ СО СВОИМИ ЛЮБИМЦАМИ! от! умничка! Волен пишет: Отлично откусывался на Зигере, в Алмаате выступал на соревнованиях по ИПО, на последней монке Лучшая работа по защите, действительно все может произойти! Очень жаль вашего парня, поправляйтесь
Shadow: Ёжж ну допустим, тот же Робук - в основном всегда нормально откусывался... И не было там никаких проблем
ИРИНКА: максик пишет: А тем у кого сегодня не получилось хочу сказать одно - НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ! ЛЮБИТЕ ИХ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, ВЕДЬ СОБАЧИЙ ВЕК ОЧЕНЬ КОРОТОК. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ ПОБЕДАМИ, А ВРЕМЕНЕМ ПРОВЕДЕННЫМ СО СВОИМИ ЛЮБИМЦАМИ! БРАВО!!!!!
интерес: максик пишет: , ну не откусался один раз (два, пять , десять...у кого как) менее любимыми они не станут для своих владельцев(они прекрасно знают все недостатки своих собак, а сколько боли у них в глазах после таких промахов), этот результат показывает над чем им надо работать. максик пишет: А тем у кого сегодня не получилось хочу сказать одно - НЕ РАСТРАИВАЙТЕСЬ! ЛЮБИТЕ ИХ ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ, ВЕДЬ СОБАЧИЙ ВЕК ОЧЕНЬ КОРОТОК. НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ ПОБЕДАМИ, А ВРЕМЕНЕМ ПРОВЕДЕННЫМ СО СВОИМИ ЛЮБИМЦАМИ! От это проповеть! Совсем недавно кобелей и их владельцев гнобила по темам,а счас перевернулась.Что так? Проповедь ко всем собам относится иль к избранным? А?
Волен: Calypso Спасибо! После капельницы Драго лучше себя чувствует
Операция Ы: И мою собаку укусил клещ, обрабатывала и до выставки за 10 дней и прям на выставке с утра.... клеща сняла с уха, надеемся на лучшее!
nakatomi: пусть каждый начнет с себя, придет домой откроет папку на собаку, и посмотрит как и где и за сколько у него лежит тот или иной диплом, а злорадствовать по потому же робуку,и другим не откусавшимся удел убогих, уж извините за грубость! И поверте если мы не будем покупать эти дипломы, их продавать не будут!
максик: интерес Помоему Вы меня с кем то путаете, ни про одного кобеля гадости не писала интерес пишет: к избранным? Ни один из этих кобелей ни какого отношения ко мне не имеет, скажу больше лично ни с хозяйкой Робука ни Зиски не знакома, Ни кого из них не вязала со своими суками, так что мне не понятны Ваши нападки.
интерес: nakatomi Причем тут дипломы то? Лучше о выставке поговорить.
SALAMANDRA: максик Согласна с вами по поводу любви и наслаждения в общении.Но здесь ведь все гораздо глубже.Не так ли? А вы видели глаза отказников от чемпионов-родителей? Вы общались с такими собаками,которые были приобретены как супер-чемпионы и супер-охранники,а после отдавались в питомники потому, как не соответствовали этим супер-пупер качествам? Бедные,многие забитые-задрюканные много ожидавшими от них хозяевами и хреновыми фигурантами.Так не лучше ли,действительно,как пишет ЕЖЖ не размножать таких? Любовь и разведение немного разные вещи. Простите,что не по теме пишу.
интерес: максик пишет: Помоему Вы меня с кем то путаете, ни про одного кобеля гадости не писала Ой ли? максик пишет: так что мне не понятны Ваши нападки. Это не нападки,это удивленные вопросы. Вот и славненько,что мы друг друга поняли.
Клава Горсправко: SALAMANDRA Любовь и разведение немного разные вещи.
nakatomi: интерес это одна каша сначала дипломы, потом не куси на выставках, потом вопросы,обиды, споры, кто лушче а кто хуже,сегодня укусил а на завтра передумал, а потомс такие же дети, и все по кругу, пошло поехало! а нет у кобеля керкарты нет вязок, нет выставок, сколько у нас кобелей которые ниразу не были на моно в рабочем, а имеют пожизненый керунг! кто выдал? вот поэтому и с себя надо начать! а выставка .что она прошла и забыли, на завтра эти кобели откусаются, и все будут хлопать в ладоши! ура откусались!
максик: SALAMANDRA Поверте видела, но это вина впервую очередь не владельца кобеля, а владельца суки- который продавал их как супер пупер чемпионов и вина владельцев этих щенков которые взяли щенка чтобы тешить свои амбиции. И где это Вы увидели чтобы я призывала их размножать, я написала чтобы люди терпимее относились к владельцам неоткусавшихся собак, а не тыкали их носом в то что и без этого они прекрасно видят.
максик: интерес Я все понимаю, весна , сезон обострений, успокойтись дышите ровно и будет Вам счастье.
Calypso: SALAMANDRA пишет: а после отдавались в питомники потому, как не соответствовали этим супер-пупер качествам? Бедные,многие забитые-задрюканные много ожидавшими от них хозяевами и хреновыми фигурантами я щас заплачу, по вашему только от таких собак отказываются, не оправдавших ожиданий? ОТ ВСЯКИХ!!! И перспективных в том числе. Не надо оправдывать человеческую слабость и предательство только лишь тем, что кто-то поимел не то что хотел. А может быть тогда разумнее ограничить производство НО, ужесточить отбор и по рабочим качествам в том числе? Кстати, а чего тогда не вяжемся с рабочими? Глядишь, через несколько годочков ситуация и изменится, а?
Shadow: Епт... я-то думала, что дело в собаках.... Ан нет........... исключительно в бабках, которые получат владельцы за вязку с акуительно красивыми некусями А то, что дома живут собы с характером лабрадора, это никого не волнует?
Мелкая: Есть хорошая присказка: когда не могут переплюнуть, начинают оплевывать.... Когда почти вся страна овчаристов смотрела кусачку с трибун Яхромы, самые крутые, сидя дома уже давали свои комментарии... Вот мой комментарий сегодняшней проверки: Работа фигурантов достаточно скоростная и корректная. Погодные условия вполне благоприятные, НО!!!!! Поведение собак (очень многих) почти необъяснимо - состояние какой то прострации и, зачастую, не то что бы отказ от работы, а совершенно непонятные сбои и срывы. Разговоры и обсуждения после проверки иногда напоминали мистику и многие факты действительно нельзя сопоставить. Опишу только тех, кого полоскаете, кого знаю и кто запомнился: Было три "белых" собаки - первую не знаю, но слетела на факторе сразу после замаха стеком, третью не помню, но отработал нормально. Второй "белой" был Цент - на факторе взял рукав, после поднятого стека тут же отвалился, но потом рукав взял и продолжил борьбу(хватки очень хорошие), для этой собаки такое поведение и такая реакция не объяснима и не поддается комментариям, но это факт (саму проверку отработал как обычно). Янош: зная его работу, скорость атаки и концентрацию, был никакой, отработал совсем вяло (хватки очень хорошие), после ауса совсем потерял концентрацию и пошел..... Робук: отличный фактор, отличная скорость атаки на лобовой (хватки очень хорошие), но после удара на развороте о землю, уход в середине дорожки.... Зиска: на факторе просто не понимал, что происходит (зная его в тренинге и на проверке, это очередная необъяснимая ситуация....) Питер: кобель, реально сбивающий фигурантов с ног, проверку просто проспал.... Дальше: часть собак с идеальным аусом везде и всегда переклинивало полностью..... Статистика: не откусалось двадцать или больше собак..... И еще: часть собак, которые и на своих площадках(говорю только о тех, кого знаю) еле висит на рукаве, удержались.... Не буду озвучивать, выдвинутые еще на выставке теории, но повторюсь, что очень многое сегодня не поддавалось коментариям логики... Расстановки рабочих классов: явные лидеры Цент и Вуду, дальше полная анархия. Если в суках еще можно проследить попытку на логику и динамику, то у кобелей расстановка более чем не адекватная. С одной стороны часть лидеров покарали за явные недостатки на которые другие судьи закрывали глаза, но с другой стороны, собаки, прошедшие перед ними имеют больший комплект в общем формате немецкой овчарки... А в общем и целом - отличная погода, отличная организация, отличное настроение!!! и почти не загаженные участниками туалеты....
Соль на хвост: Мелкая пишет: и почти не загаженные участниками туалеты.... ... а то ... Это же самое главное...
Пантерра: Мелкая Согласна!
Мелкая: Соль на хвост Несомненно, культурный уровень поднимается...
Calypso: Мелкая ваши комментарии еще раз подтверждают, что собаки не роботы и все может быть.
Мелкая: Calypso пишет: ваши комментарии еще раз подтверждают, что собаки не роботы и все может быть. Мои комментарии больше подтверждают, что с ума по одиночки сходят, но только гриппом все вместе болеют. Не роботы, это больше когда единичные сбои... а вот когда массовость, наводит на размышления.........
Calypso: Мелкая пишет: а вот когда массовость, наводит на размышления......... есть соображения по этому поводу?
Мелкая: Calypso Да! только это совершенно отдельная тема, озвученная пару лет назад, но не воспринятая тогда никем серьезно как нечто, имеющее право существовать в мире людей, занимающихся немецкой овчаркой...
Calypso: Мелкая пишет: в мире людей, занимающихся немецкой овчаркой.. то есть намеренно....?
Мелкая: Calypso Когда невозможно доказать, остается субъективное мнение, подкрепленное конкретными фактами и некой статистикой.
Масяня: Мелкая пишет: подкрепленное конкретными фактами Озвучьте, пожалуйста, а то может мы не о чём не догадываемся, а там происходят какие то нехорошие вещи.
Calypso: Мелкая пишет: часть собак, которые и на своих площадках(говорю только о тех, кого знаю) еле висит на рукаве, удержались.... видимо эти собаки ни кого не интересовали, то есть они ни кому не мешали
яя: Господа -халява закончилась, типо-пронесет уже не катит Вышли конкуретно сильные и достойные собаки.... это примерно из темы : Круто ты попал на ТВ... ( Пугачева,Киркоров, Кобздон... )
Старая Обезъяна: максик пишет: ...были которые отпускали до команды и получали за это выраженно отпускает. По нормативам ЗКС и ИПО после остановки помощника собака должна сразу его отпустить, команда на отпуск только возможна. Так почему же на кёрунге или проверке на выставках должно быть по-другому?
Забава: Лига пишет: Цент теперь после своих групп потомства может и последним в рингах ходить, а Робуку после своих групп и Чемпионство Мира не поможет. Да ладно все спасать человечество от Робука , кто захочет - тот повяжет. максик пишет: были собаки которые на факторе делали хватку только со 2- 3 раза Это им 2-3 подхода разрешали? максик пишет: были которые отпускали до команды и получали за это выраженно отпускает Хотелось бы конечно, чтобы проверка не смотрелась формальной, но на оценку не влияет.
Забава: яя пишет: Господа -халява закончилась, типо-пронесет уже не катит Вышли конкуретно сильные и достойные собаки.... Это Вы про откусь, или про ринг? Если про ринг, то похоже ничего нового, составляющего сильную конкуренцию, не появилось за последние несколько лет, если Цент опять первый, с чем его и поздравляю.
407: очень странная проверка была.... собаки срывались как по волшебной палочке, пробный пуск Цента (если я ничего не путаю) вообще убил..... собаки делали не характерные ошибки
Omen: Если было такое массовое помешательство , думаете что-то было использовано ?
забияка: 407 пишет: очень странная проверка была.... собаки срывались как по волшебной палочке Вообще ,создаётся впечатление, что это поле или вообще слово Яхрома или организаторы какие-то заговорённые. Из года в год на этой выстаке происходят странности с проверками ( как с собаками, так и с оценками) Так и во всякую мистическую чушь поверишь.....
Забава: Офигеть . Тем , кто верит в мистику, сообщу, что имена и названия на последние буквы алфавита несут в себе плохую энергетику. Это как-то по телеку передавали. Надо попросить , чтобы поменяли место проведения и название выставки.
максик: Забава пишет: Это им 2-3 подхода разрешали? конечно нет, я имела ввиду что после хватки они отваливались , потом опять кусали .
миска: Omen пишет: Если было такое массовое помешательство , думаете что-то было использовано Говорят... что мог быть задействован некий прибор испускающий волны( кажется ультразвуковые),направленного действия. Я не поверила, но вот читаю тут размышления по поводу массового непонятного поведения собак на проверке.... и думаю, может и правда этот прибор был задействован в момент проверки ?
Забава: максик пишет: конечно нет, я имела ввиду что после хватки они отваливались , потом опять кусали Так это "имеется", нет?
Забава: миска пишет: и думаю, может и правда этот прибор был задействован в момент проверки ? Удивительно, что собаки вообще бежали к нарушителю. Давайте все купим, цена-то плевая. click here
Клава Горсправко: эффективное расстояние до 10 м. Не иначе, как сами фигуранты или судьи баловалися. Вот жеж.
Старая Обезъяна: Забава пишет: максик пишет: цитата:были которые отпускали до команды и получали за это выраженно отпускает Хотелось бы конечно, чтобы проверка не смотрелась формальной, но на оценку не влияет. А почему вы считаете, что отпуск без команды после остановки фигуранта говорит о формальной работе? А может наоборот, собака, продолжающая дёргать рукав на прекратившем давление помощнике по защите, работает формально?
Calypso: Забава пишет: Удивительно, что собаки вообще бежали к нарушителю Тогда бы использование прибора было очевидным, особенно у тех собак, у кого не было таких явных проблем с кусем, тот же Янош. Если прибор использовался, то в момент хватки это "разумнее". Кстати, тут кое-кто бурный "восторг" по поводу некуся Робука испытал, товарисч этого очень ждал
Сильвестр-в-столовой: Лига пишет: Цент теперь после своих групп потомства может и последним в рингах ходить Может ... Но не ходит !
апрель: Calypso пишет: Кстати, тут кое-то бурный "восторг" по поводу некуся Робука испытал, товарисч этого очень ждал то есть вы хотете сказать что он всегда-всегда откусывался? до сего дня?
Юлия Исаева: 407 пишет: очень странная проверка была.... собаки срывались как по волшебной палочке, пробный пуск Цента (если я ничего не путаю) вообще убил..... собаки делали не характерные ошибки На пробном пуске был не Цент, а РБ Марк, если вы про самую первую собу говорите.
Calypso: апрель пишет: что он всегда-всегда откусывался? НЕ всегда-вседа, но тоже не повод для злорадства. почему-то промахи запоминаются охотнее чем успехи
апрель: Calypso пишет: почему-то промахи запоминаются охотнее чем успехи то есть для вас норма что собака с шх-3 может в принципе не откусаться? и делала это не раз?
Харитонова: забияка пишет: Вообще ,создаётся впечатление, что это поле или вообще слово Яхрома или организаторы какие-то заговорённые Я была только в первый день.Не видела место проведения куся.Но из года в год кусачка шла на месте ринга сук.Течные обязательно там были.И коблы носом водили по земле или уходили по следу после команды Аус. Всякая мистика тут не причем.Уровень подготовки собак нижайший! Эта тенденция уже давно.Вот и результаты.А дальше хуже будет.Спасибо добрым фигурантам,которые работают на треть силы.А куда деваться то? Почти всех они сами и готовили.... Забава пишет: Да ладно все спасать человечество от Робука
Брысь: Вообще-то Робук начал очень даже не плохо, на факторе хорошо захватил полной пастью. А вот на лобовой при прохождении дорожки слетел с рукава и больше уже не "добрал". Зиско уже шел на проверку абсолютно без желания, такой сам в себе, травку нюхал.
забияка: Забава пишет: Тем , кто верит в мистику, сообщу, что имена и названия на последние буквы алфавита несут в себе плохую энергетику Клава Горсправко пишет: Не иначе, как сами фигуранты или судьи баловалися. Вот жеж.
Calypso: апрель пишет: вас норма что собака с шх-3 может в принципе не откусаться? в принципе может не откусаться.... любая собака
Брысь: А по поводу лучшей кусачки. Я бы отдала ее Борису. Просто ДОМФ Остин очень эффектно облаивал фигуранта, стоя на задних лапах. А сам кусь был достаточно стандартным, у Бориса и вход был лучше и скорость атаки. Ну это чисто мое мнение.
Харитонова: Я смотрела кусь в Питере.Охнула просто.У большинства собак нет желания работать!Вообще.Номинально добежал,номинально взял.На фазе охраны сидят,башкой крутят,или вообще уходят травку нюхать.У единиц драйв,огонь в глазах! Такое ощущение,что собак первоначально ставят на минимальный норматив.И боятся поднажать ,что бы не сорвать...
Лента: Интересно ,чо еще народ придумает,волны,инопланетяне. Работало 4 фигуранта 2 быстро с давлением и динамично,один чуть помягче и последний -мягко. Кому-то везло,кому-то нет.Выпуск на проверку не совсем привычный,мало возможности встряхнуть и накрутить собаку. Давление на лобовой обычно сильнее чем на факторе. Так что одним повезло с фигурантом,а другие имеют нормальных собак и дрессировщиков. Клички собак в списках не откусавшихся- не удивили.
Маня: забияка пишет: Так и во всякую мистическую чушь поверишь.....
Маня: Харитонова пишет: Я смотрела кусь в Питере. Это Вы еще в Борисове не видели проверку.... Лента пишет: Работало 4 фигуранта 2 быстро с давлением и динамично,один чуть помягче и последний -мягко вообще-то они (фигуранты, все четверо) должны были одинаково работать. Для этого там судья и приставлен.
апрель: Calypso пишет: в принципе может не откусаться.... любая собака ну...у каждого своё мнение...мутпроба - есть проверка мужества, не так ли? а мужеству нельзя научить...оно или есть, или его нету...а если оно сегодня есть, а завтра стало жарко или в носу зачесалось, или на лапку наступили..и опа - нету мужества? так не бывает. Да и порода у нас немецкая овчарка...к декоративным пока не относится. А если уж говорить о дрессировках...для собаки честно сдавшей любой норматив, обычная проверка рабочих качеств не должна быть в принципе проблемой. Да и если поглядеть результаты - вполне себе есть ещё собаки которые как вышли в рабочий класс, так и проходят муптробу исправно...без лотереи - откусается или нет имхо опять же
Calypso: Лента пишет: Интересно ,чо еще народ придумает, мне тоже интересно, а чего это все так возмущаются? собак-то для ШОУ разводим! Максимум кусачку готовят для проверки, ринговой подготовке внимания уделяется в основном, а не дрессировке. Разве отбор ведется по рабочим качествам, или все же по экстерьеру? ШОУ НО - собака компаньон! Если среди всех соб., представленных в рабочем классе зрелищно откусываются единицы, то это и есть краснорчивая статистика того что наразводили. Вяжите с рабочими не нравятся????))))) Пральна! С рабочей собакой нада на площадке вкалывать , а не пивко за рингом попивать. Да и обыватель с супер пупер рабочими собами не справится и они будут первыми отказниками потому, что кусучие.
САТИСФАКЦИЯ: Брысь пишет: Вообще-то Робук начал очень даже не плохо, на факторе хорошо захватил полной пастью Не согласна, полной пасти не было.Лучше конечно чем в Дмитрове где после первого удара стеком он слетел на резцы..... А вот насчет использования прибора наверное соглашусь Очень странно вели себя собаки, которые могли составить конкуренцию. Кому то. Включая сильных собак по кусачке, если они и откусывались то была нервозность какая-то и плохой психозный отпуск На конкурентах включался приборчик, и отключался за тем по ненадобности
SUBTITRA-new Star: Собаки, наверное, были в удивлении, что и тут - свои фигуранты Добегали, и говорили фууууу опять ЭТО кусать
Маня: САТИСФАКЦИЯ пишет: На конкурентах включался приборчик, и отключался за тем по ненадобности Мож "Битву экстрасенсов" на Яхрому в следующий раз пригласить На предмет определения приборчиков и конкурентов
Маня: SUBTITRA-new Star пишет: Собаки, наверное, были в удивлении, что и тут - свои фигуранты Добегали, и говорили фууууу опять ЭТО кусать
Харитонова: Calypso пишет: С рабочей собакой нада на площадке вкалывать Если бы с шоу вкалывали ,как с рабочими,то и такого зрелища печального не было бы. Calypso пишет: ШОУ НО - собака компаньон! Пральна! А что делать должен компаньон? Пивко вместе с хозяином цедить!
Волга-Волга: Calypso пишет: ШОУ НО - собака компаньон! Только это надо говорить не на форуме,а людям,которые щенков покупают.Так и говорить,что двор она охранять не будет,от хулиганов не защитит,в общем пригодна будет только для выставочной беготни.
SUBTITRA-new Star: Харитонова пишет: Если бы с шоу вкалывали ,как с рабочими,то и такого зрелища печального не было бы. С нами на площадках точно так же занимаются шоу. Да им, беднягам, ещё и ринговой заниматься приходится... Нагрузка - будь здоров. И ужасно приятно видеть, когда шоу хорошо работает
Операция Ы: САТИСФАКЦИЯ пишет: А вот насчет использования прибора наверное соглашусь Очень странно вели себя собаки, которые могли составить конкуренцию. Кому то. Включая сильных собак по кусачке, если они и откусывались то была нервозность какая-то и плохой психозный отпуск На конкурентах включался приборчик, и отключался за тем по ненадобности Наверное да У меня собака тоже очень странно фактор отработала Как-то недохватила, чуть сползла наискосок ...аус только со второго раза.... у меня аж глаза округлились На лобовой усе отлично прошло. На Дмитрове как обычно отработала отлично, аплодировали Занимаемяс постоянно
Сандро: Надо ушки теперь затыкать, чтоб не слухали, че не надо
Волга-Волга: SUBTITRA-new Star пишет: И ужасно приятно видеть, когда шоу хорошо работает Действительно,зрелище впечатляет!
Мелкая: Никаких "халявных" оценок на проверке не было, работа всех четырех фигурантов была одинаковой, была единственная "поблажка" суке, которая на лобовой пошла на судью, но фигурант его спас, правда брюки похоже немного зацепили. Вместо дисквала поставили выражено, но это чисто мужской поступок судьи.
Calypso: Харитонова пишет: Если бы с шоу вкалывали ,как с рабочими,то и такого зрелища печального не было бы Ну положим, не с каждой собакой-шоу имеет смысл вкалывать, нет оно канешна можна. Тогда, в таком случае, может и не стоит собачков каками поливать, может им подготовки-то соответствующей и не хватает? хвалят одних а женятся на других(((
Calypso: Волга-Волга пишет: Так и говорить,что двор она охранять не будет Подавляющее кол-во НО охраняют двор, как ни странно, Отборное разведение за забором, в основном за забор и берут (заборы тока бывают разные)
Харитонова: Calypso Я считаю ,что не хватает подготовки..Но ведь как происходит,шоу малыша сначала тащят на выставки,а только потом на площадку.Детки приходят без социализации,хозяева занимаются через пень колоду.Плохо подготовленных и адаптированных собак тащат скорей на выставку в раб.класс.Что бы оценку получить и вязаться поскорей. Calypso пишет: Ну положим, не с каждой собакой-шоу имеет смысл вкалывать Безусловно есть собаки с которыми бесполезно время тратить,это уже на уровне генетики.Но и в рабочем разведении не все звезды прямо скажем. Просто у рабочих хозяева в первую очередь настроены на работу с собакой,и они в 2 месяца уже на площадке.А покупатели шоу собак больше на шкурку красивую оринтированны.
Харитонова: Маня пишет: Это Вы еще в Борисове не видели проверку.... Типа мне повезло!? SUBTITRA-new Star пишет: И ужасно приятно видеть, когда шоу хорошо работает Волга-Волга пишет: Действительно,зрелище впечатляет! Вот меня очень радует Стикс ф.Ротен Блитц.Собака реально с драйвом работает! Ксюшка молодец!
Лента: Мелкая пишет: работа всех четырех фигурантов была одинаковой, неправда.
SUBTITRA-new Star: Харитонова пишет: Вот меня очень радует Стикс ф.Ротен Блитц Моя Любовя
Ястреб: Приехал домой и пока прочитал только 3 страницы данной темы ........ Уважаемые! ненадо дровишки в костер подбрасывать.Моё мнение о ... это моё мнение,я всегда могу его и в лицо сказать.Вот эти "хихи" по поводу куся .....у каждой собаки бывает свой "черный" день, давайте наверное болеть ЗА животных и их хозяев и желать друг другу удачи.
SUBTITRA-new Star: Ястреб
407: Брысь пишет: Просто ДОМФ Остин очень эффектно облаивал фигуранта, стоя на задних лапах. ага... в ИПО за это баллы не начисляют
ПИ: 407 пишет: ага... в ИПО за это баллы не начисляют А это тут почему
407: ПИ пишет: А это тут почему что понравилось??? как собака в свечку вставала.... отработал ровно, было бы лучше если бы сел и начал облаивать
407: Юлия Исаева пишет: На пробном пуске был не Цент, а РБ Марк, если вы про самую первую собу говорите. все смешалось в доме Облонских(это про свою голову)
SUBTITRA-new Star: 407 пишет: ага... в ИПО за это баллы не начисляют Ага. И не снимают
Calypso: Ястреб пишет: у каждой собаки бывает свой "черный" день, давайте наверное болеть ЗА животных и их хозяев и желать друг другу удачи Давайте!!! И главное, не забывать об этом, когда победа достается другому. Харитонова пишет: А покупатели шоу собак больше на шкурку красивую оринтированны. в первую очередь на это ориентированны ЗАВОДЧИКИ(разведенцы/размноженцы) несясь сломя голову к новоиспеченному(привезенному) производителю, с кучей VA в родословной. Разрываясь между вязками, пометами и выставками, для серьезной работы с собаками( дрессура) времени, естессно нет.
323: Calypso пишет: может им подготовки-то соответствующей и не хватает? особенно робуку
407: Calypso пишет: в первую очередь на это ориентированны ЗАВОДЧИКИ(разведенцы/размноженцы) несясь сломя голову к новоиспеченному(привезенному) производителю, с кучей VA в родословной. Разрываясь между вязками, пометами и выставками, для серьезной работы с собаками( дрессура) времени, естессно нет. поддерживаю
323: бедный бедный затраханый роби...кусь потренировать некада...другое место тренирует
407: 323 пишет: другое место тренирует тебе завидно????
Ястреб: 323 Зачем ерунду писать?И тем более считать чужие деньги ...
Calypso: 323 пишет: бедный бедный затраханый роби...кусь потренировать некада...другое место тренирует а не проще ли, в таком случае, этого кобеля игнорировать, если так уж вас он не устраивает? Не используйте его в своем разведении, но видимо, особое удовольствие доставляет радость чужих неудач, у некоторых(а не побед). Это у нас водится, мы делами соседа охотнее интересуемся, чем тем что в своем дворе. И такое не беспристрастное внимание к этой собаке настораживает. Откусался /не откусался - его выставляют все равно, не прячут.
Ястреб: Calypso пишет: мы делами соседа охотнее интересуемся, чем тем что в своем дворе. Ну так когда у соседа корова сдохла радуется вся деревня Классика России.
Юлия Исаева: Лента пишет: Интересно ,чо еще народ придумает,волны,инопланетяне. Работало 4 фигуранта 2 быстро с давлением и динамично,один чуть помягче и последний -мягко. Мне тоже кажется, что нет смысла толковать о мистике и о происках коварных врагов-конкурентов Слетали ведь не пятерками под каким-то одним фигурантом, а в разбивку. И не по какому-то принципу, типа кто мешает, тому на кусе специальным приборчиком на мозг влияли и не давали отработать, как надо. Слетали и потенциальные лидеры, и те, кто вряд-ли претендовал на ПК. И "выражено" получали тоже очень разные собки, и яаные лидеры, и те, кто, не в обиду будь сказано, никого особо сильно своим присутствием в каталоге не испугал и не напряг.
Юлия Исаева: САТИСФАКЦИЯ пишет: А вот насчет использования прибора наверное соглашусь Очень странно вели себя собаки, которые могли составить конкуренцию. Кому то. Включая сильных собак по кусачке, если они и откусывались то была нервозность какая-то и плохой психозный отпуск На конкурентах включался приборчик, и отключался за тем по ненадобности Это как же? Сколько, по-вашему, там было таких приборчиков? Штук 5 у разных людей, и все каких-то своих собственных конкурентов отключали? Причем не всех, а только некоторых? Вот давайте представим, что этот приборчик был у меня. Фокс прошел плохо, но я же заранее не знала, что так получится. Ну и вот, к примеру, сижу я с приборчиком и караулю конкурентов. Минус Робук и Зиско - я уже потираю рученки, уже полегче будет в ринге. Но при этом не включаю приборчик для Цента, Узо, Меркури, Лондона, Тора... Тогда, пардон муа, меня надо в психушку сдать, с диагнозом "мания величия"... И тут же рядом еще кто-то с прибором. Ему без разницы, есть в Робук и Зиско, или нет, и кто на каком месте а головке ринга пройдет. Этот чел изначально не собирается всерьез конкурировать за места в головке ринга с Зиско и Центом, зато он имеет своих собственных постоянных конкурентов в середине ринга. И он вышибает тех, кто зачастую ходит впереди него в середине ринга, расчищая себе дорогу к местам в в начале второй десятки. Но тоже выборочно - от кого-то избавляется, а других равноценных собак оставляет. Это уже получается какая-то программа "Кто хочет стать миллионером". Зрители сидят с пультами и азартно жмут на кнопки...
Ястреб: Юлия Исаева Скажу честно,во время кусачки я спал. Да и во время ринга тоже.
Юлия Исаева: Ястреб пишет: Скажу честно,во время кусачки я спал. Да и во время ринга тоже. Вот везет же некоторым. Я проснулась в 4 утра и заснуть больше не смогла. Не от волнения, а от того, что мне было Плохо. С большой буквы П. Собственно, до конца меня только часа 2 назад отпустило, и это с учетом "сухого" воскресенья. Надо что менять в жизни...
Мелкая: Юлия Исаева пишет: я уже потираю рученки, уже полегче будет в ринге. А вам будет интересен такой ринг? Ведь радость и сладость победы получает с горчинкой и уже вызывает такой бури эмоций. А насчет потирания ручонок - запах восторженного злорадства долго летал над стадионом...
Юлия Исаева: Мелкая пишет: А вам будет интересен такой ринг? Ведь радость и сладость победы получает с горчинкой и уже вызывает такой бури эмоций. Лично мне - нет. Веонее, будет интересен все равно, но безусловно будет менее интересен. Именно поэтому у меня и не было такого приборчика Более того - именно поэтому я, имея финансовую возможность в этом сезоне посетить очень ограниченное количество выставок, поехала на Яхрому, пропустив (с большим сожалением) несколько более маленьких выставок. Мелкая пишет: А насчет потирания ручонок - запах восторженного злорадства долго летал над стадионом... Ну, не знаю... Я не заметила, чтоб кто-нибудь открыто выражал восторги по этому поводу. Как-то глупо ИМХО вечером пить водку с хозяевами Зиски, а утром бурно радоваться тому, что он не откусался.
AY: Немного не в тему... но прочитав все страницы поймала себя на мысли, что испытываю какую то радость (или облегчение) от того, что вторую собаку купила не НО... может потому, что не надо ждать н-ное количество месяцев / лет чтобы понять кусается ли твоя собака... SALAMANDRA пишет: Но здесь ведь все гораздо глубже.Не так ли? А вы видели глаза отказников от чемпионов-родителей? Вы общались с такими собаками,которые были приобретены как супер-чемпионы и супер-охранники,а после отдавались в питомники потому, как не соответствовали этим супер-пупер качествам? Бедные,многие забитые-задрюканные много ожидавшими от них хозяевами и хреновыми фигурантами.Так не лучше ли,действительно,как пишет ЕЖЖ не размножать таких? +1 Присоединяюсь ибо видела...
Харитонова: 323 Поражает такая реакция.. Сколько злобы и неприятия... Это ведь только собака! Я представляю,как вы к своим врагам относитесь....
Calypso: Юлия Исаева пишет: Я не заметила, чтоб кто-нибудь открыто выражал восторги по этому поводу. открыто да, а зачем? лучше под прикрытием безликого ника злорадствовать AY пишет: Присоединяюсь ибо видела... а я видела во что можно превратить и до чего довести хорошую собаку. В питомники отдаются собаки, чаще всего, когда хозяева, наигравшись понимают что им дескать 1.некогда заниматься собачкой, 2. у ребенка аллергия ( одну такую НО отдали по этой причине, собака до этого спасла жизнь их отпрыску, в питомнике собака отказалась от еды , не перенеся и не понимая ПОЧЕМУ И ЗА ЧТО, через неделю собаки не стало! А у ребенка и не аллергия оказалась ) 3. ресурс собаки исчерпан или надо освободить место для других, или планы изменились, или не рассчитали собственные силы или или или......
забияка: Харитонова пишет: Но из года в год кусачка шла на месте ринга сук.Течные обязательно там были.И коблы носом водили по земле или уходили по следу после команды Аус. По странному стечению обстоятельств запахи течных сук воздействовали и на сук , проходивших проверку на этой выставке. Харитонова пишет: Всякая мистика тут не причем Да ладно. Центу раздаётся грозный голос с вершины трибун стадиона...... Мистика чистейшая, раздвоение личности у проводника ? да мистика видим одно а слышим другое, получается третье
AY: Calypso пишет: ...В питомники отдаются собаки, чаще всего, когда хозяева, наигравшись понимают что им дескать 1.некогда заниматься собачкой, 2. у ребенка аллергия ( одну такую НО отдали по этой причине, собака до этого спасла жизнь их отпрыску... Я вела речь об отличных владельцах, их собакам можно только позавидовать... про случаи, о которых упоминаете вы и говорить нет смысла... Спорить не хочу, оба варианта имеют место быть.
Забава: Ястреб пишет: Ну так когда у соседа корова сдохла радуется вся деревня Вот уж радости , а вдруг это заразно. Ястреб пишет: Классика России. Это как в старом анекдоте , где старый бес объясняет новенькому, что стоять возле чана с русскими грешниками не нужно - выбирающегося на верх, все-равно в низ утянут.
Харитонова: забияка Я писала только про кобелей. А вообще Яхрома всегда была выставкой с огромным количеством собак.Все проводники в нервах! А собаки наши не могут этого не чувствовать!Я вот в своей собаке всегда на 100% была уверенна,а психовала как ненормальная ! Все ходили меня успокаивали!Говорили,что на работе собаки это отразится забияка пишет: Центу раздаётся грозный голос с вершины трибун стадиона...... Хотя меня там не было,но я догадываюсь что Центу грозный голос вещал!
Забава: Юлия Исаева пишет: Ему без разницы, есть в Робук и Зиско, или нет, и кто на каком месте а головке ринга пройдет. Этот чел изначально не собирается всерьез конкурировать за места в головке ринга с Зиско и Центом, зато он имеет своих собственных постоянных конкурентов в середине ринга. И он вышибает тех, кто зачастую ходит впереди него в середине ринга, расчищая себе дорогу к местам в в начале второй десятки. Но тоже выборочно - от кого-то избавляется, а других равноценных собак оставляет. Это Вы зря так. Чего мелочиться?- всех с ринга долой и первое место себе любимому. Меня интересует такой вопрос. Неужели никто не озадачился проверкой такого прибора в действии? Интересно же, и собаку потренировать можно.
САТИСФАКЦИЯ: Юлия Исаева пишет: Это как же? Сколько, по-вашему, там было таких приборчиков? Штук 5 у разных людей, и все каких-то своих собственных конкурентов отключали? Причем не всех, а только некоторых? Вот давайте представим, что этот приборчик был у меня. Фокс прошел плохо, но я же заранее не знала, что так получится. Ну и вот, к примеру, сижу я с приборчиком и караулю конкурентов. Минус Робук и Зиско - я уже потираю рученки, уже полегче будет в ринге. Но при этом не включаю приборчик для Цента, Узо, Меркури, Лондона, Тора... Тогда, пардон муа, меня надо в психушку сдать, с диагнозом "мания величия"... И тут же рядом еще кто-то с прибором. Ему без разницы, есть в Робук и Зиско, или нет, и кто на каком месте а головке ринга пройдет. Этот чел изначально не собирается всерьез конкурировать за места в головке ринга с Зиско и Центом, зато он имеет своих собственных постоянных конкурентов в середине ринга. И он вышибает тех, кто зачастую ходит впереди него в середине ринга, расчищая себе дорогу к местам в в начале второй десятки. Но тоже выборочно - от кого-то избавляется, а других равноценных собак оставляет. Это уже получается какая-то программа "Кто хочет стать миллионером". Зрители сидят с пультами и азартно жмут на кнопки... Слишком много букв и ни одной в тему По моему все предельно ясно И Фокс ваш здесь ни при чем
Забава: Старая Обезъяна пишет: А почему вы считаете, что отпуск без команды после остановки фигуранта говорит о формальной работе? Я писала , что выглядит формальной, а не говорит о формальной работе. Хотелось бы, чтобы выглядело, что собака работает по команде проводника. А если он и рта еще открыть не успел, а собака отпустила, то либо помощник еще не остановился,либо собака висит на одном клыке, либо на соревнования нужно. Старая Обезъяна пишет: А может наоборот, собака, продолжающая дёргать рукав на прекратившем давление помощнике по защите, работает формально? Может Скорее всего некоторые, дрюкая собаку рядовостью и отпуском на занятиях перед выставкой, на ней и погорели.
Юлия Исаева: САТИСФАКЦИЯ пишет: Слишком много букв и ни одной в тему По моему все предельно ясно И Фокс ваш здесь ни при чем Фокс действительно ни при чем, это уж точно. Он не умеет пользоваться приборами Я писала "предположим, прибор был у меня" просто для примера, чтобы не выглядело, что я намекаю на каких-то других людей. А пост как раз в тему. Тема такая, что не надо притягивать за уши всякие сложные заумные теории про ультразвуковые приборы, которые неизвестно кто применял по какой-то хитрой схеме, когда есть простое объяснение: некоторые собаки на момент проведения мутпробы были недостаточно готовы, либо не в форме, а кто-то из них видимо вообще не самый здоровский в мире кусака. А напридумывать можно, что угодно. Я тоже могу придумать, что 15 место Фокса объясняется тем, что ему в клетку колбасы с пургеном подсунули, пока меня не было, или магический ритуал какой-нить провели, или на полдня положили рядом с клеткой тот же самый прибор, чтоб у него мозги вскипели, и из-за этого он плохо показывался. А то б мы дали всем прочухаться, кабы не происки врагов. Тогда как ларчик просто открывался: просто с собакой никто не занимался несколько месяцев, всей подготовки - за 2 недели до выставки 2 раза побегал по часу. И результат не заставил себя ждать. Надоело, ей богу, что всегда у нас во всем враги виноваты.
deddog: Знаете, я люблю немецкую овчарку! Не шоу, не рабочих как вы их называете, золотую середину, реальную немецкую овчарку. Когда вы садитесь в метро, думаете ли Вы о том, кто их "зачищает", а багаж в аэропорту. Так вот имея большой опыт работы в правоохранительных органах, я однозначно заявляю количество Н.О. там минимально. А те немцы, что там работают и в сравнение не идут с ГДРовцами и Чехами. В немецкой овчарке должна быть душа, мужество и огромное желание работать. Как и кто откусался не мне судить, но если его потомок откажется работать на железке, где нибудь между Москвой и Питером? А в этом поезде будете ВЫ? И на ваши вопросы, как это могло произойти, Вам ответят не знаем кинолог с собакой отработал за 40 минут до поезда и ничего не нашел? Я наверное пишу то, что Вы все знаете! Я просто хочу что бы основной служебной собакой была н/о, а не лабрадор или бельгиец, и уж конечно не волкособ.
Операция Ы: Юлия Исаева пишет: или магический ритуал какой-нить провели, Эт точно Моя собака магическим образом исчезла из клетки....... сидела в ней родимой (так-же как и в Дмитрове и вообще в принципе ) а потом объявляют что поймали такую-то собаку с таким то клеймом (она хотела покусать другую собаку и поэтому ее оттащили )Забрала.Цепочка на ней , но.... не её, другая Так вот, я подхожу к клетке ... а она так же и закрыта, чашка с водой на месте, только собачка исчезла Вообщем Копперфильд побывал на выставке
Юлия Исаева: Операция Ы пишет: Так вот, я подхожу к клетке ... а она так же и закрыта, чашка с водой на месте, только собачка исчезла Ну так это говорит о хорошем воспитании собашки - вышла и аккуратно клетку за собой заперла, не бросила дверь нараспашку. Аккуратная! Хотя вообще-то, канэчна, не смешно.
Операция Ы: Юлия Исаева Очень не смешно особенно когда с нее насосавшегося клеща тут же снимали
Calypso: Юлия Исаева пишет: просто с собакой никто не занимался несколько месяцев, всей подготовки - за 2 недели до выставки 2 раза побегал по часу. а сколько это, несколько месяцев? кобель.... рабочий класс, за чем-то, наверное.... просто никто не занимался... просто. А не занимались, наверное, все той же кусачкой? Побегали, покусались вот и вся , в принципе, подготовка шоуНО большинства выставочных НО. А по площадкам, да по соревнованиям(ОКД/ЗКС) ходят те( в основном), кому на этих выставках(или в разведении) ловить нечего. Стоит ли тогда говорить, что проверка на мужество(!) на выставках это формальность, которая по большому счету показывает, что НО может еще и кусать рукав и к реальной работе это не имеет никакого отношения. Может имеет смысл появиться со своей собакой( попробовать свои силы) на соревнованиях, или занятиях (русский ринг, например )? Хотя нет... можно облажаться по полной тогда и разочароваться. С рабочей собакой надо заниматься постоянно и помимо кусачки там и послушание.
deddog: Стоит ли тогда говорить, что проверка на мужество(!) на выставках это формальность, которая по большому счету показывает, что НО может еще и кусать рукав и к реальной работе это не имеет никакого отношения. Давайте и ее уберем, за ненадобностью, а еще и размер уменьшим, что бы больше собак в машину влазило. Вам самим не грусно???
SALAMANDRA: deddog пишет: Давайте и ее уберем, за ненадобностью, а еще и размер уменьшим, что бы больше собак в машину влазило. Вам самим не грусно??? Грустно.А вы можете что-то изменить?
Юлия Исаева: Calypso пишет: а сколько это, несколько месяцев? Формально - 2. А реально с прошлого августа. После выставки на Атамане мы занимальст ринговой подготовкой раз 5 в марте перед Евразией (перед Ошейником не занимались), потом снова не занимались, и перед Яхромой было 2 занятия. Calypso пишет: А не занимались, наверное, все той же кусачкой? В том числе и ей. После Атамана кусались 2 раза, опять же перед Яхромой. Хотя были наполеоновские планы на зиму... Но не дошли руки. Все казалось - времени полно, а потом как-то сразу оказалось, что через неделю в ринг выходить, а соба 9 месяцнв рукава не видела. Но с кусем как раз проще. Что в прошлом году было, то и осталось. А физика ушла, теперь надо плотно этим заниматься, иначе нет смысла на Главную ехать. Calypso пишет: А по площадкам, да по соревнованиям(ОКД/ЗКС) ходят те( в основном), кому на этих выставках(или в разведении) ловить нечего. Не обязательно. Ходят те, кто хочет. Кому это нравится. У кого есть на это время. Или возможности. Я не вожу машину, и возить меня некому, могу заниматься только "на дому". А это достаточно сложно, я работаю, заниматься можно только поздно вечером или в 7 утра. Calypso пишет: Может имеет смысл появиться со своей собакой( попробовать свои силы) на соревнованиях, или занятиях (русский ринг, например )? Можно, но я не хочу, мне не интересно. На выставки - интересно, поэтому хожу. Если бы я занималась собаками профессионально, тогда да, имело бы смысл все делать, "как положено". Но у меня одна единственная собака, домашний кобель. Calypso пишет: Хотя нет... можно облажаться по полной тогда и разочароваться. С рабочей собакой надо заниматься постоянно и помимо кусачки там и послушание. Ну, все правильно. Только я повторяю - Фокс ДОМАШНИЙ КОБЕЛЬ, который к тому же ходит на выставки, поскольку мне это по приколу. Будучи просто собаковладелицей, я никому ничего не должна и ни перед кем не имею никаких обязательств.
deddog: Классно у Вас тут звания растут! Только никто не отвечает? Скромно о себе, что бы не думали, что я засланный. В собаководстве с 85 судья ДОСААФ с 1991, инструктор РКФ с 1986 судья по рабочим качествам с 1987 (но это по табелю сдачи экзаменов в ДОСААФ) атестацию по ipo сдовал Дулиной Г.И. (единственный раз луч солнца попал в наше подземелье), да фигурант, но никогда не гордился этим званием. Для меня звание инструктор выше всего. По специализации и опыту применения СРС (служебно-розыскных собак) смысла говорить здесь нет. В общем повлетал и повоевал. Держу, двух наверное шоу собак З.В., Лене привет! Кобеля не допущу к работе ни за какие коврижки, а про суку задумываюсь. Живу в "Урюпинске" за полярным кругом. Кобеля выставлял в Рязане, в прошлом году, прошел пятым. В общем, я здесь не чужой!
Calypso: Юлия Исаева пишет: Только я повторяю - Фокс ДОМАШНИЙ КОБЕЛЬ, который к тому же ходит на выставки, поскольку мне это по приколу. Будучи просто собаковладелицей, я никому ничего не должна и ни перед кем не имею никаких обязательств. Вот мы и вернулись к тому, что... шоу НО - собака компаньон или универсальная собака, так уж и быть. На чем акцентируем свое внимание , то и получаем. А вообще странно конечно, желать от собак хорошей работы, но при этом фактически с собаками не работая.
забияка: Харитонова пишет: Я писала только про кобелей. Не вижу никакой разницы. Слетел(а) с рукава оценка соответствующая, а насчёт подготовки Вы совершенно не правы, вот не знаю ни одного кто бы на халяву пришёл бы и откусался ни шоу ни рабочего. Все готовятся, а уж какой у собаки фигур и где он проживает от этого много зависит. не вина собаки в слабой подготовке, а в том что ей боженька дал и как правильно смог подобрать под её способности методику обучения фигур. Чаще всего у нас фигуры работают по одной методе как под гребёнку с некоторыми вариациями, и приходиться собак к ним подстраивать на не наобород. А если вдруг проводник новичёк или профан в этом деле, сколько ему собак загубят, пока он въедет, что нужно делать. нельзя так с плеча рубить и говорить, что собаки хреновые совсем.
deddog: Я, получаю удовольствие от работы с немецкой овчаркой, а ВЫ? Хотя иногда, я стараюсь не замечать, что происходит на площадке. Мое кредо, если есть возможность улудшить, улудшь, сомневаешся, откажись. Кто занимается РР, мой спортсмен Вивальди ностальжи, доберман, и его я даже не отправил в Москву она сама сбегла. Я считал, что он не готов, а оказалось иначе!
Calypso: deddog пишет: Давайте и ее уберем, за ненадобностью, а еще и размер уменьшим, что бы больше собак в машину влазило. Вам самим не грусно??? убирать ,положим и не надо, речь не об этом, а о том, что рабочих качеств проверка не отображает (на выставках фигуранты работают несколько в другом режиме, собак все ж берегут) , а лишь может показать, что имеются проблемы у кого они есть.
Calypso: забияка пишет: Чаще всего у нас фигуры работают по одной методе как под гребёнку с некоторыми вариациями, и приходиться собак к ним подстраивать на не наобород. А если вдруг проводник новичёк или профан в этом деле, сколько ему собак загубят, пока он вьедет, что нужно делать. нельзя так с плеча рубить и говорить, что собаки хреновые совсем. А вот тут я с вами согласна, более чем.
deddog: Calypso Спасибо, что меня заметили!!! Фигурант, это технический помошник судьи или инструктора. Его уровень тем выше, чем лучше он отработает в соответствии с требованиями судьи или инструктора! Я сам неоднократно работал на выставках, конечно не таких. Всегда спрашивал скорость, прессинг, давление, как работать при сходах собаки. НИКАКОЙ ИНИЦИАТИВЫ!!!
deddog: Чаще всего у нас фигуры работают по одной методе как под гребёнку с некоторыми вариациями, и приходиться собак к ним подстраивать на не наобород. Вот, это грусно! Не было бы собак не было бы фигурантов, а не на оборот!!!
забияка: Забава пишет: Хотелось бы, чтобы выглядело, что собака работает по команде проводника Велком на экзамены или соревнования по ИПО. Там сразу получишь 0 баллов, если собака отпустила без команды. А на проверке на выставке это не обязательно. Забава пишет: Скорее всего некоторые, дрюкая собаку рядовостью и отпуском на занятиях перед выставкой, на ней и погорели. Во как интересно, нам нужны собачки которые будут жрать при любой ситуации, а управляемые животные нам не нужны, они сразу создают впечатление хлюпиков, которые держатся только на одном клыке. Я вот на протяжении многих лет никак не могу понять, почему, с учётом нашего менталитета, мы слизывает на западе какие-то проверки, дрессировки и т.д.( в смысл которых зарубежом вкладывают совершенно другие ценности), которые нами не приемлимы ни по сути ни по содержанию. Нам нужно делать на выставках не проверки на рукаве, а в халате, с перехватами и чтобы ещё жрала так, чтобы у фигура глаза из орбит вылезали. И снимать собаку с халата выворачивая яйца наизнанку. Только тогда для нас есть кайф, а нормальное управляемое, спокойное животное, которое не является угрозой уже не собака. Лень искать, но выше было написано по поводу что рабочие массово ходят на занятия, а вот шоу по выставкам бегают в это время. Не нужно кривить душой и обелять себя, знаю не мало питомников, которые разводят рабочих по тем же критериям как шоу, собаки так называемых рабочих линий, видили площадку от силы до сдачи экзамена, который сдавался тоже только для выполнения норомотива для допуска к разведению и вяжуться как автоматы, особенно чёрненькие, и больше никогда не видят ни площадки , ни фигура, я уже не говорю о том, что участвуют на соревнованиях! Но зато у них же инстинкты!
deddog: забияка Описание упражнения: По сигналу судьи, проводник приказывает помощнику выйти из укрытия. Помощник двигается в обычном темпе в сторону назначенного для побега места. По сигналу судьи проводник со свободно следующей собакой двигается к назначенному месту для укладки перед побегом помощника. Дистанция между собакой и помощником должна составлять 5 шагов. Проводник оставляет собаку лежать, а сам двигается в укрытие, сохраняя зрительный контакт с ней, судьей и помощником. По сигналу судьи помощник совершает попытку побега. Собака должна немедленно, независимо и эффективно предотвратить побег. Собака при этом не должна колебаться, что приведет к энергичному и сильному захвату. Собака должна хватать только рукав помощника. По сигналу судьи помощник встает неподвижно. Как только помощник перестает двигаться, собака должна немедленно отпустить его. Проводник имеет право подать голосовую команду «дай» по своему усмотрению, в момент, который сочтет нужным. Сайт РКФ ipo 1. Или, я что то не понимаю?????
deddog: Без своего майора не уйду!!!
deddog: 4. Защита собаки во время фазы охраны. 35 очков. а). Голосовые команды: «дай», «рядом» б). Описание упражнения: После завершения фазы охраны, примерно через 5 секунд, помощник по сигналу судьи атакует собаку. Без влияния проводника, собака должна защитить себя энергичным и мощным захватом. Собака должна хватать только рукав помощника. Как только собака схватила рукав, помощника наносит два удара мягким стеком. Удары должны наноситься по плечам собаки и в область холки. По сигналу судьи помощник встает неподвижно. После того, как помощник прекратил атаку и встал неподвижно, собака должна немедленно отпустить его. Проводник имеет право подать голосовую команду «дай» по своему усмотрению, в момент, который сочтет нужным.
deddog: Положения не надо читать, их изучать надо!!
забияка: Calypso пишет: проверка на мужество(!) на выставках это формальность, которая по большому счету показывает, что НО может еще и кусать рукав и к реальной работе это не имеет никакого отношения. Сами задали вопрос сами ответили. НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОЙ РАБОТЕ ПРОВЕРКА НА ВЫСТАВКЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!!!!!! Это имитация, блеф, игра и не более. реальная работа настолько сложна для собак, что процент выбраковки оооочень высок, может быть так, что помётами выбраковывают , я говорю даже не о шоу, а о рабочих и о рабочих, которые в нескольких поколениях живут в спецпитомниках, при этом родители могут быть просто шедевры, а вот на детях природа отдохнула...
deddog: забияка Обратимся к Райзеру???
забияка: deddog пишет: Я, получаю удовольствие от работы с немецкой овчаркой Это самая важная фраза, с любой и видеть как получается то что задумал - истинный кайф. Правда планка и возможности у каждого разные, но в целом - это кайф. Хочу напомнить, что тема о Яхромской выставке
deddog: Это имитация, блеф, игра и не более. реальная работа настолько сложна для собак, что процент выбраковки оооочень высок, может быть так, что помётами выбраковывают , я говорю даже не о шоу, а о рабочих и о рабочих, которые в нескольких поколениях живут в спецпитомниках, при этом родители могут быть просто шедевры, а вот на детях природа отдохнула... Здесь и Штефанец не поможет, в рабочих вязка, рождается не много рабочих особей!!! Пото му, что все смешали!!! Сперва смешали, потом развели!!!
deddog: Наверное, это та выставка, на которой стоит поговорить о служебном применении немецкой овчарки! Или, я не прав???
deddog: Я, уже сержант!!! Пипец и два года не отслужил!!! (Шутка, жду Ваших ответов!!!)
забияка: deddog пишет: Проводник имеет право подать голосовую команду «дай» по своему усмотрению, в момент, который сочтет нужным. Ну и ? Он должен подать команду "дай", только сам выбирает время, когда это сделать. В чём загвоздка?
забияка: deddog пишет: Положения не надо читать, их изучать надо!! Простите, но я уже с 3-мя собаками под немцами сдала ШХ и знаю со 100% уверенностью( потому что и сама на этом попалась и другие завалились), что если команду не дал, то 0, ну вдруг повезёт и судья пожалееет. И читаю не бумажки, а реально стоять и доказывать судье свою правоту совсем не алё. Судья всегда прав, так что команду давать нужно.
забияка: deddog пишет: Обратимся к Райзеру??? В другой раз и в другой теме!
deddog: После того, как помощник прекратил атаку и встал неподвижно, собака должна немедленно отпустить его.Не смотря ни на что!!! Была команда или нет!!! Это правила спец. подготовки, собака не должна приносить ущерб человеку, если он прекратил сопротивление ЕС! Данные правила используються во всей Европе, кроме РФ.
deddog: Простите, но я уже с 3-мя собаками под немцами сдала ШХ и знаю со 100% уверенностью( потому что и сама на этом попалась и другие завалились), что если команду не дал, то 0, ну вдруг повезёт и судья пожалееет. И читаю не бумажки, а реально стоять и доказывать судье свою правоту совсем не алё. Судья всегда прав, так что команду давать нужно. Я, что то говорил про ШХ и про немцев!!! Давайте не путать божий дар с яйшницей!!!
Calypso: забияка пишет: ....а нормальное управляемое, спокойное животное, которое не является угрозой уже не собака. и при этом чтобы дом охраняла, хозяина, кусалась на ура? цитирую свою знакомую, занимающейся РР "Реально злобной и рабочей , охранной собаке не возможно объяснить, то что надо терпеть осмотр посторонними Все таки собака не робот, и умеет мыслить, а анализировать практически нет. С рабочей собакой надо заниматься постоянно, агрессия имеет свойство накапливаться, и работая раз в неделю собака сбрасывает агрессию, если растравленной собаке не давать работать например по людям, она рано или поздно переключается на собак, вот тогда это беда хозяину и окружающим" забияка пишет: собаки так называемых рабочих линий, видили площадку от силы до сдачи экзамена, который сдавался тоже только для выполнения норомотива для допуска к разведению а собаки ( некоторые)шоу-линий не видели эту площадку ни разу ( умеют же люди ), а при желании и с выставочной оценкой можно все уладить и c Кkl.... И плодятси ....
забияка: deddog пишет: собака не должна приносить ущерб человеку, если он прекратил сопротивление ЕС! Данные правила используються во всей Европе, кроме РФ. Во всей Европе собака работает только по команде, Даже взмах рукой, поворот головы плеча, точнее любые действия корпусом рассматриваются как команда. Собака не имеет права работать без команды. Я не буду сильно с Вами спорить, не имею тех титулов какие есть у вас, я просто владелец собак с кем сдаю реально экзамены и по возможности участвую на соревнованиях для собственного развития, но мы с вами думаем одинаково А за слова собака не должна приносить ущерб человеку Я вам звёздочку дам, возможно до кровожадных наших владельцев н.о. дойдёт смысл проверки, который вкладывается на родине её создания.
забияка: deddog пишет: Я, что то говорил про ШХ и про немцев!!! ПРинципиальной разницы нет, а вы их никогда не видили или думаете, что ШХ сильно отличается от ИПО?
забияка: Calypso пишет: а собаки ( некоторые)шоу-линий не видели эту площадку ни разу ( умеют же люди ), а при желании и с выставочной оценкой можно все уладить и c Кkl.... И плодятси .... зачем вдаватся в такие крайности, так можно подозревать и рабочих в таких же мммм.....подделках.
забияка: Ну рыбята, почти год на писала, а тут прорвало. Спасибо за разминку!
deddog: Calypso Агрессия, очень интересная тема. Хочеш накопить, не давай хватки. Хватку, давай пропорционально прыжкам (качество). Даешь физику, уйдет хватка и агрессия. Даш прессинг без физики, вообще задница! Кто умеет уравновешивать данные составляющие, тот и инструктор!
deddog: забияка ПРинципиальной разницы нет, а вы их никогда не видили или думаете, что ШХ сильно отличается от ИПО? Кроме того, что из кого родилось!!! У одного есть родитель, а другого усыновили!
Шапокляк: Ой. Читаю. Тут хотели послушать моё мнение о кусачке. К сожалению, в силу обстоятельств, кусачку в этот раз я не смотрела, уезжала на время (за что себя виню). Видела только кусачку своих трех собак (все откусались). Так что мнения о мутпробе, с которой слетело столько животных - я не озвучу, ибо привыкла говорить только о том, что видела. Вот о Дмитрове могу озвучить, ибо смотрела кобелей и ремарки кое-какие имею. А вообще мое мнение по поводу мутпробы как таковой жесткое у меня. Да, к сожалению, многие владельцы и фигуранты-тренеры не уделяют достаточного внимания в тренинге собак хорошей, чистой и корректной работе. Сделали кое-как, и ладно. Это неправильно. Надо стремиться к хорошей и стабильной работе. Неважно - шоу-собака, или рабочая. Надо заниматься нормально, ставить высокие планки и быть требовательными к собаке и себе. Тут говорили о том, что вот, мол, течные суки навоняли на месте кусачки...и т.п. - все это отмазки. Собака, стабильно хорошо работающая - отработает всегда! По тому немногому, что я видела на этой мутпробе: фигуранты работали корректно, технично, но не жестко. Судьи судили нормально, не давали особых поблажек собакам. В принципе, оценивали работу собак правильно. Вообще, я - сторонник жесткой мутпробы на выставках, а не того безобразно мягкого подхода к кусачке, который преобладает в последнее время.
deddog: Я люблю дрессировку и люблю немцев, самую замечательную породу. Мне пришлось сделать перерыв в немцах в 8 лет, потому что из них сделали истериков и психов. Как то на выставке, мне пришлось работать под Менделеем, на другой под Тайсоном, я люблю жестких собак. Мои выступали не хуже, но "моих" крови не обновлялись. Свои стали привычными, а чужие новшеством. Как можно понять работу инструктора, не работавши с его собакой. А когда их было много. Не всегда инструктор (фигурант) учит собак, чаще собака "рассказывает" как ее учили! Поймите, конечно не все, но большенство из нас пытается раскрыть собаку (не проформалить!!!) и показать собаку (в рамках требований судьи!!!) ПОТОМУ, ЧТО МЫ ЛЮБИМ ЭТУ ПОРОДУ!
deddog: Да и в Урюпенске, можно отработать под собак так, как не отработаешь никогда в средней России. Извините, если напряг!!! Просто сердце кровью обливается одна собака от ica -кобель, другая от назаля - сука (блин и ни где не выставляется (Назаль), а щен вро де бы не плохой!)
Харитонова: забияка пишет: Харитонова пишет: цитата: Я писала только про кобелей. забияка пишет: Не вижу никакой разницы Жалко,что между кобелями и суками вы разницы не видите... забияка пишет: нельзя так с плеча рубить и говорить, что собаки хреновые совсем. Это я такое сказала?!! Ерунду не говорите! забияка пишет: а насчёт подготовки Вы совершенно не правы, вот не знаю ни одного кто бы на халяву пришёл бы и откусался ни шоу ни рабочего. Ну значит мои познания другие.Натаскать собаку на рукав можно ЛЮБУЮ! Что бы добежала и укусила...А дальше конечно амба полная. Я одного не понимаю.Вы со мной пободаться в опыте и знаниях хотите? Извольте! Только Вашу агрессию не понимаю...
Старая Обезъяна: Забава пишет: Хотелось бы, чтобы выглядело, что собака работает по команде проводника Короче, проводник должен нужный момент не прощёлкать , чтобы не было сомнений, кто из двоих умнее
Старая Обезъяна: забияка пишет: Велком на экзамены или соревнования по ИПО. Там сразу получишь 0 баллов, если собака отпустила без команды. Вы ошибаетесь. Про нормативы ИПО вам уже ответили. deddog пишет: Данные правила используються во всей Европе, кроме РФ. На соревнованиях по ЗКС по нормативам тоже отпуск сразу после остановки помощника, команда возможна, одна.
Харитонова: deddog пишет: Знаете, я люблю немецкую овчарку! Не шоу, не рабочих как вы их называете, золотую середину, реальную немецкую овчарку Спасибо большое!!!! Я нашла единомышленника!!! Ура!!! У меня нет различия! Нет! Это как анекдот про обезьяну.Красивые направо,умные налево,а она бегает между рядами и кричит: Мне что? Разорваться что ли?!!!!
Забава: забияка пишет: Во как интересно, нам нужны собачки которые будут жрать при любой ситуации, а управляемые животные нам не нужны, они сразу создают впечатление хлюпиков, которые держатся только на одном клыке. Это Вы сказали , а не я. Скорее всего некоторые, дрюкая собаку рядовостью и отпуском на занятиях перед выставкой, на ней и погорели Вам не понятен был смысл моих слов? Есть собаки, которых не стоит дрюкать рядовостью и аусом для удачного прохождения мутпробы. Это тема о выставке, а не о том, какие " нам нужны собачки". забияка пишет: Я вот на протяжении многих лет никак не могу понять, почему, с учётом нашего менталитета, мы слизывает на западе какие-то проверки, дрессировки и т.д.( в смысл которых зарубежом вкладывают совершенно другие ценности), которые нами не приемлимы ни по сути ни по содержанию. Если слизывать с запада проверку поведения на выставке, то кусачку мы бы видели только на главной выставке - типа Зигер. забияка пишет: Велком на экзамены или соревнования по ИПО. И к Вам такое же предложение.
Харитонова: Забава пишет: то кусачку мы бы видели только на главной выставке - типа Зигер. А что смешного Вы нашли в кусачке на Зигере? В 2009 году такая жесть стояла,будь здоров!!! Я чуть инфаркт микарда не получила!В моем классе слетела КАЖДАЯ 3 -тья собака!!!! Если бы такая работа была бы у нас в России ,рабочий класс просто пустовал! Простите,если не правильно поняла пост...
Забава: Старая Обезъяна пишет: Короче, проводник должен нужный момент не прощёлкать , чтобы не было сомнений, кто из двоих умнее Точно, а то так можно договориться, что всю защиту в ИПО собака сделает сама по посылу в первое укрытие и принесет в зубах стэк, конвоируя нарушителя.
Забава: Харитонова пишет: А что смешного Вы нашли в кусачке на Зигере? Да не смешное, а редкое зрелище было бы. Не надо так реагировать. И у нас на выставках бывало, что собаки сыпались как горох. Ваши чувства мне знакомы.
Волга-Волга: Calypso пишет: Подавляющее кол-во НО охраняют двор Уже в массе своей не охраняют,даже не облаивают.
Харитонова: Забава пишет: Не надо так реагировать. Да я нормально реагирую! Харитонова пишет: Простите,если не правильно поняла пост... Это типа компесации за неправильные комментарии! Я вообще то,не первый год на земле живу,и собы у меня больше 20 лет.И кусь у моих собак был всегда суперский.И пофиг,что шоу сука.или помесь с востарем и немки.Или собаки только нашего разведения.Дело не в национальности! Бьют не по паспорту,а по морде!(как в анекдоте) Просто терпеть не могу это разделение на шоу и на типа Рабочих! Сейчас не рабочии а Спортивные собаки! Рабочии пользу людям приносят!Это Мвдешные собаки,МЧСовские.Они жизни спасают человеческие.А спортивных только дрючат с шокером с деревяшкой в зубах препятствия перепрыгивать.... Я может получу массу помидоров в свою сторону,но спорт с собаками я не люблю.Как и цирк...Ненавижу... Человеческие амбиции любой ценой реализованные за счет живых существ.
Волга-Волга: Харитонова пишет: Я нашла единомышленника!!! Я тоже.
Старая Обезъяна: Забава пишет: Точно, а то так можно договориться, что всю защиту в ИПО собака сделает сама по посылу в первое укрытие и принесет в зубах стэк, конвоируя нарушителя. А ещё можно создать новую дисциплину: "выставочная (шоу) защита"
Старая Обезъяна: Волга-Волга Харитонова Есть единая порода - НО
Ночной гость: Старая Обезъяна пишет: Есть единая порода - НО все верно... только многие уже это забыли...им выгоднее делить, а не сочитать.
SALAMANDRA: Харитонова пишет: ! Сейчас не рабочии а Спортивные собаки! Рабочии пользу людям приносят!Это Мвдешные собаки,МЧСовские.Они жизни спасают человеческие.А спортивных только дрючат с шокером с деревяшкой в зубах препятствия перепрыгивать....
SALAMANDRA: Ночной гость пишет: им выгоднее делить, а не сочитать. По поводу выгоды не знаю,а вот что так легче,это точно.И, главное, не нести никакой ответственности за собственное творение. На все один ответ:"Генетика!"
SUBTITRA-new Star: Харитонова пишет: Я может получу массу помидоров в свою сторону,но спорт с собаками я не люблю.Как и цирк...Ненавижу... Человеческие амбиции любой ценой реализованные за счет живых существ. Молодца, Харитоша
SUBTITRA-new Star: забияка пишет: что если команду не дал, то 0, ну вдруг повезёт и судья пожалееет. Нет. Но аус дают всегда - вдруг не отпустит и смотрится лучше. Так же, как ШХ любят, чтобы после ауса лаяли забияка пишет: а вы их никогда не видили или думаете, что ШХ сильно отличается от ИПО? ШХ полностью привели под ИПО
SUBTITRA-new Star: забияка пишет: Во как интересно, нам нужны собачки которые будут жрать при любой ситуации, а управляемые животные нам не нужны, они сразу создают впечатление хлюпиков, которые держатся только на одном клыке. Я вот на протяжении многих лет никак не могу понять, почему, с учётом нашего менталитета, мы слизывает на западе какие-то проверки, дрессировки и т.д.( в смысл которых зарубежом вкладывают совершенно другие ценности), которые нами не приемлимы ни по сути ни по содержанию.
Ночной гость: SALAMANDRA пишет: По поводу выгоды не знаю,а вот что так легче,это точно дык это и есть выгода... меньше усилий и затрат, свою несостоятельность обьяснить борьбой "за идею"...мы, де, работу ценим, а остальное от лукавого... это и есть см. ниже Человеческие амбиции любой ценой реализованные за счет живых существ.
Юлия Исаева: Calypso пишет: Вот мы и вернулись к тому, что... шоу НО - собака компаньон или универсальная собака, так уж и быть. Не совсем так ИМХО. Если бы Фоксяра попал не ко мне, а, скажем, а deddog, он бы по другому воспитывался и готовился и прекрасно работал где угодно, хоть на ЖД, хоть на войне. Все нужные качества у него для этого есть. Но он попал в квартиру, покупался именно как компаньон, "чтоб дружить", соответственно и делали из него в первую очередь компаньона. Ну, ладно - "выставляющегося компаньона". В конце концов, если кто-то на компе только в тетрис играет, это же не говорит о том, что комп больше ни для чего не предназначен и не годен Calypso пишет: На чем акцентируем свое внимание , то и получаем. 100%! Золотые слова. Только я бы добавила слово "заводчики". На чем заводчики акцентируют внимание, то они и получают. Получают собак с определенным потенциалом, а дальше уж конечный пользователь АКА владелец по своему усмотрению сам выбирает, использовать ему этот потенциал на 100 процентов, или тока на 10. Calypso пишет: А вообще странно конечно, желать от собак хорошей работы, но при этом фактически с собаками не работая. "Желать" и "иметь возможность" не всегда идут рука об руку, к сожалению. Я, может, и желала бы, чтоб Фокс не просто азартно и стабильно кусался, но чтоб вообще все было супер, идеально и т.д., но у меня нет возможности готовить его, как положено. И характер у меня, прямо скажем, не для этой породы. Поэтому соба работает на малую часть того, на что в принципе способна.
Calypso: Юлия Исаева пишет: Получают собак с определенным потенциалом, а дальше уж конечный пользователь АКА владелец по своему усмотрению сам выбирает, использовать ему этот потенциал на 100 процентов, или тока на 10. Определенный потенциал... а что это такое определенный? Каким образом заводчики определяют этот потенциал и определяют ли? Не зная даже потенциал(или зная?) своих племенных собак. Есть ли у них на это время(и желание)? Получив допуск к разведению (кто как), не многие озадачиваются потенциалом, а вперед в развод, рожать, рожать и рожать(по максимуму использовать сырье) (кобелям - вязаться и выставляться) Основная задача получить товарный помет и реализовать. Это уже покупателю придется раскрывать(если есть конечно) этот самый потенциал и способности или убедиться в том, на сколько потенциал велик. А заводчик будет потом себя в грудь бить, мол смотрите какое молоко моя корова дает или наоборот - владелец сам дурак, а родители тут ни при чем. Хотя все относительно, конечно Компы, они ж с разной конфигурацией бывают и производительность(мощность) соответственно разная и под определенные задачи. На простейших можно и в тетрис )))
Юлия Исаева: Харитонова пишет: Я может получу массу помидоров в свою сторону,но спорт с собаками я не люблю.Как и цирк...Ненавижу... Человеческие амбиции любой ценой реализованные за счет живых существ. +1000
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева обычных людей -большинство .они- не спортсмены ,не заводчики , и не служат" на границах".поэтому "пользуют "собаку -любительски.им собака нужна - а не машина для производства каких либо работ. поэтому и потенциал собак раскрывают на немногие проценты.а зачем больше? что с этим раскрытым потенциалом делать ? не на стенку же вешать))))))))))))
SUBTITRA-new Star: Загогулина в том, что фиг поймёшь, без работы, есть потенциал, и какого размера
ТОЛОКОВ: ну если есть надобность в понимании размеров потенциала -то из загогулины надо делать прямогулину........ конечно у кого есть время и желание ........успехов этим энтузазистам в их крайне нелегком труде.
Юлия Исаева: Calypso пишет: Определенный потенциал... а что это такое определенный? Каким образом заводчики определяют этот потенциал и определяют ли? Не зная даже потенциал(или зная?) своих племенных собак. Есть ли у них на это время(и желание)? Получив допуск к разведению (кто как), не многие озадачиваются потенциалом, а вперед в развод, рожать, рожать и рожать(по максимуму использовать сырье) (кобелям - вязаться и выставляться) Основная задача получить товарный помет и реализовать. Я не знаю, кто как потенциал определяет. Мне только кажется, что не такая уж большая беда, если любитель плохо подготовил свою собаку и не раскрыл всего, что надо было раскрыть и не дошлифовал то, что положено дошлифовывать. От этого породе ущерба ровным счетом никакого. От того, что я на Фоксе верхом выезжаю на мутпробу, кому, кроме меня, плохо? Никому. Настоящие проблемы начинаются не тогда, когда ленивый неумелый любитель "портит" хорошую собаку, а когда усердный и талантливый профи понимает, что ему досталось "не то", но упорно лепит из говна конфетку (никого не имею в виду конкретно). Приложив определенные усилия, можно натаскать робкую или пофигистичную собу проходить мутпробу, а страшную с кучей недостатков так подготовить к рингу, что она будут в нем летать, как птица, за счет великолепной ринговой подготовки и будет ходить в голове. И вот в результате прекрасной работы инструктора и хэндлера этот робкий страшок получает свое "отлично" в рабочем классе, а нередко и титулы. И - вперед, в сияющие дали, вязаться, вязаться и вязаться. И выдавать на гора еще сотни таких же робких страшилок.
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Загогулина в том, что фиг поймёшь, без работы, есть потенциал, и какого размера Вот профи и должны, на мой взгляд, все полностью раскрывать, если планируют активно и много использовать собу в разведении. А мне, к примеру, для чего определять точный Фоксиный потенциал, если он все равно в овчарочьей тусовке выполняет одну единственную функцию - служит рекламой Клифорда? Мне что, жизнь положить и все деньги потратить на то, чтоб к нашему папе еще больше сук на вязку приехало?
SUBTITRA-new Star: Юлия Исаева пишет: А мне, к примеру, для чего определять точный Фоксиный потенциал Ну... Вязаться он не будет? Если будет - для этого именно, чтобы знать, на что можно рассчитывать... Не, так, чисто гипотетически
Ястреб: Во нафлудили то .....
ТОЛОКОВ: про потенциал.....ну или про потенцию): правда на примере гансов был такой собак -ЯК ФРАНКЕНГОЛЬД прошел в первых отличниках на зигере потусовался в европах - херманиях и в китайцы его определили...... через год два -куча отборников на зигере от него ...ну и всякие там призеры... ......и тут же речи -типа неразглядели евойного ЯКИНОГО потенциала.... так что потенциал- это когда нравится самому себе конкретному любимому, а когда не нравится -это уже не потенциал -а обуза.
миска: Юлия Исаева Ну... неважно, как на Фоксе выезжаешь или вяло идешь на проверку. Все равно все знают, что его отец на уши притянут к кусачке.Поэтому представь себе, ... ехать не к отцу , у которого то-то и то-то ( мням-мням) , а вообще к голубой звезде...на фига это??? К отцу едут , закрыв глаза на "мням-мням", потому что привозной, а к сыну-то уж точно не поедут. Хоть зо звездой во лбу ходи.Вот был бы привозной...тогда бы можно было бы рассчитывать на вязки. Все же прут на собачью ферму , у которой на любой вкус и размер привезены молоденькие самцы. Пы.Сы. Так что Фокс не нужен никому ни в каком виде. У папика таких сынов-дочей настругано уже много. Надо было коблика от Хакана брать... и по характеру бы подошел и вязался бы активно. Хакановские сынки на серых лапках с сук не слезают, буквально.Рано ты рассталась с НКП ВЕО. Вот у ВЕО все это с сыном бы прокатило, но не у НО. Пупок еще придется надорвать и немало, чтобы хоть как-то обратили внимание на сынку.
Мелкая: Очень обидно, что написать мысли времени хватило только сейчас (посты передо мной именно о ноем)... Юлия Исаева в теме про Дмитров был сказ о скорби Вашего не участия в выставке, иначе все разговоры были бы только о Фоксе... Пока в теме Яхромы во всех ваших постах только Фокс, Фокс, Фоск и Фокс, который ТУТ всем до барабана... Вот кому ОН НУЖЕН кроме ВАС??? (уж извините за грубость, но достали уже с ним!!!! с его 30-м отл. и прочем!!!) Обычная собака, обычный кусь, ну выиграл где-то, под нашим судьей со своим хендлером, дальше что??? Хотите пропиарить - откройте свою темку в "территории для флуда" и узнайте свою реальную правду....
Мелкая: Ястреб Спасибо!!!!!
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Ну... Вязаться он не будет? Если будет - для этого именно, чтобы знать, на что можно рассчитывать... Не, так, чисто гипотетически Да будет вам, ей богу... Чего он там будет-то, живя в одном городе с молодым привозным отцом? Какой еще надо раскрыть потенциал: в бэби, щенках и подростках - 5 раз победитель классов и один раз 2 б.п., в том числе на обеих Яхромах и на Главной, под нашими и под немцами, в младшем и среднем - ЮКЧК и 3 оч. хор в Смоленске, в рабочем 11 раз "отлично", стабильно откусывается, Чемпион РСВНО в дебютном сезоне, не говоря уж про ЧР и Лучшую Собаку на Ошейнике. Чего еще надо раскрывать, чтоб он вязался? А у него на сегодня 3 помета. И никому на хоен его потенциал не нужен. А был бы привозным, при таких результатах уже полстраны перевязал бы.
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: ......и тут же речи -типа неразглядели евойного ЯКИНОГО потенциала.... так что потенциал- это когда нравится самому себе конкретному любимому, а когда не нравится -это уже не потенциал -а обуза. 100%
Юлия Исаева: миска пишет: Поэтому представь себе, ... ехать не к отцу , у которого то-то и то-то ( мням-мням) , а вообще к голубой звезде...на фига это??? К отцу едут , закрыв глаза на "мням-мням", потому что привозной, а к сыну-то уж точно не поедут. Хоть зо звездой во лбу ходи. Я только свой пост отправила, и тут твой, практически слово в слово!
Юлия Исаева: Мелкая пишет: Юлия Исаева в теме про Дмитров был сказ о скорби Вашего не участия в выставке, иначе все разговоры были бы только о Фоксе... Нет, там такого точно не было . Я писала "жалко, что мы не поехали", про то, что разговоры были бы только о Фоксе речь не шла. Я вроде не придурок - про него (по указаным выше причинам) никогда разговоры не идут, как бы он не звездил. С чего бы мне расчитавать, что вдруг что-то изменилось бы после Дмитрова?
Юлия Исаева: Мелкая Кстати, а чего вы так возбудились-то? Не нравится - не читайте, какие проблемы?
407: Юлия Исаева пишет: Кстати, а чего вы так возбудились-то? Не нравится - не читайте, какие проблемы? 3 страницы о Фоксе....
Юлия Исаева: 407 пишет: 3 страницы о Фоксе.... Ничего страшного - в теме Дмитров 3 страницы про глистов и 5 про Жосса, и никто не умер
gromit: Шапокляк пишет: Это неправильно. Надо стремиться к хорошей и стабильной работе. Во! Это я понимаю :)))) Вот это подход :))))) Кому надо???? Шапокляк пишет: Тут говорили о том, что вот, мол, течные суки навоняли на месте кусачки...и т.п. - все это отмазки. Собака, стабильно хорошо работающая - отработает всегда! Гыыыыыыыыы :) Это типа такая аксиома???? :)))) deddog Вы как человек опытный, расскажите насчет всегда и про сто процентов :) А пмс и тому подобное? :) Шапокляк пишет: Вообще, я - сторонник жесткой мутпробы на выставках, а не того безобразно мягкого подхода к кусачке, который преобладает в последнее время. И по этому поводу в след раз готовы любой ущерб причиненный собакам вовремя жесткой мут пробы (ну там типа слманные зубы, разбитые черепа, испорченные навыки) компенсировать их хозяевам? Да? Если нет то вы сторонник почесать языком :)
gromit: Мелкая пишет: ну выиграл где-то, под нашим судьей со своим хендлером, дальше что??? Хотите пропиарить - откройте свою темку в "территории для флуда" и узнайте свою реальную правду.... Вот вот :)))) Не мешайте умничать :))) А то Мы ту стратегию разрабатываем :))) Задолбали Вы право дело кусается, не кусается резцами клыками:(((( Если дворняжек коих за 15 отлично остальные научить кусаться они от этого перестанут быть таковыми????
Шапокляк: gromit Чего-то не поняла я - кому я что должна компенсировать? Кстати, не припомню я на выставках разбитых черепов... У Вас какое-то странное понятие о жесткой работе на мутпробе, судя по Вашим словам. Утрировать не надо - осознанное стремление покалечить собаку и КОРРЕКТНЫЙ жесткий прием - по-моему, это две большие разницы. А если разницы не чувствуете - положение о мутпробе почитайте внимательно , на соревнования по ЗКС, ИПО сходите, посмотрите на корректную жесткую работу. Потом готова выслушать Ваш подсчет выбитых зубов, и разбитых черепов, и прочих увечий - которые Вам на соревнованиях, несомненно, удастся наблюдать ...вот тогда и почешем языками вместе!
323: gromit очередной поклонник робика бобика у робика в яхроме случился пмс?
Ночной гость: 323 пишет: у робика в яхроме случился пмс? вас ист дас ПМС???
Мелкая: Ночной гость пишет: вас ист дас ПМС??? Предменструальный синдром.
Ночной гость: Мелкая пишет: Предменструальный синдром.
407: вот такие корректные приемы были в Яхроме
Мурзянка: Мелкая пишет: Предменструальный синдром Говорят у мужчинок он тоже бывает
SUBTITRA-new Star: Мурзянка пишет: у мужчинок он тоже бывает Ага. И даже чаще, чем у дам 407 пишет: вот такие корректные приемы были в Яхроме Такие приёмы будут всегда, пока не начнут наконец проверять квалификацию фигурантов и их физическую форму. Этот фигурант думает, как бы очередной раз не вывернуть неработающую коленку (тогда опять без работы останется), а что будет с собакой - ерунда - не у него же болит и плевать на работу собаки в будущем. Доверять собаку нездоровому фигуранту нельзя - он, не задумываясь, подставит собаку, спасая себя. Хотя это - прямое противоречие правилам. Я бы в таком случае написала письмо в РКФ с жалобой на неквалифицированную работу с вопросом о лишении звания фигуранта. Отсутствие умения принимать собаку здесь налицо.
Мелкая: Юлия Исаева пишет: Ничего страшного - в теме Дмитров 3 страницы про глистов Так там вас не было, вот вы про глистов и писали...
Мелкая: Шапокляк пишет: Потом готова выслушать подсчет выбитых зубов, и разбитых черепов, и прочих увечий У меня нет подсчета, но есть собака, получившая на проверке в Дмитрове перелом.
валькирия: 407 Жесть SUBTITRA-new Star
Юлия Исаева: Мелкая пишет: Так там вас не было, вот вы про глистов и писали... Про глистов не я 3 страницы написала, я не настолько интересуюсь глистами А ваше отношение у Фоксу мне вполне понятно - успешный сын Клифорда по-вашему в принципе не имеет права на существование. А уж когда его после описания раньше вас в ринг вызывают, или когда вы под судьей SV весь ринг ему (домашнему, неготовому, 65 в холке) в попу дышите, и удается его обойти только за 2 круга до окончания ринга (Смоленск 2009) - это вообще беспредел. Так быть не должно. Вот сдох бы завтра этот никому не нужный и неинтересный и никчемный Фокс - вот это было б дело! А то таскается везде, отсвечивает, место в ринге занимает много - короче, путается под ногами у суперрысаков на взлетной полосе Мелкая пишет: Вот кому ОН НУЖЕН кроме ВАС??? (уж извините за грубость, но достали уже с ним!!!! с его 30-м отл. и прочем!!!) Ну с слава богу, на том и порешим. Я с ним уже достала. Самое ему место, по-вашему, на 30-м отлично. Правда, 30-е отлично - не резиновое, все, кто вам не нравится, не могут там одновременно оказаться, поэтому нам прошлось окончить ринг на 15-м. Но тоже хлеб - все-таки в кои веки не головка ринга, уже хорошо, правда? Мелкая пишет: Обычная собака, обычный кусь, Точно! Совершено обычный кобель в кобелином типе, совершенно обычный кусь, всегда один и тот же. И с этим своим обычным кусем он КАЖДЫЙ РАЗ выходит в ринг, и в этот раз тоже вышел. Прошел не супер, прошел, как обычная хорошая собака, в середине. Вы, несомнено, прошли бы в головке. Если бы откусались
Мелкая: Юлия Исаева
Шапокляк: 407 На выложенной Вами фотке - №117 Крис ф. Оксалис. Да, Чернов не самортизировал его при приеме - тем не менее собака проверку прошла на "выражено, отпускает", никаких увечий не поимела, в ступор на проверке не впала - что свидетельствует о хорошей подготовке данной собаки и стабильности в работе.
Calypso: Юлия Исаева пишет: Чего он там будет-то, живя в одном городе с молодым привозным отцом? Это удел большинства кобелей, к сожалению. Заводчики, продавая кобельков, хотят увидеть их на выставках, очень хотят))) Сокрушаются по поводу того, что кто-то из них попадает на диван или за забор, а в разведении интересны, в основном, суки. Участие в выставках потомства интересно в плане изучения потенциала родителей, как производителей. И нужно народиться круче своего папки и выиграть все, что только можно, только тогда (ну... чаще всего) есть перспектива племенного использования. (Натц , например). Не думаю я, что от Цента нет достойных кобелей, просто вязаться с отцом интереснее и по меркантильным соображениям... ну и просто кровей этих уже ..ой жуй. Вот и слетаются все на импортных коблов, оно ж интереснее, что получится, благо Юлька прет и прет.
апрель: SUBTITRA-new Star Милейшая, ну что ж вы право слово? у вас ишо болит? чувства ваши к данному объекту прямо таки на каждом форуме вы тут поддакиваете, что собаки не роботы...а люди - роботы? если из всех принятых собак так неудачно вышло с 1...это конечно повод лишний раз обосрать объект вашей страсти ( на этой же выставке Минин споткнувшись не удержался и перекувырнулся через суку...он тоже себя бережёт? ) уже только ленивый не посмеялся над вашим трепетным отношением. Что ж вы по поводу фото сделанных в Питере на Невских встречах не потрындели? а? там каждая 3-я собака принималась неккоректно и тому есть куча примеров в виде замечательных фото Оли Вартанян и что-то в той теме ни слова о работе фигурантов А соревнования в Питере где питерский фигурант из 6 травмировал 2-х собак? 2-х же не смог - они просто его не видели и полпути до лобовой бежали не на него, так что скорость набрать не успели , когда заметили. А одна из собак так и голову поднять не могла на следующий день. И? и все фигуранты здоровые...если вы так упираете на здоровье фигуранта ай-ай-ай....лишь бы обгадить...а в глаза то человеку слабо подойти и сказать..врать за глаза все смелые
SUBTITRA-new Star: апрель , а уже май , не заметили? апрель пишет: а в глаза то человеку слабо подойти и сказать..врать за глаза все смелые Ага, поэтому тут анонимно бздите? апрель пишет: А соревнования в Питере где питерский фигурант из 6 травмировал 2-х собак? И вы считаете это нормой и поведёте под таких своих собак?
Лента: жесть, один флуд и попытка пиара.
407: Шапокляк пишет: Да, Чернов не самортизировал его при приеме - тем не менее собака проверку прошла на "выражено, отпускает", никаких увечий не поимела, в ступор на проверке не впала - что свидетельствует о хорошей подготовке данной собаки и стабильности в работе. слава Богу.... компрессионные переломы никому не нужны
Шапокляк: Ну уж про компрессионные-то - это Вы круто! Травмироваться при отсутствии амортизации могут собаки действительно скоростные и атакующие...а таких-то единицы. 99,9 % собак перед фигурантом тормозят и по этой причине травмы у таких собак маловероятны.
Дикси: Это работа Цента: http://www.youtube.com/watch?v=Ez3km-W_fKA
Дикси: Предвариловка (показуха):
Дикси: Несколько позже я сообщу, куда обращаться по поводу фото и видео репортажа с данной выставки...
Omen: апрель Питере где питерский фигурант из 6 травмировал 2-х собак? Какой фигурант ?
deddog: По фотке - №117 Крис ф. Оксалис, собака вошла в неопорную ногу на развороте, фигурант чуть чуть не успел довернуться. Я не видел выступления в живую, но при большой скорости собаки, такое возможно и у опытного фигуранта. У неопытного вообще сальто с собакой могло бы получиться.
Светлана Дюкова: Дикси Это очень ценно! Ждем!
Виктори: Omen пишет: Какой фигурант ? думаю речь идет про Баранова он вообще безобразно принимал собак, держал рукав очень низко, что собаке приходилось подлазить под фигура, чтобы схватить его да и вообще его квалифицированность под оочень большим сомнением
fitska: А я считаю, что все было нормально с фигурантами, даже излишние поддавки были, прям балет. У нас во всех неудачах только и винят: либо фигурантов либо хэндлеров...
T-Rex: Юлия Исаева а будь Фокс хоть 100 раз красавец, если бы не хендлер вычставлявший его не видать вам и 15 места как своих ушей. Тренировать собачку надо, а то и у вас с кусачкой и с местами в ринге нелады начнутся.
Виктори: fitska пишет: У нас во всех неудачах только и винят: либо фигурантов либо хэндлеров Лен, у меня не было неудач, ТТТ.....а особливо в кусе но вот что вижу, то и говорю ... даже видео есть приема этим самим Барановым.... п.с. Ваш местный в прошлом году чуть не сломал моей собаке шею....ничего же я не говорю, собака слава Богу жива и кусается дальше...
deddog: Посмотрел Это работа Цента: тот же фигурант, что и на фотке - №117 с Крис ф. Оксалис, значит манеру работы он в процессе проверки не должен был изменить. Принимает проваливаясь на правую сторону, левая нога опорная. Удар в незафиксированную правую ногу никакого ущерба нанести собаке не должен. От толчка собаки фигурант розворачивается на право и в сторону левой ноги начинается противоход.
nikbald: ....Как дети....ей Богу....какая правая-левая нога?.....проверяется нервная система собачки.....а не то,как её научили прыгать вокруг фигуранта.... Понятно....что тест фигурант должен проводить в одной манере....и она достаточно стандартна для мутпробы.....принял.....поставил.....провёл.....остановился..... ....Если собака работает....то это видно невооружённым взглядом....без всяких там покадровых просмотров....
Виктори: nikbald пишет: Как дети....ей Богу....какая правая-левая нога? я извиняюсь..а когда ломают собаке шейные позвонки по причине неквалифицированности фигуранта - это тоже по детски? и тут дело уже не в проверке нервной системе собаки....а в проверке на прочность костяка?
nikbald: Виктори пишет: я извиняюсь..а когда ломают собаке шейные позвонки по причине неквалифицированности фигуранта Это вопрос в спорткомитет РКФ.... Так можно соседа с "фомкой" пригласить....собачку протестировать....один раз.... ...Аттестовать нужно фигурантов....хотя б раз в году.... Как инструкторов и экспертов....собственно....
Дикси:
Omen: Виктори Баран он и есть баран !
Виктори: nikbald пишет: Это вопрос в спорткомитет РКФ.... уже после сломаной шеи? что толку то? у всех только амбиции или нужны деньги...а о собаках не думают nikbald пишет: Так можно соседа с "фомкой" пригласить....собачку протестировать....один раз.. вот таких "соседей" сейчас полно работает не только на периферии, но и выходят на крупные выставки страны, что очень удручающе Omen пишет: Баран он и есть баран
цц: лысый ваще великий тренер! Собашка его "тренинга" второй раз подряд "недостаточно" получила
nikbald: цц пишет: Собашка его "тренинга" второй раз подряд "недостаточно" получила Кто тебе....муха зловонная....сказал,что я тренер этой собачки?
Виктори: цц не надо переходить на личности...где и с кем тренировать свою собаку есть дело сугубо индивидуальное владельцев... если вы имеете в виду Елиссию, то собака просто не доделаная, причем совершенно другим тренером...есть собаки и вообще не кусающиеся, вот и обратите на них свое внимание....если вам так хочется... nikbald не надо обращать внимание на злопыхателей
САТИСФАКЦИЯ: deddog пишет: тот же фигурант, что и на фотке - №117 с Крис ф. Оксалис, Криса принимал Чернов А Цента на предвариловке Минин.
SUBTITRA-new Star: Ндааа... Придёшь и за собственные деньги тебе такие вот собаку покалечат, посмеются и пойдут дальше deddog , здорово, что вы по фото так много про технику сказать можете. Но мимо. Этот физически не может разворот делать и не делает его в момент приёма. Кстати, Минину - респект - когда собака его подсекла - сделал всё, чтобы не покалечить чужую собаку, даже рискуя своим здоровьем. Уважаю И спасибо за видео и фото - по-крайней мере, наглядно, на какие выставки с какими фигурантами лучше не ходить .
Дикси: забияка пишет: Вообще ,создаётся впечатление, что это поле или вообще слово Яхрома или организаторы какие-то заговорённые. Из года в год на этой выстаке происходят странности с проверками ( как с собаками, так и с оценками) Думаю, нет никаких странностей с проверками, тот, кто кусается, КУСАЕТСЯ! Вспомните "Яхрому-08" и видео, тот, кто хотел, откусался...могу напомнить...
Дикси: миска пишет: , но вот читаю тут размышления по поводу массового непонятного поведения собак на проверке.. Кого конкретно? И что это за прибор, который на одних собак ДЕЙСТВУЕТ, а на других - НЕТ?!
SUBTITRA-new Star: Дикси пишет: который на одних собак ДЕЙСТВУЕТ, а на других - НЕТ?! Ну, кнопочки же не всегда жать и не на всех
Дикси: Харитонова пишет: Но из года в год кусачка шла на месте ринга сук.Течные обязательно там были.И коблы носом водили по земле или уходили по следу после команды Аус. А почему тогда на "Яхроме-08" прекрасно откусался и показал отличное послушание даже почти слепой Конкорд с Иннокентьевской Слободы? Как и некоторые другие собаки?.. И никто из них не пошел ни по какому следу...не отвлекся на фазе охраны на стоящих за забором зрителей? А в этот раз, между прочим, ВСЕХ зрителей от этого забора просили удалиться... Когда мы ищем оправдание, в ход можно пустить все: поле с колючей травой, сук, погоду, плохую работу фигурантов, магнитные бури, темные силы...
SUBTITRA-new Star: Дикси пишет: А в этот раз, между прочим, ВСЕХ зрителей от этого забора просили удалиться... Оооо! Свидетелей ликвидировали (вряд ли заботились об их здоровье, чтобы не облучались )
Дикси: Calypso пишет: Подавляющее кол-во НО охраняют двор Беспородные собаки тоже так умеют...однако, НС собаки проверяется не только этим...
Calypso: Дикси "Подавляющее кол-во НО охраняют двор" в ответ на: Так и говорить,что двор она охранять не будет,от хулиганов не защитит,в общем пригодна будет только для выставочной беготни. Т.е. речь шла о применении НО. На выставке естессно- проверка, но только это не говорит о том, что собака успешно откусавшая рукав так же продемонстрирует свои охранные и защитные качества в жизненных реалиях если возникнет подобная ситуация( особенно, когда акцент при отработке кусачки делается на то, что рукав-добыча). Во многих породах уделяется внимание НС и в декорации в том числе( даже тестируются), но это не говорит о том, что эти собаки будут способны к серьезной работе.
Волга-Волга: Естесственно,проверка поведения не показывает пригодность собаки для охраны двора.Мутпроба направлена на то,чтобы оценить пригодность собаки для дрессировки.Для этого необходимо пройти рядом (нагрузка),быстро включиться на фигуранта,захватить полной пастью,выдержать давление,отпустить (опять нагрузка),на лбе показать скорость атаки,бесстрашие,опять отпустить-если собака сделала все это достаточно прилично-это говорит о ее минимальной пригодности для дрессировки-хорших и развитых инстинктах,быстрой смене нервных процессов,мужестве и желании бороться-в общем о рабочих качествах.
Calypso: Волга-Волга пишет: Мутпроба направлена на то,чтобы оценить пригодность собаки для дрессировки как бы.... уже отдрессированные должны быть .
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: отдрессированные например повыдырь?........чем не дрессировка?..........или там-буксировка лыжника?........это так для примера. ВОЛГА -ВОЛГА все правильно сказал........ни добавить- не отнять. почему сначала кусь, а потом -в ринг?......все просто -выставка зоотех мероприятие ,а не беготня с псиной по кругу.
Волга-Волга: Calypso Я насчет серьезной дрессировки.А у кого-то в ринге может быть КД.Хотя вряд-ли,у всех сплошное ИПО .Ну вот какое ИПО,такая и кусачка.Мне кажется уже давно пора отменить всю эту фикцию под названием "проверка поведения","керунг"и т.д.,чтобы не мучать ни людей,ни собак.
Calypso: Волга-Волга пишет: Я насчет серьезной дрессировки. специализация то есть, а я про ОКД, ЗКС, IPO и тд. хотя собаки выдрессированные по этим курсам по-честному свои способности тоже могут продемонстрировать
ТОЛОКОВ: Волга-Волга так вся эта фикция уже давно отменена.на цацках никаких проверок.причем и без керунга плодиться можно .и родословную дадут. так что с этим делом усе давно в порядке. обязаловки куся и керунга нет.выбор так сказать за потребителем.
deddog: САТИСФАКЦИЯ SUBTITRA-new Star Я не про предвориловку, а про проверку и Чернова http://www.youtube.com/watch?v=Ez3km-W_fKA Он не делал разворот в левую сторону с демонстрацией первой хватки. Делал правый разворот с гашением скорости собаки.
Халва: апрель пишет: Отправлено: 24.05.10 09:53. Заголовок: Calypso пишет: в пр.. [Re:Calypso] Calypso пишет: цитата: ну...у каждого своё мнение...мутпроба - есть проверка мужества, не так ли? а мужеству нельзя научить...оно или есть, или его нету...а если оно сегодня есть, а завтра стало жарко или в носу зачесалось, или на лапку наступили..и опа - нету мужества апрель , уважаемый , давайте-ка я Вам в лицо дам и на "лапу" наступлю... Где Ваше мужество будет? Вы хоть и человек, но думаю первая реакция будет ошаление.
Халва: Ястреб пишет: , давайте наверное болеть ЗА животных и их хозяев и желать друг другу удачи. Поддерживаю!Так и должно быть.
Ёжж: Халва пишет: давайте-ка я Вам в лицо дам и на "лапу" наступлю... Где Ваше мужество будет? Вы хоть и человек, но думаю первая реакция будет ошаление. гы гы. Не смешите, уж чем только не оправдают своих собак...
Клава Горсправко: Даже если первая реакция будет, как вы говорите, "ошаление" - то у сильной собаки вторая (и очень быстрая) реакция будет - достойный ответ на это. Я не оправдываю оттаптывающих лапы дядей. Животных нужно уважать.
SUBTITRA-new Star: Клава Горсправко пишет: Животных нужно уважать
Светлана Дюкова: Халва пишет: на "лапу" наступлю. Ёжж пишет: Не смешите, уж чем только не оправдают своих собак... Вы не правы,Ёжж , мы "оттоптанную лапу" лечим уже год. При этом собака после того сбоя все равно кусается. Но в тот момент - реально слетела из-за боли. Может и не слетела бы, если бы ложняка не было бы... А так ушла в облайку. Правда не сбежала, поджав хвост, от давления... Клава Горсправко пишет: Животных нужно уважать Это верно. Но и у фигурантов бывают ошибки. Они то же живые люди. Я год назад тоже со зла во всех грехах фигуранта обвинила, а теперь понимаю, что это случайность была. Чего его винить-то?!
Ха Ха: Светлана Дюкова пишет: При этом собака после того сбоя все равно кусается. Если кусается, то чего ж в рабочем то ее больше никто не видел?
Светлана Дюкова: Ха Ха пишет: Если кусается, то чего ж в рабочем то ее больше никто не видел? Видели до этого и увидите после этого, оденется после щенков и появится обязательно. Сейчас пока лысая, уж извиняйте.
desert rose: Ха Ха пишет: Если кусается, то чего ж в рабочем то ее больше никто не видел Да и вашего чего-то не видно
Вик: Светлана Дюкова пишет: Видели до этого и увидите после этого, оденется после щенков и появится обязательно. Сейчас пока лысая, уж извиняйте. Случайно один раз откусалась в Ярославле, а в Яхроме недостаточно и все больше на выставках не видать
Ха Ха: desert rose пишет: Да и вашего чего-то не видно О чем вы? У меня сейчас нет собаки Светлана Дюкова пишет: оденется после щенков и появится обязательно. Сейчас пока лысая, уж извиняйте. Одна лысая, 3 года одеваться будет ,вторая так хорошо одетая, что все никак не разденется, а годы идут!
кенга: Вик пишет: Случайно один раз откусалась в Ярославле и все для пожизненного керунга достаточно
Светлана Дюкова: Ха Ха пишет: Одна лысая, 3 года одеваться будет Во-первых ей всего три года, во-вторых она была на выставке в апреле 2009 года, на моно, откусалась, прошла 10-я с оценкой отлично, там же прилюдно сдала керунг. Во-вторых, у нее щенкам 4 месяца, она не готова к сезону - у нее не настолько богатая шерсть, чтобы в таком виде ее выставлять. Если Вы так хотите ее увидеть, то пожалуйста - оплачивайте выставку, она приедет и откусается на любого фигуранта, а идти заведомо в провальном внешнем виде в ринг - ну уж извините, я не настолько богата. Ха Ха пишет: вторая так хорошо одетая, что все никак не разденется Вы про кого? Второй суке у меня только-только исполнилось два года. Чего ее раздевать-то?
Светлана Дюкова: Вик пишет: Случайно один раз откусалась в Ярославле, а в Яхроме недостаточно и все больше на выставках не видать Светлана Дюкова пишет: мы "оттоптанную лапу" лечим уже год. Случайно не побоялась в два года привезти ее в незнакомое место под незнакомого фигуранта... странно для случайностей, вы не находите?! Кобелек в соседней темке случайно на той же выставке случайно не откусался между прочим... кенга пишет: для пожизненного керунга достаточно Нет, недостаточно. У нее первичный керунг, полученный на выставке. За пожизненным тоже на выставку пойдем, ибо нам скрывать нечего, в отличие от "некоторых прочих".
Вик: Светлана Дюкова пишет: Случайно не побоялась в два года привезти ее в незнакомое место под незнакомого фигуранта... странно для случайностей, вы не находите?! Чего не сделаешь от глупости выставлять собаку уходящую от замаха стеком, а вторую свою суку побоялись выставить в беларуси,будучи зарегистрированной. Светлана Дюкова пишет: За пожизненным тоже на выставку пойдем, ибо нам скрывать нечего, в отличие от "некоторых прочих". Идите,идите !
Светлана Дюкова: Вик пишет: выставлять собаку уходящую от замаха стеком Ну и чушь же пишите!!! Вик пишет: а вторую свою суку побоялись выставить в беларуси,будучи зарегистрированной. А слабо везти течную суку в машине с двумя кобелями?
Люб: мне вот антиресно ........почему с такой неполедовательностью срывались собаки ультразвуком и логика тоже не понятна
Брысь: Светлана Дюкова пишет: А слабо везти течную суку в машине с двумя кобелями? Слабо. Слава богу мозгов хватит этого не делать.
Светлана Дюкова: Брысь пишет: Славо богу мозгов хватит этого не делать. Так и у меня хватило - не делать глупостей, а мне вменяется это в вину!
Козаностра: Мамонова,где же подопечный твой? Так скучно понимать что ты не повезла его с имеется!
Козаностра: Соболь а куда там васюня поедет?на главной то покажитесь или стремно?
Я ВАСЯ: здравствуйте хочу рассказать вам две истории, так, для размышления........... История первая: Было это в 1989г. (год рождения собаки) Купил мне папа собачку НО, было мне 12 лет. собачка ГДРовских кровей, так вот, отходили мы с ней на послушку с 6 месяцев, дальше на ОКД и как следствие на ЗКС. Заметьте - занималась собака с ребенком. Все на защите было в шоколаде, сука кусалась с воодушевлением, ей это было по кайфу. В то время не было (для меня и моего клуба) понятия "рукав", был дрескостюм, так вот, жрала она его от души, но появился фиг от МВД и "убил" мою собачку, (в фигуральном смысле), стала она вокруг него бегать и все сзади за шею цапнуть норовила .......... ну короче кердык.......... Через год после моих попыток привести собаку в рабочее настроение произошол следующий случай: Мой отец сломал ноги и курил в гипсе на костылях перед домом на лавке (жили мы на первом этаже), а собака сидела на подоконнике (вот такая дебильная привычка) подходят к папе два лося, закурить... прикрить.... х... постолу,... костыль один схватил и замахнулся............ собака с окна прыгнула, трапецевидную мышцу козлу выдрала и держала (кровавое зрелище) эту выдранную плоть до первого папиного"фу" (по его словам не сразу сообразил, что вообще делать) дружок потерпевшего взял, и подальше от греха увел. Это не единственный случай когда эта собака проявляла мужество. История вторая: прошло 20 лет. Кобель, 7 лет, такого куся, честно говоря, и в инете не видела, работает как часы, блин!!!! была бы моя собака выложила бы кусь, но увы, он у меня просто живет. Так вот - сама история. Иду однажды с ним в магазин через квартал, проходим школьный двор в котором по обыкновению собираються гопники и вот двое на встречу, стандартный диалг, " закурить, выпить , деньги.......... ну у тебя же такая классная сумка, нам тоже такАя Надобна....." с моей стороны " а не пойто ли вам.." начинаю звать собаку, меня начинают толкать, кобель подбегает, меня бьют по лицу, на него замахиваются и он убегает, нет не поджав хвост, не испугавшись, а так - по своим делам...... Все закончилось хорошо (для меня) мимо шла группа людей и я попросила помощи......... А теперь - так что же такое проверка на мужество. и что такое кусь??????????..........
миска: Я ВАСЯ Проверка на мужество, это всего лишь норматив, вот и все . Ничего общего не имеющий с реалиями в жизни.Собакой, способной защитить хозяина в трудной ситуации надо родиться.Причем таким собакам иногда и команду не успеешь дать, они сами оценивают ситуацию.Мало их. Но бывает, редко конечно, но бывает, что существуют два в одном флаконе. И мутробу покажет, но все же и в жизни сработает. А чаще всего собаки получающие призы за лучшую кусачку на мутпробе , в жизни милейшие создания и можно голову отрывать владельцу, они так же , как и в Вашем втором случае, побегут по своим делам.
Старая Обезъяна: миска пишет: Собакой, способной защитить хозяина в трудной ситуации надо родиться.Причем таким собакам иногда и команду не успеешь дать, они сами оценивают ситуацию.Мало их. Да, таких мало, остальных (но не всех) можно научить этому. Т.к. НО по стандарту доброжелательна, то часто не понимает опасности, исходящей от других людей. А что касаемо мутпробы... Большинству понятно, что это просто шоу
миска: Старая Обезъяна пишет: остальных (но не всех) можно научить этому. Несогласна.Этому не научишь, повторяю, родиться надо такой собакой.Развить и обучить , т.е. отшлифовать, можно и нужно. Но научить действительно оценивать ситуацию и быть готовой принять самостоятельное решение на атаку противника и без всяких игрулек, а на полном серьезе и может быть это будет в последний раз..... этому не научишь. Идешь себе идешь, неожиданно за спиной дядя со "сладкими намерениями", обернулась на какие-то странные звуки,что там сзади-то ??? глядь, какой-то дядька лежит опрокинутый и собака твоя стоит у него на груди и его за плечо( горло и т.п.) держит , да так оскалена и утробно рычит..., что самой страшно подойти к собственной собаке.... Вот кто этому учил? И кто учил именно за горло валить , по идее рукеав должна искать, ну на крайняк за ногу тяпнуть , но почему рукав не искала собака???? Почему завалила -то буквально насмерть, да и задушила бы, если .... Да никто не учил, родилась она такой.
Забава: миска пишет: Идешь себе идешь, неожиданно за спиной дядя со "сладкими намерениями", обернулась на какие-то странные звуки,что там сзади-то ??? глядь, какой-то дядька лежит опрокинутый и собака твоя стоит у него на груди и его за плечо( горло и т.п.) держит Откуда собака узнала про намерения? Много нужно смелости завалить обычного прохожего? Нет .Обычное поведение для собаки, во всех видящей врагов. Гуляя с такой, обычно владелец не столь беспечен. миска пишет: А чаще всего собаки получающие призы за лучшую кусачку на мутпробе , в жизни милейшие создания и можно голову отрывать владельцу, они так же , как и в Вашем втором случае, побегут по своим делам. Чтобы делать такие выводы, нужно иметь подобных собак и ситуации. Старая Обезъяна пишет: А что касаемо мутпробы... Большинству понятно, что это просто шоу Как шоу можно расценивать и ЗКС, и ИПО, и пр., только не всем собакам это понятно и близко по духу. Старая Обезъяна пишет: Т.к. НО по стандарту доброжелательна, то часто не понимает опасности, исходящей от других людей. Добронравность - не мягкотелость и виляние всем хвостиком, а спокойное и уверенное поведение в повседневной жизни. Добронравность и понятие опасности могут идти рука об руку. Это нормально для породы, но не для всех ее представителей.
SALAMANDRA: Да таких случаев пруд-пруди.Две суки у хозяйки,у обеих Ккл1 пожизненный.На фига работают-рукав с ним же отрывают,аплодисменты зрителей срывают.Гуляет с собами, вечером поздно, пристают два мужика подвыпивших.Она уверенная в своих девочках,посылает мужиков,за что получает по лицу.Естественно, звучит команда "фас" и...ничего.Девочки мечутся,лают,а хозяйку бьют.Итог-месяц больницы,множественные ушибы,сотрясение мозга и выбитые зубы. Ну и скажите мне:беря щенка,как узнать,что я получу в последствии? Как-то не хочется оказаться в выше изложенной ситуации.
миска: Забава пишет: Откуда собака узнала про намерения? Много нужно смелости завалить обычного прохожего? Нет .Обычное поведение для собаки, во всех видящей врагов. Гуляя с такой, обычно владелец не столь беспечен. Дык я ж написала, что намерения были определенные.Прохожий был необычный.Собака-то много раз бывавшая на выставках, в транспорте, в помещениях, на рынках и прочих многолюдных местах. Я писала не про бестолковую идиотку, во всем движущемся видящую предполагаемую угрозу.Да мне и такая собака не нужна, зачем иметь такую дуру у себя???Чтобы нервничать??? Забава пишет: Чтобы делать такие выводы, нужно иметь подобных собак и ситуации. Я описала один из случаев( редчайших слава Богу), который имел место быть. Но это восточник, кобель восточник. Правда , он также останавливал ( именно останавливал) очень резвых случайных прохожих, неожиданно рьяно попавших за мою спину.Или резко приблизившихся ко мне. Предупреждал: я здесь, и я все вижу.Это она( хозяйка бестолковая) не видит, а я ее держу под своим покровительством. Но я тоже категорически не люблю , "тесных трений об мое тело" абсолютно незнакомых мне людей. Собака тоже считает это излишним.Но на выставках все было чики-пики.Щупайте, гладьте, я буду только счастлив.Я если семенники тронете, я вообще буду очень и очень рад, удовольствие даже получу. Такого плана кобель есть у меня и один из НО. Это кобель моей дочери.Делает абсолютно все правильно. Все расписывать не буду, но именно так, как он поступает, должна вести себя очень хорошая собака.Все живы и никого еще не убил и не покалечил. Ну было пару-тройку покусов именно по делу, я бы точно также поступила на месте этого кобеля. Но и желающих нет, делать что-то , что не понравилось бы моей дочери. И он таким родился.Этому мы его не учили. Учили простым кусачкам после года, как положено, только и всего.Но проявлял он свое поведение( абсолютно правильное, мое ИМХО) месяцев с 4-х.При этом большой целовальщик и очень ласковый мальчик.Безупречно послушный, дочери достаточно одного слова, чтобы он прекратил любые действия.
Ночной гость: SALAMANDRA пишет: Как-то не хочется оказаться в выше изложенной ситуации. и в ситуации не хочется оказаться и удобно когда собашка всех терпит...типа такая смелая, что с любым уйдет. На выставках сложно с умными собаками...они с хендлером не пойдут без предварительной подготовки... и ринговка им не интересна...неудобных собак сейчас не хотят иметь...хлопотно с ними на выставках. На совести Трея чьи-то порванные бриджи остались в память о Яхроме Не, вот спрашивается, что переть на собаку, она ж на привязи и хозяина рядом не наблюдается, нет прут прямо на собашку...типа им именно тут пройтить надобно...а потом орут и угрожают...будто собака виновата, что у них мозгов нема.... привыкли по собакам ходить и возмущаются еще...это им повезло, что только бриджи пострадали...могло быть гораздо хуже...
миска: Ночной гость пишет: Не, вот спрашивается, что переть на собаку, она ж на привязи и хозяина рядом не наблюдается, ППКС. Собака на привязи, это уже заряженное оружие.
миска: Ночной гость пишет: На выставках сложно с умными собаками...они с хендлером не пойдут без предварительной подготовки... Ну подготовка нужна всегда, с любой собакой.Умная собака пойдет спокойно, владелец же ее передал в руки хендлера , и это бывало часто.И к тому же никакой угрозы нет.
Ночной гость: миска пишет: И к тому же никакой угрозы нет. это ты так считаешь, а собака по-другому думает.
миска: Ночной гость пишет: это ты так считаешь, а собака по-другому думает. Ему нечем думать К тому же с хендлером знаком и уже не первый раз круги наматывает и в стойке стоит.Все стереотипно. Кста... этого восточника, про которого писала выше, всегда выставляла худенькая, изящная хендлер. Как я говорю, такую тушу буквально выставляла держа поводок на одном мизинчике, вот такой был тандем у них. Но надо признаться, коблик был весьма воображалист( и это усилилось с возрастом) и любил себя демонстрировать и очень и очень любил движения, буквально светился от счастья, когда надо было лететь по рингу. Он и сейчас любит бегать, хотя 10 лет ему.А если еще и подхвалишь: ах, красавец!!! ну до чего же ты красиво двигаешься, немцы-отдыхают никто не сравнится с тобой...Так он вообще засветится от счастья и покажет, как он может и любит бегать.
Виктори: миска пишет: А чаще всего собаки получающие призы за лучшую кусачку на мутпробе , в жизни милейшие создания и можно голову отрывать владельцу, они так же , как и в Вашем втором случае, побегут по своим делам. может это большинство случаев, но звиняйте...моя собака не однократный лучший кусь, но так не сделает...никогда не побежит по своим делам, всегда будет только возле меня и будет следить где я, что я делаю и с кем я....вот думаю, может вообще её больше не выставлять,а то после "первой крови" стали мы как то фигуров жрать...не хочу сказать что это есть гуд - очень мешает ВЫСТАВОЧНОЙ карьере.Однако приходится выбирать, либо собака "нормальная" по жизни, либо тряпичница отвисающая на рукаве для галочки. моя собака реально спасала меня...вот и плачУ теперь её излишней внимательностью к чужим и "агрессией" (сравнивая с поведением шоу собак)... Ночной гость пишет: Не, вот спрашивается, что переть на собаку, она ж на привязи и хозяина рядом не наблюдается, нет прут прямо на собашку...типа им именно тут пройтить надобно...а потом орут и угрожают...будто собака виновата, что у них мозгов нема.... привыкли по собакам ходить и возмущаются еще.. у меня тоже собака была привязана неоднократно...всем вокруг ору - не подходите - укусит..и пофиг, люди реально прут, думая что приперли собаку на выставку,значит "адекватна" на привязи...аж бесит! вот и сидела всю Яхрому и наблюдала, шоб никаво из "залетных" не укусила ё маё...а клетку переть с собой как то неудобно.вот и мучаюсь каждую выставку... потому что - миска пишет: Собака на привязи, это уже заряженное оружие. и самое ужасное, что не все это понимают ...
миска: Виктори пишет: может это большинство случаев, но звиняйте...моя собака не однократный лучший кусь, но так не сделает...никогда не побежит по своим делам, Я ж написАла, что встречаются случаи "два в одном флаконе". Виктори пишет: самое ужасное, что не все это понимают Ну почему ужасное???Понимание приходит.Довольно быстро Виктори пишет: клетку переть с собой как то неудобно. О собаке надо думать( в клетке ей удобней находиться, нежели на привязи) и о том, чтобы самой не вертеть головой, ну и о покусанных людях и возникающих после этого негативных эмоциях. Поэтому все-таки лучше клетку переть.
Calypso: Ночной гость пишет: На выставках сложно с умными собаками...они с хендлером не пойдут без предварительной подготовки... и ринговка им не интересна...неудобных собак сейчас не хотят иметь...хлопотно с ними на выставках. В этой теме писалось о том как на выставке из клетки пропала собака, правда о каком возрасте идет речь не знаю, но суть в том ,что кто-то спокойно вывел собаку из клетки. Бывая на выставках и наблюдая за немцами вне ринга убедилась ,что даже взрослую собаку заинтересованному можно спокойно увести. Вот на фига такая доброжелательность ? Что это за НО, которую саму надо охранять?Защитная и охранная собака должна быть недоверчивой, а то что мы имеем это шоу и уже почти декоратива. И кусь... ну бесит меня, когда собака, сорвав рукав, бегает довольная со своей "добычей" и напоминает мне это рассказы о том, как амстфам и питбулям можно кинуть куртку( что-нибудь) они повиснут на этом и усе - заходите люди добрые , берите что-хотите, а у нас хватка , отчипиться не могем Вот моей собе ваще рукав неинтересен, хоть тресни, а рука в которой стек- это да( ну дура что ль терпеть, когда ее лупят). Но я спокойно могу гулять в любое время суток со своей собой и мне пофигу в какое место она вонзится(если возникнет такая необходимость,конечно)И дом охраняет, будь здоров и все свое(человеческое) семейство пасет.
валькирия: миска Ночной гость солидарна -просто чтобы понять разницу ,надо заиметь такую собаку с такими сложнее в послушке изначально. сложнее с ринговкой, сложнее -ибо знаешь ,что и оставшись одна на привязи будет работать -но я поклонник таких ХАРАКТЕРОВ про реал -ДА, такими рождаются ,научить этому можно имитирую защиту на площадке ,повторить в реале НЕТ( ИМХО)
Виктори: миска пишет: Я ж написАла, что встречаются случаи "два в одном флаконе". я поняла, просто накипело .... миска пишет: Ну почему ужасное???Понимание приходит.Довольно быстро это в лучшем случае просто понимание а то еще потом найдут и высказывают,почему ваша собака меня укусила...а ты не поймешь, как она могла укусить сидя на привязи спрашивается, какого х..... ты шел мимо привязанной собаки? сам ей в пасть чтоли кидался ? миска пишет: О собаке надо думать( в клетке ей удобней находиться, нежели на привязи) согласна...но увы и ах, в моей машинюшке 4 человека+4 собаки, да если еще и клетка-врятле тогда все вместится....так на каждую собаку клетки не натаскаешь блин....лучше наверное и легче таскать с собой табличку - "НЕ ПОДХОДИ-УКУСИТ" Calypso пишет: И кусь... ну бесит меня, когда собака, сорвав рукав, бегает довольная со своей "добычей" это типичный вариант "ШОУ" подготовки на основе инстинкта добычи.... Вот моей собе ваще рукав неинтересен, хоть тресни, а рука в которой стек- это да( ну дура что ль терпеть, когда ее лупят) аналогично, но моей собаке и рукав интересен, так как присутствует добытческий инстинкт...но и рука со стеком тоже интересна, вот и страдаю на "шоу"проверках а хотца то усе и сразу валькирия пишет: с такими сложнее в послушке изначально. сложнее с ринговкой, сложнее -ибо знаешь ,что и оставшись одна на привязи будет работать -но я поклонник таких ХАРАКТЕРОВ полностью солидарна
полная версия страницы