Форум » Музей » А судьи кто? (продолжение) » Ответить
А судьи кто? (продолжение)
medusa:
Галина Киблер: А вот меня давно терзает вопрос не совсем по этой теме...но хотелось бы узнать мнение серьёзных людей...сама в раздрае. Допустим,красивая.интересная по происхождению сука трёх лет,с хорошим характером...но...в возрасте 5 месяцев побывала под машиной:ушиб таза.трещина в верхней трети бедренной кости. Последствия: лёгкая хромота.дискомфорт в сырую погоду...и односторонняя дисплазия А4 на снимке. На САС выставке оценка "отлично"(траумель и т.п.) Как отнестись к желанию владельцев повязать суку,если этиология её "дисплазии" известна совершенно точно и ветеринары почти стопроцентно гарантируют приобретённый характер патологии? Кёрунга,конечно у суки нет и не будет,но и терять её для разведения жаль.Будет ли её вязка "изменой принципам" или всё же главное-дух,а не буква? PS Владельцы суки просят одну вязку с тем,чтобы оставить себе щенка от своей любимицы. (Сразу сообщаю,что эта сука мне не принадлежит и не происходит от моих собак.)
Ночной гость: Галина Киблер пишет: .Будет ли её вязка "изменой принципам" или всё же главное-дух,а не буква? Если у суки есть дрессировка и оценка, то не вижу препятствий для вязки, если это кому-то нужно.
Галина Киблер: Ночной Гость,благодарю. Склоняюсь к тому же мнению.
Старлей: Галина Киблер пишет: Как отнестись к желанию владельцев повязать суку,если этиология её "дисплазии" известна совершенно точно и ветеринары почти стопроцентно гарантируют приобретённый характер патологии? "Если у собаки видны артрозные изменения только в одном тазобедренном суставе, причина, скорее всего, НЕ в дисплазии ТБС. Если поражён только один сустав, а второй – нормальный, причина, скорее всего, в перенесенной травме, ......" Полностью мой перевод статьи здесь http://www.germanshepherds.narod.ru/simple_translations.html Другое дело, что при расшифровке снимка никто не будет разбираться с этиологией, и степень поставят такую, какую видят. Хотя веты прекрасно знают, что дисплазия в подавляющем большинстве случаев - это поражённые ОБА сустава. Что касается чистой совести владельцев, то ее можно таковой сохранить, поскольку истинную причину поражения сустава они знают. То есть вязка этой суки, по идее, не должна принести угрызений совести.
Галина Киблер: Старлей,спасибо. И за ссылку на статью-особенно,
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: То есть вязка этой суки, по идее, не должна принести угрызений совести. если только щенок для себя..........а куда остальных?
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: если только щенок для себя..........а куда остальных? А куда девали щенков от привозных кобелей с А4? Причём А4 у них было не следствием травмы.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: если только щенок для себя...... По-моему, там об этом говорится? ТОЛОКОВ пишет: ..а куда остальных? С учетом того (гипотетически), что будет получено здоровое по суставам потомство, это уже на усмотрение владельца суки. Старая Обезъяна пишет: А куда девали щенков от привозных кобелей с А4? Причём А4 у них было не следствием травмы. Да уж...
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: А куда девали щенков от привозных кобелей с А4? у меня есть потомок в пятом поколении от а 4 тогда правда об этих цифрах вааааще понятия ни кто не имел .........короче у потомка - нормаль ......и оченоо много народа (который службу тянет вместе с ней) на этого потомка не жалуется..... но загвоздочка есть???????????????????????? сейчас то мы знаем об этих цифрах..........
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: у меня есть потомок в пятом поколении от а 4 тогда правда об этих цифрах вааааще понятия ни кто не имел .........короче у потомка - нормаль ......и оченоо много народа (который службу тянет вместе с ней) на этого потомка не жалуется..... У моей старой суки в 4-м колене тоже был кобель с А4. А у неё российское А, и у потомком толлько А и В. ТОЛОКОВ пишет: но загвоздочка есть???????????????????????? сейчас то мы знаем об этих цифрах.......... А что-то меняется в наследовании от того знали мы или нет. Тем более что происхождение дисплазии одного сустава у данной конкретной собаки известно - травма в детском возрасте, когда шёл рост костей, составляющих суставы. Возможно диагноз дисплазии был поставлен не столько за счёт недоразвития вертлужной впадины, сколько за счёт проявлений посттравматического артроза. При рентгенологической оценке суставов это тоже влияет на заключение.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: А что-то меняется в наследовании от того знали мы или нет. Тем более что происхождение дисплазии одного сустава у данной конкретной собаки известно - травма в детском возрасте, когда шёл рост костей, составляющих суставы. Возможно диагноз дисплазии был поставлен не столько за счёт недоразвития вертлужной впадины, сколько за счёт проявлений посттравматического артроза. При рентгенологической оценке суставов это тоже влияет на заключение. меняется только одно=все это только предположения ......может быть конечно они серьезны.....но таковыми и остаются...поэтому ВЫ и пишете слово - "возможно"
Галина Киблер: Дмитрий,но ведь и от клинически здоровых родителей ВОЗМОЖНО получить здоровых щенков...,а ВОЗМОЖНО и больных.... И,кстати, мы все уже второй десяток лет убиваемся по ДТС и ДЛС...а о ДКС и других суставов молчим, как будто бы её не существует. А проблема с позвоночником? Короче,необходим,навереое комплексный подход к проблеме и причинам её распространения. Наследственный фактор...А не слишком ли просто? Кстати,кто бы что не говорил,а проблем с фунциональностью и здоровьем аппарата движений у собак ГДР было в разы меньше.Во всяком случае размёт,сближение скакалок и слабость связок встречались намного реже,и перемежающейся хромоты у растущих щенков я что-то нк припомню,и хождения на плюснах тоже...
Клава Горсправко: Галина Киблер А что ветеринары говорят о последствиях родов для самой травмированной суки? ТОЛОКОВ: меня есть потомок в пятом поколении от а 4 тогда правда об этих цифрах вааааще понятия ни кто не имел .........короче у потомка - нормаль ......и оченоо много народа (который службу тянет вместе с ней) на этого потомка не жалуется..... Немецкие проверки всем в помощь, и побольше проверенных. А так - все остается на уровне разговоров... Кстати,кто бы что не говорил,а проблем с фунциональностью и здоровьем аппарата движений у собак ГДР было в разы меньше. Вот вот... Спасибо Федору Ивановичу Чурикову, "русско-читающие" могут ознакомиться с интереснейшими материалами по этому поводу. Особенно полезно тем, кто пришел в разведение не так давно.
Клава Горсправко: Галина Киблер А проблема с позвоночником? Кстати, обалденная тема. И какая куча взрослых собак из Германии была сплавлена сюда с такими проблемами ( зато суставы чистые)! В рабочем разведении - тоже. Немцы-то снимают спинки, и давно.
Старая Обезъяна: Галина Киблер пишет: о ДКС и других суставов молчим, как будто бы её не существует. А проблема с позвоночником? А что вы имеете в виду под ДКС? С т/б всё ясно - недоразвитие вертлужной впадины. А у коленного какая хрень врождённая есть? И какие врождённые проблемы с позвоночником? Клава Горсправко пишет: Немецкие проверки всем в помощь, и побольше проверенных. С "побольше проверенных" согласна. А вот про "немецкие проверки"... Многим потомкам я сама делала снимки ТБС (укладку) и сама смотрела. Если и было расхождение моего мнения и результата РКФ, то только в сторону более хорошего заключения.
полная версия страницы