Форум » Музей » ИНФОРМАЦИЯ!наверно чтоб народ совсем не заскучал.......... (продолжение) » Ответить
ИНФОРМАЦИЯ!наверно чтоб народ совсем не заскучал.......... (продолжение)
ТОЛОКОВ: 26 ноября 2010 года в 12 часов по адресу : г. Москва, ул. Гостиничная, д. 10, корп. 5, конференц-зал гостиницы "Алтай", состоится учредительная конференция НКП «Немецкая овчарка». ПОВЕСТКА ДНЯ : 1. О создании общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 2. Об одобрении Устава общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки». 4. Ходатайство перед Президиумом РКФ о наделении общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» статусом НКП «Немецкая овчарка» в системе РКФ. 5. Разное. Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - физические лица имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, представив копию паспорта и копию свидетельства о происхождении собаки породы немецкая овчарка, либо свидетельства о регистрации питомника или заводской приставки с подтверждением принадлежности собаки породы немецкая овчарка данному питомнику или заводской приставки. Все желающие стать учредителями - членами общероссийской общественной организации собаководов «Российский Союз Немецкой овчарки» - НКП «Немецкая овчарка» - юридические лица - общественные организации имеют право принять участие в учредительной конференции НКП, направив на нее делегата, избранного на общем собрании (конференции) общественной организации, приложив заверенные копии Устава, свидетельства о регистрации (для юридического лица), решения руководящего органа об учреждении НКП, решения общего собрания (конференции) об избрании делегата, Региональные отделения имеют право направить своего делегата на учредительную конференцию. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-910-451-11-21 (Агличева Е.С)
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: Или хотя бы до 26.11. нет !........только в оговоренные уставом сроки.........а "бонзы" как всегда почивали на лаврах и не шевелились...а устав общественной организации надо выполнять....тогда не нужно будет хвататься за него как за спасательный круг.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: "бонзы" как всегда почивали на лаврах и не шевелились...а устав общественной организации надо выполнять....тогда не нужно будет хвататься за него как за спасательный круг. А среди этих бонз и те, кто замесил новый союз. Для них наверно было "чем хуже - тем лучше", помните, у Ленина была пораженческая политика в первую мировую.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: А среди этих бонз и те, кто замесил новый союз. я думаю что в уставе есть пункт-где черным по белому нарисовано-"главный, т е шеф, имеет право собрать вече не оглядываясь на своих замов-помов"....вот почему он не воспользовался этим правом-вопрос?.......видимо "здесь читать,здесь не читать ,здесь рыбу заворачивали......"
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: уставе есть пункт-где черным по белому нарисовано-"главный, т е шеф, имеет право собрать вече не оглядываясь на своих замов-помов"....вот почему он не воспользовался этим правом-вопрос?...... Закономерен и вопрос, а почему они не воспользовались своим правом членов президиума? То что руководитель плохой, нам уже объяснили. Но он ведь там не один
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна видимо "ихи президиумные расклады "не для ушей и глаз простых смертных.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: видимо "ихи президиумные расклады "не для ушей и глаз простых смертных Вот это точно
Oliva: Ребята, я тут овсем новичок, читала-читала - и лоттас и н.о.Урала и здесь - и никак не могу понять: Зачем вы спасаете РСВНО, если он сам себе не нужен? Ни Президенту егойному, ни вице-, ни президиуму, ни представителям по округам. Рядовые члены бьются за него, а все, кому просто по статусу положено быть впереди, как страусы - головы в песок. Пять лет никто ничего не делал, а тут спасать бросились Зачем? Может, действительно пора менять? Сразу поясняю: я ни к какому лагерю не принадлежу, я просто хочу понять. Вразумительного ответа так и не нашла. Как-то получается, что армия пошла в атаку, а полководцы давно сбежали.
ТОЛОКОВ: Oliva пишет: что армия пошла в атаку, а полководцы давно сбежали. они наверно как тот "бронепоезд , который стоит на запасном пути" ...... но я вообще то к "спасателям"....равно как и к "застрельщикам- энтузазистам" отношения не имею ....
Baffi: Oliva пишет: я тут овсем новичок, читала-читала - и лоттас и н.о.Урала и здесь - и никак не могу понять: Зачем вы спасаете РСВНО, если он сам себе не нужен А вот это ВОПРОС?
Старая Обезъяна: Oliva пишет: Зачем вы спасаете РСВНО, если он сам себе не нужен? Ни Президенту егойному, ни вице-, ни президиуму, ни представителям по округам. Рядовые члены бьются за него, а все, кому просто по статусу положено быть впереди, как страусы - головы в песок. Пять лет никто ничего не делал, а тут спасать бросились Зачем? Может, действительно пора менять? РСВНО - это организация: союз владельцев немецкой овчарки, состоящий из людей, а не президиум и не президент. Руководство можно и нужно поменять. А зачем разрушать оорганизацию? Если нам не нужет союз, то и новую организацию не надо создавать, ведь в неё войдут те же люди, что и в РСВНО. Абсурд. А если уже есть организация, которая является НКП, надо совершенствовать её работу. Кто хочет и может это делать, будет делать и в РСВНО.
Ястреб: Oliva пишет: Зачем вы спасаете РСВНО, если он сам себе не нужен? Ни Президенту егойному, ни вице-, ни президиуму, ни представителям по округам. Хоть кто то понимает ситуацию такой как она есть. Oliva пишет: Рядовые члены бьются за него Скорее просто разводят байду в инете,реально же никто за него не бьется.Все ВЫЖИДАЮТ,что будет. А потом примкнут к тем кто победил.Ситуация вполне нормальная и предсказуемая для нашей страны.
Старая Обезъяна: Ястреб пишет: Скорее просто разводят байду в инете,реально же никто за него не бьется.Все ВЫЖИДАЮТ,что будет. А потом примкнут к тем кто победил.Ситуация вполне нормальная и предсказуемая для нашей страны. Очень верное замечание.
Calypso: Ястреб пишет: Все ВЫЖИДАЮТ,что будет. А потом примкнут к тем кто победил Пральна Основная масса так и поступит. Все как в жизни , а особо предприимчивые займут удобные места в "правящей партии") Ястреб пишет: Ситуация вполне нормальная и предсказуемая для нашей страны. Да, да... предсказуемая эт точно. Мало что изменится, как были в так там и будем зы: но по первости оно конешно, будет кипучая деятельность - офис, столы, стулья, компутеры, секретаршу...
Baffi: Старая Обезъяна пишет: А если уже есть организация, которая является НКП, надо совершенствовать её работу. Кто хочет и может это делать, будет делать и в РСВНО. И где эти люди, кто "хочет и может"?
Calypso: Baffi пишет: И где эти люди, кто "хочет и может"? зато те , кто "не смогли" новый союз хотят потянуть
Baffi: Calypso пишет: зато те , кто "не смогли" новый союз хотят потянуть И что "не смогли"?
SUBTITRA-new Star: Baffi пишет: И что "не смогли"? А что где?
Baffi: SUBTITRA-new Star А где что?
SUBTITRA-new Star: Ну так они и там, что и где
Baffi: SUBTITRA-new Star пишет: Ну так они и там, Где???
ТОЛОКОВ: Baffi пишет: Где??? в....... сгорело-дыму не было.
Baffi: ТОЛОКОВ Вероятно, мы все там...
ТОЛОКОВ: Baffi пишет: Вероятно, мы все там... неа.....(это про себя)!!!!могу подвинуться-вместе пешком постоим.
ТОЛОКОВ: Уважаемые члены РСВНО, коллеги! Большое спасибо всем, кто сейчас борется за сохранение РСВНО и поддерживает нас в это сложное время. Вопреки высказываниям, публикуемым на разных форумах, члены Президиума РСВНО сейчас тоже занимаются этими вопросами. Может быть, не всегда мы оперативно выдаем информацию, но мы тоже боремся за сохранение нашей организации. Другое дело, что при всем уважении к Людмиле Архангельской, мы, как члены Президиума, считаем невозможным обсуждать вопросы деятельности РСВНО на частном форуме, принадлежащем гражданину другого государства. С благодарностью И.О.Президента РСВНО Вице-Президент РСВНО И.Л.Швец ВЗЯТО С ФОРУМА- НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ УРАЛА ССЫЛКА http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000178-000-100-0#034
Next: мы, как члены Президиума, считаем невозможным обсуждать вопросы деятельности РСВНО на частном форуме, принадлежащем гражданину другого государства. Жесть Лучше вообще нигде не обсуждать Да и вывешивать производителей , щенков и др. тогда зачем? Это ж форум другого государства
ТОЛОКОВ: "борьба за сохранение" я все таки думал что- работа ,развитие ,начинания.......ан нет!-опять борьба. никак не можем уйти от -" ЛЕНИН в эмиграции"....."ЛЕНИН в разливе"........"ЛЕНИН на броневике".....закончим ЛЕНИНОМ в мавзолее......
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: "борьба за сохранение" я все таки думал что- работа , развитие ,начинания.......ан нет!-опять борьба. угу а это " мы наш, мы новый мир построим......" ? революция, однако Как ни крути, а без Ленина (Ленины , Лены )... все повторяется))
Забава: Ястреб пишет: Хоть кто то понимает ситуацию такой как она есть. Угу. Здесь других умных нет. Чего там понимать. Закон ду*ацкий о создании общественных организаций росейского масштаба. Собрались трое, зарегистрировались. Надоело - разбежались , т.е. начали права отстаивать . Всем членам Другие собрались и так до бесконечности. Буковок для игры словами " немецкая овчарка россии" не хватит. Чего SV то одно с момента образования? Какие то они не модные Старая Обезъяна
ПРОСТО "Я": Забава пишет: Надоело - разбежались , т.е. начали права отстаивать . Всем членам Другие собрались и так до бесконечности. Буковок для игры словами " немецкая овчарка россии" не хватит. Чего SV то одно с момента образования? Какие то они не модные У нас в России любят всяческие перестройки. Перестройка в СССР из четырех буковок осталось две- РФ, а перестроим РСВНО, глядишь к SV приблизимся, у них же две буковки. А вообще все было бы смешно, если б не было так грустно...
Она Самая: А в проекте устава РСНО называетс РСЛНО и даже в одном месте РСВНО.
субтитра: Да пусть назовут ГВНО - господа-владельцы нем.овчарок
ТОЛОКОВ: субтитра пишет: Да пусть назовут ГВНО - господа-владельцы нем.овчарок ну зачем так грубо?.......название тоже штука ..........определяющая...........и не надо себя ниже табуретки то.......
Юлия Исаева: ИМХО как ни назови, штука в том, что единственная реальная функция любого НКП, сотрудничающего с РКФ (раньше они были структурными подразделениями РКФ, сейчас вроде официально уже нет, но суть дела от этого не поменялась), состоит исключительно в том, чтобы обеспечивать проведение сертификационных монок в системе РКФ и, соответственно, FCI. Для всего остального НКП не обязателен. Популяризацией породы, разведением и спортом можно заниматься и без всякого НКП, даже в том случае, если его ВООБЩЕ нет, все будет идти своим чередом. Подозреваю, что и керунг можно будет получать без НКП так же просто, как и рабочие дипломы. Ну, в нашей породе организация, имеющая статус НКП, еще к тому же должна будет иметь какие-то официальные контакты с SV. Не обязана (например, НКП корги никак не связан с Уэльской Корги Лигой), но по-уму, конечно, без оглядки на SV все равно не получится работать. Люди, которые войдут в ЛЮБЫЕ организации-союзы-группы, занимающиеся немцами, все равно будут одни и те же, хоть будь это одна единственная организация, хоть будет их десяток. Кто сейчас есть, тот и дальше будет, других нет и взяться им неоткуда. Ну и фигли? Был РСВНО (Вася, Маша и Петя), живущий по правилам РКФ и SV. Будет РСНО (все те же Вася, Маша и Петя), живущий все по тем же правилам РКФ и SV. Заниматься НКП РСНО будет тем же, чем сейчас НКП РСВНО - формировать план выставок на год и утверждать его в РКФ, приглашать судей SV, оформлять титулы Чемпион НКП. Ну, типа ВСЕ. Реальных изменений - только то, что изменится состав Президиума. Все остальные изменения - ерунда. Была, скажем, комиссия по спорту, будет - по дрессировке. Было для Чемпиона НКП нужно 3 КЧК (один можно набором), будет, к примеру, 4 КЧК (один можно набором). Ну и, может, за ради таких "грандиозных" изменений проще перевыборную конференцию провести? Кстати, опыт других НКП показывает, что в любом случае создание новой организации ничего не меняет. К моменту следующих перевыборов (2, 3, максимум 4 года) все, от кого хотели избавится, прекрасно сориентируются, войдут в новую организацию со своими сторониками, связями и мандатами, дающими право голоса, а также с доверенностями от вновь набранных членов, и все вернется на тот же уровень, что и до создания новой организации. Та же расстановка сил под другим названием.
ТТешка: Хочу рассказать нелецеприятную историю.Отношусь к регионам.Как то по делу позвонил я в РСВНО,госпоже Швец,обсудить кое какие дела.Редкостная хамка оказалась,кричала так в телефонную трубу,почти матом,какой я "нехороший" человек.И это "руководитель"?Все желание отбила вести с ней деловые переговоры.Вела себя как,извините,склочная баба на базаре.Сидел пунцовый,как мальчик,которого отчитали за непотребное дело.Может попал под горячую руку,но вести себя так с незнакомым человеком ни в какие ворота.Ничего не знаю насчет новой организации,но в РСВНО звонить и обсуждать дела с Швец больше не имею желания.Только не надо сейчас говорить,что специально все придумано.Просто до сих пор неприятный осадок остался.
Старая Обезъяна: Юлия Исаева пишет: Ну и, может, за ради таких "грандиозных" изменений проще перевыборную конференцию провести? Это единственное, что надо было сделать. Ну и, естесственно, чтобы недовольные работой, не молчали в тряпочку на этой конференции.
субтитра: Юлия Исаева
Сандро: ТТешка А Вы любите, где мягко стелят? но жестко спать.... Зачитался Лоттасом... У многих убогих голос прорезался. Думают, что при новой конторке вес иметь будут - нефига, не угадали. Гавно нигде не нужно... Жаль, что нельзя несколько НКП иметь.... устроили бы соц.соревнования - чей клуб лучше, круче, сильнее....
ддт: ТТешка пишет: Отношусь к регионам.Как то по делу позвонил я в РСВНО,госпоже Швец,обсудить кое какие дела.Редкостная хамка оказалась,кричала так в телефонную трубу,почти матом,какой я "нехороший" человек.И это "руководитель"?Все желание отбила вести с ней деловые переговоры.Вела себя как,извините,склочная баба на базаре.Сидел пунцовый,как мальчик,которого отчитали за непотребное дело.Может попал под горячую руку это вы батенька еще ширанихе под горячую руку не попадались швец вам показаласьбы раем
Av-Av: Я с большим уважением отношусь к автору этого объявления на Уральском форуме, Но не понимаю, почему этого объявления нет на официальных сайтах РСВНО и РКФ. И еще очень интересно получается - и даты двух конференций совпадают и время и место(почти). Это ,что бы народ за двумя зайцами не погнался!
Старая Обезъяна: Av-Av пишет: И еще очень интересно получается - и даты двух конференций совпадают и время и место После конференций можно будет выйти помахаться
Av-Av: Старая Обезъяна пишет: После конференций можно будет выйти помахаться Как в древней Руси- кулачный бой?????!!!!!
Старая Обезъяна: Av-Av пишет: Как в древней Руси- кулачный бой?????!!!!! Ну, стенка на стенку
Ястреб: Av-Av пишет: почему этого объявления нет на официальных сайтах РСВНО и РКФ. Так выходной сегодня
ТОЛОКОВ: " НЕУЛОВИМЫЕ МСТИТЕЛИ.КОРОНА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ".....там Р.БЫКОВ со вторым претендентом сражение устраивали....
Av-Av: Ястреб пишет: Так выходной сегодня Точно!!!!!!! Ну завтра видать уже все будет!
Сандро: Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность.... И вот тогда Госбезопасность припомнит наши имена...
субтитра:
Av-Av: Сандро
Светлана Дюкова: Ястреб пишет: Так выходной сегодня Выходной только для того, чтобы на сайт вывесить... шоб назначить - не выходной!
Юлия Исаева: Av-Av пишет: Ну завтра видать уже все будет! Завтра уже как бы поздняк метаться... Конференцию нельзя назначить на "послезавтра", есть определенная процедура. Не помню, за сколько дней должны быть оповещены члены организации, но точно не за неделю. К тому же (опять таки если склероз не подводит) должны быть разосланы официальные уведжомления по почте (может, теперь и и-мэйл катит), каждому лично. Во всяком случае года 4 назад нас отчетно-перевыборную в НКП ВЕО заставили перенести, т.к. мы кому-то что-то вовремя не выслали, и опа.
Юлия Исаева: Старая Обезъяна пишет: Это единственное, что надо было сделать. Ну и, естесственно, чтобы недовольные работой, не молчали в тряпочку на этой конференции. Я уже после того, как написала предыдущий пост про перевыборную, осилила до конца всю предыдущую часть темы. Как ни странно, у меня создалось впечатление, что в основной массе народ не вполне представляет себе, что есть НКП и как создание новой организации повлияет на статус РСВНО и на всю ситуацию с НКП в целом. Не хотелось бы выступать в роли чела, "информирующего" общественость о том, что есть велосипед, но все же напишу пару слов. Создание новой общественной организации само по себе НИКАК не может повлиять на существование, статус или деятельность РСВНО. Тут уже кто-то писал о том, что любые три человека могут в любой момент создать новую общественную организацию и назвать ее как угодно, в том числе можно даже сразу назвать "НКП НО", нет проблем. Для этого нужно написать Устав организации и зарегистрировать ее в МинЮсте. Но статус такой организации в породе НО будет... никаким. Таким же, как статус питомника или клуба. Даже меньше того - питомник и клуб с регистрацией в РКФ все же имеют некое отношение к РКФ, а общественная организаци - нет. То есть общественная организация под условным названием "Немецкая овчарка", чьи усатвные цели - некая связанная с породой НО деятельность, для РКФ ничем не отличается от общественой организации "Ангорский кролик" или "Антоновское яблоко". И уж конечно, никакая деятельность и никакие решения любой новой организации никак не может затрагивать деятельность уже существующих организаций. Любых, как зарегистрированных в МинЮсте, так ине зарегистрированных. И на Конференции любой новой организации в принципе невозможно решать, как и что должно происходить В РСВНО, быть РСВНО, или не быть, быть ли РСВНО по прежнему НКП в системе РКФ, и т.д. Эти вопросы могут решаться ТОЛЬКО на конференции РСВНО, в период между Конференциями эти вопросы решает Президиум РСВНО. А вот ПОТОМ, после того как новая организация создана (в нашем случае РСНО), на её Конференции можно принять решение о том, что РСНО выставит свою кандидатуру на получение статуса НКП при РКФ. Можно и не на конференции, а на заседании Президиума. И с этим решением уже любая организация (кстати сказать, в том числе и "Антоновское яблоко") может официально обратиться в РКФ с просьбой присвоить ей статус НКП НО в системе РКФ. А РКФ уже имеет право принять решение, как поступить - отказать в предоставлении такого статуса на основании того, что деятельность РСВНО ее вполне устраивает, или удослетворить, лишив РСВНО статуса НКП НО РКФ, и передав этот втатус новой организации. При этом функции НКП останутся теми же самыми, что и сейчас. Изменится только "исполнотель", т.к. статус НКП РКФ - это такое переходящее красное знамя. Знамя всегда одно и то же, "держатель" тока разный, то тот, то этот. Так что не вижу причин для паники, если честно. С созданием РСНО никаких изменений в РСВНО не произойдет. Статус НКП при этом РСВНО может потерять, это верно, если руководство новой организации РСНО успешно проведет переговоры с РКФ. Но с потерей статуса НКП РСВНО не перестанет быть РСВНО. Другое дело, что его существование без статуса НКП станет "куцим" - монки в системе РКФ будут проводить уже не члены РСВНО, а члены другой оргнизации, получившей в РКФ статус НКП НО. Ясное дело, что РСВНО такой расклад устроить не может, но тут уж надо не протестовать против создания новой организации, а свои дела в порядок приводить и со всех ног бечь в РКФ объяснять, что все замечательно и для РКФ нет никакой необходимости что-то менять, в смысле менять РСВНО на кого-то еще. Но все равно последнее слово - за РКФ. А статус НКП НО, кстати сказать, и без всякого РСНО профукать можно. Запросить этот статус может любое юр. лицо, в любой момент. Даже моя контора по производству деревянной дизайнерской мебели. Тока мне не дадут. А тому, кто сможет найти правильный подход - дадут, особенно если он, этот кто-то, сможет внятно обосновать, почему с функциями НКП НО он справится лучше, чем тот, кто имеент этот статус сегодня.
Av-Av: Юлия Исаева пишет: но все же напишу пару слов. РЕСПЕКТ!!!!! 100% точно!
SUBTITRA-new Star: Юлия Исаева, отличное разъяснение, спасибо! Юлия Исаева пишет: Даже моя контора по производству деревянной дизайнерской мебели. Тока мне не дадут. Ну, не отчаивайтесь Наверняка есть варианты
Av-Av: На Лотассе уже аж три темы про это создали!!!
Ястреб: Av-Av То ли ещё будет
SUBTITRA-new Star: Дааа... Там такой план развития Всех по рогам пересчитают, кто чем работает и сколько получает вычислят, потом в карточку занесут. Вообще - горы золотые потом за это каждому
Задумчивая: SUBTITRA-new Star Вы про это? "Мы должны точно знать, сколько у нас членов, кто они, чем занимаются в жизни, каков их кинологический путь, являются ли они специалистами собаководства, какой у них опыт и т.д. " Мне тоже стало как-то неуютно от того, что меня кто-то будет оценивать
SUBTITRA-new Star: Задумчивая Ага. Вступала в SV - никаких объяснений ни про жизнь, ни про путь никому не давала (про собаку и то потом спросили - и без неё сожно любить немецких овчарок, просто издалека наблюдая). А членскую пластиковую карточку, подарочный набор наклеек и журналы регулярно - пожалуйста, получите-распишитесь (причём, если что-то не получишь - высылают ещё раз) Специалист собаководства - разведенец-фермер что ли?
Ястреб:
ТОЛОКОВ: Ястреб ты зачем ужасы народу кажешь? а если серьезно я все понял прав окажется тот - кто приведет в конференц зал гостиницы АЛТАЙ 26 числа всех пассажиров поезда ТАШКЕНТ МОСКВА ,прибывающего на вокзал столицы в этот день. ......после прочтения двух тем на лоттасе.........
О.В.: Ой точно,какой кошмар. И даже как-то не смешно стало
Уралочка: ТОЛОКОВ пишет: прав окажется тот - кто приведет в конференц зал гостиницы АЛТАЙ 26 числа всех пассажиров поезда ТАШКЕНТ МОСКВА ,прибывающего на вокзал столицы в этот день. не дай Бог поезду опоздать
Юлия Исаева: А мне сегодня черт снился . И будто бы мы с Фоксом его ловили. Он сначала был довольно симпатичной худенькой теткой и залез к нам на огороженную площадку для выгула, а потом у него ручки-ножки стали черные и голова вытянулась, вроде как у овчарки, только намного длиннее и уже (похоже на женскую заколку для волос "крокодильчик"), и тоже вся черная. И при этом - в платье, с такой вот, пардон муа, поганой головой и конечностями. А потом верхняя часть головы откинулась наподобии крышки у чемодана, и там оказались громадные булые зубы. Ну, мы ее, натурально, стали изловлять, чтоб выгнать - нафига нам такие соседи на выгуле? Изловили, конечно... Но выгнать с выгула не вышло, телефон разбудил. Кто-нить знает, к чему черти снятся? Тока не надо говорить, что к белой горячке, никто не пил уж месяц как минимум
САТИСФАКЦИЯ: Юлия Исаева пишет: Кто-нить знает, к чему черти снятся? Тока не надо говорить, что к белой горячке, никто не пил уж месяц как минимум Хмм... Тогда точно не понятно Обычно белочки правду говорят
ryja(Камчатка): Юлия Исаева пишет: Кто-нить знает, к чему черти снятся? Тока не надо говорить, что к белой горячке, никто не пил уж месяц как минимуСАТИСФАКЦИЯ пишет: Хмм... Тогда точно не понятно Обычно белочки правду говорят
Av-Av: Юлия Исаева , к чему черти снятся точно не знаю, но почитав эти темы здесь и на Лотасе и не такое может присниться
SUBTITRA-new Star: Ястреб
Сандро: Юлия Исаева пишет: Но выгнать с выгула не вышло, телефон разбудил. А жаль, гнать ко всем чертям...
Старая Обезъяна: Сегодня заседал Президиум РКФ. С лоттаса Ястреб пишет: Нынешний НКП немецкой овчарки приказал долго жить ....... Вести с Президиума РКФ Хотелось бы комментариев
хлопчик: Юлия Исаева пишет: никто не пил уж месяц как минимум А может причина как раз именно в этом?
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева пишет: Тока не надо говорить, что к белой горячке, никто не пил уж месяц как минимум особливо черт.....видимо процветал в трезвости..........вот и стал во снах к добрым людям шастать....-может кто нальет?.....ему бедолаге. ......да кстати !насчет "белих и горачих".....она родимая именно в трезвости и приходит........к пьяным эта зараза не прилипает.......(из разьяснений дежурной медсестры псих больницы)
Пуля: Ястреб А война то кстати в ноябре началась-корейцы то... тож когда то давно одним общим были.
Ястреб: Старая Обезъяна пишет: Хотелось бы комментариев То к чему всё шло то и произошло. Зато Советник несуществующего Президента всё продолжает морочить народу мозги. 3 года людям пудрили мозги с местными группами,и тут выяснилось,что на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РСВНО висит совершенно иной Устав чем тот который зарегистрирован в мин.юсте. Однако это никто не стремится объяснить или опровергнуть. И таких нарушений множество. Про финансы "поющие огромные романсы" даже говорить не буду.
ТОЛОКОВ: С. КУРЕТОВ все обьяснил.......после его поста -коментировать особливо нечего.
Мелкая: Обращение Сергея Куретова: Уважаемые коллеги и друзья! Настал тот час, когда и я не только могу полностью высказать свою позицию, но и приоткрыть некоторые завесы, которые нас всех окружали. Я не вмешивался в полемику и не делал громких заявлений потому, что хотел полностью разобраться в ситуации и иметь факты для принятия окончательных решений. Да и переживание за судьбу РСВНО было немалым, ведь я один из немногих, кто принял участие в организации еще Всесоюзного Союза владельцев немецкой овчарки, потом РСВНО, где был десять лет членом Президиума, в котором по сей день состою и являюсь кермастером. Итак, на 10 году своего существования, а именно 08.09.2005г. решением Тюменского областного суда РСВНО была ликвидирована. Решение об исключении из Единого государственного реестра юридических лиц было принято Росрегистрацией 26.10.2005г. – дата, почти совпавшая с отчетно-выборной Конференцие РСВНО. Трудно сейчас определить, какой круг лиц знал об этом, думаю, что даже В.А. Кукушкин не знал, но чтоб никто не знал – такого быть не могло. Знали, видимо и тогда, когда проходила Конференция, и позже, - знали и молчали, и отрицали даже этот факт, пока Олег Иванов не поднял этот вопрос, не получил вышеприведенный документ. Перед тем как излагать дальше не могу не отметить, что РСВНО сыграл в российском собаководстве исключительно позитивную роль, зачастую выступая примером для других клубов пород. Все лучшее из того что удалось достигнуть в работе с немецкой овчаркой было связано с этой организацией. Это отметила и Российская кинологическая федерация (РКФ), присвоив РСВНО статус Национального клуба породы (НКП) 06.03.1996г. Тогда же, в 1996 году РСВНО был принят в члены всемирного союза немецкой овчарки (WUSV). Все это написано о том РСВНО, который был образован 23 декабря 1995 года и ликвидирован 8 сентября 2005 года. ЛИКВИДИРОВАН!!! А значит, автоматически должен был утратить свой статус НКП и члена VUSW, но не утратил только потому, что факт ликвидации был скрыт от этих организаций также, как и от широкого круга овчаристов. Организации больше не было, осталась только общность людей, связанных одним увлечением и оболочкой, которая по инерции именовалась РСВНО. Собственно эта общность себя так и именовала. Тем временем, 16 апреля 2007 года РКФ принимает ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ, А 1 октября 2007 года учредительное собрание из 3-х человек, что вполне допустимо Законом, создает общероссийскую общественную организацию «Российский Союз Владельцев Немецкой овчарки», не поставив об этом в известность ни общность людей, ни Президиум несуществующей уже организации – своих же коллег, ни РКФ (что уже было нарушением вышеприведенных ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ). 28 февраля 2008 года на очередной отчетной Конференции РСВНО, выразив Олегу Иванову признательность за проделанную работу, Президент РСВНО в ходе отчетного доклада сообщил об учреждении новой организации РСВНО: «Наконец-то исследовали проблему с регистрацией Союза в минюсте. В свое время я не получил в установленном порядке документы от бывшего Президента. Долго велись телефонные переговоры насчет возвращения уставных документов и печати. Очень благодарен М. Богдановой и г. Мухину за помjщь в решении этого вопроса. Пересылки документов почтой из Тюмени в Москву привели к тому, что я, наконец-то, получил несколько бумаг, в том числе - Свидетельство о регистрации от 1995 года, Свидетельство о вхождении в SV. При этом - ни одного финансового документа, ни одной бумажки из налоговой. Как существовал Союз, куда тратились средства - неизвестно. В этой ситуации сложно было вообще что-то сделать.Надо было обращаться в Тюменский суд с требованием постановления о реорганизации в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. А этих обстоятельств, честно говоря даже а 20-кратную лупу не видно - настолько все запутано. В таком подвешенном состоянии союз и существовал все это время. И за несколько месяцев до Нового года пришли из Тюмени документы о ликвидации организации. Я очень благодарен Олегу Иванову за то, что он, со своей стороны, провел расследование и выяснил факты для общественности. Это говорит о его неформальном отношении к ситуации, о его неравнодушии к таким вопросам, что сейчас довольно редко встречается. Встал вопрос - Что делать? В такой ситуации оставаться было невозможно, по сути, организация стала нелегитимной. Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствиис действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО. По закону учредителей должно быть не менее 3-х человек. Сначала я хотел ввести в их состав С. Попова, но выяснилось, что при регистрации необходим подлинник гражданского паспорта. Пересылать его с Урала не представлялось удобным, поэтому РСВНО зарегистрировали учредители в составе, я, моя жена и И.Л. Швец. Для сведения тех, кому интересно - учредители не имеют никакого влияния на дела организациии. Более того, если кто-то захочет войти в состав учредителей, я готов рассмотреть этот вопрос хоть сейчас. Очень благодарен за помощь Ирине Львовне, без нее было бы трудно что-то сделать. сейчас мы имеем» (демонстрируются) все официальные документы - Свидетельство о регистрации в Минюсте, Свидетельство о внесении в реестр юридических лиц, Устав... С сайта Евгении Петрушиной: http://gsd-dv.borda.ru/?1-20-0-00000281-000-0-0-1204568067 Устав действительно был продемонстрирован, но никто его не изучал. Конференция утвердила Устав и доклад тоже. Больше Устав никто не видел, насколько мне известно, даже многие члены Президиума, который, кстати, остался в прежнем составе (а не избирался заново, что требуют Закон и Правила РКФ) и был дополнен И.А. Шираном и С.Н. Агличевым. Тот Устав, который по сей день находится на официальном сайте РСВНО – старый Устав, Устав ликвидированной организации. В новом Уставе, часть которого опубликовал Дмитрий Трофимов, местные группы не прописаны, а имеются Региональные отделения. Таково требование Закона. Но при этом местные группы существуют и образуются в эфемерной реальности, с ними проводится формальная работа и даже собираются вступительные взносы. Хочу обратить внимание публики, особенно тех коллег, которые на всех сайтах критикуют Проект Устава РСЛНО, представленный Агличевой. Мы до сего дня имеем аналогичный Устав РСВНО. (Извините за всплеск вашего негодования!). Где же ваши посты в его адрес? Таким образом, сообщество прекрасных людей, объединенных одной целью, превратилось в набор документов и мифов, которые не соответствуют друг другу. И не соответствующих требованиям РКФ, которая особенно в последнее время, очень серьезно занимается вопросами НКП. Вчера, 23 ноября, мы: Е. Агличева, С. Агличев, Е. Ширан, А. Косашвили и С. Куретов были на приеме у Генерального директора РКФ О.А. Проскуряковой, которая сообщила нам, что руководство РКФ и она лично предупреждала И.Л. Швец о недопустимом состоянии дел в отношении НКП Немецкая овчарка. Также Ольга Александровна сообщила, что рассмотрев вопрос о НКП с юристами, руководство РКФ пришло к выводам: РСВНО в качестве НКП до сих пор находился в общем списке только по тому, что руководство РСВНО не поставило РКФ в известность о закрытии организации, которая принималась в НКП, регистрации новой и всех последствий с этим связанных, мягко говоря, вводило РКФ в заблуждение. Второй вывод, сделанный руководством РКФ, что есть только один путь к созданию приемлемого с точки зрения правил РКФ Национального клуба породы немецкая овчарка, путь организации нового Союза через официальную учредительную Конференцию. Ольга Александровна сообщала И.Л. Швец об этом еще весной, в РКФ долго ждали от Ирины Львовны этого вопроса, но не дождавшись, предложили Елене Агличевой заниматься созданием новой организации. При этом Ольга Александровна подчеркнула, что она предупреждала Швец, а на последней встрече, о которой информировали публику М. Мнацаканова, а затем и И.Швец, на последней встреча особенно подчеркнула, что саботаж Учредительной Конференции ни к чему хорошему не приведет, надо договариваться, надо учреждать новую организацию и работать всем вместе. В противном случае, ни РСВНО, ни другая организация статус НКП не получат и овчаристы, как минимум, почти все мероприятия (прежде всего выставки) следующего года потеряют. Также Ольга Александровна пообещала, что непременно будет на Учредительной Конференции НКП и сделает сообщение о состоянии овчарочьих дел. Не смотря на такие предупреждения, И. Швец и ее сторонники, не только объявили о проведении Конференции РСВНО почти в тоже время, что и Учредительная Конференция НКП, они, зная, что занимаются деструктивной и бесполезной работой, настраивают многих людей, прежде всего, через Интернет-сайты, против создания новой организации, призывая к саботажу, а значит и к тем последствиям, которые я описал выше. Сегодня состоялся Президиум РКФ, который принял решение о выводе из общего списка несуществующего в качестве НКП Российского союза владельцев немецкой овчарки. На официальном сайте РКФ запись об РСВНО уже удалена. Уважаемые овчаристы! Не поддавайтесь на провокацию И. Швец и людей, которых она ввела в заблуждение! Приходите на учредительную Конференцию НКП созидать вместе с нами, высказывайте свое мнение, проявляйте свою позицию. Елена Агличева выступила с прекрасной и реально выполнимой программой. Вашему вниманию предложен проект Устава, который будет скорректирован. Про местные группы тоже никто не забудет, только их функционирование будет отдельно регламентировано. Нам нечего делить, мы все занимаемся общим и прекрасным делом, многие годы дружим, порой семьями. В трудную минуту приходим на помощь друг другу, радуемся новым встречам. Мы все «одной крови»! Неужели личные амбиции, сиюминутные корыстные помыслы, ностальгические порывы или некоторые личные антипатии приведут нас к расколу!? НЕ ВЕРЮ!!! Верю в чистоту ваших помыслов, ваш здравый смысл и желание заниматься нашей породой ради ее процветания! Ждем вас на учредительной конференции НКП! С уважением, Сергей Куретов
Av-Av: Мелкая пишет: Обращение Сергея Куретова: Ндааааа... Нет слов!
Мелкая: Av-Av а тут слова и не нужны. Все четко, ясно, надеюсь всем понятно.
Юлия Исаева: Мелкая пишет: Все это написано о том РСВНО, который был образован 23 декабря 1995 года и ликвидирован 8 сентября 2005 года. ЛИКВИДИРОВАН!!! А значит, автоматически должен был утратить свой статус НКП и члена VUSW, но не утратил только потому, что факт ликвидации был скрыт от этих организаций также, как и от широкого круга овчаристов. Организации больше не было, осталась только общность людей, связанных одним увлечением и оболочкой, которая по инерции именовалась РСВНО. Собственно эта общность себя так и именовала. Хотелось бы уточнить один момент. Когда РСВНО в 1996 году вступал в WUSV и получал статус НКП РКФ, он это делал именно как общественная организация, состоящая в Едином государственном реестре юр.лиц? На тот момент организация РСВНО была уже зарегистрирована в МинЮсте? Потому что, если нет, то все не так уж однозначно. Насколько я помню, в 2005 году, когда общественная организация РСВНО бала ликвидирована решением Тюменского суда и исключена из Единого Реестра юр.лиц, РКФ вовсе не настаивала на том, чтоб НКП, действующие в системе РКФ, имели непременно статус юр.лиц. А уж WUSV и подавно. Таким образом, ЕСЛИ РСВНО получал и затем лишался статуса юр.лица уже ПОСЛЕ получения статуса НКП и вступления в WUSV, и ДО того момента, когда РКФ обязала все НКП получить статус юр.лица (а это произошло относительно недавно, и вроде бы даже еще и в 2007 году это было необязательно), то ни о каком обмане речь вроде как не идет. На отношения с WUSV вообще никак не влияет последующее внесение и исключение РСВНО в/из реестра юр.лиц, им до этого дела нет, принимали РСВНО, как неюрлицо, ну, все так в результате и осталось. А в отношении РКФ тоже никакого обмана нет, а есть только невыполнение ДЕЙСТВУЮЩИМ законно назначенным лигитимным НКП относительно недавнего циркуляра РКФ, предписывающего всем НКП получить статус юр.лица. Значит, надо получить, и все. Какие проблемы? Могу добавить только, что НКП ВЕО статус НКП получил вроде в 2000 или 2002 году, а статус юр.лица - точно позднее 2007 года, и никто не умер. Так же, как НКП вельш корги. Этот тоже юр.лицом стал всего года два или три назад. И ничего. Было б из-за чего копья ломать...
Ястреб: Юлия Исаева Может хватит уже со своими вео и пемброками? Людям .... мозги много лет и нихрена полезного не делали,только разгоняли людей да не набирали новых,чтобы их потом снова поменять ...надоело .... пЫсЫ.Сегодня на лоттасе объявили "День Тишины". Думаю зря,пускай бы лучше выплеснули эмоции в инете,а не копили всё в себе.Да может и ещё чего-нибудь полезного узнали для себя. зЫзЫ.Сегодня ожидаю на Колючке очередной наплыв "новичков"
Старая Обезъяна: Ястреб пишет: Людям .... мозги много лет и нихрена полезного не делали,только разгоняли людей да не набирали новых,чтобы их потом снова поменять ...надоело .... Я ни в коем случае не против написанного, потому что не владею информацией. Просто хотела бы знать, как и многие наверно, ".... мозги, не делали, разгоняли", это кто конкретно? Ястреб , ответьте пожалуйста, о ком это (только не говорите, что руководство РСВНО, а фамилии назовите).
Av-Av: Все бы ничего, пусть бы подрались, можно и стенка на стенку. Но вот самое обидное,что во всей этой игре "нащальников" больше всего пострадают просто владельцы немцев, которые могут лишится любимой возможности открыть и с удовольствием продолжить выставочный сезон в 2011 году. Многие уже осенью начинают мечтать на какие монки поедут в следующем сезоне.
Av-Av: Ястреб пишет: Сегодня ожидаю на Колючке очередной наплыв "новичков" А куда людЯм деваться если на Лотасе "День тишины"
Ястреб: Старая Обезъяна Так вроде одну фамилию назвали Хотя я бы ещё добавил любимого Советника бывшего Президента. Называется сами ничего не делаем,так и других между собой переругаем.
Ястреб: Av-Av Всё будет хорошо.
SUBTITRA-new Star: Юлия Исаева , то есть, если всё так, в ВУСФ останется зарегистрировано РВСНО, а новый НКП по-любому уже в пролёте? Или как?
Старая Обезъяна: Ястреб пишет: Так вроде одну фамилию назвали Хотя я бы ещё добавил любимого Советника бывшего Президента. Называли много фамилий, и советников президента было несколько, например по юридическим вопросам, по "иностранным делам". А хотелось бы от вас, как от очень осведомлённого (в силу многих причин) человека, услышать фамилии тех, о ком вы писали.
Старлей: Юлия Исаева Юль, всё верно. Как и всё то, что ты спокойно изложила на Лоттасе. Только ты ж понимаешь...., кроме немотивированной агрессии и затыкания рта, ждать ничего не приходится. SUBTITRA-new Star пишет: то есть, если всё так, в ВУСФ останется зарегистрировано РВСНО, а новый НКП по-любому уже в пролёте? Или как? Я знаю ответ. Но пусть Юля ответит, раз уж ей вопрос задан.
SUBTITRA-new Star: Старлей пишет: Но пусть Юля ответит, раз уж ей вопрос задан. Ну, мне без разницы кто ответит (лишь бы знал, как на самом деле). К Юле пост был - поскольку она этот вопрос подняла
Ястреб: Старая Обезъяна Швец и Мнацаканова. ИМХО.
Юлия Исаева: Ястреб пишет: Людям .... мозги много лет и нихрена полезного не делали,только разгоняли людей да не набирали новых,чтобы их потом снова поменять ...надоело .... Дим, но ведь я про другое говорю. То, о чем ты пишещь - проблемы УПРАВЛЕНИЯ организацией, а не дефекты организации, как организации. Вот даже если мы РКФ возьмем для примера: многие жалуются, что туда не дозвониться, что в головном офисе их не встречают с распростертыми объятиями и как-то там не так с ними разговаривают, как хотелось бы, что сотрудники X и Y постоянно теряют сданные им документы, а сотурдник Z вообще взяточник. Но ведь это - КАДРОВАЯ проблема. Это не дефекты, заложенные в самой структуре РКФ, а косяки конкретных сотрудников. Приняли на работу растяпу - он, само собой, теряет документы. А приняли б на его место ответственного собранного человека, умеющего работать хорошо, и было б все в порядке. Ты же вот сидишь в РФСС - как положено работаешь, без нареканий. А если вдруг завтра меня на твое место посадят, будет полный швах, т.к. я во-первых, не знаю, как и что надо делать, во-вторых вместо 12 буду являться хорошо если к трем, а в третьих - просто зашьюсь в этих горах бумажной работы и постоянно буду все путать и забывать. Насколько я поняла из разговоров с людьми, основная проблема, которая беспокоит очень многих - как быть со статусом члена WUSV, который на сегодня у РСВНО есть, а у РСЛНО нету. И не получится ли так, что получать статус члена WUSV новая организация будет долго и трудно, да еще без всякой гарантии, что его все же дадут. Одно дело - продлить иже имеющееся членство, совсем другое - получить то же членство на общих основаниях, мало ли, какие сейчас предъявляются требования к претендентам и какова процедура получения этого статуса. Вот, собственно, где собака порылась. Поэтому на мой взгляд проще довести до ума ту организацию, которая уже член WUSV, и расставить там на ключевых постах тех, кто может и хочет работать. Возможно, я не права, т.к. всей информацией не обладаю, но пока что мне вот так каацца.
SUBTITRA-new Star: Юлия Исаева , то есть неизвестно, вышла РВСНО из ВУСФ, или нет? Эге-геееей, СТАРЛЕЕЕЕЕЙ!!!!! Помогите нам, пожалуйста
Юлия Исаева: Av-Av пишет: Но вот самое обидное,что во всей этой игре "нащальников" больше всего пострадают просто владельцы немцев, которые могут лишится любимой возможности открыть и с удовольствием продолжить выставочный сезон в 2011 году. График монопородных выставок на следующий год Выставком НКП формирует и сдает в РКФ не позднее конца октября текущего года, если сейчас все так же, как было раньше. Это как раз Ястребу на месте виднее. Если я права, то график либо уже сдан и тогда любая организация, которая к началу сезона успеет получить статус НКП, будет всего навсего заниматься документальным сопровождением этих выставок по мере их проведения. А если график в РКФ на сегодня по какой-то причине не сдан и сроки его подачи прошли, то кто бы не стал НКП, сезон 2011 это уже не спасет.
Старлей: Юлия Исаева пишет: Поэтому на мой взгляд проще довести до ума ту организацию, которая уже член WUSV, и расставить там на ключевых постах тех, кто может и хочет работать. Юль, это на твой взгляд, на нормальный. А им надо НОВОЕ и всё тут. Зачем - уже все всё поняли.
Старлей: Av-Av пишет: Все бы ничего, пусть бы подрались, можно и стенка на стенку. А это еще зачем? Прикольно, типа?
SUBTITRA-new Star: Старлей пишет: А им надо НОВОЕ и всё тут Пожалуйста, ответьте на мои два поста выше
Старлей: SUBTITRA-new Star А зачем Вам про SV?
SUBTITRA-new Star: Старлей Ну уж нет. Не мне и не про СФау, а про нашу российскую организацию в составе международной овчарячьей организации. С СФау-то всё путём, им-то что
SUBTITRA-new Star: Просто как про Молдову писали, что за неблагонадёжность вытурили... На ЧМ не пустили... А я за Старовойтова болею, пусть хоть он порадует Кстати, а новенькие что-то там писали, что как здорово на руссиш всем говорить - и Молдове тоже Если её туда вообще - никак, где ж они шпрехать собираются?
Старлей: SUBTITRA-new Star пишет: Ну уж нет. Не мне и не про СФау, а про нашу российскую организацию в составе международной овчарячьей организации. Аааа. Ну наша российская там, в нём - РСВНО. Всё путём. Люди, читайте и думайте. Вот здесь всё сказано: и Галиной Ивановной и Ириной Львовной (монстром ). http://www.gsd-info.ru/forum/viewtopic.php?t=566&postdays=0&postorder=asc&start=15 Вот "в ночь перед рождеством" захотелось тоже высказаться. Мне тоже хотелось бы прояснить некоторые позиции и высказать свое мнение, как я их вижу и понимаю. Много упреков было высказано в адрес Швец по поводу не проведения конференции РСВНО. Я сама лично видела письмо заявку зарегистрированную в РКФ с просьбой назначить дату проведения конференции в мае месяце этого года. Наша заявка осталась без внимания и без ответа. Спрашиваю у Швец, почему ты не проводишь конференцию? Отвечает, что РКФ не дает дату. Проходит еще какое-то время, опять интересуюсь по данному вопросу. Швец мне говорит, что звонила Проскуряковой и она ей сказала, что сейчас не до нас и давай это перенесем на осень. Буду звонить ей осенью. Очевидно так и не позвонила пока не грянул колокол. Конечно ничто не предвещало такого поворота событий. До недавнего времени вопрос стоял только о конференции РСВНО. Была создана инициативная группа по ее проведению в которую входили Агличевы, Ширан, Куретов , мы с моим мужем, Пудеев. Были намечены несколько дат проведения конференции, Швец было поручено подать заявку на ее проведение. Что было дальше я уже описала выше. Несколько раз по инициативе Агличевой мы собирались и она все время говорила о том, что уже нельзя тянуть с конференций и что они сами пойдут к Ольге Александровне. Зная расторопность Ирины Львовны никто собственно против и не был. Шло время, а воз был и поныне там. На Кубке заводчиков нас попросила собраться Е.Агличева где впервые прозвучала фраза о том что РСВНО не может быть НКП т.к. .... ну дальше не буду повторяться, это уже звучало в теме Конференции наверно раз сто. Е.Пудеев стал задавать вопрос Елене, что непонятно как это РСВНО НЕ МОЖЕТ быть НКП, почему? начались дебаты и все оставшееся время они не прекращались по этому самому вопросу.Так не до чего не договрившись мы разошлись.Я лично тогда никак не могла понять почему же все таки нельзя дооформить или переоформить недостающие документы. Шло время, все было тихо. Раздается звонок и Е.Агличева снова приглашает нас по поводу проведения Конференции где мы и узнали что уже назначена дата проведения, но как оказалось не РСВНО а совсем новой организации. Е.Пудеев опять стал задавать все тотже вопрос зачем нам новая организация? надо все преобразовать в старой и президиум и устав и программу? Ответ Елены был только один, нет и все, со старым клубом покончено и обратной дороги у нас нет. И сколько мы не пытались ее в этом переубедить, это было не возможно. На этом свое предисловие я хочу закончить. Мои мысли такие, организация новая уже наверняка учреждена т.к.Елена обмолвилась, что у новой организации будет 6 учредителей. Ради бога, все законно, поэтому и обратной дороги уже нет. Конференция нужна лишь для того чтобы новая организация получила статус Российской, поэтому на ней должны присутсвовать делегаты от 43+1 субъекта федерации. И это все законно. НО......чем отличается новая от старой? не понятно. И конечно они не думали, что будет такое противостояние за сохранность РСВНО. Проект Устава который Вам представили, это тоже был изначально подготовлен Е.Пудеевым для утверждения его на конференции РСВНО, но конечно уже с некоторыми поправками, поэтому там в попыхах и не исправили РСВНО. Лично я считаю, что это была самая главная ошибка Е.Агличевой. Все это надо было делать в рамках старой организации. И пробивать проведение отчетно-выборной конференции и вот тогда, очень многие люди поддержали бы это начинание. Так же я считаю, что РКФу совершенно было все равно, все или не все документы были представлены, так или не так эта организация создалась т.к. Положение об НКП было разработано гораздо позже, чем создалось наше РСВНО. Работает оно и ладно. И пока наши товарищи сами не подняли этот вопрос, поэтому он и не возникал. И все они прекрасно знали т.к. Швец неоднократно говорили об этом. Теперь о РКФ. Лично мне стало совершенно понятным, после всех последних событий, что оно ведет двойную игру. Им все равно,кто победит - красные или белые. Действие РСВНО как НКП уже преостановлено, а новой организации, если даже большинство и проголасуют за ее создание, они тожен откажут, т.к. у нас в породе развернулась целая война , а им это не нужно, и пока обе стороны не сядут за стол переговоров и не договорятся, НКП по нем.овчарке не будет. Для меня это очевидные вещи. Я думаю, что в нашей породе наступит пауза. На счет выставок, я думаю, что они не пойдут на то, чтобы оставить нас без монопородок т.к. календарь то все-таки уже есть с графиком проведения. А дальше все будут сдавать заявки на прямую в РКФ вот и все. На счет программы, я скажу так, она конечно интересная, но считаю ее не осуществимой. На пожертвованиях долго не протянешь, самоакупаемость это хорошо, но, при этом каждая бумажка, каждый вопрос, каждая информация будет стоить денег. Я так поняла, что эта схема взята с немецкого SV, но у нас это может не сработать т.к. у людей нет лишних денег. Про оформление бумаг более удобным способом? Через НКП ?, я думаю не получится т.к. это уже будет подмена клубов и РКФ на это не пойдет да уже это будет и не НКП тогда уже. Ну а если про другие средства зарабатывания денег, я не думаю, чтобы РКФ позволила нашему клубу их зарабатывать помимо них. В свое время мы пытались пробить нечто подобное, еще конечно при Богданове, но нам это запретили, сказав, что это не наши функции.А с дисплозией как было? Мы первые все это начали, потом пошло и они забрали это себе, сказав опять что это не наши функции, потом керунг и т.д. Хотите ввести тест на ДНА, конечно попробуйте, но как это все пойдет, это будет делать РКФ. Я убеждена в том, что НКП им совсем не нужны. В свое время их создали а зачем и для чего они, они и сами не знают, и только мешают им работать. То в одном, то в другом клубе ругаются, ходят к ним, жалуются друг на друга, не было бы нас, было намного меньше проблем. И им на руку то, что сейчас произошло с РСВНО, тем более что мы сами поедаем друг друга. Теперь им отойдет и присвоение кермастеров по нем.овчарке. Распределение монок, ну что еще? Да пожалуй и все. Вывод - у наших героев есть еще сутки и как бы хотелось, чтобы они сели за круглый стол и воссоединились во имя любимой породы. Но думаю, что миссия не выпонима, а жаль. Лично я пойду с РСВНО ДО КОНЦА, т.к.являюсь членом Президиума, на переправе коней не меняю никогда. И кроме того ратую за сохранение старой оганизации, но со сменой власти в ней целиком. Дулина.
Старая Обезъяна: Ястреб пишет: Швец и Мнацаканова. ИМХО. Ну допустим, две этих дамы, как пишет Ястреб : Людям .... мозги много лет и нихрена полезного не делали,только разгоняли людей И чтобы от нихх избавиться надо грохнуть РСВНО?
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Юлия Исаева , то есть, если всё так, в ВУСФ останется зарегистрировано РВСНО, а новый НКП по-любому уже в пролёте? Или как? Еще раз повторю, что я пишу С ЧУЖИХ СЛОВ. МНЕ СКАЗАЛИ, что да, примерно так. Новая организация автоматом статус члена WUSV не унаследует, ей по-любому надо будет туда вступать по-новой. Причем неизвестно, насколько ужесточились правила вступления с 1996 года (но это как раз можно узнать, достаточно связаться в WUSV и узнать, что теперь нужно для вступления). Не исключено, что процедура вступления окажется долгой бодягой. Но, опять таки, надо узнавать, может это и не так. Еще один момент - могут ли ДВЕ отранизации от одной страны входить в WUSV? Лично мне это неизвестно. Но, опять таки, можно узнать. И третье - если от одной страны может быть только один представитель в WUSV, то какова будет официальная позиция WUSV в отношении РСВНО? Зависит ли членство РСВНО в WUSV от того, является ли РСВНО официальным НКП НО в системе РКФ и входит ли он в Единый реестр юридических лиц РФ, или WUSV это фиолетово? Короче, КАК Я ПОНЯЛА из всех разговоров на эту тему, наиболее вероятных вариантов три: 1) РСВНО, даже потеряв статус НКП, остается единственым полномочным представителем WUSV в России. РСЛНО, получив статус НКП, тем не менее не будет иметь статуса члена WUSV. Это ИМХО вариант стремный. 2) РСВНО сохраняет статус члена WUSV, а РСЛНО его рано или поздно получает своим чередом (скока бы это ни заняло времени). В этом случае, кто бы ни стал НКП - будет по любому также и членом WUSV. Это был бы самый предпочтительный вариант, но не факт, что так может быть по уставу WUSV. Надо узнавать. 3) С потерей РСВНО статуса НКП и юрлица, WUSV лишит (или уже лишило?) РСВНО членства в WUSV (маловероятно, но чем черт не шутит), а РСЛНО увязнет в долгих процедурах вступления, в проверках и прочем. Это самый жопный случай - один УЖЕ не член, другой ПОКА не член, в результате Россия на какое-то время (возможно, на короткое, но может и надолго) вообще окажется не членом WUSV. ОПЯТЬ ТАКИ, ИМЕЙТЕ В ВИДУ - ЭТО ТО, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ. Как БУДЕТ - я не знаю. Все надо уточнять. Если кто-то уже все уточнил и располагает достоверной официальной информацией, пусть поделится ею . Ведь на самом деле большинство народа ничего толком не знает, все только домыслами делятся друг с другом и прикидывают, "а вот если так - то тогда так, а если по-другому - то вот этак выйдет".
Юлия Исаева: Старлей пишет: Я знаю ответ. Но пусть Юля ответит, раз уж ей вопрос задан. Я ответила. Но я ответила так, как Я ЭТО ПОНИМАЮ. На истину в последней инстанции я никогда не претендовала, уж тем более в том, что касается отношений с WUSV. Если ты ЗНАЕШЬ ТОЧНО - напиши.
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Юлия Исаева , то есть неизвестно, вышла РВСНО из ВУСФ, или нет? МНЕ - неизвестно, т.к. меня этот вопрос до вчерашнего вечера не занимал, я об этом вообще не думала даже. НО КОМУ-ТО наверняка известно. Вот пусть он, этот кто-то, нам расскажет.
Ястреб: Старлей пишет: Люди, читайте и думайте Больше похоже на АГОНИЮ .......раньше надо было делать и думать,времени было достаточно ......Очень похоже на ситуацию 2004-05 годов когда предлагали той же Галине Ивановне перебазироваться в РКФ и продолжать уже там изготавливать керкарты. Такие же долгие размышления.Результат все знают - керкарты изготовляются в РКФ. Петух клюнул в ....,началось шевеление.Типично по-русски.
SUBTITRA-new Star: Юлия Исаева , понятно. В общем - поживём - увидим Я полагаю, в ВУСФ входят НКП НО. Так что... перспективка может быть не ахти... Полетят же породные чемпионаты, а чемпионат ФЦИ состоится с нами... Так, наверное?..
Юлия Исаева: Старлей пишет: Юль, это на твой взгляд, на нормальный. А им надо НОВОЕ и всё тут. Зачем - уже все всё поняли. Я лично НЕ ХОЧУ понимать никакие подоплеки и тайные мотивы. Я всю жизнь просчитываю ходы и анализирую мотивы, надоело, ей богу. Можно я хоть ТУТ не буду просчитывать и вычислять, а просто буду воспринимать ту инфу, которую заинтересованные стороны считают нужным представить в качестве своей официальной позиции. Сказали люди - "хотим, чтоб было как лучше и работа чтоб велась". Ну, никто за язык не тянул. Я счиатю, что "лучше" - это поправить существующее и не рисковать статусом в WUSV. Написали бы - "хотим власти с чистого листа" - я б сказала, нет проблем, ребята, вполне нормальная позиция, хотите - делайте, как решили. Каждый безусловно имеет право на тот объем власти, которую он сможет получить и удержать.
Старлей: SUBTITRA-new Star пишет: Я полагаю, в ВУСФ входят НКП НО. Нет. 1 клуб от страны.
Старлей: Юлия Исаева пишет: Сказали люди - "хотим, чтоб было как лучше и работа чтоб велась". Ну, никто за язык не тянул. Я счиатю, что "лучше" - это поправить существующее и не рисковать статусом в WUSV. Написали бы - "хотим власти с чистого листа" - я б сказала, нет проблем, ребята, вполне нормальная позиция, хотите - делайте, как решили. Каждый безусловно имеет право на тот объем власти, которую он сможет получить и удержать. ППКС. Швец И. Л.: ответ Куретову С. Е.: Очень эмоциональное письмо. Не зря говорится - хочешь, чтобы тебе поверили, скажи полуправду. Поэтому хочу исправить некоторые неточности, допущенные в изложении фактов господином Куретовым. 1. На конференции 2007 г. все присутствующие были поставлены в известность о сложившейся ситуации господином Кукушкиным. Конференция поддержала и одобрила все действия, направленные на сохранение РСВНО. 2. РКФ была поставлена в известность о сложившейся ситуации, но оставила РСВНО в списке НКП РКФ. И фактически РСВНО исполнян функции НКП до вчерашнего дня. 3. Президиум РКФ своим решением от 24.11.2010 г. приостановил деятельность НКП РКФ "немецкая овчарка". Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. 4. Некоторым людям выгодно представлять сложившуюся ситуацию как борьбу Швец с Агличевой и Ширан. Хочу сообщить всем, что это не так. Я не веду борьбы ни с Агличевыми, ни с Ширанами, ни с кем либо еще. Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО. 5. В Уставе РСВНО есть Статья 6. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ РСВНО. 6.1. Высшим органом РСВНО является Конференция членов, созываемая не реже одного раза в год. 6.2. Участниками Конференции являются делегаты региональных отделений (местных групп) и межрегиональных объединений РСВНО, наделенных ко времени проведения конференции действующими полномочиями. Норма представительства на Конференции - по одному человеку от структурного подразделения РСВНО. Так что разговоры об эфемерности местных групп - это опять неправда. И поскольку текст Устава есть у той же госпожи Агличевой, возникает вопрос - зачем столько обмана??? Думаю, что ответить на мой вопрос не трудно. Для того, чтобы вынудить людей поступать так, как хочется лицам, пытающимся уничтожить РСВНО. http://www.gsd-info.ru/forum/viewtopic.php?t=566&postdays=0&postorder=asc&start=15
SUBTITRA-new Star: Старлей пишет: 1 клуб от страны. Ага. Если он не НКП - тоже легитимен. Отлично. Тогда остаётся молиться, чтобы РСВНО вообще не прикрыли
Ястреб: Старлей пишет: В Уставе РСВНО есть Статья Тогда скажите почему висящий на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РСВНО УСТАВ отличается от того УСТАВА который зарегистрирован в мин.юсте?
Старлей: SUBTITRA-new Star пишет: Тогда остаётся молиться, чтобы РСВНО вообще не прикрыли А кто может прикрыть юридически существующую организацию?
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Я полагаю, в ВУСФ входят НКП НО Не обязательно.
SUBTITRA-new Star: Старлей пишет: А кто может прикрыть юридически существующую организацию? Я нинаю... Может, президиум или ещё что... Почему-то же закрыли в 2005... И сейчас мгут прикопаться... Не, я не знаю, я так...
Ястреб: Старлей пишет: Швец И. Л.: ответ Куретову С. Е.: Да там и обратный ответ появился http://www.gsd-info.ru/forum/viewtopic.php?t=566&postdays=0&postorder=asc&start=15
Старая Обезъяна: Ястреб Вы так мне и не ответили. Хотя и так всё ясно.
Ястреб: Старая Обезъяна пишет: И чтобы от нихх избавиться надо грохнуть РСВНО? Почему? Оно вполне может существовать дальше.Никто организацию не грохал и не собирается.
Ястреб: Старая Обезъяна пишет: Хотя и так всё ясно. Что ясно? На мои вопросы г-жа Мнацаканова тоже не отвечает уже несколько дней.Я конечно понимаю,что ответить нечего ..... Ну или может человек просто не хочет этого сделать.
Старлей: SUBTITRA-new Star пишет: Я нинаю... Может, президиум или ещё что... Аааа, Вы про самороспуск? Ну это уж фигушки.
Старая Обезъяна: Ястреб Александр Косашвили написал на лоттасе: "... Те же, кто хорошо разбираются, или молчат или сознательно провоцируют общественное мнение, направляя его в выгодное для себя русло. " Все знали о нарушениях и молчали до тех пор, пока им лично не стало выгодно всё вытащить на свет божий. Очень удобная позиция, соглашаться, держа фигу в кармане.
SUBTITRA-new Star: Старлей пишет: про самороспуск? А в прошлый раз самороспуском разве суд закрыл? Старлей пишет: Ну это уж фигушки. Надеюсь
Старая Обезъяна: А Галине Ивановне надо было не "в ночь перед Рожеством" высказаться, а раньше, ещё во время "Рождественского поста".
SUBTITRA-new Star: Старлей , вообще - что-то похожее с Сфау и РСФау (райзеровским)... Ну. так... Мне кажется... Кстати. там СФау запретило своим членам участвовать в мероприятиях РСФау. Так головка РСФау даже себя не афишировала в новой организации, чтоб из старой не попёрли А тут в руках РСВНО таааакой козырь... Участие в ВУСФ. Гы, а если запретить пользоваться привелегиями РСВНО (связями с СФау) членам новоиспечённого клуба... Большие войны только впереди
Ночной гость: SUBTITRA-new Star пишет: Большие войны только впереди никому не нужны эти войны, рядовым членам точно, власть выборная, о чем воевать?
Next: Ястреб пишет: Да там и обратный ответ появился Ну так тоже надо сюда перенести Не люблю вступать в полемику на форумах, но вынужден сделать это теперь. В здесь Ирина Швец упоминает о неточностях в изложении фактов в моем посте: Швец пишет: 1. На конференции 2007 г. все присутствующие были поставлены в известность о сложившейся ситуации господином Кукушкиным. Конференция поддержала и одобрила все действия, направленные на сохранение РСВНО. Куретов пишет: Конференция утвердила Устав и доклад тоже. Разве смысл не тот же, где неточность? Я бы процетировал протокол Конференции, если бы он был опубликован на сайте или еще где-либо, как то подобает в общественной организации. Швец пишет: 2. РКФ была поставлена в известность о сложившейся ситуации, но оставила РСВНО в списке НКП РКФ. И фактически РСВНО исполнян функции НКП до вчерашнего дня. Куретов: Здесь тоже неточности нет. Я написал только то, что я сам слышал и это же слышали те, кто был на совещании. У нас нет оснований не доверять словам Генерального директора РКФ. Швец пишет: 3. Президиум РКФ своим решением от 24.11.2010 г. приостановил деятельность НКП РКФ "немецкая овчарка". Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. Куретов пишет: РСВНО в качестве НКП до сих пор находился в общем списке только по тому, что руководство РСВНО не поставило РКФ в известность о закрытии организации, которая принималась в НКП, регистрации новой и всех последствий с этим связанных, мягко говоря, вводило РКФ в заблуждение. Что было сказано на совещании, то и транслировалось в посте Сегодня состоялся Президиум РКФ, который принял решение о выводе из общего списка несуществующего в качестве НКП Российского союза владельцев немецкой овчарки. На официальном сайте РКФ запись об РСВНО уже удалена. Где здесь неточность или выдумка? Швец пишет: 4. Некоторым людям выгодно представлять сложившуюся ситуацию как борьбу Швец с Агличевой и Ширан. Хочу сообщить всем, что это не так. Я не веду борьбы ни с Агличевыми, ни с Ширанами, ни с кем либо еще. Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО. 5. В Уставе РСВНО есть Статья 6. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ РСВНО. 6.1. Высшим органом РСВНО является Конференция членов, созываемая не реже одного раза в год. 6.2. Участниками Конференции являются делегаты региональных отделений (местных групп) и межрегиональных объединений РСВНО, наделенных ко времени проведения конференции действующими полномочиями. Норма представительства на Конференции - по одному человеку от структурного подразделения РСВНО. Куретов: Вот здесь Ирина Львовна вы правы - вы не ведете борьбу с Агличевой и Ширан. Вы ведете борьбу за ВЛАСТЬ! Мы тоже хотели сохранить РСВНО. Мы и сейчас не стремимся к его закрытию или унижению. Вам, Ирина Львовна, не раз предлагалось сделать шаги к его спасению, возрождению и пр., вы и сами имели такую возможность, но именно вы не пошли на это. Более того, именно Вы внесли самую большую лепту в то, что сейчас происходит: 1. Кто мешал вам еще в 2005 году или позже, но тогда, когда вы узнали о ликвидации того самого РСВНО, в котором вас избрали вице-президентом, поставить организацию, а значит ее членов в известность о случившемся? 2. Кто мешал поставить вопрос о новой регистрации в 2007 году на рассмотрение Конференции, которую, ктати, по Уставу все равно надо было проводить? Даже от Президиума скрыли это событие. Только постфактум объявили об этом. Да, Конференция одобрила эти действия, новыто знаете, что это было неправильно. К тому же, именно вы не могли не знать, что в апреле 2007 года в были приняты ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА проведения конференций (общих собраний) Национальных Клубов Породы в системе РКФ. Но вы умышленно пошли на их игнорирование. Тогда был сделан первый шаг к сегодняшней ситуации. 3. У вас было время в течение трех лет после регистрации организации привести документы в соответствие и абсолютно законно, спокойно оформить РСВНО в качестве НКП РКФ. Сегодняшние проблемы просто не стояли бы. Кто вам мешал? Никто, просто вы не хотите работать, вам нравиться только распоряжаться. 4. Какие потусторонние силы мешали опубликовать на официальном сайте РСВНО протокол этой Конференции и, прежде всего, действующий Устав? В общественной организации вы просто обязаны были это сделать. Почему до сих пор, по прошествии пяти лет висит Устав ликвидированной организации? 5. Даже когда на заседании оргкомитета по проведению отчетно-выборной Конференции встал вопрос об Уставе, без которого нельзя определиться с нормой представительства, правилами проведения Конференции и с другими вопросами, Устав на руки никому не был выдан, а ваше обещание разослать его по электронной почте так и не выполнено. Как в этой ситуации можно было готовить Конференцию? 6. Даже после того как Агличева сообщила о постановке в РКФ вопроса об учреждении новой организации, вы не собрали ни Президиум, ни членов оргкомитета Конференции, не пошли сами или вместе с ними в РКФ для выяснения ситуации и решения вопроса о проведении все-таки Отчетно-выборной Конференции РСВНО. Не хочу приводить другие примеры вашей недобросовестной работы или вашей бездеятельности. Отсюда и так видно, что вы сами яму РСВНО копали, сами его туда уложили, а теперь готовы постучать по крышке гроба любой овчароыьей организации, где события развиваются не по вашему сценарию. Поэтому, когда вы говорите об обмане со староны Агличевых или еще кого-то, стойте при этом перед зеркалом. А еще помните, что рядом с вами люди, которые вам верят или просто хорошо относятся к вам, или другие, которые просто по принадлежности к РСВНО во многом зависят от вас. Так вот, вы их всех очень сильно подставляете. Честь имею.
SUBTITRA-new Star: Ночной гость пишет: никому не нужны эти войны Согласна, рядовым членам - точно не надо
Старлей: SUBTITRA-new Star пишет: А в прошлый раз самороспуском разве суд закрыл? Вот про это не знаю. Есть бумажка, которую уже все по сто раз продемонстрировали. Это, ИМХО, вопрос для форума ЦМО РСВНО. SUBTITRA-new Star пишет: Надеюсь
Старлей: Старая Обезъяна пишет: А Галине Ивановне надо было не "в ночь перед Рожеством" высказаться, а раньше, ещё во время "Рождественского поста". Нуууу, знаете ли, что и когда надо было.... она сама, наверное, решала. Но уверяю Вас, она не отсиживалась, как некоторые, и фиги в кармане не было (это я про Ваше высказывание выше). Щас по ней тоже захотят катком проехаться. Ну пусть. Она не из слабых. Ночной гость пишет: власть выборная, Вот именно.
Старлей: Next пишет: Ну так тоже надо сюда перенести И вот это до кучи: http://gsd-info.ru/forum/viewtopic.php?t=566&postdays=0&postorder=asc&start=0 На конференции РСВНО, которая состроится 26.11.2010 г. по адресу Москва. Гостиничная ул. д9А, корп. 3 конференц-зал гостиницы Восток будут обсуждаться вопросы, касающиеся сложившейся ситуации, в том числе и вопрос о сроках проведения отчетно-выборной конференции. Разговоры о ее законности и незаконности ведутся дл того, чтобы в очередной раз ввести овчаристов в заблюждение. Никто не может запретить организации провести внеочередную конференцию и обсудить на ней свои внутренние вопросы, в числе которых: 1. Обсуждение сложившейся ситуации. 2. Сроки проведения отчетно-выборной конференции. 3. Подготовка изменений и дополнений в действующий Устав РСВНО. 4. Отчет ревизионной комиссии РСВНО. С уважением и.о.Президента РСВНО И.Л.Швец
Старая Обезъяна: Старлей Я высказала своё мнение. Не считаю возможным никому указывать. Хотя к Швец можно было бы предъявить претензии, за то, что членов руководимой ей организации оставила без информации. А фигу в кармане держал тот, кто сейчас этим воспользовался для разрушения РСВНО.
Старлей: Старая Обезъяна пишет: Я высказала своё мнение. Не считаю возможным никому указывать. И нужно высказывать! Вы же всегда корректно это делаете. Старая Обезъяна пишет: А фигу в кармане держал тот, кто сейчас этим воспользовался для разрушения РСВНО. Ну да, а я так и поняла Ваш предыдущий пост. Старая Обезъяна пишет: Хотя к Швец можно было бы предъявить претензии, за то, что членов руководимой ей организации оставила без информации. Тоже правильно. Короче, как говорит Пётр Подгородецкий ("Машина времени"): "Все козлы, один я настоящий Музыкант". Это я образно. Про них.
Кента: Юлия Исаева В сфау может быть только одна организация от одной страны фци . Т.Е ркф-нкп-сфау. Следовательно,после снятия статуса нкп с рсвно,оно исключается из сфау . Да и вообще, ркфе сфау всякие нахрен не нужны. Если щас грохается рслно,нкп уходит под ркф, и будут шоу ринги.все очень просто.
ТОЛОКОВ: прочитал .....удивился и прослезился......... ну теперь по делу а что это наши "бонзы" такие говорливые стали?......несколько лет молчали в тряпочку ,а сейчас правду -матку ножами по живому режут? одна МНАЦАКАНОВА за них перед народом и отдувалась.....ну еще ТРОФИМОВУ спасибо -переодически информацию какую то выдавал . ответ на эти вопросы до безобразия прост-ВЫБОРЫ НА НОСУ......и вдруг народ о них родимых "бонзах" забудет?)))))))))))))) в развитых (как это модно сейчас говорить )государствах люди за такие непонятки в отставку подают..причем сами и добровольно......причем и не из таких кресел и не дожидаясь выборов или реакции начальства. ТАК ЧТО ВЫБОРЫ ГОСПОДА .......ВЫБОРЫ..........
Calypso: Кента пишет: Если щас грохается рслно,нкп уходит под ркф, и будут шоу ринги.все очень просто. Старлей пишет: 3. Президиум РКФ своим решением от 24.11.2010 г. приостановил деятельность НКП РКФ "немецкая овчарка". Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. кому верить-то? кто что говорит или опять,кому что выгодно
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: кому верить-то? НИКОМУ.
Старая Обезъяна: Старлей пишет: цитата: 3. ...на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. Вот по поводу этого. А будет ли на учредительной конференции вообще голосование по поводу: кто за создание, кто против? Мне кажется, что нет, потому что никто не вправе запретить создать новую организацию. Об этом много уже писалось. Тогда чего стоят слова и гарантии руководства РКФ?
УМНИК: ТОЛОКОВ пишет: ТАК ЧТО ВЫБОРЫ ГОСПОДА .......ВЫБОРЫ.......... "Выборы-выборы.....все кандидаты .......МОЛОДЦЫ"( С.Шнуров, к/ф " Выборы")
Старлей: Кента пишет: Следовательно,после снятия статуса нкп с рсвно,оно исключается из сфау . Нет. ТОЛОКОВ пишет: одна МНАЦАКАНОВА за них перед народом и отдувалась.....ну еще ТРОФИМОВУ спасибо -переодически информацию какую то выдавал . Скромно..., но хотела бы отметить, что я со своей позиции не сошла ни разу и не молчала никогда. Имею право на убеждения. Calypso пишет: кому верить-то? кто что говорит или опять,кому что выгодно Ну я не знаю.... Думайте, сопоставляйте факты, анализируйте... Если не получится, то на крайняк примкнёте к победившей стороне, как некоторые.
Calypso: Старая Обезъяна пишет: А будет ли на учредительной конференции вообще голосование по поводу: кто за создание, кто против? видимо , они в принципе будут смотреть сколько сторонников одних и других
Старая Обезъяна: Calypso пишет: видимо , они в принципе будут смотреть сколько сторонников одних и других Это как?
Старлей: Старая Обезъяна пишет: Вот по поводу этого. А будет ли на учредительной конференции вообще голосование по поводу: кто за создание, кто против? Мне кажется, что нет, потому что никто не вправе запретить создать новую организацию. Об этом много уже писалось. Это хороший вопрос, т. к. они учредиться могут по-любому. Да я не сомневаюсь, что орг-ция уже учреждена. Дулину читали? 6 учредителей. Но РКФ сказала то, что сказала - количество голосов "против" учитывается, т. к. разговор идёт в плоскости НКП. И показала на цифрах примерчики. Старая Обезъяна пишет: Тогда чего стоят слова и гарантии руководства РКФ? Нуууу.... это тоже интересный вопрос, но я же уже говорила - вышедший из берегов народ забыли учесть. А зря.
Calypso: Старлей пишет: Ну я не знаю.... Думайте, сопоставляйте факты, анализируйте... приходится анализировать, особенно тогда когда одни факты выкладываются, а другие замалчиваются, как в случае с решением об отказе конфы рсвно, но при этом офиц. инфы от президента - тут могу говорить, а тут типа не знаю, хотя все было известно уже в тот вечер.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: Тогда чего стоят слова и гарантии руководства РКФ? ничего они не стоят...как им будет выгодно -так и сделают. и еще я тут на просторах интернета в темах где не упомню почел -что в АЛТАЕ будет юрист минюста........вот что он накрапает в свой блокнотик ...а потом обличит оное в докладец("так коротенько- минут на сорок") для своего начальства -то и будет "гарантом". а с этим "гарантом" -никакая РКФ РСВНО РЛСНО не поспорит ,причем вместе взятые.
Кента: Calypso пишет: , то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. Не получит. Иначе статус бы не снимали,а приостановили. Не будет нкп, будет перерыв так сказать, на сколько он затянется - не понятно.В коккерах затянулся на 3 года,и все это время обычные владельцы палец сосали. И на Президенство в клубе всё равно сел человек угодный РКФ. При аннулировании обоих союзов воина может затянуться надолго,появятся новые организации, писульки и жалобы. Лично я была за старую организацию, со сменой ПОЛНОЙ президиума и иже.Но всё просрали,на данный момент это невозможно. Без монок я остаться не согласна,даже на один сезон.Поэтому мы сегодня приняли решение идти на новую.
Старлей: Calypso пишет: приходится анализировать, особенно тогда когда одни факты выкладываются, а другие замалчиваются, как в случае с решением об отказе конфы рсвно, но при этом офиц. инфы от президента - тут могу говорить, а тут типа не знаю, хотя все было известно уже в тот вечер. Ну так Вы анализируйте ВСЁ.
Старлей: Кента пишет: Не получит. Иначе статус бы не снимали,а приостановили. Формулировка "приостановление деятельности". Покажите мне другую. Кента пишет: И на Президенство в клубе всё равно сел человек угодный РКФ. А Вас не посещали мысли, что на РКФ всё может не закончиться? И на админ ресурсе тоже. Кента пишет: Лично я была за старую организацию, со сменой ПОЛНОЙ президиума И многие так. Нормальная позиция. Кента пишет: Но всё просрали,на данный момент это невозможно. Возможно. Кента пишет: Без монок я остаться не согласна,даже на один сезон.Поэтому мы сегодня приняли решение идти на новую. Идите. Ваше право. Удачи!
Старая Обезъяна: Вот это из текста, который был на лоттасе: "Со стороны руководства РКФ было заявлено, что решение вопроса о наделении вновь создаваемой организации статусом НКП будет напрямую зависеть от количества голосов, поданных "за" или "против" ее создания, в связи с чем, каждый голос будет иметь особое, важное значение. Соответственно каждый должен решить самостоятельно, будет ли он голосовать за сохранение статуса НКП существующего союза (РСВНО), либо за создание нового НКП. " Тут пишется:" ...будет напрямую зависеть от количества голосов, поданных "за" или "против" ее создания...", - вот это и смутило.
ТОЛОКОВ: Кента пишет: Без монок я остаться не согласна,даже на один сезон а керунги пожизненые....... с монопородок диплом с "отлично" на какое время вылетят?........опять по "первичному"на два года собак крутить ?дожидаться пока "ихи сиятельства" к согласию придут?
Кента: ТОЛОКОВ По сегодняшним данным-мин.юст юрист,ркфный юрист,наблюдатель с ркф ,а конфу откроет сама Проскурякова.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: в АЛТАЕ будет юрист минюста........вот что он накрапает в свой блокнотик ...а потом обличит оное в докладец("так коротенько- минут на сорок") для своего начальства -то и будет "гарантом". а с этим "гарантом" -никакая РКФ РСВНО РЛСНО не поспорит ,причем вместе взятые. Да, но с ним может поспорить другой юрист, а лучше - несколько.
Старлей: Старая Обезъяна Примерно смысл один. Голосование обещано (гарантировано) наблюдать и учитывать. А надёжность гарантий....интересный нюанс.
Старая Обезъяна: Старлей пишет: А надёжность гарантий....интересный нюанс Нет, ну кто даёт 100%-ую гарантию все знают...
Кента: Старлей При приостановке,нкп не удаляется из списков. Старлей пишет: А Вас не посещали мысли, что на РКФ всё может не закончиться? И на админ ресурсе тоже. Пугаете?) Не стоит Большинство только и держит овчарок из-за монок.(заводчиков в смысле,а не обычных обывателей)Для лежания на диване ,ходьбы по рингу и брехания из-за забора можно завести себе гораздо менее гиморную породу по выращиванию и более представительную по внешнему виду
Старлей: Кента пишет: ,а конфу откроет сама Проскурякова. Да это было известно. Нужно же "объяснить" народу про новое светлое будущее. Кента пишет: По сегодняшним данным-мин.юст юрист,ркфный юрист,наблюдатель с ркф , Ага. А мы такие все из себя беспризорники, холопы, без юристов придём и без вообще всего. Я вот честно, не понимаю, почему ИМ нельзя было всё решить 1-2 телеф. звонками от ресурса? Что-то как-то тут... недоработка...
Calypso: Старая Обезъяна голосование будет не за создание новой организации, а как бы за" кому статус" . организацию и так утвердят . я так думаю
Старлей: Кента пишет: При приостановке,нкп не удаляется из списков. Вы что, забыли про визит второй делегации? И кстати, как можно приостановить или лишить того, чего не было?? Вообще круто. Кента пишет: Пугаете?) Не стоит Слушайте, ну не выдумывайте на свой лад, ОК? Пугали нас. Не путайте.
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Я вот честно, не понимаю, почему ИМ нельзя было всё решить 1-2 телеф. звонками от ресурса? Что-то как-то тут... недоработка... любому безобразию необходимо придавать законные формы.....а без "беспризорники, холопы, без юристов придём и без вообще всего" никак не обойдешься-демократия! причем это не только про алтайскую- но и про вторую. как то все резко вспомнили что есть оказывется народ ! -то биш члены !...и давай им возвания писать...... то все играли в кружок "юных штирлицев"......следили куда же "секретный папка" носят.....? а теперь -гласность ,открытость!.прямо слеза наворачивается ......от умиления.
Кента: Старлей Простите, но я не понимаю.Смысл ваших юристов на создании новой организации? Мин юст контролирует правильность создания и т.д. Вам же таже Дулина открытым текстом пишет,что всё уйдет под РКФ.))))
Ястреб: Старлей пишет: Да я не сомневаюсь, что орг-ция уже учреждена. Дулину читали? 6 учредителей. Может ещё и фамилии назовете?
SUBTITRA-new Star: Кента пишет: всё уйдет под РКФ Ну, может, это и было бы неплохо... Склок меньше
Старлей: Кента пишет: Простите, но я не понимаю.Смысл ваших юристов на создании новой организации? Сейчас я вам тут всё расскажу, конечно. Кента пишет: Мин юст контролирует правильность создания и т.д. Вот и пусть контролирует. НКП к нему никаким боком. Кента пишет: Вам же таже Дулина открытым текстом пишет,что всё уйдет под РКФ.)))) Дулина и вам открытым текстом пишет про ВСЁ и на какой позиции она стоит. Но вы из всего текста взяли только про РКФ. Вообще, разговор излишний. Будет так, как будет. ТОЛОКОВ пишет: любому безобразию необходимо придавать законные формы... Вот надо было с них начинать, с законных форм, а не с "НЕ приходите на конф-цию, это не для вас, а для нас" и " мы БУДЕМ НКП, мы усё решили ТАМ". Не надо шалить с терпением и правами людей.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: а теперь -гласность ,открытость!.прямо слеза наворачивается ......от умиления. Дим, это ты про какую сторону сказал? Про обе, надеюсь?
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Не надо шалить с терпением и правами людей. ну шалости не с ТЕХ начались!(видимо не ими и закончаться).....тут надо вспомнить про судебное решение о ликвидации первой организации.....там тоже "бонзы " ой как "повеселились".-..проворонили......ну а в последние несколько месяцев -прямо "мамо не горюй"......народ "стенка на стенку" поставили.
Кента: Старлей пишет: Вот и пусть контролирует. НКП к нему никаким боком. Нкп на данный момент и так "никаким боком" к обеим организациям. Это прерогатива ркф.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: .народ "стенка на стенку" поставили. Поставили в день, когда объявили о новом союзе. Всякие дрязги внутри - это одно, это всё решаемо так или иначе. Но так переть буром - это уже другое совсем. Так что, извини... У раскола есть авторы.
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: Дим, это ты про какую сторону сказал? Про обе, надеюсь? МАРИН я говорю про все руководство организации. не согласен -выйди! но открыто ,гласно ! обьяснив все людям !а не с кляпом во рту! не хватает сил решить проблему -обратись к народу -поможет!(люди же не звери!) не поддержат -уйди!...а зачем "секретный папка"(юридические документы,учередительные) руками вцепившись держать?....ну и додержались!.по факту они еще и "нефактическими "оказались......это я про "кремень -а не бумага.".....
Старлей: Кента пишет: Нкп на данный момент и так "никаким боком" к обеим организациям. Это прерогатива ркф. Ну и? А я разве не так сказала, когда говорила про МинЮст? Пусть себе контролирует создание.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: МАРИН я говорю про все руководство организации. не согласен -выйди! но открыто ,гласно ! обьяснив все людям !а не с кляпом во рту! Аааа. Ну йес, йес, я поняла. Это относится к обеим сторонам тады. Там тоже эти есть..... которые с кляпами сидели и держались.
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: У раскола есть авторы согласен на все сто.-ВСЕ РУКОВОДСТВО ( к великому сожалению)БЫВШЕГО НКП.
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: согласен на все сто.-ВСЕ РУКОВОДСТВО ( к великому сожалению)БЫВШЕГО НКП. Сказано мощно, но согласна я с этим лишь частично.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: не согласен -выйди! но открыто ,гласно ! обьяснив все людям !а не с кляпом во рту! не хватает сил решить проблему -обратись к народу -поможет!(люди же не звери!) не поддержат -уйди!...
ТОЛОКОВ: Старлей пишет: но согласна я с этим лишь частично. ну ты у кого этому научилась? у "кляпов" что ли? - это я про частично.
SUBTITRA-new Star: А я считаю, что нельзя ставить у руля новой и старой организации тех, кто уже порулил, как неоправдавших доверия.
ТОЛОКОВ: ТОЛОКОВ пишет: это я про частично. вот этот весь язык недосказанностей недомолвок умолчаний и привел к состоянию" стенка на стенку" две вещи которые никак нельзя было допускать ......ну ни при каких вариантах -лишение народа НКП И ПРОТИВОСТОЯНИЯ.
Старая Обезъяна: SUBTITRA-new Star пишет: А я считаю, что нельзя ставить у руля новой и старой организации тех, кто уже порулил, как неоправдавших доверия. Нет, всех сразу нельзя менять.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: Нет, всех сразу нельзя менять. можно! и нужно! или через ннное время получите - "ШО? ОПЯТЬ?"
Старлей: ТОЛОКОВ пишет: ну ты у кого этому научилась? у "кляпов" что ли? - это я про частично. Ты шо! У меня такого нет. не согласен -выйди! но открыто ,гласно ! обьяснив все людям !а не с кляпом во рту! не хватает сил решить проблему -обратись к народу -поможет!(люди же не звери!) не поддержат -уйди!... Вот. Повторяю свою позицию, копирую с другого форума. Это про законный приход к руководству организацией: Хорошо, объясню на конкретном примере: допустим, руководителями РСВНО становятся Ш. и А. Отлично. Их выбрали на конференции РСВНО, допустим. Это мнение большинства. Я как член РСВНО принимаю это мнение большинства, но сама я как индивидум не согласна с этим мнением и поэтому должна буду выразить каким-то образом протест. В чем будет состоять этот протест? В моем выходе из РСВНО, понимаете? Ну не хочу я, чтобы мною управляли эти люди. НО Я НЕ ПОЙДУ В ЗНАК ПРОТЕСТА СОЗДАВАТЬ НОВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ И ВАЛЯТЬ РСВНО В ГРЯЗИ.
Ястреб: Старлей Удачный у Вас "День тишины" получается
Старлей: Старая Обезъяна пишет: Нет, всех сразу нельзя менять. Почему? Аргументы?
SUBTITRA-new Star: Старая Обезъяна пишет: Нет, всех сразу нельзя менять. А я считаю, что как раз сразу и всех надо, чтобы не передали болезни по наследству
Старая Обезъяна: Старлей пишет: Старая Обезъяна пишет: цитата: Нет, всех сразу нельзя менять. Почему? Аргументы? Люди, начинающие работу с нуля, часто делают в работе много ошибок.
Старая Обезъяна: SUBTITRA-new Star пишет: А я считаю, что как раз сразу и всех надо, чтобы не передали болезни по наследству Есть болезни, которые лечатся.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: Люди, начинающие работу с нуля, часто делают в работе много ошибок лучше пусть ошибаются...значит -работают .......чем так -как сейчас....у "особливо много опытных и умудренных"....а проще сказать- "за- мудренных"....вот всех и "замудрили".
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: лучше пусть ошибаются... Разные ошибки бывают, бывают и такие, от которых зависит жизнь (эт я о своей профессии).
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: которых зависит жизнь ну слава БОГУ пока это еще не в ИХ власти.
Бруно: Юлия Исаева пишет: Хотелось бы уточнить один момент. уже позно, надо было раньше объяснять
Меира: Юлия Исаева пишет: Значит, надо получить, и все. Какие проблемы? Полностью согласна! Очень рациональная и умная мысль!!!
наблюдатель: а почему бы сторонникам РСВНО не проголосовать за создание органиции, но в рукодящие органы НЕ избирать Агличеву и Ширан.... Может на этом все и закончится...
Юлия Исаева: Старлей пишет: Но, при этом, на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП. Господи, наконец-то хоть один человек смог вня\тно СЛОВО В СЛОВО повторить то, что сказала Проскурякова! А то я все голову ломала, как это она могла сказать такую... не глупость даже, а бредятину: "если большинстве на Конференции будет голосовать против СОЗДАНИЯ НОВОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, на чью конференцию они пришли, то этой организации не дадут статус НКП" Теперь понятно, слава тебе, господи. И все логично. Если большинство будет голосовать против создания нового НКП, а не против создания новой организации Мля. а раньше никто не мог дословно, а не "своими словами" повторить слова РКФного начальства? Мы что тут вчера-позавчера весь вечер обсуждали-то с пеной у рта, чему изумлялись и что комментировали? Зла не хватает... - Хреново поет Карузо.... - Ты слушал? - Нет. Мне Васька напел.
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Ага. Если он не НКП - тоже легитимен. Отлично. Тогда остаётся молиться, чтобы РСВНО вообще не прикрыли НКП не является такой уж "большой цацей". Это даже не всероссийская организация, как таковая. Это ывсего лишь одна их функций этой организации, её статус в системе РКФ, а не в Российской Федеорации. Кстати, очень ошибаются те, кто считает РКФ "головной кинологической организацией России" на том основании, что она имеет полномочия от FCI. Неплохо помнить о том, что правовой и всякий другой статус РКФ ничуть не "главнее", чем у СКОРа. И даже, как это ни смешно, ничуть не главнее, чем у Доброго Мира. Они равнозначны. РКФ просто самая большая и раскрученная. Но ни в коем случае не "главная". Как и сама FCI. Многие ей тоже считают ведущей кинологической структурой мира, но и это не так. FCI всего лишь "одна из". Даже не факт, что "первая среди равных".
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева пишет: Теперь понятно, слава тебе, господи. И все логично. Если большинство будет голосовать против создания нового НКП, а не против создания новой организации голосовать против нового нкп-эт как?..полнейшая ерунда .нельзя голосовать против ТОМУ(КТО) -ЧЕГО еще не создали ,ЧЕГО еще нет!еще несуществующая организация голосует против -каким макаром это можно сделать? это то же самое -что выдать сразу паспорт (даже не свидельство о рождении) еще не родившемуся ребенку...можно заодно не забыть свидельство о смерти......эт так -черный юмор. далее ..........вновь созданная организация голосует против ходатайства в РКФ о наделении ее статусом НКП - она что умалешенная ? .....или в нее дурики записались? или мазохисты с элементами собственного членовредительства? это - НЕ ОБЬЕДЕННАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ ОО, НЕ СХОД ЖИТЕЛЕЙ ДЕРЕВНИ, НЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ ПО ВОПРОСУ...! ЭТО УЧРЕДИТЕЛЬНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ НОВОЙ ОО! она сначала учреждается ,а потом просится стать НКП. по другому -бессмыслица!
Santana: ТОЛОКОВ пишет: по другому -бессмыслица! У нас везде полно бссмысленности. Всё на договорах, поэтому и здесь договор. РКФ решать дать НКП или нет, поэтому они предложили такое решение. Право сторон было отказаться, только тогда решение было бы отрицательным для того кто отказался. Вот и всё!
ТОЛОКОВ: Santana пишет: Всё на договорах, поэтому и здесь договор если это действие "договора" воочию увидит "товарисч" из минюста -то есть громадный повод "товарисчам которые над схваткой" попасть "на ковер" к "товарисчам" из минюста с формулировкой -"воспрепятствование свободному волеизьявлению граждан"....а это нарушение основного закона страны......ну далее по пунктам......"законники "могут дополнить.
Дмитрий Кашликов: Подводя итог, хочется высказать своё личное мнение. Итак, наступает час Х! Время сделать выбор, с какими людьми будет наша любимая порода. Прошлая организация сама себя похоронила почти отсутствием деятельности, дрязгами, подлогами, борьбой за власть. Ранее в добровольную отставку с перевыборами руководство РСВНО не ушло, а время было достаточно. Конечно, это могло кардинально изменить ситуацию! Но, мы имеем то, что имеем… Как не было бы печально, нужно менять не только форму работы, но, что жаль больше всего, это бренд с именем - РСВНО. Как бы ни преподносился конфликт, он остаётся конфликтом. Правых в этой истории искать не стоит, достойных людей всегда найти сложно. Предстоит сделать выбор в новый состав Президиума. Эти люди, будут избранны именно народом, а не назначены. Это возможность честных выборов, когда голос лично каждого - будет учтён! Моё принципиальное мнение, в новой организации должны быть новые люди, за редким исключением. Без этого, нет развития. И нет ничего не возможного для тех, кто хочет работать! Выдвигайте достойных кандидатов, в которых лично ВЫ уверенны!
Юлия Исаева: SUBTITRA-new Star пишет: Старлей , вообще - что-то похожее с Сфау и РСФау (райзеровским)... Ну. так... Мне кажется... Кстати. там СФау запретило своим членам участвовать в мероприятиях РСФау. Так головка РСФау даже себя не афишировала в новой организации, чтоб из старой не попёрли В нашем РОСТО в автоспорте была аналогичная ситуация. В какой-то момент РАФ начала дисквалифицировать на несколько лет со своих мероприятий пилотов и штурманов, принимавших участие в ралли, организованых второй "вражьей" конторой (название не помню). Причем невзирая на лица.
Santana: Дмитрий Кашликов пишет: Итак, наступает час Х! Время сделать выбор, с какими людьми будет наша любимая порода. Порода будет с теми же людьми, с которыми и была в любом случае. Смена власти в НКП(даже если она состоится) мало что меняет в Общероссийском масштабе. Об этом Юлия Исаева правильно написала.
Юлия Исаева: Next пишет: Мы тоже хотели сохранить РСВНО. Мы и сейчас не стремимся к его закрытию или унижению. Вам, Ирина Львовна, не раз предлагалось сделать шаги к его спасению, возрождению и пр., вы и сами имели такую возможность, но именно вы не пошли на это. Все-таки НКП НО, по всему видать, живет по каким-то своим законам. Все не как у людей. Во всех других НКП Президент - всего лишь один из членов Президиума и Бюро Президиума, хоть и главный. Может иметь какие-то дополнительные права относительно всех остальных членов Президиума, например, доплнительный голос, которым он может пользоваться в случаях разделения голосов принимающих в голосовании членов Президиума поровну. Но он все же не единолично решает вопросы. Если весь Президиум на заседании голосует за принятие какого-то решения, а Президент голосует против, или вообще никак не проявляется (не приходит на заседание, и все), то решение все равно считается принятым. Что мешало ЛЮБОМУ члену Президиума внести в повестку того или иного заседания вопрос о назначении даты Конференции? Ничего, разве нет? И, если вопрос поднят и внесен в повестку заседания, Президиум обязан его обсудить и проголосовать и принять решение. И Презиеднт здесь вообще не нужен, можно и без него обойтись, если что. Как ловко получается... Швец "не сделала шагов", а остальные что ж ушами хлопали? Чего ждали? Или такая позиция была - раз Президент (или И.О., без разницы) шагов не делает, то и фиг бы с ними, с шагами? Остальным шагать типа не обязательно? А потом, в случае чего, на вовремя нешагнувшего И.О. все и свалить можно. И пролить скупую слезу - "Эх, жаль, что Швец шагать не захотела, а счастье было так близко, так возможно..." Очень удобно.
Юлия Исаева: 1. Кто мешал вам еще в 2005 году или позже, но тогда, когда вы узнали о ликвидации того самого РСВНО, в котором вас избрали вице-президентом, поставить организацию, а значит ее членов в известность о случившемся? А информационной комиссии кто мешал это сделать? Или кто так в РСВНО главный "по связям с общественностью"? Вестник НКП выпускает кто-нить? Вообще-то обязаны. Подписывает вестник не обязательно Президент, может и вице. Если вестник вообще не выпускается, то почему? Если да, чтож в очередном вестнике эту инфу не напечатали и не разослали членам клуба? 2. Кто мешал поставить вопрос о новой регистрации в 2007 году на рассмотрение Конференции, А другим кто мешал это сделать? Господи, когда ж кончится это постоянное перепихивание ответствености на "стрелочника"?
инфа: Господа! Ирочка Зайцева та которая Русбрискази названивает нужным людям и шантажирует их тайным голосованием и что кто проголосует против новеньких,тех никогда низачто не примут в новенький рслно если он станет НКП конечно. Не верьте,господа.Это уже конвульсии.Какое будет голосование решает только конференция.Не ведитесь на припадки неумных тетенек отрабатывающих свои коврижки.
ТОЛОКОВ: инфа а "кодло с пушками да перьями" еще ни к кому не подсылали?
ТОЛОКОВ: инфа пишет: нужным людям и шантажирует их тайным в нужниках чтоль сидят?......вот до чего довели народ .......аяй яй.....нехорошо- с.........
Юлия Исаева: 5. Даже когда на заседании оргкомитета по проведению отчетно-выборной Конференции встал вопрос об Уставе, без которого нельзя определиться с нормой представительства, правилами проведения Конференции и с другими вопросами, Устав на руки никому не был выдан, а ваше обещание разослать его по электронной почте так и не выполнено. Как в этой ситуации можно было готовить Конференцию? Детский сад, штаны на лямках... Устав любого НКП лежит в папке в РКФ. Его может получить любой желающий. Просто надо прийти и попросить, раньше Никитина выдавала, теперь кто - не знаю. Раньше Никитина у совсем уж "посторонних" просила принести заявления "Прошу выдать для ознакомления устав НКП", подписанное Президентом. Знакомым выдавала и так, но просила из здания РКФ не выносить, если нужна копия - копировать там же, в РКФ, и быстро возвращать ей оригинал обратно. И как же в такой непростой ситуации можно было готовить конференцию? Беда... Удивительно, какие, оказывается, беспомошные товарищи стояли во главе РСВНО все это время. Им по электронной почте документ не прислали, и все впали в ступор, работа замерла, деятельность Президиума парализована. А сами без Швец копию Устава собственной организации раздобыть не смогли, чтоб выяснить, какая же должна быть норма представительства на конференции. Как же они в жизни-то с другими делами управляются, бедняжки? Стесняюсь спросить - а НЕ ЗНАЯ нормы представительства на Конференции, нельзя приступить к её подготовке? Нет? Этим вопроссом можно начать заниматься только после того, как точно выяснишь, скока народу должно присутствовать на Конфе, чтоб она состоялась? Чудны дела твои, Господи...
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева пишет: Им по электронной почте документ не прислали, и все впали в ступор, работа замерла, деятельность Президиума парализована ониж -"бонзы"....не царское это дело .......не царское.
Юлия Исаева: Кента пишет: В сфау может быть только одна организация от одной страны фци . Т.Е ркф-нкп-сфау. Следовательно,после снятия статуса нкп с рсвно,оно исключается из сфау . Спасибо. Одна организация от одной страны, члена ФЦИ. По этому пункту мне все понятно. Вопрос такой - про то, что эта организация должна обладать статусом НКП в системе РКФ - это ваше МНЕНИЕ, или это ФАКТ, т.к. этот момент как-то отражет в нормативных документах WUSV? Это важно. Собственно, этот момент имеет принципиальное значение.
Next: Юлия Исаева пишет: Next пишет: цитата: Мы тоже хотели сохранить РСВНО. Мы и сейчас не стремимся к его закрытию или унижению. Вам, Ирина Львовна, не раз предлагалось сделать шаги к его спасению, возрождению и пр., вы и сами имели такую возможность, но именно вы не пошли на это. Это не я писала На лоттасе возродили темки
Юлия Исаева: Старая Обезъяна пишет: "3. ...на встрече с нами г-жа Проскурякова сообщила, что если большинство владельцев немецких овчарок будт против создания нового НКП, то РСВНО получит прво на проведение отчетно-выборной конференции по правилам, принятым РКФ для НКП" Вот по поводу этого. А будет ли на учредительной конференции вообще голосование по поводу: кто за создание, кто против? Мне кажется, что нет, потому что никто не вправе запретить создать новую организацию. Об этом много уже писалось. Тогда чего стоят слова и гарантии руководства РКФ? Я так поняла, что изначально все плохо объяснили. Голосование будет не по поводу "создавать или нет организацию РСЛНО", этот пункт нет смысла на голосование ставить. Голосовать участники конференции будут по вопросу о том, ходатайствовать ли перед РКФ о предоставлении РСЛНО статуса НКП НО. И вот по результатам ЭТОГО голосования РКФ и "будет посмотреть", какое им принимать решение в том случае, если/когда такое хадатайство от РСЛНО поступит к ним после Конфы. Так вроде как раз все логично выходит.
T-Rex: Тему на Лоттасе открыли, объединив в одну общую
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева тогда, это не учередительная конференция а допустим, сход держателевладельцев собак породы немецкая овчарка. типа " я рад приветствовать тебя ДОРОГОЙ ДРУГ КАРЛСОН .....ну и ты - заходи........"
Юлия Исаева: Старая Обезъяна пишет: Тут пишется:" ...будет напрямую зависеть от количества голосов, поданных "за" или "против" ее создания...", - вот это и смутило. За или против создания нового НКП, а не новой организации РСЛНО. Во всяком случае так написала Швец, и это кажется логичным. В отличие от варианта "за или против создания РСЛНО", т.к. это ни в какие ворота не лезел, тут нечего обсуждать, вопросы созадния организации не обсуждаются на конференции этой организации, и уж тем более не ставятся на голосование. В этом вопросе ничье согласие или одобрение не требуется, достаточно простого решения учредителей.
Santana: Юлия Исаева пишет: это ваше МНЕНИЕ, или это ФАКТ, т.к. этот момент как-то отражет в нормативных документах WUSV? Это не факт а мнение Кенты и ничего более. И тому есть примеры!
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: вот этот весь язык недосказанностей недомолвок умолчаний и привел к состоянию" стенка на стенку" две вещи которые никак нельзя было допускать ......ну ни при каких вариантах -лишение народа НКП И ПРОТИВОСТОЯНИЯ. 100%. Ну вот ПОЧЕМУ меня сейчас вынуждают встать на сторону одних людей, автоматом вставив пусть не палку, так хоть маленький прутик в колоса другим? Если б одни были "своими", а другие "чужими" - полбеды. Но ведь сейчас в обоих "лагерях" оказываются люди, с которыми я может и не дружу самозабвенно, но тем не менее отношусь с искренним уважением и большой симпатией. И мне лично более чем неприятно, что завтра я вынуждена буду решать, кого мне поддержать (и, соответственно, кому нагадить, одно автоматически вытекает из другого) - Дулину и Швец или Ширан и Трофимова. Тут выходит, что как ни поступи - потом будешь себя чувствовать, словно в дерьме извалялась. МНЕ ОНО НАДО? Думаю, что и другим все это тоже не сильно приятно.
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: голосовать против нового нкп-эт как?..полнейшая ерунда .нельзя голосовать против ТОМУ(КТО) -ЧЕГО еще не создали ,ЧЕГО еще нет! Не против нового НКП. Это некорректная формулировки, так низзя. На голосование будет поставлен вопрос "Кто за то, чтобы ходатайствовать перед РКФ о присвоении РСЛНО статуса НКП РКФ" (пункт 4 повестки дня, нет?). Тут как раз никакого криминала нету. Если я являюсь участником конференции РСЛНО с правом голоса, я могу голосовать за то, хочу ли я, чтоб эта организация помимо всех прочих вещей, которыми она будет заниматься, еще и имела статус НКП РКФ, или не хочу.
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: далее ..........вновь созданная организация голосует против ходатайства в РКФ о наделении ее статусом НКП - она что умалешенная ? Почему? Вот, к примеру, я могу хотеть хотеть сажать цветы и сгребать листья на газоне возле дома, а иметь официальный статус работника ДЭЗа не хочу Или хочу жить с Васей Пупкиным в одном доме, вести с ним общее хозяйство и даже завести общего ребенка, а получить официальный статус Васипупкинской жены, разведясь с имеющимся мужем, не хочу. Я - умалишенная?
Юлия Исаева: Next пишет: Это не я писала Это я уже поняла, просто забыла в цитате удалить шапку, прошу прощения
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: Юлия Исаева тогда, это не учередительная конференция а допустим, сход держателевладельцев собак породы немецкая овчарка. типа " я рад приветствовать тебя ДОРОГОЙ ДРУГ КАРЛСОН .....ну и ты - заходи........" Ну, это же не я все придумала. Меня как-то не спросили, как и что делать (и слава богу, спасибо и на этом)
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева я так понял, что пополнение клуба любителей тредесканций -неиссякаемо (это про работника деза).......только не забывайте ,еще очень многим людям очень хочется иметь возможности заниматься со своей собакой по правилам НКП......а не сажать цветочки и плодить васепупкинское потомство.(может конечно и есть индивидумы у которых последнее -предел мечтаний)
ШРЭК: ТОЛОКОВ пишет: еще очень многим людям очень хочется иметь возможности заниматься со своей собакой по правилам НКП......а не сажать цветочки и плодить васепупкинское потомство. А разве для этого так необходимо быть членом НКП?
член рсвно: http://www.gsd-info.ru/forum/viewtopic.php?p=1078#1078 Да уж! Многоуважаемые, ни кого вокруг не уважающие господа руководители. На официальном сайте центрального региона, вместо того что бы выложить подлинные документы организации и объяснения, как вы довели РСВНО до такого состояния и какие пути выхода предлагаете, вы вывешиваете манифесты и воззвания. Интересное поведение людей, которые входят в Президиум РСВНО. Мало кто решился озвучить свою позицию. Затаились в ожидании потому, что давно наплевать на породу в целом, на разведение. Владельцы немецких овчарок, кроме как денежные доноры вам не нужны. Все ваши манифесты от уверенности в том, что отчётно-перевыборная конференция РСВНО НЕ СМОЖЕТ собрать достаточное количество представителей регионов, слишком долго она откладывалась без всякой причины. Слишком долго вы занимались приписками и подделками протоколов собраний Президиума и Конференций, в свою пользу. Никто не собирался выслушивать мнение регионов и владельцев немецких овчарок. Вам не выгодно и опасно отчитываться перед людьми в своей деятельности. Особенно по главному вопросу – Где деньги Зин (Ирина Львовна – злой гений овчаризма)? На что пошли взносы? На что вы потратили отчисления с проведенных выставок? Опять бумажки подделаете что бы всё было шито-крыто? Грянул колокол! Людям надоело быть вашей дойной коровой, о которую вы вытираете ноги. Пауки зашевелились. Банка оказалась маловата, начали кусать друг друга. Оставили всех владельцев овчарок у разбитого корыта. Теперь всем миром надо ваше дерьмо, поварёшками лакать. Ваши порочные слова и дела, вашу непомерную жажду власти поддерживать. Спасите нас, мы можем потерять кресла! Непотопляемый корабль на дно пошёл. Попытки выплыть жалки и безграмотны. От поливания друг друга грязью ситуация не поменялась. Корыто ремонту не подлежит! Ремонтировать три года назад надо было. Зомби и «живые трупы», которые сами ни когда не занимались делом и не дадут работать ни кому вокруг. "Ночь у вас перед рождеством" изволили отписаться, низкий поклон, снизошли таки. Дулина пишет: – «Наша заявка осталась без внимания и без ответа». Подлинник Устава своей организации надо читать. За столько лет работать не научились? -« Шло время, а воз был и поныне там. Шло время, все было тихо. ». И так это было удобно. -« Раздается звонок, обратной дороги у нас нет. » В тихом болоте стало не комфортно. -« как бы хотелось, чтобы они сели за круглый стол и воссоединились» Нам так лень напрягаться. -«Лично я пойду с РСВНО ДО КОНЦА, но со сменой власти в ней целиком.» Убилась тапком, на всякий случай. Щвец пишет: -«Я просто счиаю, что МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ СОХРАНИТЬ РСВНО». Зачем вы его подставили и развалили? Зачем уничтожили своими руками? Союза созданного в 1996 году просто нет, вы задушили его! Задушили свободный дух, изолгали саму идею союза владельцев немецкой овчарки в России. Это как надо ненавидеть немецкую овчарку! Вы прироплазмозный клещ высосавший и убивший РСВНО. Считаете мало насосались. Будем завтра на конференции рСВНО. Вы нам за ВСЕ ответите.
Юлия Исаева: ТОЛОКОВ пишет: только не забывайте ,еще очень многим людям очень хочется иметь возможности заниматься со своей собакой по правилам НКП......а не сажать цветочки и плодить васепупкинское потомство.(может конечно и есть индивидумы у которых последнее -предел мечтаний) В моем представлении ситуация будет выглядеть следующим образом (может, я ошибаюсь, не кидайте помидоры): Все (за очень малым исключением), кто занимается сегодня немцами, на сегодня в любом случае являются членами РСВНО. Статус НКП для РСВНО на сегодня приостановлен, но само по себе РСВНО никуда не делось. Те, кто вступит в РСЛНО, станут членами обеих этих организаций. Если сттатус НКП остенется за РСВНО, все как прежде будут заниматься со своей собакой по правилам НКП. Если статус НКП перейдет к РСЛНО, те, кто еще туда не вступил, смогут в любой момент вступить и опять таки заниматься со своей собакой по правилам НКП. Так что совершенно по большому счету без НКП никто так или иначе не останется. Другой вопрос - НКП может оказаться без статуса члена WUSV. Ну и потеря раскрученого брэнда на мой взгляд нежелательна. Равно как и гимор с добровольно-принудительным массовым перевступлением всех членов РСВНО из одной организации в другую.
Юлия Исаева: ШРЭК пишет: А разве для этого так необходимо быть членом НКП? Быть членом НКП необходимо только для того, чтоб твоему клубу дали монопородную выставку в системе РКФ. Для этого клуб должен направить заявку на проведение выставки в НКП, а НКП подтвердит или изменит её статус (КЧК, ПК или ЧК), внесет её в график монопородных выставок на следующий календарный год. Потом этот график передается в РКФ. Тем, кто не в графике, сертификаты титулов не выдаются. Результаты выставки, если она будет проведена, не будучи заявленной в график, в РКФ не признаются. Заявки на проведение выставок от нечленов НКП национальным клубом не рассматриваются, т.к. НКП не может ничего давать не входящим в него организациям. Для всего остального можно и не быть членом НКП, а работать непосредствено с РКС через свою Федеряцию.
ТОЛОКОВ: на конфе очень "жарко".......много шума.......смс от участника
Старая Обезъяна: Надо полагать...
Старая Обезъяна: На уральском форуме Ястреб или его жена написали, что узнавали в выставочной комиссии, заявка на монопородные выставки 2011 РСВНО подана не была. Очень нтересно,правда ли это.
SUBTITRA-new Star: ТОЛОКОВ пишет: много шума Ужас-ужас...
ТОЛОКОВ: делегатов более 440.......КОСАШВИЛИ -председатель......ркф представитель - в зале.(участвует в " унятии разбушевавшихся")
ТОЛОКОВ: 6 человек -счетная комисия....председатель -НИКУЛИНА.
ТОЛОКОВ: 280 голосов за содание РСЛНО.
ТОЛОКОВ: 283 голоса за создание
ТОЛОКОВ: голосовавших против создания вежливо просят покинуть зал
ТОЛОКОВ: 265 делегатов осталось в зале
ТОЛОКОВ: представитель РКФ признает легитимность конференции и подсчета голосов.
ТОЛОКОВ: в зале наступила "рабочая тишина"
ПРОСТО "Я": ТОЛОКОВ Огромное спасибо за информацию. Ждем продолжения.
Эстер: ТОЛОКОВ пишет: голосовавших против создания вежливо просят покинуть зал это шутка такая?
ТОЛОКОВ: ПРОСТО "Я" если ее будут выдавать всегда пожалуйста
ТОЛОКОВ: Эстер пишет: это шутка такая? что приходит по смс -то и выдаю
Эстер: ТОЛОКОВ пишет: делегатов более 440. ТОЛОКОВ пишет: 265 делегатов осталось в зале То есть полстраны послали на....?
Конфетка: Эстер пишет: То есть полстраны послали на....? Дааа, вот и зубки показали...
ТОЛОКОВ: сейчас небольшой перерыв.......рабочий....... для внесения редакционных поправок в прект устава
ПРОСТО "Я": Эстер пишет: это шутка такая? Вряд ли. Просто кто проголосовал против, им там больше делать нечего. Сейчас начнут принимать УСТАВ ит.д. Все кто против им дела нет до нового УСТАВА.
ТОЛОКОВ: поступило предложение - за членов президиума голосовать по кандидатурно .....не списком.
Старая Обезъяна: А нахрена, пардон, нужно было голосование за создание? Для этого голосование не нужно. А теперь голосовать за присвоение РСЛНу статуса НКП останутся только те, кто голосовал за. Ну говорила же, что руководство РКФ мозги пудрило делегатам РСВНО, так оно и есть.
Santana: Старая Обезъяна пишет: Для этого голосование не нужно. А теперь голосовать за присвоение РСЛНу статуса НКП останутся только те, кто голосовал за. Странное чувство, я об этом говорил, что бы влиять и выбирать, нужно было стать членом новой организации. Учредилась бы она в любом случае. Но почему то меня не послушали ссылаясь на договорённости в РКФ. Вот развод и получился!
ТОЛОКОВ: продолжается обсуждение устава.....а также список комиссий.
ТОЛОКОВ: комиссия по дрессировке будет очень представительной с большими возможностями.
ТОЛОКОВ: права регионов ( по типу местных групп) существенно расширены. председатель может лично присутствовать на заседаниях президиума.
Злобный фей: ТОЛОКОВ спасибо что держите в курсе событий!
ТОЛОКОВ: комисси назначаются не на срок - а для решения вопроса.
Старая Обезъяна: Santana пишет: Странное чувство, я об этом говорил, что бы влиять и выбирать, нужно было стать членом новой организации. Учредилась бы она в любом случае. Но почему то меня не послушали ссылаясь на договорённости в РКФ. Такие сомнения и на лоттасе люди высказывали. Ясно дело, в РКФ уже всё решили и без этого голосования.
ТОЛОКОВ: межрегиональные отделения регулируются отдельным положением которое еще надо создать
ТОЛОКОВ: на межрегион отдельное положение если они создадуться прямого его представительства в президиуме нет
Calypso: Старая Обезъяна пишет: А теперь голосовать за присвоение РСЛНу статуса НКП останутся только те, кто голосовал за. а разве они будут голосовать за статус?? голосование за чл. президиума, президента и тд. но не за присвоение статуса, это уже потом будут ходатайствовать перед ркф. сейчас учреждение орг.
ТОЛОКОВ: предложение из абревиатуры убрать букву Л
ТОЛОКОВ: нет плем комиссии......будет комиссия по разведению с отдельным для ее работы циркуляром
Старая Обезъяна: Calypso пишет: а разве они будут голосовать за статус?? Ну не так выразилась, ходатайствовать будут. Вот за это и будут голосовать. ТОЛОКОВ пишет: предложение из абревиатуры убрать букву Л Класс!!! Союз собак.
ТОЛОКОВ: это все были предложения в устав ........сейчас их ставят на голосование.
ПРОСТО "Я": ТОЛОКОВ пишет: предложение из абревиатуры убрать букву Л Ага и добавить вместо нее "В".
ТОЛОКОВ: устав принят за основу ..........президиуму поручить его доработать с учетом поправок
ТОЛОКОВ: проголосовали единогласно
Calypso: Старая Обезъяна пишет: Ну не так выразилась, ходатайствовать будут. Вот за это и будут голосовать. так и рсвно может тоже ходатайствовать. выбирать все-равно ркф будет.
ТОЛОКОВ: видимо устали
Фукс: ТОЛОКОВ пишет: устав принят за основу ..........президиуму поручить его доработать с учетом поправок Это что все новости,хочется больше узнать...
ТОЛОКОВ: буква Л -остается
ТОЛОКОВ: Фукс заведите себе свой источник инфы -будете знать больше.
ТОЛОКОВ: по поводу Л - если не "привыкнем" на следующей конфе изменят
ПРОСТО "Я": Calypso пишет: так и рсвно может тоже ходатайствовать. выбирать все-равно ркф будет. РКФ давно уже все выбрал. И раскол произошел только благодаря РКФ.
Фукс: ТОЛОКОВ пишет: Фукс заведите себе свой источник инфы -будете знать больше. а что вам трудно...
Старая Обезъяна: Calypso пишет: так и рсвно может тоже ходатайствовать. выбирать все-равно ркф будет. Так в РКФ говорили, что на это будет влиять голосование на учр. конеренции.
ТОЛОКОВ: по графику выставок .......... РКФ представитель -ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО СОЗДАНИЮ ВЫПОЛНЕНЫ далее регистрация в минюсте и список на стол в РКФ только для членов НКП
ПРОСТО "Я": ТОЛОКОВ пишет: по поводу Л - если не "привыкнем" на следующей конфе изменят Видимо все таки на "В". Ведь все (ну или почти) именно этого хотели.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: Фукс заведите себе свой источник инфы -будете знать больше. Фукс , на лоттасе Плюша информирует, можете там её поторопить.
Calypso: ПРОСТО "Я" пишет: РКФ давно уже все выбрал. И раскол произошел только благодаря РКФ. возможно.... ркф, кстати, мог бы прекрасно обойтись и без нкп овчаристов... а вот то что столкнули лбами, поучаствовали ,так сказать - это да.
ТОЛОКОВ: озвучивается программа претендента на МЕСТО ГЛАВНОГО ШЕФА
ТОЛОКОВ: ПОКА ОДНА КАНДИДАТУРА.
ТОЛОКОВ: видимо порода н о в РОССИИ будет с "женским лицом"
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: ПОКА ОДНА КАНДИДАТУРА. дайте угадаююю))
Фукс: Агличева что ли...
ТОЛОКОВ: .......ушел курить......... эт я про себя
ТОЛОКОВ: я вернулся безусловная и всеобьемлющая помощь спортсменам....в том числе и финансовая
ПРОСТО "Я": ТОЛОКОВ пишет: безусловная и всеобьемлющая помощь спортсменам....в том числе и финансовая Это здорово! Хоть это радует.
ТОЛОКОВ: предложение созать прочную устойчивую связь нкп- ркф по поводу статистики всего что связано с разведением н о .кол во щенков ....оценки ..дрессировка ......суставы и т д
правда матка: Агличев согласился наверно всё финансировать, только бы его жену назначили.
ТОЛОКОВ: АГЛИЧЕВА -ПРЕЗИДЕНТ ....КУРЕТОВ -ВИЦЕ.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ А кто учредители?
ТОЛОКОВ: ВИЦЕ берет на себя всю учебную работу......семинары ........и тд
ТОЛОКОВ: 4 спортивные местные группы решили быть с теми кто им реально будет помогать
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: А кто учредители вы про кого?
Старая Обезъяна: Про учредителей РСЛНО
ТОЛОКОВ: для кермастеров переатестация автоматом ......но список в РКФ ЕЩЕ НЕ ПОДАН СРОЧНО ПОДГОТОВИТЬ И ПОДАТЬ.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна Видимо те 265 оставшихся......у меня инфы нет
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: Видимо те 265 оставшихся РСВНО учредили 3 человека, РСЛНО вроде 6 .
ТОЛОКОВ: секретарь ШИРАН Е
правда матка: Что Трофимову ничего не досталось?
ТОЛОКОВ: правда матка Инфа по этому вопросу у меня отсутствует
ТОЛОКОВ: обсуждаются кандидатуры президиума
Внатуре: ТОЛОКОВ пишет: 4 спортивные местные группы решили быть с теми кто им реально будет помогать ТОЛОКОВ, что-то не очень понятно...
ТОЛОКОВ: КУРЕТОВ Е ШИРАН БЕЛОГУРОВА ТРОФИМОВ КОСАШВИЛИ ГЕЛЕРМАН СИЛОНОВ КАШЛИКОВ
ТОЛОКОВ: Внатуре Что в смске - то и озвучил
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ А конференцию РСВНО тоже будете освещать?
Старая Обезъяна: Ещё бы узнать, кто учредители, и сверить с тем, что писала Глори на лоттасе. Пока сходится.
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна там шпиена у меня нету еще одна кандидатура в президиум Гаврилин ПРЕДЛОЖИЛИ "руку дружбы "покинувшим конференцию и воссоеденение в одной счастливой семье
ТОЛОКОВ: 11 кандидатур в президиум......идет голосование -поименное
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: там шпиена у меня нету А это открытая информация. Мы ж сразу знали про учредителей РСВНО.
ТОЛОКОВ: ........ухожу курить........... я.......
Старая Обезъяна: Вот мне интересно. Те, кто проголосовал за создание РСЛНО, стали автоматически его членами?
правда матка: ТОЛОКОВ пишет: КОСАШВИЛИ ТОЛОКОВ пишет: КУРЕТОВ Е ШИРАН БЕЛОГУРОВА Почти все из президиума РСВНО
Соль на хвост: Вот мне интересно. Те, кто проголосовал за создание РСЛНО, стали автоматически его членами? Угу, без взносов, за голос...
Соль на хвост: правда матка пишет: Почти все из президиума РСВНО Посмотрим, как теперь работа пойдёт... А ещё как будут работать МГ (ну или как там они теперь будут)
Внатуре: ТОЛОКОВ пишет: еще одна кандидатура в президиум Гаврилин
Старая Обезъяна: У КОСАШВИЛИ обида на Швец за отъём выставки видно пересилила обиду на Агличева-Ширан, за то, что поддержали Швец при голосовании.
правда матка: ТОЛОКОВ пишет: ПРЕДЛОЖИЛИ "руку дружбы "покинувшим конференцию и воссоеденение в одной счастливой семье Сначало всех выгнали , всё без них решили, а теперь зовут обратно.
Соль на хвост: Старая Обезъяна пишет: У КОСАШВИЛИ обида на Швец за отъём выставки видно пересилила обиду на Агличева-Ширан А вот чей журнал про АПЧАРОК главнее будет ??? У Саши или у Леночек...
Она Самая: Соль на хвост пишет: А вот чей журнал про АПЧАРОК главнее будет ??? У Саши или у Леночек... Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. (ц)
правда матка: Если 250 мандатов было у РСВНО , всего 440, то 265 у РСЛНО никак не получается Начали врать уже с самого начала организации.
Старая Обезъяна: Тут на гаврилинском форуме вигго (с лотттаса) говорила, что прально Белогурову из президиума РСВНО убрали, что у неё мухлёж с помётами. Ничего в новый президиум сгодилась.
ТОЛОКОВ: ревизоры-НИКУЛИНА ПАСТУХОВ ПИВОВАРОВ
Старая Обезъяна: правда матка пишет: 250 мандатов было у РСВНО А они все пошли на учр. конференцию? А если и пошли, вполне могли "за" проголосовать. Можно быть членами нескольких организаций одновременно.
ТОЛОКОВ: .......КОНЕЦ ИГРЫ..........
ТОЛОКОВ: сказали что расходятся..........
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ Вести с конференции РСВНО будут? Или её самой уже не будет?
ТОЛОКОВ: но....обещали вернуться
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ Что, и нам расходиться?
барсик: ТОЛОКОВ пишет: переатестация автоматом ...... Здря!!!! Квалификацию некоторых кермастеров хочется поставить под сомнения.........
Подсолнух: ТОЛОКОВ СПАСИБО ЗА ИНФУ!!!!!
правда матка: Странно организация только ещё проводит учередительную конференцию , а уже ведут себя как утверждённый НКП
Kosha: правда матка пишет: Если 250 мандатов было у РСВНО , всего 440, то 265 у РСЛНО никак не получается Начали врать уже с самого начала организации. ????????????????????? похоже остольные по пути приобрели.
Гюрза: ТОЛОКОВ Спасибо за информацию!
ТОЛОКОВ: последняя смска....НАПОСЛЕДОК АГЛИЧЕВА ПРЕЗИДЕНТ КУРЕТОВ ВИЦЕ ШИРАН Е СЕКРЕТАРЬ БЕЛОГУРОВА КОСАШВИЛИ ТРОФИМОВ СИЛОНОВ КАЛИНИН ГЕРЛЕМАН СМАГИНА ........усе ......хорош.....
правда матка: Поздравляем Татьяну Калинину. Друзья и про неё не забыли. Организация с президиумом из униженных и обиженных. Как они будут управлять.
жаба : ТОЛОКОВ пишет: последняя смска....НАПОСЛЕДОК правда матка пишет: КАЛИНИН правда матка пишет: Поздравляем Татьяну Калинину. в президиуме-то кто? Калинин или Калинина Татьяна?
субтитра: ТОЛОКОВ , спасибо (прям радистка Кэт ) Ну, что, собратья по породе, поздравляю - у нас новая голова
Яшка 2: За что боролись !!! ?? на то и напоролись!!!!
полная версия страницы