Форум » Музей » Монки РСЛНО и РСВНО... (продолжение) » Ответить
Монки РСЛНО и РСВНО... (продолжение)
Убойный Отдел: Начинается выставочный сезон,у кого какие мысли?
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: расстреляйте меня за это зачем?будет скучно...да и оттачивать словарный запас будет не на ком
ТОЛОКОВ: УВАЖАЕМЫЙ РОКС! включение мозгов подразумевает видимо сочинение сказок и наведения теней на плетени с напусканием тумана? увольте! эту привилегию оставлю для ВАС! у ВАС это лучше получится.правда -правда!
roks73: ТОЛОКОВ пишет: зачем?будет скучно... Эт точно! Меня недавно на "Лоттасе" кто то достал... а дату назовите, кто судья, сколько баллов? - я говорю: девочка, это было больше двадцати лет назад и у меня до этого и после было всего столько событий... аж жуть. Нет все равно: - "Вы должны, нет, просто обязаны это помнить...!" О, как. Это не просто отделить официальный текст от комментариев по нему...
Мелкая: Галина Киблер пишет: В том-то и дело,что властвующему тандему это логичное и простое решение не подошло...по финансовым м административным соображениям. Власть ЗАХВАТЫВАЮТ не ради высоких целей,а в интересах ЛЮДЕЙ...КОНКРЕТНЫХ людей...а все красивые слова о всеобщем благе,прогрессе и пр.-лишь средство манипулирования сознанием масс для получения их поддержки,юридически необходимой для формальной легитимизации. Неужели кто-то всерьёз поверил в чистоту намерений и святость целей инициаторов всей этой грязной политической акции? Галина, Вы постоянно пишите высокопарные фразы, не обосновывая их никакой конкретикой. Основываясь на данном вашем посте, все таки, очень хотелось бы услышать конкретные, аргументированные(без свойственной вам "проточной воды") примеры.
Мелкая: ТОЛОКОВ пишет: если различить- то и говорить то будет не о чем. Ой . А я, случайно, подумала что все люди серьезные собрались....
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: включение мозгов подразумевает видимо сочинение сказок и наведения теней на плетени с напусканием тумана? увольте! эту привилегию оставлю для ВАС! у ВАС это лучше получится.правда -правда! Дмитрий,не скромничайте! Причудливость Ваших ассоциаций,(особенно сравнение ГРАЖДАНСТВА и ЧЛЕНСТВА В ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ) меня ОЧЕНЬ впечатлила!
roks73: ТОЛОКОВ пишет: эту привилегию оставлю для ВАС! Уважаемый ТОЛОКОВ в моем сообщении было написано в скобках, что ничего личного, если сказано так, то это подразумевает, что выше написанное к Вам лично не относится, Вы прочитав это сообщение и видимо предварительно обдумав его и ответ, который Вы хотите мне написать, надеюсь до конца осмыслили, что та фраза о включении мозгов к Вам лично никакого отношения не имеет, так как я специально указал на это своей фразой заключенной в скобки "(ничего личного)" переадресовали уже лично ко мне с Вашей стороны, которая уже звучит в моем понимании как немного оскорбительная, хотя я Вам лично ту фразу про включение мозгов не адресовал.... факт. Ваш ник который стоит перед текстом означает лишь о том, что я разговариваю в данный момент с тем человеком ник которого указан перед текстом и не более того. Уважаемый Толоков прошу ВАс, убедительно, ну пожалуйста, перечитайте еще раз то мое сообщение, где написано о включении мозгов, но со специальной пометкой - "ничего личного", означающий, что лично к Вам эта фраза не относится. Напомнило из к/ф "12 стульев"...: " А это наш друг." -"Сам дурак"...
roks73: Галина Киблер пишет: Дмитрий,не скромничайте!
Галина Киблер: Мелкая пишет: Галина, Вы постоянно пишите высокопарные фразы, не обосновывая их никакой конкретикой. Основываясь на данном вашем посте, все таки, очень хотелось бы услышать конкретные, аргументированные(без свойственной вам "проточной воды") примеры. МЕЛКАЯ. а Вам ещё недостаточно примеров? Ну.хотя бы того же Положения о Д\Ш?Как ВЫ лично его оцениваете?Как недомыслие?Или иначе? ( Вопросы риторические,ответа на форуме не требуют.Но ответьте себе,только откровенно.) М.б. мне следует привести конкретные посты ВИГГО,ФАНТЫ и некоторых других известных лиц, в том числе и членов ныне действующего Президиума НКП с ЛОТТАСа за октябрь-ноябрь 2010 г. и с сайта РКНО...хотя бы за январь-и февраль сего года, дабы проиллюстрировать свои слова о грязной политической акции? Я не умею давать ссылки(юзер-"чайник"),но желающие могут перечитать, проанализировать и сделать свои выводы.
Мелкая: roks73 пишет: Мелкая пишет: цитата: А я, случайно, подумала что все люди серьезные собрались.... Во! Галина Федоровна, вторая серия пришла. Сейчас орфографию проверять будет. Хамить уже начала. Что же все они такие одинаковые? Хотя понять их можно... 1) Моя цитата адресовалась явно не вам и уж тем более не Г.К. 2) Орфография не моя стезя, увольте. 3) Хамство тоже не мое амплуа - никогда не опущусь до уровня собеседника.....
roks73: Мелкая пишет: 3) Хамство тоже не мое амплуа - никогда не опущусь до уровня собеседника..... Убили... признаю... ошибся. Приношу извинения
Мелкая: Галина Киблер пишет: ам ещё недостаточнопримеров? ::: Галина Киблер пишет:цитата: В том-то и дело,что властвующему тандему это логичное и простое решение не подошло...по финансовым м административным соображениям. Власть ЗАХВАТЫВАЮТ не ради высоких целей,а в интересах ЛЮДЕЙ...КОНКРЕТНЫХ людей...а все красивые слова о всеобщем благе,прогрессе и пр.-лишь средство манипулирования сознанием масс для получения их поддержки,юридически необходимой для формальной легитимизации. Неужели кто-то всерьёз поверил в чистоту намерений и святость целей инициаторов всей этой грязной политической акции? Ответов на(за) эти ваши слова НЕТ!
Мелкая: Галина Киблер пишет: М.б. мне следует привести конкретные посты ВИГГО,ФАНТЫ и некоторых других известных лиц Почему бы и нет - Только в обязательном контексте с постами их оппонентов, дабы ответы, помянутых вами лиц не были голословными и, в очередной раз, не меняли сущности сказанных ими слов.
Мелкая: roks73 пишет: Приношу извинения Принимаю.
Галина Киблер: Мелкая пишет: ) Хамство тоже не мое амплуа - никогда не опущусь до уровня собеседника..... ...! ОДНАКО!...Собеседник...в данном случае я...тоже умеет играть словами. Я оценила Ваш силлогизм.
Мелкая: Галина Киблер пишет: ...Собеседник...в данном случае я...тоже умеет играть словами Мы с вами за время общения обменялись чем то, хоть издали похожим на хамство? Снова предвзятость?
Мелкая: Галина Киблер пишет: Я оценила Ваш силлогизм. Спасибо за ликбез - век живи, век учись.
Мелкая: Галина Киблер Извините, но, спокойной ночи. Завтра надеюсь на конкретных ответы на свои вопросы.
Галина Киблер: Мелкая пишет: Ответов на(за) эти ваши слова НЕТ! Ответом а.точнее,подтверждением моих слов являются конкретные практические действия этих людей.ИМХО Впрочем,оценка оных со стороны многих форумчан полностью аналогична моей.Мелкая пишет: Почему бы и нет - Только в обязательном контексте с постами их оппонентов, дабы ответы, помянутых вами лиц не были голословными и, в очередной раз, не меняли сущности сказанных ими слов. Не стоит труда. К тому же (это о "перлах" А.Чекушевой на форуме РКНО)-я брезглива и терпеть не могу грязных шуточек ниже пояса,(особенно из уст "интеллигентной дамы"). Народ у нас грамотный...кому интересно-прочитает сам. Кстати,МЕЛКАЯ, а почему Вы решили,что Я должна ВАМ что-то доказывать? Удобно ставить оппонента в положение "оправдывающегося" и "ученика у доски"? Лжецом и провокатором Вы меня уже называли...не сочтя нужным НИ ОБОСНОВАТЬ СВОЁ ОБВИНЕНИЕ.,ни извиниться за него... А может быть теперь ВЫ попытаетесь привести РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ. подтверждающие порядочность, принципиальность,бескорыстие,объективность ,корректность и высокий профессионализм руководства нового НКП? Мы рассмотрим Ваши доводы с большим интересом.
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: А может быть теперь ВЫ попытаетесь привести РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ. подтверждающие порядочность, принципиальность,бескорыстие,объективность ,корректность и высокий профессионализм руководства нового НКП?
slesnogo: Толоков, не непонятен Ваш сарказм по поводу нашего всеобщего "нечленства" в РКФ. В принципе, ощущаете ли Вы себя членом РКФ или нет, зависит от того каким образом построены взаимоотношения клуба, членом которого Вы являетесь, со структурными подразделениями РКФ. В соответствии с законом РФ «Об общественных объединениях», Вы опосредованно являетесь членом РКФ. Но вот насколько соответствуют закону принципы взаимоотношений субъектов РКФ с ее руководством, это другой вопрос. Он во многом зависит от формулировок, записанных в руководящих документах (Устав). А в нем много нестыковок, умышленных или нет, пропущенных ли случайно министерством юстиции…. Но факт остаётся фактом. Например: понятия «общественные объединения» и «общественные организации» в контексте конкретной статьи Устава в принципе меняют взаимоотношения между РКФ и её членами и объединениями желающими стать её членами. В этих статьях должна стоять конкретная формулировка: или общественное объединение, или должны быть указаны конкретные организационно-правовые формы общественных объединений – общественная организация, общественное учреждение, фонд и т. п. Из Устава РКФ Статья 1. НАЗВАНИЕ 1.1. Полное наименование: Союз общественных кинологических организаций - Российская кинологическая федерация; 2.2. РКФ создана как союз общественных объединений на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей её членами и является общественным объединением. Статья 11. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЧЛЕНСТВА В РКФ. 11.1. Членами РКФ являются юридические лица - кинологические общероссийские общественные объединения. /по Закону РФ общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм: общественная организация; общественное движение; общественный фонд; общественное учреждение; орган общественной самодеятельности; политическая партия.( Прим авт.)/ 11.3. С согласия всех членов РКФ в нее может быть принят новый член юридическое лицо – общероссийская общественная кинологическая организация, признающее Устав РКФ, желающее участвовать в её деятельности, уплатившее вступительный членский взнос. Прием в члены РКФ производится на основании письменного заявления по решению Общего собрания РКФ. К заявлению о приеме в члены прикладывается учредительные документы, решение общего собрания об избрании руководящих органов и вступлении в члены РКФ. Решение о приеме в члены РКФ принимается единогласно Общим собранием открытым голосованием. Каждому члену РКФ выдается Свидетельство о членстве в РКФ. Форма свидетельства утверждается Президиумом РКФ. В данном случае, руководство РКФ, жонглируя понятиями «объединение» и «организация» может принимать то решение, которое ему выгодно в конкретной ситуации. Хочу приму, хочу откажу. И всё как бы законно?! Что касается вопроса Ацетон, Добрата о вступлении в РКФ общественного объединения с общероссийским статусом: Обыкновенно! В соответствии с уставом РКФ Статья 11. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ЧЛЕНСТВА В РКФ. Статья 13. ВЫСШИЙ РУКОВОДЯЩИЙ ОРГАН РКФ 13.1.Высшим руководящим органом РКФ является Общее собрание ее членов. Ещё более мутной выглядит ситуация с членством клубов. На сайтах организаций (РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЛЮБ Хочу обратить внимание - не совет учредителей. Совет учредителей сохраняет статус руководящего органа только при такой организационно-правовой форме, как общественное учреждениеИТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА (РФЛС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА (РФСС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА (РФОС), ОБЩЕРОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ НЕЗАВИСИМЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ (ОАНКОО)) нет опубликованных уставов и нигде не дана расшифровка их организационно правовой формы. Так, что Толоков, пожалуй, прав - являемся ли мы членами, какой то серьёзной кинологической организации это большой вопрос?
Галина Киблер: slesnogo пишет: slesnogo slesnogo пишет: руководство РКФ, жонглируя понятиями «объединение» и «организация» может принимать то решение, которое ему выгодно в конкретной ситуации. Хочу приму, хочу откажу. И всё как бы законно?! slesnogo пишет: 13.1.Высшим руководящим органом РКФ является Общее собрание ее членов Хочу обратить внимание - не совет учредителей. Совет учредителей сохраняет статус руководящего органа только при такой организационно-правовой форме, как общественное учреждение. Ещё более мутной выглядит ситуация с членством клубов. На сайтах организаций (РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА (РФЛС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА (РФСС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА (РФОС), ОБЩЕРОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ НЕЗАВИСИМЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ (ОАНКОО)) нет опубликованных уставов и нигде не дана расшифровка их организационно правовой формы. Так, что Толоков, пожалуй, прав - являемся ли мы членами, какой то серьёзной кинологической организации это большой ... Благодарю за предоставленную информацию и разъяснения!
Старая Обезъяна: slesnogo пишет: Высшим руководящим органом РКФ является Общее собрание ее членов Хочу обратить внимание - не совет учредителей. Совет учредителей сохраняет статус руководящего органа только при такой организационно-правовой форме, как общественное учреждение. Ещё более мутной выглядит ситуация с членством клубов. На сайтах организаций (РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО СОБАКОВОДСТВА (РФЛС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА (РФСС), РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОХОТНИЧЬЕГО СОБАКОВОДСТВА (РФОС), ОБЩЕРОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ НЕЗАВИСИМЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ (ОАНКОО)) нет опубликованных уставов и нигде не дана расшифровка их организационно правовой формы. Так, что Толоков, пожалуй, прав - являемся ли мы членами, какой то серьёзной кинологической организации это большой вопрос? Как всё это интересно... Получается как в том анекдоте, когда мальчик, случайно увидев, чем занимаются его родители ночью, воскликнул:" И эти люди запрещают мне ковырять в носу!..."
Галина Киблер: Старая Обезъяна пишет: Получается как в том анекдоте, когда мальчик, случайно увидев, чем занимаются его родители ночью, воскликнул:" И эти люди запрещают мне ковырять в носу!..."
slesnogo: Правка не прошла,СТАТЬЯ 13 ... и читайте дальше цитату в посте Старая Обезъяна.
ТОЛОКОВ: slesnogo ОЩУЩЕНИЯ-понятие эмоциональное.отсюда и сарказм.далее "опосредованное членство"-это как?я этой формулы не понимаю. есть чудесный добрый мультик,советский,про ВИНИ ПУХА,так вот там прямое членство шарика в горшке.там все понятно.поэтому все эти рассуждения об "опосредованном членстве"-темный лес.
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: slesnogo ОЩУЩЕНИЯ-понятие эмоциональное.отсюда и сарказм.далее "опосредованное членство"-это как?я этой формулы не понимаю. есть чудесный добрый мультик,советский,про ВИНИ ПУХА,так вот там прямое членство шарика в горшке.там все понятно.поэтому все эти рассуждения об "опосредованном членстве"-темный лес. Дмитрий,если мы с Вами чего-либо не понимаем,это ещё не повод считать непонятное несуществующим.Человек всю свою жизнь познаёт новое, причём часто-именно через ощущения,которые способен осмыслить,и это прекрасно. При желании Вы,как умный человек,легко поймёте,что значит коллективное членство,чуточку дальше развив Вашу же аналогию с гражданством. Вы имеете документально подтверждённое законным порядком российское гражданство...но нигде официально(документально) не подтверждено,что Вы-гражданин (житель) планеты Земля, на которой расположена Россия...хотя Вы это ощущаете,и не только эмоционально. А вот то,что являясь ,хоть и опосредовано,членом РКФ.Вы в этом сомневаетесь,потому что не ощущаете...это у Вас что-то с ощущениями... того...деньги то ведь платите? Если моё объяснение не кажется Вам убедительным то я ПАС. Обратитесь к знающему юристу или почитайте специальную литературу...очень расширяет кругозор ,да и в жизни пригодится.
Доброта: slesnogo пишет: 11.3. С согласия всех членов РКФ в нее может быть принят новый член юридическое лицо – общероссийская общественная кинологическая организация, признающее Устав РКФ, желающее участвовать в её деятельности, уплатившее вступительный членский взнос. Только Вы не учли ,что вступительный взнос будет не с одним или двумя нулями Реально ни одну организацию РКФ не подпустит к своей кормушке,не для того "собачья" мафия создавала эту организацию. Мы все понимаем что там крутят не малыми деньгами,с каждым годом цены растут за их услуги а реально условия для нашего брата не улучшаються,да и не верится что может поменяться в лучшию сторону Плюс жалуються что в Федерациях зарплаты маленькие,в РКФ ещё меньше а на самом деле ................ кто признается
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Если моё объяснение не кажется Вам убедительным то я ПАС. именно .не убедительно..потому что я денег в РКФ не плачу.есть клуб,где я осуществляю все необходимые для меня любимого оплаты.взамен получаю необходимые мне -себе любимому бумажки,причем во время и в сроки меня устраивающие Галина Киблер пишет: Вы имеете документально подтверждённое законным порядком российское гражданство...но нигде официально(документально) не подтверждено,что Вы-гражданин (житель) планеты Земля, на которой распол угу .дальше существо во ВСЕЛЕННОЙ.......... УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ФЕДОРОВНА! ВЫ не- лирическими категориями обьясняться можете,ведя разговор о правах, обязанностях ,уставах, положениях и др. нормативной базе,причем часто взывая к действующему законодательству?ну действительно! кроме воды ,сказок,преданий и кумосорочьих хвостов в утверждениях, с выводами на их основе- другого нет? поверьте -мне не интересно.
roks73: ТОЛОКОВ пишет: именно .не убедительно..потому что я денег в РКФ не плачу Правильно, не платите, но платите в клуб, клуб часть отдает Федерации за членство, Федерация тоже отчисляет за членство в РКФ... Ну представьте себе предпринимателя который скажет - "Нет! Я правительству нашего государства ничего не плачу и платить не буду! Плачу только в свою налоговую и все!!! Больше никому!!!" Я однажды такого балбеса слышал... ТОЛОКОВ... это и так ясно куда потом Ваши деньги складываются... пусть и не все.
Старая Обезъяна: roks73 пишет: Правильно, не платите, но платите в клуб, клуб часть отдает Федерации за членство, Федерация тоже отчисляет за членство? А ежегодные взносы за питомник? Я плачу в свою федерацию, но расценки устанавливает РКФ. Как эти взносы расценивать, если не членские?
roks73: Старая Обезъяна пишет: А ежегодные взносы за питомник? Ну да! Точно! И это тоже. РКФ не магазин же...
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ , а вы как думаете, за что платят в РКФ каждый год судьи, владельцы питомников, фигуранты?
roks73: ТОЛОКОВ пишет: угу.тут читать -тут не читать -тут пирожки заворачивали............. Уважаемый Толоков, Вы вспомните начало девяностых... когда СССР больше не стало. Огромная часть документов Совмина СССР просто стали недействительными, да ладно Совмин СССР, ДОСААФ РСФСР вообще никогда не существовало, как и Российской Федерации служебного собаководства - было только СССР, я тогда еще работал в КСС ДОСААФ, вот когда было интересное время... не на чего было ссылаться при подготовке какого либо документа, письма... Мне приходилось постоянно звонить в Центральный клуб и спрашивать: действительно ли то или другое положение, постановление и т.д. Помню Наталья Виноградова нам всем сказала - без всяких домыслов и самодеятельности, звоните в ЦКСС и спрашивайте и никакой отсебятины! Поэтому я и говорю - на дату "выпуска" документа смотрите, можно еще в офис РСВНО позвонить узнать.. телефон там работает. Пока еще новые документы подготовят (люди на общественных началах работают, хотя все очень в срочном порядке готовится), потом утвердят и лишь потом все это появится на сайте. Кстати на сайте для особо грамотных. в пунктах, где есть новые документы присутствует такая переливающаяся надпись, означающее "новое"... Действительно.. еще бы документы СовНарКома в пример привели...
roks73: ТОЛОКОВ пишет: увольте! эту привилегию оставлю для ВАС! у ВАС это лучше получится.правда -правда! Уважаемый Толоков, я Вам уже написал по этому поводу, но Вы его (мой ответ Вам) просто проигнорировали (и Вы применяете практику двойных стандартов? - никому нельзя, а мне можно!). Я очень жду от Вас комментариев на мой ответ Вам... надеюсь Вы его найдете. Или еще раз повторить его?
Галина Киблер: Ну,как мне стало ясно,Дмитрий Толоков у нас ОППОНЕНТ и КРИТИК по природе...и из принципа. ОН ЗНАЕТ ВСЁ. Но...если я объясняюсь" лирически-водянистым штилем",то его "поток сознания" тем более не несёт конструктива и конкретики.То,чего ОН не признаёт,для него не существует. И,соответственно,то,что изрекает не он,для него не более,чем вода и сорочьи новости. ИМХО. Но возможно,что я ошибаюсь. Дмитрий,попробуйте внятно изложить своё кредо! Каких убеждений Вы придерживаетесь,чья позиция Вам ближе?Чья информация заслуживает доверия и уважения? Чьи мысли НЕ кажутся Вам пустыми и жалкими? Мне очень интересно!
407/1: А вообще вся эта бадяга хороша для тех, чьи собаки не откусь прилюдно. Хорошая отмазка не предам бренд!
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Дмитрий,попробуйте внятно изложить своё кредо! Каких убеждений Вы придерживаетесь,чья позиция Вам ближе?Чья информация заслуживает доверия и уважения? Чьи мысли НЕ кажутся Вам пустыми и жалкими? Мне очень интересно! зачем?цель изложения? насчет кредо -ВЫ ж вроде не исповедник ,а я не кающийся про позицию-моя позиция мне ближе.даже обьясню почему -очень просто,зачем мне чужая ?-у меня своя есть.
roks73: 407/1 пишет: А вообще вся эта бадяга хороша для тех, чьи собаки не откусь прилюдно. Хорошая отмазка не предам бренд! Да нет... Сейчас выставки массово начнутся и здесь все выяснения отношений прекратятся. Все опять будут братьями-товарищами...
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: Ну представьте себе предпринимателя который скажет - "Нет! Я правительству нашего государства ничего не плачу и платить не буду! Плачу только в свою налоговую и все!!! Больше никому!!!" Я однажды такого балбеса слышал... ТОЛОКОВ... это и так ясно насчет "балбеса" поподробней?у ВАС ВИДИМО ДРУГИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ.жаль .я был несколько другого мнения о ВАС . ПОЭТОМУ МОИХ КОММЕНТАРИЙ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС- БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
roks73: ТОЛОКОВ пишет: насчет "балбеса" поподробней Заказал я у одного своего достаточно хорошо знакомого фурнитуру. Хотелось, что бы он заработал, а не "чужой дядька", он тоже "посредник" был, как то по радио прозвучала фраза сказанная в каком то интервью: "...налоги я плачу и не малые, а правительство, которое должно меня, как предпринимателя поддерживать, тратит эти деньги не зная на что... (примерно так...)" он, мой знакомы сидел как раз у меня, вот и он выдал этот "перл", я переспорить его не смог. Железно стоял на своем. В конце концов сроки меня очень поджали, я поджал его, а он даже не шевелится. Фирма с которой у меня был договор пригрозила штрафными санкциями. Мне ничего не осталось делать, как самому выходить на поставщиков фурнитуры... но... время потеряно, потеряны и деньги, а он просто пропал... на телефон не отвечал, дома его нет... Вообщем я "попал" в тот раз. Через пару недель объявился, не бритый и изрек: " Прости меня, подвел я тебя... Вот такой я балбес...". Отношения более-менее хорошие сохранились... но... я у него ничего сейчас не заказываю. ДРУГИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ ДЛЯ таких ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ Вы удовлетворены? А Вы что подумали?
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: А Вы что подумали? Я?о чем? о фурнитуре?мне фурнитура не нужна.я о ней не думаю.
roks73: ТОЛОКОВ пишет: Я?о чем? о фурнитуре?мне фурнитура не нужна.я о ней не думаю Вы издеваетесь??? ТОЛОКОВ пишет: насчет "балбеса" поподробней Ладно. Мне все понятно.
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: Вы издеваетесь??? нет.мне действительно не нужна фурнитура.
roks73: ТОЛОКОВ пишет: мне действительно не нужна фурнитура А кто Вам ее предлагает??
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: А кто Вам ее предлагает?? а кто бы не предлагал -она мне не нужна.
roks73: Наигрались? Получили удовольствие? А ведь взрослый человек!!!
roks73: Наигрались? Получили удовольствие? А ведь взрослый человек!!! Мелкая пишет: А я, случайно, подумала что все люди серьезные собрались.... Точно!!! Полностью согласен!
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: Наигрались? Получили удовольствие? от чего? ну если информативности очень даже близко к нулю,то хоть общение с приятными собеседниками ......и то дело.
Baffi 2: ТОЛОКОВ пишет: нет.мне действительно не нужна фурнитура. roks73 пишет: А кто Вам ее предлагает?? Убойный Отдел пишет: Начинается выставочный сезон,у кого какие мысли? У всех разные...
Baffi 2: Убойный Отдел пишет: Начинается выставочный сезон,у кого какие мысли? лично у меня мысль одна - ИДЕМ НА ВЫСТАВКУ!
Тривенка: ТОЛОКОВ
Галина Киблер: Baffi 2 пишет: ИДЕМ НА ВЫСТАВКУ! УДАЧИ ВСЕМ!
Галина Киблер: Тривенка пишет: ТОЛОКОВ Мда... , действительно ..."высшая лига"...
ТОЛОКОВ: действительно ..."высшая лига"... теперь видимо еще и "по социальной принадлежности",типа сословия, распределение получим. -очень кстати удобно -всех посчитают! РОССТАТУ- великая помощь.
evs: ПК в Екатеринбурге от РСЛНО: "По поводу д/ш немецких овчарок. На выставке они сначала будут проходить определение типа шерсти, далее у них будут ринги, точно такие же как у стандартных овчарок. Стоимость регистрации только на определение (без участия в рингах) - 800 руб." "3.3. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым. Владелец собаки, имеющей микрочип, обязан предоставить организатору керунга сканер для прочтения микрочипа. " Стоимость сканера от 30 000 рублей , что скажете, форумчане У меня парочка немецких чипированных пёсиков, и я что - то загрустила
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: и "по социальной принадлежности",типа сословия, распределение получим. -очень кстати удобно -всех посчитают! РОССТАТУ- великая помощь. Ну.Вы же у нас педантичный поборник точности! Правда,это,скорее,из области спорта...
407: Доброта пишет: Реально ни одну организацию РКФ не подпустит к своей кормушке,не для того "собачья" мафия создавала эту организацию. Мы все понимаем что там крутят не малыми деньгами,с каждым годом цены растут за их услуги а реально условия для нашего брата не улучшаються,да и не верится что может поменяться в лучшию сторону Плюс жалуються что в Федерациях зарплаты маленькие,в РКФ ещё меньше а на самом деле ................ кто признается
407: 407/1 пишет: А вообще вся эта бадяга хороша для тех, чьи собаки не откусь прилюдно. Хорошая отмазка не предам бренд! это к чему???
Галина Киблер: evs пишет: ПК в Екатеринбурге от РСЛНО: "По поводу д/ш немецких овчарок. На выставке они сначала будут проходить определение типа шерсти, далее у них будут ринги, точно такие же как у стандартных овчарок. Стоимость регистрации только на определение (без участия в рингах) - 800 руб." "3.3. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым. Владелец собаки, имеющей микрочип, обязан предоставить организатору керунга сканер для прочтения микрочипа. " Стоимость сканера от 30 000 рублей , что скажете, форумчане У меня парочка немецких чипированных пёсиков, и я что - то загрустила Круто! А РО РСЛНО слабО на сканер скинуться...проявить ЗАБОТУ о людях? У них ведь,поди,и у самих чипированые импортные пёсики имеются... Как раз из тех денег,которые с несчастных владельцев Д/Ш соберут за тяжкий труд определения типа шерсти...Кстати,кому он столь тяжек показался, (т.е.кто судит?) И кто цену назначал? Интересно,из чего она складывается? Вопросы,конечно,риторические... до ответов организаторы не снизойдут. Ясно только одно:к власти действительно пришли ЛЮДИ НОВОЙ ФОРМАЦИИ...конкретные,деловые,целеустремлённые...чётко знающие,с какой стороны бутерброда масло...и как доить "скот."
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Правда,это,скорее,из области спорта.. я не спортсмен.это -не ко мне
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: я не спортсмен Жаль!
Галина Киблер: О чипах. Насколько мне известно,спортсмены решают эту проблему,дополнительно клеймя собак,причём клеймо копирует тот набор знаков,который несёт чип.Но вот как это оформляется документально,я не знаю. Нужно уточнить.
evs: Галина Киблер пишет: О чипах. Насколько мне известно,спортсмены решают эту проблему,дополнительно клеймя собак,причём клеймо копирует тот набор знаков,который несёт чип.Но вот как это оформляется документально,я не знаю. Нужно уточнить. Спасибо за ценную информацию Может ещё кто из знающих проблему, подскажет
roks73: evs пишет: Может ещё кто из знающих проблему подскажет Сегодня узнаю поподробнее, у меня супруга работает в вет.клинике и так же занимается кодированием чипов и их вживлением. Я знаю и видел все, просто не со всеми подробностями (сроки, цены, оформление). В личку Вам отправлю.
evs: roks73 пишет: Сегодня узнаю поподробнее, у меня супруга работает в вет.клинике и так же занимается кодированием чипов и их вживлением. Я знаю и видел все, просто не со всеми подробностями. В личку Вам отправлю. Cпасибо, буду ждать Мне кажется, что эту проблему можно озвучить и публично, думаю, она касается многих
roks73: Кому это будет интересно я отправлю информацию.
Светлана Дюкова: Старая Обезъяна пишет: а вы как думаете, за что платят в РКФ каждый год судьи, владельцы питомников, фигуранты? А за что я плачу ежегодный взнос в клуб, причем в размере 500р? При этом, некоторые клубы, проводя пометы от арендованных сук под приставкой питомника умудряются брать еще и с каждой суки по 500р вступительный взнос и 500 ежегодный. При этом стоимость оформления щенячьих карточек, общепометки и самой актировки берется по полной!
Старая Обезъяна: Светлана Дюкова пишет: А за что я плачу ежегодный взнос в клуб, причем в размере 500р? Это членский взнос, и вы являетесь членом того клуба. И, как член клуба, на общем собрании можете поставить вопрос о правомерности поборов. Мой пост предназначался Толокову, который утверждает, что мы - не члены РКФ.
Ацетон: Галина Киблер пишет: Круто! А РО РСЛНО слабО на сканер скинуться...проявить ЗАБОТУ о людях? (мысля вслух) А во времена РСВНО чипы уже существовали.... и тоже никто не спешил скидываться...
Светлана Дюкова: Старая Обезъяна пишет: Это членский взнос, и вы являетесь членом того клуба То есть сумма Вас не смущает? Старая Обезъяна пишет: И, как член клуба, на общем собрании можете поставить вопрос о правомерности поборов. За пять лет - ни одного собрания! И никому это не надо.
Старая Обезъяна: Светлана Дюкова пишет: То есть сумма Вас не смущает? Колхоз - дело добровольное
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: А во времена РСВНО чипы уже существовали.... и тоже никто не спешил скидываться... Ацетон, вы всё время пытаетесь провести параллель. А вам всё время отвечают, что нефиг было шило на мыло менять. Просто надо было всю потраченную энергию направить на реорганизацию союза и улучшение работы. Думаю, все были бы ЗА, двумя руками.
Галина Киблер: Ацетон пишет: А во времена РСВНО чипы уже существовали.... и тоже никто не спешил скидываться Это,как мне кажется,зависит от МГ или РО.У нас такой проблемы не возникало (наш единственный чипированый кобель имеет и клеймо) и выставки мы давно не проводили.(монопородка в Перми традиционно проводится раз в год,под эгидой самого крупного клуба,и на неё идут все.) Но когда у наших людей возникают действительно серьёзные проблемы,касающиеся собак (а иногда-и не только) мы стараемся помочь в меру сил. А в данной ситуации (необходимость чтения чипов)можно,я думаю,попытаться договориться с ветслужбой.Каждая клиника,которая проводит чипирование,имеет,конечно,и сканер.Чипированые собаки,проходящие ветконтроль,могут идентифицироваться тут же за небольшую дополнительную плату. Возможны,наверное,и другие варианты. Многие проблемы могут быть при желании решены без особых усилий самими организаторами...было бы оно,это желание помочь людям, а не только заработать. Вообще-то всё это и входит в понятие ОРГАНИЗАЦИЯ ВЫСТАВКИ И,кстати,насколько я знаю,на выставках РСВНО не было случаев снятия собак на основании невозможности сканировать код микрочипа из-за отсутствия у владельца сканера...и не уверена,что каждый владелец чипированой собаки возит с собой личный сканер. Если я ошибаюсь-поправьте. Кстати,а на Зигере как решается эта проблема?
Ацетон: Старая Обезъяна пишет: Ацетон, вы всё время пытаетесь провести параллель. не пытаюсь, провожу. Старая Обезъяна пишет: А вам всё время отвечают, что нефиг было шило на мыло менять. Вот именно, что шило на мыло. По этому не надо сейчас писать, что РСВНО такая уж хорошая организация, такая-же как РСЛНО. Со своими плюсами, но и со своей кучей минусов.
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: не надо сейчас писать, что РСВНО такая уж хорошая организация Так никто и не пишет, что было всё ОК. Но, не забывайте, что когда вы сравниваете, то сравниваете РСВНО, в президиуме которого состояли те же люди, что и в новом НКП, и к которому была масса претензий от рядовых членов. Перечитайте пост Галины Киблер как раз по этому поводу несколькими страницами ранее. Но, поскольку теперь есть несколько организаций, то спрос с НКП будет особый. А в дальнейшем - посмотрим на результаты. Конкуренция, коль так уже получилось, - не есть плохо.
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: и как доить "скот. и кого в это "сословие" записали?
evs: Старая Обезъяна пишет: Просто надо было всю потраченную энергию направить на реорганизацию союза и улучшение работы. Думаю, все были бы ЗА, двумя руками.
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: спортсмены решают эту проблему,дополнительно клеймя собак,причём клеймо копирует тот набор знаков,который несёт чип Ну, чтобы клеймили во взрослом состоянии я не слышала. Вообще принято так - чип повторяет ЧАСТЬ (из 3 знаков) чипа. В чипе же всего цифр 11, кажись Ставит чип заводчик, всё указывается (и чип, и клеймо) в родословной и ветдокументах. У нас на испытаниях (в Германии) всегда проверяли именно клеймо (оно в ухе и легко считать). Один раз только было, что проверяли чип. Разумеется, за это не платишь.
Гафик: evs Ленчик, у нас сканер есть,тебе лично дадим сходить на "ПК".
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: и кого в это "сословие" записали? Тех,кого "доят",естественно. Дмитрий,я никогда прежде не предполагала в Вас провокаторской жилки...жаль,если ошибалась И Ваше стремление "поприкалываться" на чужой счёт мне не кажется достойным.ИМХО. Общение на таком уровне я не считаю конструктивным,полезным и интересным для себя. Вероятно,другие люди оценят Ваши старания в полной мере.Желаю всех благ.
Галина Киблер: SUBTITRA-new Star пишет: Ну, чтобы клеймили во взрослом состоянии я не слышала Клеймят.Обычно в паху.Это необходимо в случаях,когда щенячье клеймо со временем становится неудобочитаемым. А если изначально ЕСТЬ и ЧИП.и КЛЕЙМО.то ЗАЧЕМ нужно напрягать владельца собаки,перепроверяя её несколько раз? Это уже дискриминация какая-то... Спасибо за информацию!
Галина Киблер: evs пишет: Просто надо было всю потраченную энергию направить на реорганизацию союза и улучшение работы. Думаю, все были бы ЗА, двумя руками. Инициатором всей этой ...акции была РКФ.Но если бы часть амбициозных членов Президиума не пошла в сложившейся непростой ситуации на сотрудничество с РКФ ,рассудив,что получив из её рук власть,получит ДЛЯ СЕБЯ дополнительные и разнообразные возможности,то общими усилиями Союз можно было отстоять и активизировать его деятельность для блага людей и на пользу породе.
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: Клеймят.Обычно в паху Ужас какой. Галина Киблер пишет: щенячье клеймо со временем становится неудобочитаемым. У нас в правом ухе, псу 3 года, читается. А вот у шестилетнего - клеймо в паху, видно уже не ахти как раз Галина Киблер пишет: А если изначально ЕСТЬ и ЧИП.и КЛЕЙМО.то ЗАЧЕМ нужно напрягать владельца собаки,перепроверяя её несколько раз? Это уже дискриминация какая-то... Ну как же. Судья же не знает всех собак мира в лицо Даже у одного и того же владельца может быть несколько собак (да ещё и внешне похожих). Прямо вот так, перед следом, требуют показать уху клеймёную. Тот с чипом проверял не перед следом, а перед послушанием (он ещё и проверку на социализацию устроил перед этим)...
Галина Киблер: SUBTITRA-new Star пишет: Судья же не знает всех собак мира в лицо Даже у одного и того же владельца может быть несколько собак (да ещё и внешне похожих). Прямо вот так, перед следом, требуют показать уху клеймёную. Тот с чипом проверял не перед следом, а перед послушанием (он ещё и проверку на социализацию устроил Не.ну уху клеймёную-эт понятно...клеймо где-нить у всех имеется...А ежели вот чипа нет...так оно что,клейма мало? Или клеймо есть и чип есть,а сканера у владельца нема - и чего,"в расход" и его,и собаку "неблагонадёжную"? Иное дело,когда у судьи сканер есть,свой или предоставленный организатором.
Calypso: Галина Киблер пишет: Но если бы часть амбициозных членов Президиума не пошла в сложившейся непростой ситуации на сотрудничество с РКФ ,рассудив,что получив из её рук власть,получит ДЛЯ СЕБЯ а если бы такая же принципиальная другая часть, тогда ,26 ноября, не покинула бы зал конференции, выражая этим свое несогласие, а приняла бы активное участие в дальнейшем обсуждении, как кандидатур в президиум, так и самого президента( сторонников РСВНО было достаточно, чтобы состав президиума был другой, те же сторонники РСЛНО их бы и поддержали ), то и раскола бы не произошло. Жертвой, в этом случае, была бы аббревиатура, ну и сменился бы президент и тогда бы Галина Киблер пишет: Союз можно было отстоять и активизировать его деятельность для блага людей и на пользу породе.
Calypso: SUBTITRA-new Star пишет: Прямо вот так, перед следом, требуют показать уху клеймёную. я считаю это правильным. да и на выставках не мешало бы клеймо сверять, а что касается чипа, то есть он или нет(при имеющемся клейме) владельца собаки отсутствие скана волновать не должно и уж тем более его предоставление.
Светлана Дюкова: Старая Обезъяна пишет: Колхоз - дело добровольное Тогда почему всех так смущают расценки РКФ? Не нравится - добро пожаловать в СКОР, в ДМ!!! Я конечно тоже не в восторге от цен, но тоже себя "утешаю", что это моя прихоть!
Галина Киблер: Calypso пишет: а если бы такая же принципиальная другая часть, тогда ,26 ноября, не покинула бы зал конференции, выражая этим свое несогласие, а приняла бы активное участие в дальнейшем обсуждении, как кандидатур в президиум, так и самого президента( сторонников РСВНО было достаточно, чтобы состав президиума был другой, те же сторонники РСЛНО их бы и поддержали ), то и раскола бы не произошло. Жертвой, в этом случае, была бы аббревиатура, ну и сменился бы президент и тогда бы Я так не думаю. РКФ не нужен сильный НКП...именно поэтому ставка была сделана на УПРАВЛЯЕМЫХ и ЛИЧНО ЗАИНТЕРЕСОВАНЫХ ЛЮДЕЙ, (большая часть которых чем-то скомпрометировала себя в Президиуме РСВНО и потеряла былое влияние) и которые станут безгласным придатком РКФ и обеспечат прежде всего рост доходов для бюрократической структуры и полную подконтрольность кинологической общественности. Именно это и было условием передачи статуса.( так произошло во многих НКП РКФ.) С конференции ушли люди, знающие скрытые пружины происходящего,возмущённые лицемерной ложью РКФ и отказавшиеся играть по новым правилам. Я не утверждаю,что все они-герои и ангелы...многие из них и сами косвенно виновны в том,что создавшаяся ситуация стала возможной ...но этот шаг был проявлением достоинства и принципиальности.ИМХО.
Галина Киблер: Calypso пишет: да и на выставках не мешало бы клеймо сверять, а что касается чипа, то есть он или нет(при имеющемся клейме) владельца собаки отсутствие скана волновать не должно и уж тем более его предоставление. Но на монопородных выставках клеймо сверяют в обязательном порядке! Во всяком случае у нас-так! А в остальном абсолютно с Вами согласна.
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: на монопородных выставках клеймо сверяют А вот даже на ЦАЦИБах - нет Галина Киблер пишет: А ежели вот чипа нет...так оно что,клейма мало? Пока, вроде, можно Через границу лучше чип Calypso пишет: владельца собаки отсутствие скана волновать не должно и уж тем более его предоставление. В Европах всё стандартизировано, проблем со считкой я не припомню. У большинства всё же чипы-то
Старая Обезъяна: Светлана Дюкова пишет: Тогда почему всех так смущают расценки РКФ? А где я писала про расценки РКФ (в цифрах)? Я не обсуждала денежные суммы, которые я оплачиваю в РКФ. Вы процитировали меня, не поняв, о чём я говорю. Я вам объяснила. Вы опять не поняли? Повторяю свой пост, написанный в ответ на ваш про деньги, которые вы платите клубу: Старая Обезъяна пишет: Это членский взнос, и вы являетесь членом того клуба. И, как член клуба, на общем собрании можете поставить вопрос о правомерности поборов. Мой пост предназначался Толокову, который утверждает, что мы - не члены РКФ. Иными словами, то, что мы платим в РКФ ЕЖЕГОДНЫЕ ВЗНОСЫ за питомники, за судейство, за кёрмастерство и пр. подтверждает, что мы - члены РКФ,
Мелкая: evs пишет: Стоимость сканера от 30 000 рублей , что скажете, форумчане У меня парочка немецких чипированных пёсиков, и я что - то загрустила Вы инфу, приносимую сороками на хвостах сами проверять никогда не пробовали? Вот первое попавшееся в инете объявление.: Сканер FX-PET Сканирующее устройство для считывания номеров микрочипов. Цена от 11500.00 руб Рекомендованная цена для розничных покупателей Преимущества: Сканер FX-PET. Сканирующее устройство для считывания номеров микрочипов. Со следующей поставки поставляется под маркой Animal-id. Быстрое считывание различных типов микрочипов. Память на 1000 считываний. Звуковой сигнал при считывании чипа. Автоматическое отключение при бездействии В комплекте – кабель для подключения к компьютеру и установочный диск для адаптации компьютера к сканеру.
Мелкая: Галина Киблер пишет: Круто! А РО РСЛНО слабО на сканер скинуться...проявить ЗАБОТУ о людях? 1) До тех пор, пока в российской кинологии обязательным идентификатором собаки будет являться именно КЛЕЙМО, все вопросы и сопутствующие расходы, связанные с животными привезенными из стран обязательного чипирования и отсутствия клейма, будут ложиться на владельцев этих животных, но никак не наши организации. 2) У вас есть точная информация, что у РСЛНО нет сканера?
Галина Киблер: Мелкая пишет: цитата: Сканер FX-PET Сканирующее устройство для считывания номеров микрочипов. Цена от 11500.00 руб Ну так это же здорово! Тем более клуб-организатор, или МГ,или РО может без особого напряга позволить себе приобретение такого сканера! А вот человеку,живущему за МКАДОМ,(я говорю о владельце небольшого питомника где-нибудь на Урале или в Тамбове) это всё-таки труднее в разы.
Мелкая: SUBTITRA-new Star пишет: В Европах всё стандартизировано, Мы то не в Европах... Они в обязательном порядке своих чипируют, а мы в обязаловке клеймим.
Calypso: Галина Киблер пишет: Тем более клуб-организатор или МГ,или РО может без особого напряга позволитьсебе приобретение такого сканера! согласна полностью! и средства на это можно выделить из вырученных сумм от проведения выставок, смотров и т.д. С конференции ушли люди, знающие скрытые пружины происходящего,возмущённые лицемерной ложью РКФ и отказавшиеся играть по новым правилам. и чего добились-то? надо было принять правила игры, только вот на деле выходит , что "интересы породы " это просто та фраза, которой можно прикрыться, отстаивая каждый своё. да, межличностные противостояния есть , были и будут, и они возобладали, но зачем так вестись- то ? ркф, хорошо зная психологию кинологических отношений, спровоцировало без особого труда целые союзы,так как это коснулось не только нкп но. Галина Киблер пишет: но этот шаг был проявлением достоинства и принципиальности нет, было позволено случиться тому, что произошло. отсутствие стратегии и способности быть над ситуацией и смотреть немного вперед привело к "расколу", а признак деления не есть признак умножения и в таком состоянии НКП еще более уязвимы перед РКФ.
Мелкая: Галина Киблер пишет: А вот человеку,живущему за МКАДОМ,(я говорю о владельце небольшого питомника где-нибудь на Урале или в Тамбове) это всё-таки труднее в разы. А зачем уме вообще сканер? Для разнообразия инвентаря? У него клейматор есть.
Галина Киблер: Мелкая пишет: 2) У вас есть точная информация, что у РСЛНО нет сканера? Ну,что Вы! Я УВЕРЕНА.что у РСЛНО СКАНЕР(ы) ЕСТЬ! Однако же на выставку РСНЛО в Екатеринбурге каждый владелец чипированой собаки должен явиться со своим сканером. Более того,я абсолютно уверена,что тип шерстного покрова в состоянии квалифицировано определить любой кёрмастер, любой грамотный эксперт и даже любой опытный заводчик. И тем не менее...
Галина Киблер: Мелкая пишет: У него клейматор есть. А вот это верно. Я уже писала,что можно проклеймить собаку,имеющую чип,но клейма не имеющую. Только как это правильно оформить официально?...
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: И тем не менее
Мелкая: Галина Киблер пишет: Более того,я абсолютно уверена,что тип шерстного покрова в состоянии квалифицировано определить любой кёрмастер, любой грамотный эксперт и даже любой опытный заводчик. И тем не менее... Что тем не менее? Что это должно проходить не в подворотне, а на оф.мероприятие? Или что это может сделать только кермастер НКП Немецкой Овчарки и не может сделать кермастер НКП Ротвейлеров?
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Тех,кого "доят",естественно. Дмитрий,я никогда прежде не предполагала в Вас провокаторской жилки...жаль,если ошибалась И Ваше стремление "поприкалываться" на чужой счёт мне не кажется достойным как все просто - кого в "скот",кого- в "провокаторы". Галина Киблер пишет: Желаю всех благ. и ВАМ не хворать,УВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ФЕДОРОВНА.
Мелкая: Галина Киблер пишет: Только как это правильно оформить официально?... Никак.
Старая Обезъяна: Calypso пишет: и чего добились-то? нужно было принять привила игры, Понимаете ли, каждому взрослому человеку когда-нибудь приходится выбирать для себя, иметь ли дело с людьми, которых он считает непорядочными, или нет. Мой жизненный опыт (и мировоззрение) научило тому, что человек непорядочный в чём-то одном или по отношению к одному человеку, не может быть порядочным в принципе. И откуда вы взяли, что в президиум выбрали бы других, если всё уже было заранее решено? А с породой ничего не случится. Проблемы будут только у людей. причём у членов обоих организаций. И вообще, как говорится: " Проехали... "
SUBTITRA-new Star: Старая Обезъяна пишет: человек непорядочный в чём-то одном или по отношению к одному человеку, не может быть порядочным в принципе
Calypso: Старая Обезъяна пишет: каждому взрослому человеку когда-нибудь приходится выбирать для себя, иметь ли дело с людьми, которых он считает непорядочными, или нет. так порядочные и непорядочные всегда найдутся у обеих сторон. Старая Обезъяна пишет: И откуда вы взяли, что в президиум выбрали других, если всё уже было заранее решено? об этом уже писалось не раз, были бы другие кандидатуры и предложения, но Вы правы, проехали...
Галина Киблер: Calypso пишет: ркф, хорошо зная психологию кинологических отношений, спровоцировало без особого труда целые союзы,так как это коснулось не только нкп но. Я сказала бы иначе: РКФ.зная психологию межличностных отношений и кинологическую специфику,владея ВСЕМ ОБЪЁМОМ ИНФОРМАЦИИ.в том числе и оперативной и имея в своём распоряжении различные рычаги административного и психологического давления...СПРОВОЦИРОВАЛА нужную для её целей ситуацию,найдя в лице недовольных людей,близких к руководству РСВНО, почти готовую "пятую колонну". Ну,а дальше....черный пиар РСВНО со стороны "политтехнологов" от кинологии, призывы "ДОЛОЙ",клятвы в верности высоким идеалам,обещания всеобщего счастья и благоденствия...подтасовка результатов выборов.(ОЙ,конференции.)..всё как всегда. И дело совсем не в замене названия...и даже не в смене Президента...Дело в укреплении ВЛАСТНОЙ ВЕРТИКАЛИ.и строительстве УПРАВЛЯЕМОГО породного сообщества.ИМХО. Я абсолютно согласна со Старой Обезьяной...ЛИЧНЫЙ ВЫБОР-ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. И большинством людей он уже сделан. Так что действительно ПРОЕХАЛИ. Хотя если подумать,то в ситуации выбора человек находится постоянно.
Ацетон: Галина Киблер пишет: СПРОВОЦИРОВАЛА нужную для её целей ситуацию ситуацию спровоцировало само РСВНО. своим Российским "авось". если-бы у РСВНО был статус НКП, оппонентам было-бы тяжелее.
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: итуацию спровоцировало само РСВНО. своим Российским "авось". если-бы у РСВНО был статус НКП, оппонентам было-бы тяжелее Всё верно, только не надо забывать, что оппоненты - не кто иные как часть бывшего руководства РСВНО.
Мелкая: "...Сaramele, bonbon et chocolate... ...Слова, слова опять слова..." (с)
nikbald: .....А некоторые вот так умеют..... http://forum.club-kann.com/viewtopic.php?f=2&t=4132 http://forum.club-kann.com/viewtopic.php?f=2&t=4334 ....И так могу...и вот так могу....трансвеститы....блин....
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: как все просто - кого в "скот",кого- в "провокаторы". Галина Киблер пишет: Ну почему же? Выбор на самом деле гораздо шире и каждый его делает сам.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: "...Сaramele, bonbon et chocolate... ...Слова, слова опять слова..." (с) А в инете ничего другого и быть не может, разве что картинки...
Мелкая: Старая Обезъяна Тогда уж лучше давайте картинки вешать будем, чем по n+1000 разу по кругу бегать. Даже в ринге на Главной столько не гоняют.
Ацетон: Старая Обезъяна пишет: Всё верно, только не надо забывать, что оппоненты - не кто иные как часть бывшего руководства РСВНО. Вы-то должны были заметить, что я об этом не забывал не на минуту. Нынешнее положение РСВНО - создало само РСВНО. Со стороны лишь оперативно нашлась замена. Достаточно наглая, ухватистая, чтоб так лихо: Ну,а дальше....ченый пиар РСВНО со стороны "политтехнологов" от кинологии, призывы "ДОЛОЙ",клятвы в верности высоким идеалам,обещания всеобщего счастья и благоденствия...подтасовка результатов выборов.(ОЙ,конференции.)..всё как всегда добиться власти.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: Тогда уж лучше давайте картинки вешать будем Как одна дама на форуме Гаврилина. Мелкая пишет: чем по n+1000 разу по кругу бегать Я согласна, давайте сменим пластинку. Мелкая , предлагайте тему
Мелкая: nikbald переведете?
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: Вы-то должны были заметить, что я об этом не забывал не на минуту. Мелкая пишет: Тогда уж лучше давайте картинки вешать будем, чем по n+1000 разу по кругу бегать. Ацетон , поняли? Ставьте картинку.
Ацетон: Старая Обезъяна пишет: Как одна дама на форуме Гаврилина. что за дама? в какой теме? сколько а Гаврилинский форум хожу, никаких дам, кроме Галина Киблер не встречал. Здесь так часто вспоминают этих "дам на форуме Гаврилина", хочу посмотреть
Ацетон: Старая Обезъяна пишет: Ставьте картинку. ща будет, мужик сказал, мужик побежал делать
Мелкая: Старая Обезъяна пишет: предлагайте тему У меня фантазия скудная, дальше собачек и мотиков не развивается...
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: что за дама? в какой теме? сколько а Гаврилинский форум хожу, никаких дам, кроме Галина Киблер не встречал. Здесь так часто вспоминают этих "дам на форуме Гаврилина", хочу посмотреть А во всех темах про РСВНО_РСЛНО. Только она обидемшись на критику Гаврилина покинула его форум . Навсегда. Примерно месяц назад. А так раньше сладко пели дуетом...
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Я сказала бы иначе: РКФ.зная психологию межличностных отношений и кинологическую специфику,владея ВСЕМ ОБЪЁМОМ ИНФОРМАЦИИ.в том числе и оперативной и имея в своём распоряжении различные рычаги административного и психологического давления...СПРОВОЦИРОВАЛА нужную для её целей ситуацию,найдя в лице недовольных людей,близких к руководству РСВНО, почти готовую "пятую колонну". Ну,а дальше....ченый пиар РСВНО со стороны "политтехнологов" от кинологии, призывы "ДОЛОЙ",клятвы в верности высоким идеалам,обещания всеобщего счастья и благоденствия...подтасовка результатов выборов.(ОЙ,конференции.)..всё как всегда. И дело совсем не в замене названия...и даже не в смене Президента...Дело в укреплении ВЛАСТНОЙ ВЕРТИКАЛИ.и строительстве УПРАВЛЯЕМОГО породного сообщества.ИМХО. ух ты! прям сигуранца ,моссад и ЦК КПСС-в одном лице.гэбэшники -отдыхают.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: У меня фантазия скудная, дальше собачек и мотиков не развивается.. Ну так это то, что надо. Я про собачек. Мотики конечно тоже клёво, только старая я. А лет 40 назад очень даже полюбляла кататься. У моего друга сначала мотороллер "Вятка" был, потом "Ява" (мотоцикл, Чехословакия) - очень круто. У большинства были "Уралы" и какие-то (забыла), кажется в Коврове их делали.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: прям сигуранца ,моссад и ЦК КПСС-в одном лице.гэбэшники -отдыхают Неа, тут корни более древние. Divide et impera - разделяй и властвуй. РКФ не оригинален.
nikbald: Мелкая пишет: переведете? ....А чего переводить то?.... ....Чёрным по-русски написано....Клуб КАНН в один день проводит две выставки....одну от РСВНО....открытую.....другую от РСЛНО....КЧК....
Галина Киблер: Ацетон пишет: этих "дам на форуме Гаврилина", хочу посмотреть Темы РСВНО РКЛНО с сентября прошлого года до середины марта нынешнего. Долго,много,неприятно...но очень познавательно. Можно иногда читать по диагонали,если уж очень утомит.
Ацетон: В выведении участвовали ротвейлер, доберман, АПБТ, немецкий дог. Бордос+Боксер ну как? просто попросили картинки, и не сказали про что вешать, вот я с-импровизировал
Старая Обезъяна: nikbald пишет: ....Чёрным по-русски написано....Клуб КАНН в один день проводит две выставки....одну от РСВНО....открытую.....другую от РСЛНО....КЧК.... Warum nicht?
Мелкая: nikbald пишет: ....Чёрным по-русски написано....Клуб КАНН в один день проводит две выставки....одну от РСВНО....открытую.....другую от РСЛНО....КЧК.... Правильной дорогой идут товарищи.
Мелкая: Ацетон пишет: вот я с-импровизировал
Ацетон: Мелкая пишет: Правильной дорогой идут товарищи. хотел то-же написать
Мелкая: Галина Киблер пишет: Можно иногда читать по диагонали,если уж очень утомит. Точно, особенно с середины марта.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: Правильной дорогой идут товарищи. Интересно, кто будет вторую судить?
Мелкая: Ацетон пишет: хотел то-же написать
Next: ПК РСВНО 14 мая в Новороссийске отменили собак мало
Старлей: Next пишет: ПК РСВНО 14 мая в Новороссийске отменили собак мало Пока никто ничего не отменял. Ссылку дайте - не на ОБС. По аналогии и объективности для, не вижу здесь сообщения, что В.С. Вербицкий не судит монопородную выставку РСЛНО в Хабаровске.
Next: Старлей пишет: Пока никто ничего не отменял. Ссылку дайте - не на ОБС. Да ну? Мы вот хотели зарегить пару собак на выставку а нам ответили что она отменяется по причине оч маленького зарег участников Оф версия конечно будет что эксперт заболел Старлей пишет: не вижу здесь сообщения, что В.С. Вербицкий не судит монопородную выставку РСЛНО в Хабаровске. По этой же причине?
Галина Киблер: Ацетон пишет: ну как? Убиться веником! Впечатляет...
Галина Киблер: Мелкая пишет: Галина Киблер пишет: цитата: Можно иногда читать по диагонали,если уж очень утомит. Точно, особенно с середины марта. Ну-у... действительно,там уже без порнографии,без картинок, ... Вам, Мелкая, вполне вероятно,будет скучно. Каждому -своё. Да и у Гаврилина,довольно сильного аналитика,восторгов по поводу нового НКП явно поубавилось...Так что эти надоевшие всем темы С СЕРЕДИНЫ МАРТА ЧИТАТЬ НЕ НУЖНО! И вообще...Гаврилин-это не комильфо!
evs: Гафик пишет: Ленчик, у нас сканер есть,тебе лично дадим сходить на "ПК". Спасибо, конечно, но за что же мне такая привилегия, за кинологический стаж А как же остальные Я, пожалуй, проклеймлю своих немецких пацанов, чтобы не заморачиваться
evs: Галина Киблер пишет: РКФ не нужен сильный НКП...именно поэтому ставка была сделана на УПРАВЛЯЕМЫХ и ЛИЧНО ЗАИНТЕРЕСОВАНЫХ ЛЮДЕЙ, (большая часть которых чем-то скомпрометировала себя в Президиуме РСВНО и потеряла былое влияние) и которые станут безгласным придатком РКФ и обеспечат прежде всего рост доходов для бюрократической структуры и полную подконтрольность кинологической общественности. Именно это и было условием передачи статуса.( так произошло во многих НКП РКФ.) С конференции ушли люди, знающие скрытые пружины происходящего,возмущённые лицемерной ложью РКФ и отказавшиеся играть по новым правилам. Я не утверждаю,что все они-герои и ангелы...многие из них и сами косвенно виновны в том,что создавшаяся ситуация стала возможной ...но этот шаг был проявлением достоинства и принципиальности ППКС +1000
evs: Мелкая пишет: инфу, приносимую сороками на хвостах сами проверять никогда не пробовали? Вот первое попавшееся в инете объявление.: Дело в принципе, а не в цене вопроса Я оплачиваю выставки и хочу получить за это определённый сервис Организаторам нужно идентефицировать мою собаку - это их трудности Может мне ещё и ростомер свой преобрести
Baffi 2: evs пишет: "3.3. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым. Владелец собаки, имеющей микрочип, обязан предоставить организатору керунга сканер для прочтения микрочипа. " Галина Киблер пишет: Круто! А РО РСЛНО слабО на сканер скинуться...проявить ЗАБОТУ о людях? А РСВНО слабо? ( почитайте положение о керунге)
Старлей: Next пишет: Мы вот хотели зарегить пару собак на выставку а нам ответили что она отменяется по причине оч маленького зарег участников Я не знаю, кто такие "мы" в вашем случае и кто "вам" ответил. ОБС не интересует. Next пишет: По этой же причине? По причине того, что ваше рук-во прекрасно знало и знает, какова процедура приглашения эксперта SV. Оно процедуру проигнорировало - намеренно или ненамеренно. Таким образом, все вопросы туда, к вашему рук-ву.
ТОЛОКОВ: evs пишет: Может мне ещё и ростомер свой преобрести точно.еще надо приобрести судью для комплекта.и тогда наступит счастие
Baffi 2: Старлей пишет: По аналогии и объективности для, не вижу здесь сообщения, что В.С. Вербицкий не судит монопородную выставку РСЛНО в Хабаровске. Старлей пишет: ваше рук-во прекрасно знало и знает, какова процедура приглашения эксперта SV. Оно процедуру проигнорировало - намеренно или ненамеренно. Объективная вы наша...
evs: ТОЛОКОВ пишет: точно.еще надо приобрести судью для комплекта.и тогда наступит счастие Всё как всегда - лишь бы поговорить , Ни грамма конструктива Baffi 2 пишет: Объективная вы наша... Что есть - то есть Местоимения обычно у культурных людей пишутся с Большой буквы
Старлей: evs пишет: Местоимения обычно у культурных людей пишутся с Большой буквы Лена, не связывайтесь с ней. Это было написано с маленькой буквы - в смысле, без уважения. Вы же поняли.
ТОЛОКОВ: evs пишет: Всё как всегда - лишь бы поговорить , Ни грамма конструктива ну конечно! ВЫ ПРАВЫ!здесь же гос программы вырабатываются для развития отечественного собаководства
evs: Старлей пишет: Это было написано с маленькой буквы - в смысле, без уважения. Вы же поняли. Понято
Старлей: evs
evs: ТОЛОКОВ пишет: ВЫ ПРАВЫ!здесь же гос программы вырабатываются для развития отечественного собаководства Здесь люди общаются КОНСТРУКТИВНО, смею надеятся, за исключением гражданских ников Есть что сказать по делу - говорите, нет - молчите и читайте, ну вот как-то так
ТОЛОКОВ: evs УВАЖАЕМАЯ!ВЫ уже здесь "главным" стали?указываете кому ,чего и где говорить?тогда забаньте меня -так же проще если у самой не получится -попросите "смотрящего".может он поможет? а если по делу -много на себя брать ,то можно надорваться.
Next: Старлей пишет: По причине того, что ваше рук-во У меня нет руководства Старлей пишет: Я не знаю, кто такие "мы" в вашем случае и кто "вам" ответил. ОБС не интересует. Почему тогда собак не регистрируют Да и темка на лоттасе заглохла перед выставкой, к чему бы это?
Старлей: Next пишет: У меня нет руководства "Ваше" - имелось в виду собирательно. Next пишет: Почему тогда собак не регистрируют Не знаю, это лишь с Ваших слов. Мы уже это обсудили выше.
ТОЛОКОВ: Next пишет: У меня нет руководства хотя многие этого понять не могут.....от того ,наверное , что тогда обвинять в "грехах" некого будет.
ТОЛОКОВ: никогда не понимал " нытиков".им всегда плохо ,чего то не хватает ,кто то всегда им чего то не додал ,для них чего то не сделал. не нравится -создай свое ,конкурируй ,привлекай людей,если у тебя лучше -они пойдут к тебе. не хочешь создавать - не ной.принимай то что уже создали другие. не можешь принять -просто проходи мимо без нытья и брюзжания.типа "обокрали, обманули, отняли". это же просто в рамках общественных организаций.это же не гос. структура.
evs: ТОЛОКОВ пишет: УВАЖАЕМАЯ Что за гастробайтерский сленг Марфа Васильевна я, то бишь Елена Витальевна ТОЛОКОВ пишет: а если по делу -много на себя брать ,то можно надорваться Не хотите помочь, чтобы я не надорвалась ? Все предложения -в личку
Ацетон: Старлей пишет: По причине того, что ваше рук-во прекрасно знало и знает, какова процедура приглашения эксперта SV. оценил юмор ситуации
А.Косашвили: ТОЛОКОВ пишет: никогда не понимал " нытиков".им всегда плохо ,чего то не хватает ,кто то всегда им чего то не додал ,для них чего то не сделал. не нравится -создай свое ,конкурируй ,привлекай людей,если у тебя лучше -они пойдут к тебе. не хочешь создавать - не ной.принимай то что уже создали другие. не можешь принять -просто проходи мимо без нытья и брюзжания.типа "обокрали, обманули, отняли". это же просто в рамках общественных организаций.это же не гос. структура. Кроме этого поста - почти все остальное на десятках страниц - вода и бессмыслица, вызванные, в основном, интернет-зависимостью или комплексом молчаливого детства или прочими нездоровыми причинами
Мелкая: evs пишет: Может мне ещё и ростомер свой преобрести Я свой всегда в машине вожу.
Галина Киблер: А.Косашвили пишет: Кроме этого поста - почти все остальное на десятках страниц - вода и бессмыслица, вызванные, в основном, интернет-зависимостью или комплексом молчаливого детства или прочими нездоровыми причинами Обычно всё,что не нравится в поведении или словах окружающих - вызвано нездоровыми причинами. ,(особенно когда по сути возразить нечего. ) Я вот всё пыталась выяснить у МЕЛКОЙ.чем вызвано недостойное поведение Вашего коллеги на сайте РСВНО.Так она ответила пафосным постом о женщинах-террористках (террор тоже,кстати,обычно ВЫЗВАН какими-то причинами,нет?)... Всё имеет свои причины...И Ваш пост-тому пример. Люди интересовались,почему НКП принял столь непродуманое Положение о Д\Ш,проигнорировав Положение ЭсФау...тоже нет ответа... А они всё спрашивают и спрашивают...Даже сами отвечать начали! Да.видимо больно наше кинологическое сообщество,тяжко больно...вопросы какие-то...неконструктивные...задаёт ...РУКОВОДСТВО КРИТИКУЕТ. .Диагноз ясен.!.Санитар!.смирительную рубашку!
Ацетон: Галина Киблер С красной звездочкой и внеочередным воинским званием вас! УРА! УРА! УРА!
Галина Киблер: Ацетон пишет: С красной звездочкой и внеочередным воинским званием вас! УРА! УРА! УРА! СЛУЖУ РОССИЙСКОМУ КИНОЛОГИЧЕСКОМУ СОЮЗУ! ( ) Спасибо!
roks73: А.Косашвили пишет: Кроме этого поста - почти все остальное на десятках страниц - вода и бессмыслица, вызванные, в основном, интернет-зависимостью или комплексом молчаливого детства или прочими нездоровыми причинами А Ваш пост несет смысловую нагрузку? Получилось, что пукнул и ушел. А нет, что бы научить нас неразумных общению с коллегами, пояснить что такое хорошо, что такое плохо Вы уже сказали... Где конструктив то...? Значит и Ваш пост ничем не отличается от тех, что Вы увидели на десятках страниц...
Галина Киблер: .
Галина Киблер: roks73 пишет: .Косашвили пишет: цитата: Кроме этого поста - почти все остальное на десятках страниц - вода и бессмыслица, вызванные, в основном, интернет-зависимостью или комплексом молчаливого детства или прочими нездоровыми причинами А Ваш пост несет смысловую нагрузку? Получилось Именно получилось...объявить все выступления оппонентов водой и бессмыслицей (а доказательства истинности высказаного утверждения при такой тактике ведения спора считаются ненужной роскошью) ...и уйти,не дождавшись реакции. В этом и был СМЫСЛ.
Галина Киблер: А больше всего обращает на себя внимание то,что всё,что касается ЭТИКИ, нравственной оценки происходящего, и даже конкретных поступков конкрекретных людей, намеренно игнорируется нашими оппонентами или объявляется "водой и бессмыслицей"...
SUBTITRA-new Star: А.Косашвили пишет: Кроме этого поста Ну да, согласна. Бессмыслица, глупость и переливание из пустого в порожнее. Потому как наивные, хоть и взрослые люди, всё ещё думают, что сброд НКП слился для процветания овчарки как породы и помощи владельцам этих животных, а не для удовлетворения собственных амбиций верхушки и набивания их же кошельков. Глупцы, точно Галина Киблер
Ястреб: Галина Киблер пишет: видимо больно наше кинологическое сообщество,тяжко больно... Вы доктор?
Мелкая: Галина Киблер пишет: Я вот всё пыталась выяснить у МЕЛКОЙ.чем вызвано недостойное поведение Вашего коллеги на сайте РСВНО.Так она ответила пафосным постом о женщинах-террористках (террор тоже,кстати,обычно ВЫЗВАН какими-то причинами,нет?)... Всё имеет свои причины... «Дуб, орех или мочало - начинаем все сначала» Я человек эмоциональный, но терпеливый. Вот мой пост на который вы ориентируетесь, постараюсь выделить основные мысли: Мелкая пишет: Большая часть людей, общающаяся ТУТ не читает ВСЕ инф.ресурсы сети Интернет. Наверное, повторюсь уже в миллионный раз - грязь именно сюда для всеобщего порицания принесли определенные лица с конкретными целями. Философские рассуждения на тему "мужчина и женщина" именно на этом форуме не уместны(ибо тут сам ник Галина Киблер совершенно не подразумевает именно Галину Киблер.... ), да и сама философия жизни не на вашей стороне. Криков о материнском молоке, воспитании, интеллекте было много. Продолжаем логическую цепочку: всё, в какой форме и как, и не важно где, но исходящее из уст Женщины является неким табу для дальнейшего опровержения. Все поступки и действия Женщины могут и должны быть без ограничительными, любой Мужчина должен это воспринимать как некий постулат. Не имея права на высказывания. Но почему никто не подумал о женщинах-террористках!? Или пусть взрывают (страну, город, дом, автобус, организацию и т.д.)? И при этом мужчины молчать должны? А если женщина в лицо мужчине плеснет кипяток? Или, все же есть у всех нас некая точка "кипения"? И еще один мой пост: Мелкая пишет: Что я лично считаю я буду озвучивать и озвучиваю не тут, не на этом форуме.
Мелкая: Галина Киблер , так кто несет слова оскорблений????? SUBTITRA-new Star пишет: Потому как наивные, хоть и взрослые люди, всё ещё думают, что сброд НКП слился для процветания овчарки как породы и помощи владельцам этих животных, а не для удовлетворения собственных амбиций верхушки и набивания их же кошельков.
Ястреб: Мелкая Про "набитые кошельки"! это уже классика. Ну хочется так людям думать,пускай думают.Это их личные проблемы.Многие ведь думают,что собаководы "деньги лопатами гребут"(правда в основном лопатами гребут некоторые другие вещи) И это тоже не выбить у нашего народа.
Мелкая: Ястреб пишет: правда в основном лопатами гребут некоторые другие вещи Может тогда эТо на денежку поменяем? Прикинь, какими богатыми в раз станем. У меня аж целых восемь голов готовы регулярно золотом ка-ть.
Ястреб: Мелкая пишет: целых восемь голов Ты относишься к разряду мелких предпринимателей.
Мелкая: Ястреб Так я так и подписываюсь - Мелкая.
Галина Киблер: Мелкая пишет: грязь именно сюда для всеобщего порицания принесли определенные лица с конкретными целями. Безусловно."Дабы дурь каждого видна была" Ведь грязь на официальный сайт РСВНО была принесена тоже "определённым лицом с определённой целью". Мелкая пишет: Но почему никто не подумал о женщинах-террористках!? Отчего же? Террористки разные бывают...т.е.оценивают и называют их по-разному. в зависимости от политической конъюктуры...Джамиля Фахрутдинова (предположим)- ТЕРРОРИСТКА! ...или СОФЬЯ ПЕРОВСКАЯ -ГЕРОИНЯ! Вот только смерть несли ОБЕ...Но это опять этика..."бессмыслица". Мелкая ссылается на оскорбительный,по её мнению,пост одной из своих оппоненток: наивные, хоть и взрослые люди, всё ещё думают, что сброд НКП слился для процветания овчарки как породы и помощи владельцам этих животных, а не для удовлетворения собственных амбиций верхушки и набивания их же кошельков. За слово СБРОД,полагаю,следует принести извинения....как за политически некорректное определение.Лучше было бы подобрать более эмоционально нейтральное слово,близкое по смыслу. Впрочем,за определения ЛОЖЬ.ПРОВОКАЦИЯ И ЕРУНДА по поводу моих высказываний и за ещё более оскорбительные ярлыки, розданые Вашими сторонниками другим людям, НИКТО ИЗВИНЕНИЙ НЕ ПРИНЁС. Мелкая пишет: У меня аж целых восемь голов готовы регулярно золотом ка-ть. Деньги - это шестое чувство, без которого остальные пять бесполезны. ...круто!
Мелкая: Галина Киблер Вам очень нравится круговорот воды в природе? Я вот от него уже устала. Вам до сих пор не дает покоя моя автоподпись? Внесите изменения в настройках своего профиля, что бы больше ее не видеть. Я пошла собирать свой "урожай" и заниматься с его производителями, а Вам удачи в обсуждении природных явлений.
SUBTITRA-new Star: Галина Киблер пишет: За слово СБРОД,полагаю,следует принести извинения....как за политически некорректное определение. С чего бы это? Очень верное определение http://formaslov.ru/search/search/?search=%D1%81%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4
ТОЛОКОВ: значит я еще более мелкий у меня дома всего две головы вот если бы в попугаях........
Ястреб: ТОЛОКОВ Да твои попугаи тоже этого добра производят будь здоров
Ацетон: Галина Киблер пишет: СЛУЖУ РОССИЙСКОМУ КИНОЛОГИЧЕСКОМУ СОЮЗУ! а почему не «СЛУЖУ РОССИЙСКОМУ СОЮЗУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ»?
407/1: А вообще вся эта бадяга хороша для тех, чьи собаки не откусь прилюдно. Хорошая отмазка не предам бренд!
Мелкая: 407/1 пишет: Хорошая отмазка не предам бренд! А если хозяева не откусаются тогда что брендом назовете?
Мелкая: ТОЛОКОВ пишет: значит я еще более мелкий Я ник менять не буду!
407/5: 407/1 ты мандоша ишо десятыи раз свои пост запость да на каждои странице незабудь
Мелкая: Пора админа звать с БОЛЬШОЙ метлой чистить тему. 407/5
Ястреб: Мелкая Админ тут приходит по большим праздникам,точнее по особым просьбам особых трудящихся
Мелкая: Ястреб , ясно. Ёлка, Конфетка, АУ!!!!!
ТОЛОКОВ: Мелкая пишет: Я ник менять не буду! менять не надо .я не претендую. Ястреб пишет: Да твои попугаи тоже этого добра производят будь здоров это про мультяшного удава ,который в попугаях был длиннее .причем -гораздо
407: SUBTITRA-new Star пишет: Потому как наивные, хоть и взрослые люди, всё ещё думают, что сброд НКП слился для процветания овчарки как породы и помощи владельцам этих животных, а не для удовлетворения собственных амбиций верхушки и набивания их же кошельков. Глупцы, точно откуда ты это знаешь?????
407: 407/1 пишет: А вообще вся эта бадяга хороша для тех, чьи собаки не откусь прилюдно. Хорошая отмазка не предам бренд! еще раз.... это к чему?????
407: 407/5 что значит пост запостить????
Галина Киблер: Ацетон пишет: а почему не «СЛУЖУ РОССИЙСКОМУ СОЮЗУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ»? Потому что я не служу ПЕРСОНАЛИЯМ и БРЭНДАМ...просто в существующем противостоянии позиция РСВНО ближе мне идейно и этически.
Галина Киблер: Мелкая пишет: Вам очень нравится круговорот воды в природе? Я вот от него уже устала. Вам до сих пор не дает покоя моя автоподпись Круговорот воды в природе,к счастью,существует вне зависимости от Вашего (и моего) к нему отношения. То,что Вы не желаете объективно оценивать действия Вашей референтной группы,но при этом активно и бездоказательно критикуете её оппонентов,ясно всем. И в дальнейшем обсуждении этого, действительно, нет необходимости. Ваша автоподпись,также,как и Ваш ник-Ваш личный выбор и меня не волнуют...так же,впрочем,как и Ваши доходы. Своей шуткой я не стремилась Вас обидеть,просто очень забавно просочеталось... Но если это Вас задело,приношу свои извинения. Благодарю Вас за доброе пожелание и,в свою очередь,желаю Вам удачи.
Мелкая: Не буду здесь ничего дублировать, просто дам ссылку (примерно с середины страницы и дальше) касательно титулов и сертификатов : [BR]http://lottas.borda.ru/?1-8-0-00000196-000-40-0
ТОЛОКОВ: читал .ничего не понял.кроме-что кто то зажилил сертификатные бумажки
Старая Обезъяна: Мелкая А что вам помешало задать вопрос про титулы организаторам, прямо на первой же выставке? Или так не интересно, скандальчика хотца, переперательств на форумах на 10 страниц?
Ястреб: Старая Обезъяна Скандальчики обычно здесь устраивают анонимы
Мелкая: Старая Обезъяна пишет: скандальчика хотца Нет, совершенно нет. Хотелось аргументированного ответа.
Ястреб: Мелкая пишет: Хотелось аргументированного ответа. Тогда ты точно обратилась не по тому адресу.
Мелкая: Ястреб Людям свойственно ошибаться.(с)
Галина Киблер: МЕЛКАЯ., ответ дан там же (по ссылке).Думаю,он вполне корректен и логичен.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: Нет, совершенно нет. Хотелось аргументированного ответа. Ястреб пишет: Тогда ты точно обратилась не по тому адресу Конечно не по тому. Старая Обезъяна пишет: А что вам помешало задать вопрос про титулы организаторам, прямо на первой же выставке?
407: Галина Киблер пишет: МЕЛКАЯ., ответ дан там же (по ссылке).Думаю,он вполне корректен и логичен. гдеж логичен.... спрашивают у одного из главных союза, а он стрелки переводит
Старая Обезъяна: 407 пишет: спрашивают у одного из главных союза, а он стрелки переводит Спрашивать надо у ответственных за конкретные выставки лиц, т.е. у организаторов выставок. А далее - зависит от их ответа. Их (организаторов) во время выставок спрашивали?
ТОЛОКОВ: ну да когда дело колхозное ,типа добровольное,можно спрашивать всех подряд.
roks73: Старая Обезьяна пишет: Спрашивать надо у ответственных за конкретные выставки лиц, т.е. у организаторов выставок. А далее - зависит от их ответа. Их (организаторов) во время выставок спрашивали? А я бы еще чего нибудь прихватил, кроме сертификатов... за моральный ущерб.
ТОЛОКОВ: а может судья титулов не давал?нет титулов -нет сертификатов.одни дипломы в наличии.
Ястреб: ТОЛОКОВ А может давал VA но участникам про это не сказали
ТОЛОКОВ: Ястреб давал? и все отказывались?типа "у нас этого гуталина- ну просто завались!"
Муха ЦеЦе: Прошла монка ранга ПК-кубок РСЛНО в Екатеринбурге! Новые отборники на Урале! Обсудим?
TERRYHOFF: А хрена обсуждать -то. Две калеки,три чумы вышли отборный класс получать Ранг ПК, ну как же звучит. Раскололи людей на два лагеря.... Однорадует, что вся пьянь свалила в нло
Старая Обезъяна: TERRYHOFF пишет: ... вся пьянь свалила в нло Шо, так много среди немчатников любителей наклюкаться на выставке?
Ацетон: TERRYHOFF пишет: А хрена обсуждать -то. И после этой фразы пошло обсуждение....
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: И после этой фразы пошло обсуждение.... Чтобы обсуждать, надо результаты хотя бы посмотреть
Ацетон: Согласен, меня просто позабавило TERRYHOFF пишет: А хрена обсуждать -то. Ну раз нечего обсуждать логика диктует мне что за этими словами ничего не будет. TERRYHOFF пишет: Две калеки,три чумы вышли отборный класс получать Ранг ПК, ну как же звучит. Раскололи людей на два лагеря.... Однорадует, что вся пьянь свалила в нло А там наоборот после этих слов и пошло обсуждение. А вообще да, Муха ЦеЦе где результаты? оценки? фотографии этих самых отборников??
Ночной гость: результаты появились на лоттасе. но если там действительно в рабочих классах было по 5-6 собак, как выложено, то отборный класс в таких рингах присуждать нельзя... это уже даже не смешно
Ацетон: Ночной гость дайте ссылку на лоттас, где результаты.
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: но если там действительно в рабочих классах было по 5-6 собак, как выложено, то отборный класс в таких рингах присуждать нельзя... это уже даже не смешно Если мне не изменяет память, прошлой осенью на моно в Смоленске КЧК получил единственный кобель в рабочем классе и как-то никто не возмутился... Конечно это не отборное, но...
Ястреб: Пришли люди и получили,что хотели..остальные пускай сосут лапу и сидят дома со своими красавцами. Всё остальное демагогия.
Ацетон: Ястреб пишет: Пришли люди и получили,что хотели..остальные пускай сосут лапу и сидят дома со своими красавцами. Всё остальное демагогия. Расшифруйте...
Ястреб: Ацетон судя по постам в другой теме я не понимаю Вас,а Вы меня .... Поэтому не буду терять своё время,да и Ваше тоже.
Ночной гость: Светлана Дюкова пишет: Конечно это не отборное, но... вот именно НЕ отборное, а КЧК, совсем другой уровень выставки... такими темпами у нас скоро отборников будет больше, чем Чемпионов России. Ястреб пишет: Пришли люди и получили,что хотели..остальные пускай сосут лапу и сидят дома со своими красавцами. Всё остальное демагогия. аха...типа налетай подешевело. что-то не много желающих нашлось...
Ночной гость: Ацетон пишет: где результаты. в теме выставки на лоттасе
Галина Киблер: Не,ребята,вы не правы...это же тактика,и очень грамотная с точки зрения интересов НКП и организаторов. Учтён прежде всего человеческий фактор.Людей ПООЩРИЛИ И ЗАМОТИВИРОВАЛИ...Психология,однако... А собаки...нормальные собаки ...какие были,таким и дали.
Ястреб: Ночной гость пишет: что-то не много желающих нашлось... Так это их проблемы Ночной гость пишет: типа налетай подешевело Зато сколько было раньше криков и воплей - дайте возможность в регионах получить отборный класс - возможность дали,кто захотел тот пошел на выставку,кто не захотел остался дома.Какие ещё вопросы?
Галина Киблер: ЯСТРЕБ всё объяснил...
Ацетон: Ночной гость пишет: такими темпами у нас скоро отборников будет больше, чем Чемпионов России. Ястреб пишет: дайте возможность в регионах получить отборный класс - возможность дали,кто захотел тот пошел на выставку,кто не захотел остался дома. То есть так? (да простит меня roks 73) В России опять наступила эра всеобщего сумашедствия, если кто помнит это закончилось в конце 70-х когда все собаки были Чемпионами, Победителями и Элитами, кроме пожалуй новорожденных щенков. Что за маниакальная потребность навесить себе на задницу или передницу (кому как) титул, звание... Чё, фильмов про Брежнева насмотрелись? Что за бред начался? Все это искуственно придумано для лохов... замануха на выставки, на которые перестали ходить в последнее время... Бонусы, скидки... набери несколько КЧП получи бейсболку... ой, Чемпиона в подарок.
evs:
Ястреб: Ацетон Так нашему народу никто никогда не угодит,психология такая Ему все руководители плохие,хоть генеральный секретарь цк кпсс,хоть начальник жэка.
Ацетон: Ястреб ну если у нас ЦК КПСС работает как ЖЭК, отседова и выводы.
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: вот именно НЕ отборное, а КЧК, совсем другой уровень выставки... Здорово! Значит получил три КЧК первый среди одного и вперед за титулом Чемпион НКП? Пожалуй стоит воспользоваться такой халявой... А то как дураки все на крупные монки ездим зачем-то... даже при том количестве собак, что было(а кто мешал записаться другим?) - 2 отборника не перебор. Ничего страшного. Тем более, что собаки очень даже неплохие. Но вот то, что мало собак на выставке - это плохо. Интересно, сколько Главная РСВНО в Заречном соберет...
Ястреб: Светлана Дюкова на чемпионаты МИРА СКОРА ходит много собак,толку то ......
Ночной гость: Светлана Дюкова пишет: Значит получил три КЧК первый среди одного и вперед за титулом Чемпион НКП? даже в нашем захолустье больше всего собак в рабочих классах при очень скромном общем количестве...5-7 собак в ринге...причем сук всегда больше...но титул КЧК не всегда присваивался...значит не от количества это зависит у нормальных экспертов. Но на уровне ПК количество должно быть, и если нет количества, то ранг выставки надо понижать до КЧК или убирать ОТБОРНОЕ отлично.... если ОТБИРАТЬ не из кого. ИМХО.
Ястреб: Ночной гость Все титулы даются на усмотрение судьи. пЫсЫ.Если бы привезли одного германского отборника и никто больше не захотел бы выставляться тоже по Вашему мнению понижать статус выставки?
Baffi 2: Ночной гость пишет: Но на уровне ПК количество должно быть, и если нет количества, то ранг выставки надо понижать до КЧК или убирать ОТБОРНОЕ отлично.... И где это написано? В каких правилах? Или это Ваше мнение? То есть если на "Евразии" представлена одна собака, то она не может получить CACIB?
Муха ЦеЦе: Зарегистрировалось 100 штук собак, рабочих кобелей 9( один слетел на проверке), сук рабочих 14 ходило, почему мало то ?
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: Если мне не изменяет память, прошлой осенью на моно в Смоленске КЧК получил единственный кобель в рабочем классе и как-то никто не возмутился... Светлана Дюкова пишет: Здорово! Значит получил три КЧК первый среди одного и вперед за титулом Чемпион НКП? Не-е-е. Предыстория той выставки была интереснее - сперва почти сутки это мальчика на лоттасе все поздравляли с призом за лучший кусь среди кобелей раб.класса, а потом еще и с КЧК, и только потом выяснилось, что он был ОДИН....
Мелкая: Некий переворот в нашем "Отборном" произошел (если не изменяет память) в 2007г. Тогда был РСВНО и почти ВСЕ в один голос кричали про безобразие, что регионам не дают шансов. Сегодня этот шанс людям вернули! Не буду судить на сколько правильно, но вернул новый НКП. И снова, почти те же, недовольны. Вам самим не смешно??? Или это просто повод камень бросить? И не важно где он приземлится, главное размахнуться посильнее, что бы кому то на голову неприменно?
Av-Av: Мелкая пишет: Некий переворот в нашем "Отборном" произошел (если не изменяет память) в 2007г. Тогда был РСВНО и почти ВСЕ в один голос кричали про безобразие, что регионам не дают шансов. Сегодня этот шанс людям вернули! Не буду судить на сколько правильно, но вернул новый НКП. И снова, почти те же, недовольны. Вам самим не смешно??? Или это просто повод камень бросить? И не важно где он приземлится, главное размахнуться посильнее, что бы кому то на голову неприменно? РЕСПЕКТ!!!!!!
Галина Киблер: Не будучи сторонником нового НКП.считаю,тем не менее,что присуждение отборного класса (пусть и не бесспорного) на выставке в Екатеринбурге не является поводом для метания камней и гнилых помидоров. КАК ВЫСОКО оценивать эти титулы - личное дело каждого. Но чохом объявлять всех собак уродами,а присвоение им отборного отлично противоправным- некорректно и необъективно. В конце концов эти оценки даны грамотным и уважаемым экспертом... Политика? Очень вероятно. Но где её нет? ИМХО.
Ночной гость: Мелкая пишет: почти ВСЕ в один голос кричали про безобразие, что регионам не дают шансов. Сегодня этот шанс людям вернули! Не буду судить на сколько правильно, но вернул новый НКП. шанс возвращать надо проведением главной в разных регионах, а не давать на каждой регионалке отборников. Галина Киблер пишет: не является поводом для метания камней и гнилых помидоров. Но чохом объявлять всех собак уродами, где Вы такое прочитали? Собак никто не обсуждал, не надо пузыри пускать. Столько громких слов на одно ИМХО.
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: где Вы такое прочитали? Собак никто не обсуждал, не надо пузыри пускать. Столько громких слов на одно ИМХО. Вот здесь: TERRYHOFF пишет: Две калеки,три чумы вышли отборный класс получать Ранг ПК, ну как же звучит. Ночной гость пишет: шанс возвращать надо проведением главной в разных регионах, а не давать на каждой регионалке отборников. Чем будет отличаться Главная от неглавной, если в дальнем регионе соберет всего несколько десятков собак? Названием? Статусом? Вы думаете, что Главная в регионе соберет такое количество собак как например Главная в Яхроме или Смоленске? Ну тогда следующую Главную надо ехать проводить в Сыктывкар....
Ночной гость: Светлана Дюкова пишет: Вот здесь: TERRYHOFF пишет: цитата: Две калеки,три чумы вышли отборный класс получать Ранг ПК, ну как же звучит. не надо высасывать из пальца... смысл этой фразы понятен, если не фантазировать, он о ситуации с присуждением ВА вообще. Светлана Дюкова пишет: Вы думаете, что Главная в регионе соберет такое количество собак как например Главная в Яхроме или Смоленске? соберет, если это будет правилом-отборное только на главной, а главные по регионам. Ездят люди в другие страны и не ломаются, а по своей стране поколесить святое дело. Светлана Дюкова пишет: Главную надо ехать проводить в Сыктывкар.... если будут проводить, то приедут и в Сыктывкар.
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: соберет, если это будет правилом-отборное только на главной, а главные по регионам Нет, не поедут. Потому что в след. году можно тоже получить отборное, уже поближе. Да и на отборное реально из всей массы претендует 5-10 собак и все. А за счет рабочего класса, даже если по 15 собак наберете(как на средней регионалке) - кассу не сделать. Самые многочисленные классы бебиков, щенков, младшие в массе своей останутся дома. И потеряется весь смысл Главной выставки. Ну впрочем, если хотите - попробуйте!
Ночной гость: Светлана Дюкова пишет: Самые многочисленные классы бебиков, щенков, этим вообще нечего на главной делать, тренироваться надо на выводках и местных монках. Самая многочисленная порода и собак не собрать...лабы по количеству уже давно овчарок переплюнули на всех выставках...может пора в консерватории что-то менять? раньше Днепр собирал по 150 собак в рингах...да и на всероссийской монке в 1989 не меньше ринги бегали...
Мелкая: Ночной гость пишет: соберет, если это будет правилом-отборное только на главной, а главные по регионам Так уже было. И что? Много было конкурентоспособных собак реально отборного класса на главной в Тюмени 2009? Ночной гость пишет: Ездят люди в другие страны и не ломаются, а по своей стране поколесить святое дело. Поехать в нормальную страну в комфорт и цивилизацию, совместив еще и со своим увлечением, одно удовольствие. А вот трястись несколько суток по российским раздолбаным дорогам да и жить потом в каком нить "клоповнике" мало приятное удовольствие...
Ястреб: Ночной гость пишет: Самая многочисленная порода Кто Вам такое сказал? Ночной гость пишет: лабы по количеству уже давно овчарок переплюнули на всех выставках. Далеко не всегда и не везде. Ночной гость пишет: может пора в консерватории что-то менять? Какие ещё крупнейшие монки собирают по 300-500 собак? Ночной гость пишет: раньше Днепр собирал по 150 собак в рингах...да и на всероссийской монке в 1989 не меньше ринги бегали... Раньше и трава была зеленее, вода чище и ... пород в десятки раз меньше.
ТОЛОКОВ: пустое.какую выставку не проведи-всегда одно и тоже:обделили -не дали -умыслили.....ну и далее по списку.....
ДРУХ: Ночной гость пишет: шанс возвращать надо проведением главной в разных регионах, а не давать на каждой регионалке отборников. Каким регионам давать Главную выставку???? тем где полторы собаки на квадратный километр? Главная должна проводиться там где наибольшая концентрация собак, питомников, и прочих состовляющих племенное разведение. А про отборников на регионалке, это не так, VA дается ТОЛЬКО на выставках ранга ПК, а вот назвать их регионалками - не реально, это межрегиональные выставки. Ночной гость пишет: соберет, если это будет правилом-отборное только на главной, а главные по регионам. Ездят люди в другие страны и не ломаются, а по своей стране поколесить святое дело. Не соберет никогда в жизни Главная выстака в регионе 500 собак, НИКОГДА.
букашка: Ночной гость пишет: шанс возвращать надо проведением главной в разных регионах, а не давать на каждой регионалке отборников. Мелкая пишет: Так уже было. И что? Много было конкурентоспособных собак реально отборного класса на главной в Тюмени 2009? в точку! Просто нужно чтобы судьи на региональных кубках не слепо раздавали отборное отлично, а только тем собакам которые реально смогут претендовать на этот титул и на Главной выставке. А если таких собак в ринге не представлено, то и отборника не давать, просто КЧК.
Папаша Эксперта: Уважаемые напоминается в миллионный раз - не забывайте при составлении таких великолепных речей, о том, что Россия МКАДом не кончается. Могу расшифровать, или сами допоняли?
Светлана Дюкова: букашка пишет: Просто нужно чтобы судьи на региональных кубках не слепо раздавали отборное отлично, а только тем собакам которые реально смогут претендовать на этот титул и на Главной выставке. А если таких собак в ринге не представлено, то и отборника не давать, просто КЧК. Абсолютно верно! но кто сказал, что собаки в Екатеринбурге были недостойны ВА? Раз дали - значит достойны были! Кстати, смею напомнить, что как раз в Екатеринбурге есть шикарные собаки, составляющие конкуренцию столичным на крупнейших выставках!!! Папаша Эксперта пишет: Уважаемые напоминается в миллионный раз - не забывайте при составлении таких великолепных речей, о том, что Россия МКАДом не кончается. Могу расшифровать, или сами допоняли? Это все прекрасно знают. Скажите, сколько собачек соберет Главная на Вашей родине?
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Это все прекрасно знают. Скажите, сколько собачек соберет Главная на Вашей родине? а на ВАШЕЙ РОДИНЕ?и какое количество будет местных,т е НЕ привозных?
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ Я в Москау живу... а вот какое количество НЕ привозных - не знаю, т.к. отечественных кобелей очень трудно раскрутить - вот все и везут.
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова очень просто !возьмите каталог с последней крупной выставки прошлого года -и посчитайте! только не забудьте -Москва миллионов десять населения.Московская область- еще наверно двадцать. -НЕ привозных- это собаки МСК и МСК ОБЛАСТИ.это не про привоз из загранки.не импорт.
Галина Киблер: Светлана Дюкова пишет: Абсолютно верно! но кто сказал, что собаки в Екатеринбурге были недостойны ВА? Раз дали - значит достойны были! Кстати, смею напомнить, что как раз в Екатеринбурге есть шикарные собаки, составляющие конкуренцию столичным на крупнейших выставках!!! Именно! Поэтому фраза "два калеки,три чумы" показалась мне несправедливой и обидной. Если НОЧНОЙ ГОСТЬ считает мой пост на эту тему "пусканием пузырей",это её дело...кто-то пускает пузыри,кто-то строит воздушные замки. Вообще спор о статусе выставки считаю неконструкривным и бессмысленным. РСЛНО проводит свои,РСВНО-свои мероприятия.И те,и другие имеют на это право. А владельцы собак имеют право посещать любые выставки по своему личному свободному выбору. Мы собираемся в Златоуст и Заречный,а кто-то поедет,например,в Яхрому...и что? Обязательно ругаться по этому поводу? Других нет?
Марфа Васильна Я: Мое ИМХО по этой выставке(ПК Урала) как очевидца, и члена РСВНО. Организация -нормальная, не хуже, не лучше других таких выставок.Призовой фонд обычный, кубки, корма маленькие пакеты, кроме победителей классов, но это не столь важно. Судья- отличный. ооочень понравился.Работал со всем рингом, переставлял в движении много,выбирал сухих, крепких со стабильными движениями. не понравилось то, что из всех собак максимум 15-20 собак бросались в глаза и привлекали внимание ВсЁ!И это ооочень жаль! Переда у большинства собак больше нет, короткие грудные клетки преволируют,(и это у большенства собак многие из которых привезенные в регион, соответственно проблема не только региона) обнять и плакать-мое состояние.(( Стелющуюся рысь мы потеряли, в погоне за высокопередостью, пожертвовали плечевым поясом(( Жаль.Обратная дорога будет долгая. откусались все не плохо.Очень хорошо Джакиро, получивший лучший кусь, совершенно справедливо.(с владельцем лично не знакома) Из сук,лучшая атака(если б была такая номинация )Аллемо Хаус Есения.Остальные все ровно откусались,хорошо. Все ИМХО.
Юлия Исаева: Ночной гость соберет, если это будет правилом-отборное только на главной, а главные по регионам. Ездят люди в другие страны и не ломаются, а по своей стране поколесить святое дело. 100% Чтоб получить квалификацию на Крафтс, нам пришлось в прошлом году 6 раз смотаться на Европейские СACIBы, в том числе 2 раза пришлось лететь на Мальту с её гиморными ветеринарными правилами ввоза собак. Да и на сам Крафтс ездить - удовольствие еще то, хоть на автобусе, хоть на самолете, ежа родишь, пока туда допендюхаешь.Однако, охота пуще неволи... Или вон наши в Финляндию зимой ездили - одна маленькая оплошка на границе, и все, завернули их во свояси несолоно хлебавши, но ведь все равно в следующий раз снова поедут. По сравнению со всем этим один раз съездить в Сыктывкар - просто приятная загородная прогулка. Сел себе в машину, и рули. Или сел в самолет, и лети. Без всяких ветдопусков, виз, таможен, языковых барьеров и прочей херни.
Галина Киблер: Марфа Васильна Я пишет: Стелющуюся рысь мы потеряли, в погоне за высокопередостью, пожертвовали плечевым поясом(( Жаль.Обратная дорога будет долгая. Абсолютно верно! Это уже настолько распространилось,что многие искренне не понимают,почему мы не восхищаемся "взлётной"рысью ..."это ведь так красиво! " Марфа Васильна Я, СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ!
Галина Киблер: Юлия Исаева пишет: один раз съездить в Сыктывкар - просто приятная загородная прогулка. Сел себе в машину, и рули. Или сел в самолет, и лети. Без всяких ветдопусков, виз, таможен, языковых барьеров и прочей херни. Всё правильно... Только вот за МКАДом у некоторых людей,имеющих весьма достойных собак отечественного происхождения,нет машин...зарплата 7-8 тысяч...но это так,к слову...Они и без VA ,наверное,проживут...не баре,поди...
Юлия Исаева: Светлана Дюкова Нет, не поедут. Потому что в след. году можно тоже получить отборное, уже поближе. Кому надо поучаствовать в мероприятии, тот поедет. Чемпионат WUSV по дрессировке тоже не всегда в Украине проходит, однако никто не ждет годами, пока он будет проходить "поближе", куда скажут, туда и едут. Да и на отборное реально из всей массы претендует 5-10 собак и все. Ага. А на титул Чемпион Мира FCI вообще тока одна собака из всех приехавших претендовать сможет в каждой породе, однако никого это не останавливает, десятки битком набитых автобусов в Париж едут (хотя это не так чтоб очень "поближе"), и еще стока же горемык самолетами и машинами поедут. Тут арифметика очень простая: и на титул Чемпиона Мира, и на титул VA на Главной надежды мало, но не повезти туда рейтинговую собаку несколько не ком иль фо.
Юлия Исаева: Галина Киблер Всё правильно... Только вот за МКАДом у некоторых людей,имеющих весьма достойных собак отечественного происхождения,нет машин...зарплата 7-8 тысяч...но это так,к слову... Я не за МКАДом, но у меня тоже нет машины. И з/п у меня не 7 тысяч, но тем не менее мне не сильно радостно оплачивать финский домик. Но никто еще из-за этого не перенес Яхрому в парк Останкино, чтоб я могла приходить на выставку пешком и ночевать между 1-м и 2-м днем у себя дома. Кстати, тем, кто за МКАДом, но не со стороны Дмитрова, а с другой стороны, с Тульской, из Чехова или Серпухова по московским и подмосковным пробкам по времени да этой самой Яхромы пилить примерно стока же, скока и до Сыктывкара. Так что им в Останкинском парке тоже было б удобнее, дело прошлое Они и без ВА,наверное,проживут,не баре,поди... Ну, Вас же не смущает, что этим самым людям без машин и с зарплатами 7 тысяч не на чем доехать за VA из Хабаровска в Москву? Почему же нужно делать трагедию из того, что им не на чем и дорого ехать их Хабаровска в Сыктывкар? Практика показывает, что те, кому реально нужно, как-то умудряются накопить деньжат на одну поездку, хоть в Москву, хоть в Сыктывкар, хоть в Бирмингем, хоть в Таруханы. Кто считает для себя необходимым быть на Главной - доедет, где б её ни проводили. А кто считает, что оно того не стоит - те да, пусть сидят без VA. Вернее, без шанса получить VA на Главной. Это не смертельно. Россия за МКАДом не кончается, но и жизнь без VA не кончается тоже.
Ацетон: Ночной гость пишет: шанс возвращать надо проведением главной в разных регионах, а не давать на каждой регионалке отборников. Бред, что вы против региональных отборников имеете? Проблемы решаются не так. Светлана Дюкова пишет: Вы думаете, что Главная в регионе соберет такое количество собак как например Главная в Яхроме или Смоленске? При чем здесь количество? Если на региональную придет одна собака достойная отборного отлично, то он должна его получить. Так же, если на главную, соберется триста собак, но (ужас) не одной уровня отборного отлично, то никто его и не должен получить. Уже не раз писалось - надо менять систему судейства, а не сопутствующую ей мишуру.
Ацетон: Юлия Исаева пишет: Ну, Вас же не смущает, что этим самым людям без машин и с зарплатами 7 тысяч не на чем доехать за VA из Хабаровска в Москву? Почему же нужно делать трагедию из того, что им не на чем и дорого ехать их Хабаровска в Сыктывкар? Практика показывает, что те, кому реально нужно, как-то умудряются накопить деньжат на одну поездку, хоть в Москву, хоть в Сыктывкар, хоть в Бирмингем, хоть в Таруханы. Кто считает для себя необходимым быть на Главной - доедет, где б её ни проводили. Все выделять не буду, но вот поэтому у собак, живущих там где надо есть отборное ВА, и титул ЧР, а у тех, кто живет в Хабаровске... Тем более в Сыктывкаре физически неозможно (наверное) провести главную. Не понимаю в чем сыр-бор? Отборное в регионах нужно. Кто против? Опять Масква?
Светлана Дюкова: Ацетон пишет: Если на региональную придет одна собака достойная отборного отлично, то он должна его получить. Так про то и толк, а вот кое-кто говорит: не надо им отборного - собак мало! Ацетон пишет: Кто против? Опять Масква? Неправда Ваша! Мы как раз ЗА, руками и ногами. Это как раз уважаемый Ночной Гость, что родом как раз из регионов, и иже с ней почему-то против!
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: ...а у тех, кто живет в Хабаровске... Тем более в Сыктывкаре физически неозможно (наверное) провести главную. Ацетон а почему "тем более"? Сыктывкар гораздо ближе к центру, чем Хабаровск.
Ацетон: Старая Обезъяна дело не в близости центра,а в возможностях города, не стоит забывать и про это.
ПРОСТО "Я": Возможности города не у всех одинаковые. У нас проблема с размещением большого кол-ва участников. Хотя организация и призовой фонд, можно позавидовать.
Галина Киблер: Ацетон пишет: Если на региональную придет одна собака достойная отборного отлично, то он должна его получить. Так же, если на главную, соберется триста собак, но (ужас) не одной уровня отборного отлично, то никто его и не должен получить. Уже не раз писалось - надо менять систему судейства, а не сопутствующую ей мишуру. ! +100!
roks73: Галина Киблер пишет: Ацетон пишет: цитата: Если на региональную придет одна собака достойная отборного отлично, то он должна его получить. Так же, если на главную, соберется триста собак, но (ужас) не одной уровня отборного отлично, то никто его и не должен получить. Уже не раз писалось - надо менять систему судейства, а не сопутствующую ей мишуру. ! +100! Присоединяюсь. "Отборное отлично" это оценка, а вот титулами нужно бы поменьше разбрасываться. В 1980 году бы выпущено "Положение о выставках собак служебных пород", там были замечательные строчки: "....звания и титулы присваиваются собакам получившим оценку не ниже отлично при условии участия в ринге не менее 10 собак получивших оценку отлично и очень хорошо....". Только куда все это сейчас делось...?
Юлия Исаева: Ацетон Не понимаю в чем сыр-бор? Отборное в регионах нужно. Кто против? Опять Масква? Я не против отборного в регионах. Я не против Главной в местах наиболее кучного проживания НО. Больше того - я также не против проведения Главной в Сыктывкаре Я против вот этой вот осточертевшей нудной темы: "Ой, на лапку наступили, нам все недодали, не нажевали, в рот не положили, мы отборное хотим, а его злые люди не на соседней улице раздают, а далеко от нашего дома. Нам на Главную охота, да ехать не на чем, пусть её проведут у нас во дворе". От Москвы до Сыктывкара далеко, не все могут доехать. Но и от Сыктывкара до Москвы не ближе, и опять не все могут доехать. А отборника хочется... А ничего, что для того чтоб на отборное претендовать, надо сперва ввалить в собаку море труда и денег? Ринговая подготовка, дрессировка, группа потомкой - это ж не само с неба валится? Тот, кто все это смог, сможет и до Главной доехать, где бы она не проводилась. Кто не может доехать - ну, значит, не судьба. Сейчас VA дают не только на Главной, то я больше чем уверена, нудеж по поводу её проведения "далеко от нашего дома" все равно не прекратится. ВЕдь стонут не только те, кто претендует на отборное, в массовом порядке страдания имеют место быть ежегодно, где б её не проводили. Это у нас национальное - хотеть, чтоб нас печка во дворец отвезла, а еще лучше - чтоб дворец сам к нашей печке переместился.
Ацетон: roks73 пишет: "Отборное отлично" это оценка, а вот титулами нужно бы поменьше разбрасываться. Вы о о том, что ЧР легко заработать шестью цацками?
ТОЛОКОВ: Юлия Исаева пишет: Я против вот этой вот осточертевшей нудной темы: "Ой, на лапку наступили, нам все недодали, не нажевали, в рот не положили, мы отборное хотим, а его злые люди не на соседней улице раздают, а далеко от нашего дома. Нам на Главную охота, да ехать не на чем, пусть её проведут у нас во дворе". я ж говорю -пустое.недодали.какую не проведи.и каких только титулов не раздай.
Старая Обезъяна: roks73 пишет: "....звания и титулы присваиваются собакам получившим оценку не ниже отлично при условии участия в ринге не менее 10 собак получивших оценку отлично и очень хорошо....". Только куда все это сейчас делось...? Что вы, что вы... А кто ж тогда на выставки будет ходить. которые практически каждую неделю теперь проводятся, если не в городе, то в соседнем городишке... В рингах по 2-3 собаки. На это и расчитывают. А если принципиальный судья не даст ЦАЦку никому в ринге, то море обиды: "Что, жалко ему, что ли?..." Но такое бывает редко. Не должно быть столько много выставок, тогда и ринги будут большими, и титулы почётными.
Ацетон: Старая Обезъяна а вот где-то проводиться четыре выставки в год, и титул ЧР реально сложно заработать, это вам в Маскве везет, что его-же за два месяца не напрягаясь можно получить. Так что с титулами тоже надо менять не правила присуждения, а систему судейства. Старая Обезъяна пишет: А если принципиальный судья не даст ЦАЦку никому в ринге
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: ... это вам в Маскве везет, что его-же за два месяца не напрягаясь можно получить. Ацетон, вы хотили сказать "это ИМ в Москве везёт..." Так вот у нас тоже ещё 10-12 лет назад было 4 выставки в год. А теперь у нас то, что я написала. И это не Москва...
О.В.: roks73 пишет: .звания и титулы присваиваются собакам получившим оценку не ниже отлично при условии участия в ринге не менее 10 собак получивших оценку отлично и очень хорошо....".- это вообще дурь. Получается,что я свою собаку запишу,денюжку заплачу, прихожу туды, а там три собаки в ринге записаны.И чего,я деньги на ветер пустила что ли.Что ж моя вина,что собак в ринге не достаточно.Это ж получалось,что деньгами наказывали рядовых участников выставки.А если ,ещё несколько сот и тысяч км.до выставки ехать.Абсурд. Ну а вот колличество выставок может и действительно стоит сократить. И что это за критерий раздачи выставок- по колличеству помётов.Все клубы правдами и неправдами заманивают заводчиков оформлять помёты.Раньше плохих заводчиков,которые как попало выращивают и содержат щенков и собак,в три шеи гнали из клубов,то теперь,если в одном вдруг откажут, то в другой с руками-ногами рады затянуть.Работа не на качество, а на колличество идёт.
roks73: О.В. пишет: это вообще дурь. Получается,что я свою собаку запишу,денюжку заплачу, прихожу туды, а там три собаки в ринге записаны.И чего,я деньги на ветер пустила что ли.Что ж моя вина,что собак в ринге не достаточно.Это ж получалось,что деньгами наказывали рядовых участников выставки.А если ,ещё несколько сот и тысяч км.до выставки ехать.Абсурд. А вот это Положение просуществовало 13 лет и никто против не был. Конечно... сейчас наплодилось этих клубов, клубиков, клубишек несчетное количество, а раньше мы умудрялись при 2-х областных выставках в год собирать "зачетные" ринги и отнюдь не административными мерами... И клуб был областной один и были его районные подотчетные филиалы... поэтому и порядок был... во всем. И были ответственные лица - с кого потом спросить можно было... А сейчас? Только вопросы: что с породой??? А виноватых нет....
ТОЛОКОВ: roks73 пишет: А сейчас? Только вопросы: что с породой??? А виноватых нет.... не помню откуда ,кажись покойник ЕВДОКИМОВ- у нас никто не виноват -а морда у всех в крови.
Leo888: О.В. пишет: это вообще дурь. Получается,что я свою собаку запишу,денюжку заплачу, прихожу туды, а там три собаки в ринге записаны.И чего,я деньги на ветер пустила что ли.Что ж моя вина,что собак в ринге не достаточно.Это ж получалось,что деньгами наказывали рядовых участников выставки.А если ,ещё несколько сот и тысяч км.до выставки ехать.Абсурд. А вот это Положение просуществовало 13 лет и никто против не был. Конечно... сейчас наплодилось этих клубов, клубиков, клубишек несчетное количество, а раньше мы умудрялись при 2-х областных выставках в год собирать "зачетные" ринги и отнюдь не административными мерами... И клуб был областной один и были его районные подотчетные филиалы... поэтому и порядок был... во всем. И были ответственные лица - с кого потом спросить можно было... А сейчас? Только вопросы: что с породой??? А виноватых нет....
Ацетон: roks73 Leo888 Янус??? О.В. пишет: Что ж моя вина,что собак в ринге не достаточно. Действительно, чт-же хорошей собаке не получать титул из-за кого-то?
Старая Обезъяна: Ацетон пишет: цитата: Что ж моя вина,что собак в ринге не достаточно. Действительно, чт-же хорошей собаке не получать титул из-за кого-то? Осмновной смысл в этом: roks73 пишет: ... сейчас наплодилось этих клубов, клубиков, клубишек несчетное количество, а раньше мы умудрялись при 2-х областных выставках в год собирать "зачетные" ринги и отнюдь не административными мерами... О.В. пишет: Ну а вот колличество выставок может и действительно стоит сократить. И что это за критерий раздачи выставок- по колличеству помётов.Все клубы правдами и неправдами заманивают заводчиков оформлять помёты.Раньше плохих заводчиков,которые как попало выращивают и содержат щенков и собак,в три шеи гнали из клубов,то теперь,если в одном вдруг откажут, то в другой с руками-ногами рады затянуть.Работа не на качество, а на колличество идёт. Выставки стали мероприятием, на котором заработывают деньги. И эта основная их функция. Иначе в таком количестве они конечно же не были бы нужны.
Светлана Дюкова: Старая Обезъяна пишет: Выставки стали мероприятием, на котором заработывают деньги. Вы знаете, несколько лет я была бухгалтером в клубе, мы проводили выставки, но если честно, то прибыли от них было немного, дай Бог в убыток не скатиться!!! Но наверное это касается только тех, кто выкладывается на все 100% и честен?
Ацетон: Светлана Дюкова пишет: Вы знаете, несколько лет я была бухгалтером в клубе, мы проводили выставки, но если честно, то прибыли от них было немного, дай Бог в убыток не скатиться!!! И я вот подумал, что у нас клуб едва-ли не в убытки от выставок порой входил - где прибыль?
roks73: Светлана Дюкова пишет: мы проводили выставки, но если честно, то прибыли от них было немного, дай Бог в убыток не скатиться!!! Светлана, Вы как всегда правы. Прибыли от них практически нет, все доходы съедают расходы... Но... если это не выставка, а заштатный плем.смотр (а именно такие вот "выставки" и многие проводят). Организаторы порой и не заморачиваются по поводу зрителей, а ведь и для них это мероприятие так же проводится. Почему бы не проводить на выставках показательные выступления, пригласив агитбригады, спортсменов-дрессировщиков, хорошего комментатора. Никто не заморачивается по поводу сценария выставки, как это было раньше. Сделать выставку праздником для всех почему то многие не хотят... или не могут? Сами не могут организаторы пусть пригласят продюсера (сейчас таких фирм по оказанию подобных услуг навалом) и он из заштатного плем.смотра сделает праздник на весь город, область! Ну и соответственно вход на стадион будет платный, но есть очень интересные моменты по аренде спорт.сооружений. Например мы никогда не платили за аренду, а всегда использовали договор совместного проведения мероприятия. Никто ничего не терял. Еще раз хочу повториться... теперь уже в прошлом году, я спросил у одного организатора выставки (моего хорошего знакомого): "а чего это у тебя зрителей нет?" На что получил ответ: "а зачем мне они нужны, мы проводим выставку для тех кто шарит в нашем деле..."
Старая Обезъяна: Светлана Дюкова, Ацетон А я не только про прибыль клубам пишу. Выставка - это место заработка хендлеров, торговцев, ветслужбы. Думаю, что и организаторы не в убытке.
Ацетон: Старая Обезъяна пишет: А я не только про прибыль клубам пишу. Выставка - это место заработка хендлеров, торговцев, ветслужбы. Ах вон как, тогда - ой!
Светлана Дюкова: Старая Обезъяна Тогда да, для этих категорий как раз есть заработок. Причем до ужаса легкий: например хендлер - поставил в стойку, пробежал 3-4 круга по рингу 5*5 и 1-1,5т. в кармане... Или ветеринары - за просмотр справки или штампика в ветпаспорте - 150-200-300р....
О.В.: Светлана Дюкова пишет: Причем до ужаса легкий: например хендлер - поставил в стойку, - ой не знаю,говорить о лёгкости заработка хендлеров,ещё вопрос. Я как глянула,как девчёнки в Смоленске на Главной пахали,так лично мне ни каких денег за это не нать. А вет.службы-это ДА. На халяву денюжки собирают.Люди едут с паспортами и справками,уже заранее оплаченными, а ветеринары за то,что справку раскрыли бабло на карман положили,хотя всем известно,что этот вет.контроль - обдираловка чистой воды и КПД-ноль.
roks73: О.В. пишет: А вет.службы-это ДА. А я думаю, что эти так называемые ветврачи на выставках и не настоящие вовсе (не на всех выставках конечно), а люди из оргкомитета выставки купившие в магазине "спецодежда" халатик и чепчик... Лишнее бабло не помешает. На некоторых выставках (в основном САСовских) я что то не наблюдал у "ветврача" специального чемоданчика для вет.препаратов... Нормальный врач без него и шагу не сделает...
ТОЛОКОВ: годовой сбор -8 миллиардов рублей.официоз. т е все в оф отчетах. разрешиловка от гос вет контроля.по стране и по всем позициям.
Старая Обезъяна: roks73 пишет: А я думаю, что эти так называемые ветврачи на выставках и не настоящие вовсе (не на всех выставках конечно), а люди из оргкомитета выставки купившие в магазине "спецодежда" халатик и чепчик... Не-не. Ветеринары своего не упустят. Они строго следят за этим. Например для экспозиции собаки на выставке в соседнем городе (345 км), несколько лет назад стали требовать выездной сертификат. А кроме него ещё и ветеринар на выставке берёт якобы за осмотр. Из этого города едут к нам - то же самое. О.В. пишет: - ой не знаю,говорить о лёгкости заработка хендлеров,ещё вопрос. Речь не о хендлинге на монопородках. Моно- в провинции 2-3 в год бывает, а то и 1 раз в год. Речь, если помните, о посещении выставок исключительно для получения титулов.
Светлана Дюкова: О.В. пишет: говорить о лёгкости заработка хендлеров,ещё вопрос. Я как глянула,как девчёнки в Смоленске на Главной пахали, Я не про монки, Вы что! На монопородках - это адский труд!
Старая Обезъяна: Старая Обезъяна пишет: Например для экспозиции собаки на выставке в соседнем городе (345 км)... Пардон, очепятка, соседний город всего в 45 км
Абалихина Ирина: Старая Обезъяна пишет: Не-не. Ветеринары своего не упустят. Они строго следят за этим. Например для экспозиции собаки на выставке в соседнем городе (345 км), несколько лет назад стали требовать выездной сертификат. А кроме него ещё и ветеринар на выставке берёт якобы за осмотр. Из этого города едут к нам - то же самое. Я очень хорошо эту "кухню" ветеринарную знаю, поскольку муж и дочь- в госветслужбе подвизаются... По всем ветеринарным правилам вашу собаку осматривают по месту жительства и там же на основании ветпаспорта и отметках о вакцинации за соответствующие деньги выписывают ветсвидетельство. Имея его на руках вы не обязаны предоставлять вашу собаку на осмотр на выставке и не обязаны никому ничего больше платить. Все остальное- это отсебятина местной конторы, в которой клуб- организатор берет разрешение на проведение выставки, причем в каждом городе она, так сказать имеет "местный колорит", то есть с кого сколько содрать решает главный врач, который выделяет врача на выставку.Все это совершенно незаконно,но к сожалению ветслужбы нашли для себя еще один источник легкого заработка наличных средств. Причем, поскольку эти средства зачастую просто собираются по ведомости, то они нигде не учитываются и непонятно куда деваются.Не знала б точно, что это так- не говорила б.
Старая Обезъяна: Абалихина Ирина пишет: По всем ветеринарным правилам вашу собаку осматривают по месту жительства и там же на основании ветпаспорта и отметках о вакцинации за соответствующие деньги выписывают ветсвидетельство. Имея его на руках вы не обязаны предоставлять вашу собаку на осмотр на выставке и не обязаны никому ничего больше платить. Все остальное- это отсебятина ... Мы догадываемся об этом...
Юлия Исаева: Старая Обезъяна А я не только про прибыль клубам пишу. Выставка - это место заработка хендлеров, торговцев, ветслужбы. Думаю, что и организаторы не в убытке. И еще об одном моменте не нужно забывать - выставка, может, и не приносит прибыли, но если их в клубе не будет, то и других источников прибыли поубавится весьма ощутимо. Клуб имени своего кобеля, который не проводит никаких мероприятий, о котором никто никогда не слышал и ничего не знает - кому он на хрен нужен? И чем руководитель такого клуба отличается от простого владельца пары-тройки собак? Нет имени - нет денег, это что, не очевидно?
полная версия страницы