Форум » Музей » Как мы планируем вязки? » Ответить
Как мы планируем вязки?
Мелкая: Как правило, все думаем заранее. Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип. Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться. Насколько и когда оправдываются наши надежды?
УМНИК: Старая Обезъяна пишет: Так на что в родословной ориентироваться? Конкретики хочу. ИМХО: Не на родословную, а на конкретных собак. И ВСЕ
Старая Обезъяна: УМНИК пишет: Дело не в далеко-близко. А в реальном(подтвержденном) влиянии на породу на длительном этапе А как проследить, кто именно повлиял, если в родухах и Джек и Цамб и Фёдор-Марк и пр. известные производители. А инбридинги уже довольно отдалённые. И формально принадлежащие к какой-то заводской линии собаки могут быть совсем другого типа.
УМНИК: Старая Обезъяна пишет: А как проследить, кто именно повлиял Что значит как проследить как повлиял? Как повлиял Джек надо прослеживать? То ли я Вас не понимаю. то ли Вы меня
УМНИК: Старая Обезъяна Для Вас " украл" у Старлея из соседней темыВполне очевидно, что изучение родословной, при всей полезности этого занятия, не должно рассматриваться в качестве абсолютно надёжного руководства по разведению собак с сильным темпераментом.
Старая Обезъяна: УМНИК пишет: Что значит как проследить как повлиял? Имела в виду. как проследить влияние производителя, находящегося не ближе 5-го колена у конкретной собаки. УМНИК пишет: цитата Старлея: Вполне очевидно, что изучение родословной, при всей полезности этого занятия, не должно рассматриваться в качестве абсолютно надёжного руководства по разведению собак с сильным темпераментом. Это понятно, поэтому я написала. Старая Обезъяна пишет: ...хотелось бы услышать мнение по поводу того, кто и как конкретно подбирает пару, "рассматривая родословную" (как начальный этап). УМНИК пишет: ИМХО: Не на родословную, а на конкретных собак. И ВСЕ Спасибо за мнение. А где ж остальные, кто своим разведением тут постоянно хвалится. Как флуд в теме - так тут как тут, а как вопросы по интересной теме - так нету их.
Забава: Старая Обезъяна пишет: Как флуд в теме - так тут как тут, а как вопросы по интересной теме - так нету их. Не вижу в этой теме ни чего интересного. Как подбираются пары известными заводчиками? Извольте. Все просто, как божий день. Подсматривают у немцев какие линии сочетаются по экстерьеру, и идут в том же направлении за чемпионами . Не важно, что заводчик , который своими глазами видел , и в статье написал, что отборник откусался на тройку с жирным минусом на грани фола, именно к нему везет на вязку суку, отец которой тоже отборник и проверку прошел не с первого раза. Уверена, что владельцев щеночков об этом ни кто не предупреждает. А зачем собственно ? Пусть потусуются по выставкам пока маленькие, все похлопают в ладоши, а дальше их исчезновение ни кто и не заметит, потому что к тому времени уже новые щеночки народятся .
Старая Обезъяна: Забава пишет: Как подбираются пары известными заводчиками? Извольте. Все просто, как божий день. Подсматривают у немцев какие линии сочетаются по экстерьеру, и идут в том же направлении за чемпионами Это ваш вариант? Если да, то у меня будут ещё вопросы к вам.
Забава: Старая Обезъяна пишет: Это ваш вариант? Если да, то у меня будут ещё вопросы к вам Это то, как я вижу разведение известных заводчиков. Вы хотите меня уверить что это не так? Красота же страшная для породы сила. Мне смешно, когда с умным видом рассуждают о гетерозисе, глубокомысленном планировании и прочее. Тогда ни о каком характере собаки речи вообще идти не может, потому что как только выстрелит то, чего добивались в плане анатомии, то и будет использоваться в разведении заводчиком. Ничего личного.Хотите опровергнуть?
Calypso: Старая Обезъяна пишет: А где ж остальные, кто своим разведением тут постоянно хвалится Самой интересно, вот УМНИК имея , как сам писал, не малое кол-во пометов при желании мог бы дать более интересную информацию по результатам от тех сочетаний какие он использовал, т. сказать, некий анализ плюсов и минусов. Можно было бы статейку какую-нить написать, а то все пишут кому не лень, а вот практики что-то молчат.... Г.Киблер еще как-то подкидывает информации.
Calypso: Забава пишет: Мне смешно, когда с умным видом рассуждают о гетерозисе, глубокомысленном планировании и прочее. если Вы о том , что было в этой теме на многих страницах - так это теория, методы... Спор был, вобщем-то о об определениях и понятиях.... Ну а как на практике.... так вот практики как-то отмалчиваются, подозреваю, что отчасти из-за того что Забава пишет: Подсматривают у немцев какие линии сочетаются по экстерьеру, и идут в том же направлении за чемпионами....... потому что как только выстрелит то, чего добивались в плане анатомии, то и будет использоваться в разведении заводчиком
Абалихина Ирина: Я, заводчик из российской провинции…» «Скажите, почему ваша собачка все время скулит?»- с этим вопросом ко мне часто обращаются в общественном транспорте, так как я регулярно езжу на муниципальных автобусах и троллейбусах на дрессировочную площадку. Что я могу ответить? Собаке 3 года, 2-3 раза в неделю, начиная с 10 месячного возраста – получасовая поездка на занятия (причем у собаки уже давно все сдано, включая керунг). Обратно меня подвозят друзья на машине. Они инструктора, и не спрашивают, почему собака «поет» в их вполне удобном для нее «универсале», хотя это не доставляет им удовольствия. Мне, впрочем, тоже. А вот действительно, почему? Почему она излишне возбудима, а в ответ на более жесткую коррекцию с моей стороны ифантильно зажмется как щенок? А ведь рукав любит и стек держит – фигуранты ее хвалят. Собака не моего разведения, взят щенок за вязку моим кобелем, взят исключительно за окрас – черная. Мать – урожденная «Вогерланд» - дочь Кимбо ф. Лилиентальштрассе. «Ага, вот и добрались!» - обрадуются те, кто читает эти заметки – ее кобель хороший, мама плохая... И вообще нехорошо, кому-то там, непонятно кому и откуда, пенять на уважаемого заводчика. А по-моему вопрос давно назрел и из разряда «беседа за глаза» должен выйти на широкое обсуждение. Возможно, если это напечатают, то на ближайшей выставке, где я появлюсь, меня затравят собаками (если наши знаменитости смогут кусаться всерьез), а скорее, заплюют их владельцы – и тем не менее…Я не хочу оказаться врагом всем и каждому, не обвиняю владельцев кобелей в смертных грехах, а просто хочу поделиться результатами свого использования некоторых производителей, а так же дать характеристику тем собакам, которых имею счастье наблюдать в «ближайшем окружении». Вот с этой черной моей Артании и начну. Она по материнской линии потомок Роба ф. Зальцгиттер Милье». Я держала до 9 месяцев суку и кобеля от Роба и дочери Андерла ф. Норикум: зажимающаяся от любого косого взгляда сука и вопящий на всю округу от любого возбуждения кобель. День, когда я от них избавилась был не самым худшим в моей жизни. Две суки от Роба, привезенные из Санкт Петербурга жили у очень опытных людей, давно занимающихся овчарками, поэтому их выставочная и племенная карьера протекали более – менее благополучно, за исключением ряда срывов на мут – пробе: то просто «в отказ», то нервная хватка в ноги. В течение некоторого времени мне пришлось наблюдать дрессировочный процесс кобеля от Макса ф. Хаусвальдер Бах и одной из этих сук. Трудились над ним Наталья Кашникова и Александр Ковалев – не последние люди в мире ИПО, а с животным всего-то надо было сдать «обязаловку» для керунга. Сколько ими прилагалось изобретательности и мастерства, чтоб достичь нужного результата, сколько времени ушло на социализацию и привыкание к дрессплощадке, и я несколько раз видела, как кобелек просто «отрубался» посреди площадки во время, так скажем, «процесса» - то есть попросту засыпал из-за запредельного торможения (чисто по Павлову), так как его нервная система с «такой» нагрузкой не справлялась. Две его сестры живут сейчас у так называемого «заводчика» и плодят неплановых щенков, хотя брали их с благой целью – сдать керунг и заниматься нормальным разведением. Сам владелец с дрессировкой, естественно, не справился, а затраченные деньги вернуть хочется – вот уж действительно, дорога в ад вымощена благими намерениями… Так что, отношение к потомкам Роба у меня однозначное, как, впрочем, и ко всей линии Джека ф. Норикум. Далее я подробно объясню почему, подведу, так сказать, базу. А вот мои «чистосердечные признания» о детях некоторых производителей, которых довелось поиспользовать. Квай ф. Михельштадтер Ратхаус – вязала нескольких сук – характер у потомства на мой вкус – они не просто отлично работают на рукав, а могут так же как по рукаву отработать на живца – с такой же атакой, глубиной и силой хватки, зато излишне «самостоятельны», возможны «уходы в самоволку». Двигаются, как правило, хорошо. Из экстерьерных проблем – коротковатая грудная кость, некоторая грубоватость и простоватость, слабоватые, поздно встающие уши. Бар Ваксан Залмиак – «финн», родной брат Зи-Зи Топ(а) – предка всех кобелей с приставкой Бар Ваксан – которые сейчас используются в России. Получила абсолютный разнобой по типу, дисплазию, - Р2, нежелание работать, отсутствие мотиваций, меланхоличность и излишнюю впечатлительность. Рок ф.д. Урбеке – близко наблюдала щенков из двух своих и еще трех пометов нашей местной группы. Проблем анатомии и экстерьера практически нет, за исключением простоватого типажа – зато хорошая общая крепость. В основном потомки Рока поздно включались в работу. Не было смысла начинать с ними защиту ранее полутора лет. Ульфус ф. Арминиус – были потомки с пороком сердца и дивертикулом пищевода. При движении несколько припадают на перед, им заметно недостает двигательной активности и выставочного куража. Зато отличная память, абсолютно устойчивая психика и большое желание работать по запаху. Горш ф.Фимерек – недостаточно баланса на ходу, недостаточная сила толчка. Эльф Амадей, Интер со Славянской Душой – долго формирующаяся грудная клетка, слабоватые связки локтей,прямоватый верх, у щенков бывает перемежающаяся хромота (болезнь роста – эозинофильный паностит). Собаки тяжело линяют летом, особенно при уличном содержании, неэстетичный внешний вид с потерей кондиции, сохраняется весь теплый период года. Из достоинств – хороший постав ушей, нет проблем с «кусачкой», - на добычу можно начинать с 8-9 месяцев. Форк ф. Бату – хорошая линия низа грудной клетки, углы, движения. Вялый темперамент, бледный подпал. Беар оф Маунт Стар Лассо – препотентный кобель. У щенков приятный характер – идеально подходят на роль семейной собаки – общительные без назойливости, любопытные, нет особых проблем в защите (чисто на инстинкте добычи). Хорошо встают уши. Наблюдала щенков с сердечной недостаточностью (компенсированный порок) и с проблемой позвоночника – синдром неустойчивого позвонка. Тиль ф. Херцбах – помет от моей суки был очень неровный – часть очень простых с тенденцией грубости, поздно вставали уши. Собаки упрямые и своевольные. Зильбер Вассерфаль Генерал – тенденция к простоватости, особенно головы, недокусы (начинают развиваться со сменой зубов при недоразвитии нижней челюсти). Исключительно хорошие движения, есть выставочный кураж, вообще любят «работать на публику», хорошо встают уши. Ну, пока все – кому-то этот список покажется слишком коротким, кому-то слишком длинным, на что приведу высказывание, которое слышу увы от многих – кобелей полно, вязать некем. Ох уж этот подбор…задача со многими неизвестными, особенно, если кобель импортный. Почти всегда мало информации о его маме, бабушке и остальных ближайших родственниках, причем именно в плане наследственности: описания – то можно выудить хотя бы из родословных и керкарт. Поэтому я всегда предпочитаю кобелей, происходящих из стабильных маточных семейств, а не из пометов, где отборником повязана дочь отборника от какой-то неизвестной суки. Очень хорошо, на мой взгляд, когда в самой нижней и дальней графе родословной «притаилась» выдающаяся матка, от которой есть замечательные сыновья и дочери. Но, к сожалению, кобелей с такой родословной по пальцам одной руки можно пересчитать. Зато много таких родословных, которые я называю «венигрет». Иной раз просто диву даешься – зачем немцам нужно было проводить данные вязки – где логика, что они хотели получить? А, скорее всего, сук с нестабильной наследственностью, непрепотентных, которых в дальнейшем можно будет пускать в инбридинги с производителями разных линий. Естественно, что нам не стоит рассчитывать на ровное потомство от их пусть и очень красивых братьев. Настораживает (исходя из рекламы щенков) попытки некоторых наших питомников проводить «случную компанию», когда взамен индивидуального подбора (основного в племенном собаководстве) при наличии большого количества маток, проводится групповой. Выбирается кобель – чаще вновь привезенный, иногда взятый в аренду – по обстоятельствам – и вперед. Конечно, из полученного приплода данный питомник оставит одного, двух или трех самых перспективных щенков, остальных «сольют» под «брендовой маркой» по всей России – пользуйтесь, не жалко – а чем? Печально. Вот мы и подошли к еще одному аспекту деятельности заводчика – сбыту щенков. Ну, это всем заводчикам известно, особенно периферийным – столько мук и усилий, а в итоге лучшая сука в помете не выставляется и вяжется один раз в жизни непланово, для здоровья, а лучший кобель гавкает из-за забора коттеджа. Ну что же, мы в конце – концов разводим собак для людей, но все же обидно. Посмотрите, сколько приятных молодых кобелей выставляется в возрасте до года на выставках всех рангов. На одно – два выступления их владельцев еще можно уговорить, а дальше… Кобелю нужен постоянный тренинг, особый подход к кормлению, то есть выращен и сформирован он должен быть профессионально. У «простых смертных» на это нет ни мастерства, ни особого желания - терпеливо выполнять указания заводчика. Вот и получается «проблема кобелей» - лучший, проданный подороже «сидит» - приходится ориентироваться на импорт в профессиональных руках. Ведь даже если с кобелем твоего разведения «вдруг» сдадут керунг – не факт, что его можно будет без проблем использовать. Хозяева, по большей части далекие от разведения, просто не понимают, почему суку нужно вязать на эти дни, а не когда им время позволяет между работой и отдыхом, и что стоимость вязки их кобелем не может соответствовать таковой с немецким отборником. Взять для сравнения отечественные породы – ведь там заводчикам не приходится ждать, когда из-за «бугра» привезут «свежие крови» и не рванешь туда к «заморскому принцу» за престижной спермой. Приходится как то выкручиваться своими силами – и ведь выкручиваются – конечно, там тоже полно проблем, но тем не менее… А может, конечно, при получении кобелей «дома и стены помогают» - то есть каким-то сверхестественным образом лучшие кобели появляются именно на родине породы, но, с другой стороны, я так понимаю, что лучшее поголовье, например, кавказских овчарок, далеко не на Кавказе (им там не до собак было со своими разборками) и современная «кавказская овчарка» это скорее «Русская сторожевая» или «Российский волкодав» - кому как понравится. Да, в общем-то, в любой стране национальный менталитет накладывает свой отпечаток на «чужую» породу. Поэтому мы, наверное, никогда не откажемся от проведения мут – пробы на всех спецвыставках: эта наша «Удаль молодецкая» - Вот какая «крутая» у меня псина! – и не будем досконально требовать отпускания и проводки – это в Евросоюзе важнее как пройдет и отпустит, а я россиянка, мне важнее, как схватит. И попробуйте меня переубедить! Любят у нас и «тот еще размерчик». При выборе щенка абсолютно все хватают самого крупного, причем и те, кто в дальнейшем не исключают свое с ним появление на выставках. А когда начинаешь объяснять, что этот не самый лучший и что вот тот головастик, скорее всего, будет ходить на выставке первым из трех, четырех братьев – обижаются, что не отдаешь «лучшего» на их взгляд щенка. Сама я к проблеме роста отношусь спокойно, есть более существенные, с которыми действительно надо бороться, а рост – это скорее проблема грамотного подбора партнера. Да, рамки выдерживать надо, но бросаться в крайности, пуская для вязок кобелей «натурального среднего роста» с сучьими головами, как сын пресловутого Роба Барус Вилкиукстис или Паско ф. Клостермоор тоже нельзя. «Рыба тухнет с головы» - и если в породе не будут рождаться именно кобели с ярко выраженным половым диморфизмом, то она очень быстро деградирует, как впрочем и при других ошибках разведенцев, происходящих из-за элементарного незнания законов зоотехнии и генетики. Я остановлюсь на двух из них, на мой взгляд тесно связанных между собой. Первая: сужение кровной базы Вторая: погоня за скороспелостью. Начну со второго пункта. Что означает скороспелость? В сельскохозяйственном животноводстве это достижение определенного веса с последующей репродукцией и лактацией, или утилизацией (в смысле мясо, шкура, рога и копыта…) В коневодстве это возможность использовать для работы, спорта, бегов и скачек… Что мы имеем в шоу – разведении собак? Это возможность выставлять и, естественно, выигрывать. Что бы ни говорили уважаемые эксперты, и наши и заграничные о том, что при расстановке они учитывают возрастные особенности щенков, тем не менее у любого из них выиграет наиболее сформированный. Следовательно, вот цель – чтоб даже щенок выглядел как взрослая собака: с теми же пропорциями, отношением головы к корпусу, строением грудной клетки. Сейчас стало много таких щенков и молодых собак. Они выигрывают классы вплоть до рабочего, а потом, потом многие, большинство наверное, «разваливаются», но ведь это в корне неправильно – не про овчарку ли немецкую сказано – долго формируется и долго и долго не старится – в этом основа ее служебного предназначения – возможность длительного использования. А теперь плавно переходим к пункту один – чьи крови дают «скороспелых» щенков? В основном это потомки Квандо ф. Арминиус через Джека ф. Норикум. Я часто вспоминаю статью О.Савельева в журнале «Немецкая овчарка сегодня»№1 за 2004г. – «Мысли вслух о любимой породе», где он высказал мнение о «Каком то патологическом интересе Мартина к Квандо». Так вот, интерес этот, вероятно, был подогрет весьма меркантильными соображениями – победы на выставках это лучшая реклама «продукции», и не важно, в каких возрастных классах проходят победители – ведь проходят же! Я стараюсь не использовать производителей с кровями Джека, потому что развожу пользовательную породу, большую часть щенков, естественно, продаю и совсем не хочу объяснятся с покупателями по поводу истеричного поведения, заплетающихся задних лапок или потребности клеить – клеить! – щенкам уши – вот тот букет пороков которых «притащили» за собой Джек и его потомки. Об ушах разговор особый: рано встают – плохо, поздно, тоже плохо. Я очень хорошо запомнила слова старейшего судьи SV Гюнтера Бауэра на одной из выставок десятилетней давности: уши у нашей овчарки как шильдик у «Мерседеса» - по ним узнают породу и стоять они должны крепко. Поэтому я никогда не буду пытаться ставить уши щенку: если они не встают сами и если он здоров – значит есть какая – то наследственная причина, и как бы не была собака хороша в остальном – не следует запускать ее порок «в оборот». Про слабые связки написано и сказано столько, что нет причин повторяться, ну а с дисплазией мы, видимо, боролись настолько успешно, что сейчас, когда приходит сертификат из РКФ, то, в основном «а». Но есть железный закон генетики: популяция стремится к средним значениям и если есть в генетическом пуле задатки дисплазии, то 100% «а» мы никогда не получим. Дисплазия, как известно, полигенно наследуемое заболевание – вести селекцию сразу против нескольких рецессивных генов – на это и десяти лет мало. Тогда получается как в старые добрые времена: «Секса в СССР нет!» - то есть НД – в России. Ну да бог с ней с дисплазией – мутное какое-то заболевание. Меня, как ветврача, больше волнует учащение сердечной патологии. Через помет рождаются щенки с явными нарушениями сердечно – сосудистой системы, причем от разных производителей. Если сейчас мы всерьез этим не займемся, то лет через 5 будем хлебать полной ложкой. Конечно, не погонишь все племенное поголовье делать ЭКГ, но, видимо, настает время ввести тест на выносливость. Козе понятно, что собака с отклонениями его не пройдет. Что касается моего взгляда на проблему рабочие – выставочные, то отсылаю к статье Л.Архангельской в «Эксцельсиоре» №2 (10) 2004г. «Взгляд на проблемы разведения и выращивания немецкой овчарки» с которой я полностью согласна. Я пытаюсь не затевать споров с фанатами дрессировки. Я глубоко уважаю этих людей за их титаническое трудолюбие, но знаю, что спорить с ними бесполезно. А вот то что хватка, способность концентрироваться, способность к работе по запаху это наследуемые факторы я знаю не по наслышке, и если в течение 5-6 поколений вести систематическую селекцию по данным признакам, отслеживая задатки со щенка, то поверьте, результат будет, без прилития всяческих «рабочих кровей». Была ведь единая порода, что там случилось в Германии непонятно, но мы-то куда рвемся за ними. Я пришла в кинологию в эру расцвета ВЕО и утверждаю, что использование племенного кобеля для соревнований по «военке» было обычным делом. То, что «спортивный сектор» никогда не возьмет для своих «высоких целей» собаку шоу – линий это понятно, но мне как-то пришлось слышать от одного очень уважаемого мной мастера дрессуры, что такая – то вот известная судья – кермастер считает его «чешку» самой красивой собакой из всех рабочих. И видели бы вы, какой он был довольный. Так что не кривите душой уважаемые спортсмены. Каждый из вас хочет иметь собаку не только рабочую, но чтоб и глаз радовала. И есть тут еще маленький ньюанс. Я более – менее знаю немецкий язык (школа, вуз), но этих знаний достаточно, чтоб дать точный перевод Hohst (хехст) – высочайшее, Leistung (ляйстунг) – успешное (кто хочет, может проверить по словарю). Понятия эти сформировались во времена Штефаница, когда ни о каком спорте помина не было и порода была единой. Высочайшее – это заводское, племенное (читайте Мазовера!) по линиям и семействам, с получением топ – собак; успешное – это собаки пользовательные, массового развода, как сейчас бы сказали местного разведения с регистровыми или «серыми» родословными. Если бы было по другому, то это было бы не просто ляйстунг цухт –успешное разведение, а Dienstleistungzucht (Динстляйстунгцухт) – успешное служебное разведение или Sportleistungzucht (спортляйстунгцухт) – спортивное успешное разведение. Иначе это просто противоречит нормам грамматики немецкого языка. А посмотрите, с чего начинали заводчики питомников спортивного разведения. У одного из них собака вообще из приюта – естественно, что это был ляйстунгцухт – собаки с неполной регистровой родословной. Людям, покупающим у нас щенков до всех этих споров, проблем и разночтений дела никакого нет. Щенок должен быть здоров физически, а постольку поскольку население черпает свои знания о немецкой овчарке из фильмов про комиссара Рэкса и возвращение Мухтара, то в их понятиях «немец» - это собака с человеческими мозгами и интеллектом выше среднего от рождения! Плюс еще российский минталитет (о котором сказано выше) и наша российская действительность – собака покупается в качестве охранника в первую очередь, и только во вторую «другом семьи». Ну другом то она по любому будет, а вот в качестве охраны… Может я покажусь кому-то странной, но скольких клиентов я уговорила купить в их поместье кавказца! Мне просто жалко отдавать щенка, зная что ничего кроме огороженного участка он в своей жизни не увидит, хотя деньги предлагают порой неплохие. То же касается неплановых вязок – так низко я никогда не паду – чтоб кобелем с керунгом, явным улучшателем, особенно характера, ради сиюминутной выгоды плодить дешевых щенков! В конце – концов, это то, что я могу противопоставить «дикому» рынку – не улучшать все это «левое поголовье», чтоб в конце концов хотя бы до части населения дошло – на местной «Птичке» вряд ли что-то хорошее можно купить. Чтоб разница между «плановым» и «неплановым» щенком выражалась не только в N-ной сумме, а была бы такой же явной, как между итальянскими сапогами и китайским обувным ширпотребом. К тому же мне очень жалко «базарное счастье» - по-дешевке купленное определенным контингентом – оно будет сидеть на цепи и питаться тем же, чем хозяева – хлебом и бульоном от второсортных пельменей. Я думаю, что многое из того, что выплеснулось сейчас на бумагу и имел в виду Штефаниц, когда писал: «Разводи эту породу из любви к ней…» Вряд ли кто-то из тех, кто надеются урвать кусок «хлеба с маслом» на размножении того, что по их мнению является немецкой овчаркой, будут стоять у ринга и плакать от счастья провожая глазами летящих мимо них прекрасных собак… Ирина Абалихина Ветеринарный врач Питомник «Со Славянской Душой» Статья была написана еще в 2006 году и предлагалась и в «Страну…» где даже была анонсирована, но снята видимо в последний момент,и в «Мир…» но напечатать ее не рискнул никто.С тех пор изменилось многое,но кое что по моему осталось актуальным и по сей день….
Ночной гость: Абалихина Ирина
Забава: Calypso пишет: Спор был, вобщем-то о об определениях и понятиях.... Помню. Тема то про РОДОСЛОВНЫЕ, желательный ТИП в итоге . Мелкая пишет: Как правило, все думаем заранее. Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип. Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться. Насколько и когда оправдываются наши надежды? Даже темперамент учитывается Вполне очевидно, что изучение родословной, при всей полезности этого занятия, не должно рассматриваться в качестве абсолютно надёжного руководства по разведению собак с сильным темпераментом. а он не тоже самое, что и характер. Меня трудно убедить в том, что его учитывают при вязках: используются собаки слабые и даже не проверенные, от таких же приобретаются щенки.
Забава: Абалихина Ирина Абалихина Ирина пишет: Статья была написана еще в 2006 году и предлагалась и в «Страну…» где даже была анонсирована, но снята видимо в последний момент,и в «Мир…» но напечатать ее не рискнул никто.С тех пор изменилось многое,но кое что по моему осталось актуальным и по сей день…. Кто бы сомневался.
Моргана: Абалихина Ирина , СОВЕРШЕННО согласна! Браво!!!
полная версия страницы