Форум » Музей » Как мы планируем вязки? » Ответить
Как мы планируем вязки?
Мелкая: Как правило, все думаем заранее. Мы подбираем пару, рассматривая и родословную, и желаемый в итоге тип. Стараемся в живую, вне ринга (но учитывая его), дома еще раз увидеть и пообщаться. Насколько и когда оправдываются наши надежды?
Галина Киблер: Старая Обезъяна пишет: Ацетон пишет: цитата: такое и надо продвигать, не понимаю когда вяжут экстремального по сложению шоу, и страшного но кусающегося рабочего пса. При существующих приотитетах продвигать" такое"почти бесполезно.Приветствуя этот подход и восхищаясь "Космосом" теоретически,ни спортсмены,ни поклонники "высокого" разведения не рискуют его использовать. От 6-летнего кобеля на сегодняшний день получено 2 или 3 помёта... А на днях погибла его красивая и успешная в спорте дочь...
Квакша: Киблер пишет Пожалуйста приведите пример со "страшным некусачим шоу",которое мы повязали с кобелём рабочего разведения. Так вот вы и приведите, а то приводите примеры чужого разведения и чужих трудов. Где же ваши ремиксы и панаремиксы. Насколько мне известно в Пермь привезён кобель рабочего разведения от Явира, так вот я слышал, что он намного интересснее по экстерьеру. чем ваше шоу+рабочее, не говоря уже о рабочих качествах. Киблер пишет При существующих приотитетах продвигать" такое"почти бесполезно.Приветствуя этот подход и восхищаясь "Космосом" теоретически,ни спортсмены,ни поклонники "высокого" разведения не рискуют его использовать. От 6-летнего кобеля на сегодняшний день получено 2 или 3 помёта.. Так для вашего разведения этот кобель должен был стать золотым дном. Да и расстояние от Перми до Екат не так уж и велико., тем более зонар, да ещё и вашего разведения. Хорший экстерьер и работа. Киблер пишет Василиса-сука ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО КЛАССА.Однако все потомки по анатомии лучше отца и четверо уже имеют "отлично".Трое готовятся к соревнованиям по ИПО и ими ОЧЕНЬ довольны из владельцы-спортсмены. Так я и думал, что здесь, брали щенков от конкретной суки и кобеля, ну а если бы вы предложили своих миксов...
ТОЛОКОВ: Старая Обезъяна пишет: Т.е., вы полагаете, что, имея перед собой только родословную собаки, мы не можем сказать, имел ли место кросс при её получении? Calypso пишет: ну... если это родословная собаки , которая в результате спаривания род. особей не имеет "существенной прибавки в продуктивности" , то ( по-Толокову) неть! это не по моенному)))))))) это такие правила в зоотехнии. теперь о родословной-это такая бумажка,где нарисованы предки животного(америку открыл ) а для того ,чтобы понять,"правда" ли в ней нарисована ,есть другие бумажки-дипломы с выставок ,испытаний и соревнований.и не всегда бумажка о происхождении соответствует последним. это не только о кроссировке .это вообще о породных животных. поэтому судить о том есть "прибавка"или ее нет,можно только по результатам зоотехнических тестов. если не принимать во внимание результаты зоотехнических тестов,то у нас добрая половина,(если не больше) кроссовых собак,гетерозиготных,с эфектом гетерозиса.это тогда превращается в модное слово,но не в результат.
ТОЛОКОВ: теперь о сочетании БЕНИ -ЯВИР. чистой воды межлинейное скрещивание .потомство после цифры сто в рингах отходило.если еще на соревнованиях в топовую группу не войдет,то ни о каком кроссе и речи нет. та же БЕНИ ,правда от другой вязки,дала va 7,подтвердив свои племенные качества. [BR]http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=520423 вязка чисто внутрилинейная. кстати !что будет с потомством от этой вязки( про межлинейную),только заводчик знает наши рассуждения -это всего лишь догадки. может он их в полицию сдаст?ну или баранов пасти отправит?
Галина Киблер: Квакша пишет: Так вот вы и приведите, а то приводите примеры чужого разведения и чужих трудов. Квакша пишет: Насколько мне известно в Пермь привезён кобель рабочего разведения от Явира, так вот я слышал, что он намного интересснее по экстерьеру. чем ваше шоу+рабочее, не говоря уже о рабочих качествах Квакша пишет: Так для вашего разведения этот кобель должен был стать золотым дном. Да и расстояние от Перми до Екат не так уж и велико., тем более зонар, да ещё и вашего разведения. Хорший экстерьер и работа. Квакша пишет: Так я и думал, что здесь, брали щенков от конкретной суки и кобеля, ну а если бы вы предложили своих миксов... КВАКША.что Вы называете результатом чужих трудов? Что Вы вообще знаете о нашем разведении,кроме того, что СЛЫШАЛИ? Именно я первой предложила ПРАНДО его нынешней хозяйке. И все подборы,которые делаются в нашем клубе-коллективный труд,т.е.заводчики почему-то всегда интересуются моим мнением,(а большую часть вариантов подбираю и предлагаю я). О Космосе.Свою суку я планирую первый раз вязать с ним. Но широко исаользовать его МЫ не можем-он близкий родственник почти всем нашим сукам... Сын Явира,о котором Вы слышали,хороший пёс в типе своего отца,и рабочие качества у него = что надо....только вот по экстерьеру он кое в чём УСТУПАЕТ (на сегодняшний день) НАШИМ МИКСАМ,племенной оценки у него пока нет и дрессировка ещё не сдана. Так что лучше ВИДЕТЬ или ЗНАТЬ,чем СЛЫШАТЬ И ПРЕДПОЛАГАТЬ,если хотите ОЦЕНИВАТЬ. А две суки от Прандо и так называемой "некуси-страшной шоу",которая и "кусь",и не так уж страшна,и даже не "шоу", а микс,сестра Лючер-Пиара, имеют "отлично"и прекрасно кусаются и работают,хотя и не в руках специалистов. СВОИХ МИКСОВ ВАМ я не предлагаю,так что отказываться Вам не придётся. А охаять чужое разведение стремится в первую очередь тот,кому самому нечем гордиться. ИМХО
Галина Киблер: УТОЧНЕНИЕ: Вчера сын Явира и Барракуды из Войска Донского, ПАТРОЛ из Войска Донского,получил ОТЛИЧНО.
Квакша: Я не хаю ваше разведение, предлагаю привести конкретные примеры:например- в нашем клубе было столько то вязок таких то сук, которые проявили себя так то и так то и были повязаны тем то и тем то=и получено то то и то то- вот ваша фраза «»неплохо показываются на выставках и выступают в соревнованиях«» И может тогда не будет вот этого Мы,вопреки общепринятому мнению,не боимся сочетаний "шоу-рабочие".И довольны ПРОМЕЖУТОЧНЫМ результатом. Собаки выразительны и правильно сложены,у них хорошее здоровье и высокий рабочий потенциал.Они неплохо показываются на выставках и выступают в соревнованиях Киблер пишет племенной оценки у него пока нет и дрессировка ещё не сдана. Если честно вам до получения такой собаки... Не хочу вас обидеть. У вас устаревшие данные. Поинтерессуйтесь у владельца. Киблер пишет а микс,сестра Лючер-Пиара, (кто там рабочее разведение) А где соревнования и кусь то где, а"отлично" под Барыниной на саске, причём единожды, чтоб вязать, а не на монке в рабочем классе, дальше не хотел бы обижать людей, которые держат её сестру в г. Кунгур. Может мне и нечем гордиться, так я и не пишу таких высокопарных фраз, На вашу удочку, я так опять слышал, попадаются новички, которые приобретают ваше разведение и не имеют никакого опыта в собаководстве. Не хотел бы устраивать склоку. Но Космоса можно было бы использовать шире в племенном разведение, чем выоб этом пишите., За столько лет вы не отправили к нему ни одну суку.
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Объективная СУТЬ зоотехнического приёма не можен менятся от субъективной оценки его результата. Терминология конкретна и бесстрастна. в кинологии может,потому как фигурное катание .здесь нет измерений в точных единицах-килограммах привеса ,метрах в секунду,литрах ...ну и т д ,пока не будет единых критериев оценки результата.
Calypso: ТОЛОКОВ пишет: если еще на соревнованиях в топовую группу не войдет,то ни о каком кроссе и речи нет. Вы определенно путаетесь в понятиях КРОСС в животноводстве и кросс, как метод разведения, используемый в племенной работе. ТОЛОКОВ пишет: по этим же кровям-линиям пример поглотительного скрещивания вот оперируете термином "поглотительное скрещивание" умудряясь при этом привести пример чистопородного разведения и тут же если критерии оценки родителей и потомства не подвергать сомнениям какие критерии тут подвергнуть сомнению? Ну и пишите тогда , что в результате этого кросса получились такие-то такие гибриды, чего уж там... ТОЛОКОВ пишет: наши рассуждения -это всего лишь догадки. может он их в полицию сдаст?ну или баранов пасти отправит? не наши, а Ваши и вообще, подозрение такое, что Вы пытаетесь чужие мысли переиначивая за свои выдавать.
Галина Киблер: Квакша требует привести конкретные примеры...но эта тема не о нашем разведении.Хотя примеры будут и их будет много...но не здесь и чуть позднее.А на анонимную критику я всё-же отвечу...только собак выгуляю.
Галина Киблер: Ну,Квакша, у Вас и каша в голове...извините... Кто ясно мыслит,тот ясно излагает,а Вы,опять- таки, простите-увы. Чья сестра в Кунгуре?У кого нет соревнований "с кусем"? У Пирании? Так её хозяйке это не нужно. а кёрунг у неё пройден.А "отлично"под судейством Барыниной (и не только) у неё нет. Или у Пиара нет соревнований "с кусем" и одно "отлично" под судейством Барыниной? А ЧР и НЧР по РК ему хозяин на день рождения подарил? Или Вы пишете о какой-то дочери Пирании? Так они обе выставлялись пока по одному разу,их хозяйки-немолодые женщины,которые,кстати,сознательно взяли собак нашего разведения,т.к. прежде держали наших. Они очень довольны своими суками,и меня эти собаки,как промежуточный результат,вполне устраивают. Вам не нравится наше разведение? И поэтому Вы сочли необходимым СЕГОДНЯ сказать мне об этом АНОНИМНО? Уж извините,мнение анонимов меня абсолютно не интересует. И я буду писать на форуме по интересующим меня темам то,что считаю нужным,так,как считаю нужным и ПОД СВОИМ ИМЕНЕМ. И работать буду как умею и считаю необходимым,и цели себе ставлю свои,а не Ваши. У меня есть единомышленники и друзья,которые разделяют мои взгляды и есть корректные оппоненты,конструктивную критику которых я ценю. А Вам-желаю всех благ и успехов в разведении. Получайте таких собак,которые Вас устраивают.Обещаю,что я не стану критиковать Вас анонимно...и вообще никак. Неинтересное и неконструктивное это занятие. И кстати,если Вы будете в своей селекционной программе использовать Космоса, я первая выражу Вам публично и под своим именем своё искреннее уважение и одобрение.
evs: Calypso пишет: Вы пытаетесь чужие мысли переиначивая за свои выдавать. Я уже взяла для себя за правило посты Толокова не читать, а то последние файлы в голове перепутаются , пока разберёшься в оригинальном стиле изложения и докопаешься до сути изложенного
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: какие критерии тут подвергнуть сомнению? Ну и пишите тогда , что в результате этого кросса получились такие-то такие гибриды, чего уж там... собаки оцениваются разными судьями ,в разных странах,на разных выставках и соревнованиях-вот про эти критерии оценки .отлично на цацке= отлично на монопородке = отлично на зигере?секунды и килограммы везде одинаковы.а отлично ?прочтите посты (не мои )выше ,и сразу будет понятно о критериях оценки. Calypso пишет: Вы определенно путаетесь в понятиях КРОСС в животноводстве и кросс, как метод разведения, используемый в племенной работе. это ВЫ путаетесь сначала -"кросс он и в АФРИКЕ кросс",а сейчас- в понятиях КРОСС в животноводстве и кросс, как метод разведения,
ТОЛОКОВ: evs пишет: Я уже взяла для себя за правило посты Толокова не читать, а то последние файлы в голове перепутаются купите более мощный и скоростной компьютер
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: ТОЛОКОВ пишет: цитата: наши рассуждения -это всего лишь догадки. может он их в полицию сдаст?ну или баранов пасти отправит? не наши, а Ваши и вообще, подозрение такое, что Вы пытаетесь чужие мысли переиначивая за свои выдавать. у ВАС постоянная онлайн связь с заводчиком этих собак?или предугадываете все его действия в будущем?если да! -то я ВАМ завидую
полная версия страницы