Форум » Музей » КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? (продолжение) » Ответить
КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? (продолжение)
ВотТак: http://lottas.borda.ru/?0-1 Вот такой простой вопрос.
Calypso: ПЁРЛ пишет: Кто та и не вышел в рабочий? подождем до октября....
Виктори: Calypso пишет: подождем до октября.... а че ждать то произведунов то вон сколько....и наплодили полно. прямо все те кто родился до октября 2009 года,все все вышли в рабочий?
Мелкая: Calypso пишет: подождем до октября.... А что в октябре намечается за событие?
Calypso: Мелкая пишет: А что в октябре намечается за событие? закрытие сезона не , ну а вдруг? еще ж главная и днепр. мож кто на VA буде претендовать, из тех кто весь сезон сидел.
Галина Киблер: Если не выйдут в этом году,значит не выйдут НИКОГДА? Не слишком ли категоричное утверждение? Хотя согласна,как-то не к чести ПРОИЗВОДИТЕЛЮ отсиживаться годами,не проказываясь в рабочем классе,где необходимо показать минимальные навыки защитной работы и какую-то силу характера.
Calypso: Галина Киблер пишет: Если не выйдут в этом году,значит не выйдут НИКОГДА? Не слишком ли категоричное утверждение? я не утверждаю, что они не выйдут никогда. но то что сейчас не выходят, имея дрессировки, выставки прошлого сезона, детей уже в рингах, это о чем вообще говорит??
Моргана: Виктори пишет: произведунов то вон сколько....и наплодили полно. прямо все те кто родился до октября 2009 года,все все вышли в рабочий? Да чего уж упираться только в тех, кому два года исполнилось. Вы посмотрите на лоттасе в разделе произведунов! Ого-го сколько их! А сколько из них отметились в рабочем? Да не один разок, где-нибудь по скромному и под "своим" фигурантом. А раз несколько хотя бы за ОДИН сезон. Думаю, коллеги, вы согласитесь, что списочек-то резко сократится, а если оттуда убрать еще "матерых" выставочных бойцов, к которым уже давно ни у кого вопросов нет, то тогда наш списочек, кажись, начнет стремиться к НУЛЮ! Очень печально все это.... (А вы тут про жесткость характера... )
Шапокляк: Моргана Это точно! Увы...
Брошь: Главная Сибирского региона. Может несколько не в тему, но...... как можно испытывать восторг от "Лучшего производителя"??? снят с извинениями Де Орсе Мак Флай Зинедин - дорожка пройдена, имеется, отпускает Взято здесь:http://roverline.forum24.ru/?1-4-0-00000132-000-220-0
Брошь: Я понимаю, бывает всякое: не в настроении был барбос, не в настроении был хозяин, давно "не кусались", и т.п. Но..... ликовать то по поводу чего? Группу смог представить? То есть на вязки время и здоровье есть, а.....как минимум, дрессировку, нет
Мурзянка: Брошь пишет: Но..... ликовать то по поводу чего? Группу смог представить? То есть на вязки время и здоровье есть, а.....как минимум, дрессировку, нет А может нервяк не очень,нет бойцовых качеств,хоть задрессируйся...хотя в наше время-плати деньги и на рукав натянут запросто...
Моргана: Мурзянка пишет: хотя в наше время-плати деньги и на рукав натянут запросто... Оооох...... Да если бы это было ЗАПРОСТО, то все строем перлись бы в рабочий..... А так, только сослагательное "БЫ".....
валькирия: Мурзянка не все так просто я согласна с Моргана . что есть собаки, хоть плати, хоть натягивай-а на выхлопе в лучшем случае жалкое подобие и надежда .что натуно, но поставят или дадут керкласс
айко: Моргана пишет: Да если бы это было ЗАПРОСТО, то все строем перлись бы в рабочий... да не все и не всегда... не забывайте про финансовый вопросик чтоб прокатить кобла по все монопородкам- надо быть миллионером сегодня. А их среди нас что-то мало. сидеть и рассуждать тута много ума не надо В итоге, кто протаскал собаку по выставку-значит у нее все О.кей, а кто нет- значит ЛАЖА!! Не всегда это совпадает. В нашей жизни надо учитывать все.
Моргана: айко пишет: чтоб прокатить кобла по все монопородкам- надо быть миллионером сегодня Да зачем же по всем? Никто ж не говорит, что выставки - это только Москва, Питер, Смоленск.... По стране, в регионах очень много монопородок. За ОДИН сезон, по СВОЕМУ РЕГИОНУ уж можно прокатить кобеля, если на звание "произведуна" претендуешь! Мне кажется, для этого не надо быть миллионером. И никто тогда не скажет - "ЛАЖА"!
Моргана: айко я это все к чему: ведь у большинства владельцев коблов, да чего там у большинства - У ВСЕХ - до рабочего класса с финансами как-то все в порядке. А вот потом почему то финансовый кризис настает...
валькирия: Моргана если хотят использовать кобеля в российском масштабе-то тут надо показывать по крупным монкам если нет финансов и желания особого-то хотя бы пара монок в своем регионе
Светлана Дюкова: Моргана пишет: ведь у большинства владельцев коблов, да чего там у большинства - У ВСЕХ - до рабочего класса с финансами как-то все в порядке. А вот потом почему то финансовый кризис настает... У всех разные причины. Я раньше тоже так считала - два года и шагом марш в рабочий... И старшего кобеля таскала и таскаю по большинству крупных монопородок, хотя я совсем не миллионер. Но со вторым - другой вопрос. Здесь уже подход изначально другой - когда хочется не просто прокатиться верхом до фигуранта, а красиво и качественно отработать(имеется ввиду проход рядом и отпуск, к самому кусю у меня претензий нет ), а значит и подготовка занимает гараздо больше времени. Кобелю 2г.2 мес., я думаю, что не криминал, если пока посидит дома. Правда мы и на роль производителя всея Руси не претендуем...
баба питарда: Галина Киблер пишет: Если не выйдут в этом году,значит не выйдут НИКОГДА? Ну почему Вы всегда категорично утверждаете? Ваши посты уже просто бредятина... Сидите себе там ... у черта на куличках, а умничаете как будто бы не пропускаете ни одной крупной монки плюс с пяток Зигеров разных стран...
Моргана: баба питарда , если я правильно понимаю орфографию, то Галина Киблер пишет: цитата: Если не выйдут в этом году,значит не выйдут НИКОГДА? не утверждение, а вопрос....
баба питарда: Моргана пишет: не утверждение, а вопрос.... Начитавшись постов Галины Киблер и понимая технику изложения ее мыслей можно говорить о том, что это утверждение!
субтитра: Хм. А я так поняла, что Галина Киблер как раз с удивлением переспрашивает бредовое утверждение - "разве если не выйдет в этом году, то никогда уже?!" Типа, жизнь закончится осенью?
баба питарда: субтитра пишет: Хм. А я так поняла, что Галина Киблер как раз с удивлением переспрашивает бредовое утверждение - "разве если не выйдет в этом году, то никогда уже?!" Типа, жизнь закончится осенью?
Calypso: баба питарда продолжение цитаты: Галина Киблер пишет: Не слишком ли категоричное утверждение?
Calypso: Моргана пишет: ведь у большинства владельцев коблов, да чего там у большинства - У ВСЕХ - до рабочего класса с финансами как-то все в порядке. А вот потом почему то финансовый кризис наст верна подмечено Светлана Дюкова пишет: Здесь уже подход изначально другой - когда хочется не просто прокатиться верхом до фигуранта, а красиво и качественно отработать(имеется ввиду проход рядом и отпуск, к самому кусю у меня претензий нет ), а значит и подготовка занимает гараздо больше времени. Кобелю 2г.2 мес., я думаю, что не криминал, если пока посидит дома а я вот думаю, что буде совсем не криминал, если прокатитесь верхом до фигуранта., в 2и2. все остальное можно отрабатывать и гранить годами. лично меня интересуют характер, темперамент, готовность атаковать , хватка.
валькирия: Calypso и меня интересует имено поведение собаки на фигуранте( если можно так сказать)
Галина Киблер: баба питарда пишет: Ну почему Вы всегда категорично утверждаете? Ваши посты уже просто бредятина... Сидите себе там ... у черта на куличках, а умничаете как будто бы не пропускаете ни одной крупной монки плюс с пяток Зигеров разных стран... ПРОЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ.. И МОЙ ПОСТ ЕЩЁ РАЗ. И не злобствуйте,я Вам ничего плохого не сделала. А то может получиться неловко для Вас и забавно для окружающих,...как некогда с "пИтардой"... Впрочем,выбирать написание своего ника - святое право каждого....как и обнародовать свою точку зрения.
Светлана Дюкова: Calypso пишет: а я вот думаю, что буде совсем не криминал, если прокатитесь верхом до фигуранта., в 2и2. все остальное можно отрабатывать и гранить годами. лично меня интересуют характер, темперамент, готовность атаковать , хватка. Вы знаете, я примерно так же утверждала, "катаясь верхом" годами на старшем кобеле. надоело. Честно. думаю, что если мы выйдем в рабочий не в 2 и 2, а например в 2 и 4 или в 2 и 7(первая монка в феврале кажется ) то не сильно из-за этого жизнь испортится... Очень не хочу дать собаке понять, что можно на выставке хозяйку "катать"... Слишком потом трудно это исправлять. А кто хочет посмотреть именно процесс куся - тот может ведь и на площадку приехать, верно?
Calypso: валькирия пишет: и меня интересует имено поведение собаки на фигуранте( если можно так сказать) добавлю еще желание борьбы. Светлана Дюкова пишет: А кто хочет посмотреть именно процесс куся - тот может ведь и на площадку приехать, верно? верно, но! во-первых не у всех есть такая возможность, приехать на площадку ради того, чтобы посмотреть на занятие интересующей собаки, а на выставки приезжают многие и владельцы сук именно там в большей степени могут рассмотреть собак и не одну. даже не побывав на такой выставке информация, отзывы, фото , видео все равно уже будут иметься. во-вторых, если владельцев кобелей , позиционирующих их как племенных и начав использовать до выхода в рабочий класс я еще могу как-то понять, то владельцев сук, несущихся с превышением скорости х з.куда к собаке, которую видели разве что на шопленых фото , как-то не очень.
Светлана Дюкова: Calypso пишет: во-первых не у всех есть такая возможность, приехать на площадку ради того, чтобы посмотреть на занятие интересующей собаки, а на выставки приезжают многие и владельцы сук именно там в большей степени могут рассмотреть собак и не одну Правильно. Но вот все дело как раз в том, что на выставках очень многое бывает скрыто. И я для своей суки не стала бы выбирать кобеля именно по мутпробе на выставке. Предпочту на площадку все же съездить. Calypso пишет: если владельцев кобелей , позиционирующих их как племенных и начав использовать до выхода в рабочий класс я еще могу как-то понять И опять соглашусь, владельцев молодых кобелей можно понять. Но для позиционирования кобеля как племпроизводителя в столь юном возрасте можно выложить например видеоролики с работой собаки. Так честнее. Именно поэтому предпочту пока собаку не рекламировать. Получила три помета, посмотрела что дает - и вперед, за работу. Мне это кажется более верным. Спешить некуда, успеет навязаться еще. Calypso пишет: то владельцев сук, несущихся с превышением скорости х з.куда к собаке, которую видели разве что на шопленых фото , как-то не очень. А здесь срабатывает правило для русских: быстрей, скорей, успеть раньше других... Мне не понять, наверное...
Абалихина Ирина: Светлана Дюкова пишет: Здесь уже подход изначально другой - когда хочется не просто прокатиться верхом до фигуранта, а красиво и качественно отработать(имеется ввиду проход рядом и отпуск, к самому кусю у меня претензий нет ), а значит и подготовка занимает гараздо больше времени Если с собакой нормально отзанимались послушанием, начиная хотя бы месяцев с 7-9 и он реально работает , то на защите со взрослой собакой проблем как правило ни с проводкой ни с отпусканием не возникает, если конечно и фигурант нормальный.
Calypso: Светлана Дюкова пишет: я для своей суки не стала бы выбирать кобеля именно по мутпробе на выставке. Предпочту на площадку все же съездить. да ну?? вот так за 500-1000 км легко проветритесь до площадки, чиста посмотреть, как занимается потенциальный жених - похвально или же все интересующие проживают в пределах вашего проживания и занимаетесь в одном городе потому такие рассуждения? тогда да, естессно, можно и на площадке посмотреть.
Светлана Дюкова: Calypso пишет: вот так за 500-1000 км легко проветритесь до площадки, чиста посмотреть, как занимается потенциальный жених - похвально Если мне реально будет интересен кобель - да, съезжу, не поленюсь. Но пока я не вижу необходимости ехать куда-то сломя голову, можно годик подождать, если стоящий, то появится в рабочем не в два, так в три года, как обстоятельства сложатся у хозяев. Кобелей много, выбор достаточно велик, торопиться не вижу смысла. Calypso пишет: и занимаетесь в одном городе потому такие рассуждения? нет, в одном городе не получается. Живу хоть и в Москве, но чтобы съездить на площадку - надо потерять день, т.к. это пробки и т.д., предпочитаю, чтобы дрессировщик ездил ко мне. А 500 км в область - это даже проще, это я ответственно заявляю, как человек, который каждый день по 6-8 часов за рулем проводит. Абалихина Ирина пишет: Если с собакой нормально отзанимались послушанием, начиная хотя бы месяцев с 7-9 и он реально работает , то на защите со взрослой собакой проблем как правило ни с проводкой ни с отпусканием не возникает, если конечно и фигурант нормальный. Ситуации разные бывают, согласитесь. И обстоятельства разные. У меня со старшим тоже не возникает проблем ни с проводкой, ни с отпуском... на площадке... а на выставке........
Calypso: Светлана Дюкова пишет: предпочитаю, чтобы дрессировщик ездил ко мне.угу, наверное, некоторые владельцы кобелей предпочитают тоже самое и вы, со своими смотринами, в их планы не входите))) Светлана Дюкова пишет: Но пока я не вижу необходимости ехать куда-то сломя голову, можно годик подождать Кобелей много, выбор достаточно велик в престольной. посмотрела, как бы вы рассуждали , проживая гденить в глубинке, этак за 1000км, да хоть за 500 , да по дорогам тамошним.....
Светлана Дюкова: Calypso пишет: наверное, некоторые владельцы кобелей предпочитают тоже самое и вы, со своими смотринами, в их планы не входите))) У меня занимаются постоянно оба моих кобеля и если кому-то станет интересно и он почтит нас своим присутствием, то мне будет очень приятно и я буду ему рада. Я предпочитаю это, потому что у меня 8 собак и мне проще пригласить фигуранта к себе, а не тащить по пробкам всю ораву через всю Москву. Calypso пишет: посмотрела, как бы вы рассуждали , проживая гденить в глубинке, этак за 1000км, да хоть за 500 , да по дорогам тамошним.. Вы знаете, как водится, те кто в глубинке живут, более щепетильно относятся к выбору кобеля,чем москвичи и жители крупных городов.
баба питарда: Галина Киблер пишет: И не злобствуйте,я Вам ничего плохого не сделала Я и не собиралась, просто Вас уж слишком много везде... Я Вам тоже ничего...Галина Киблер пишет: ,...как некогда с "пИтардой"... давно не интересно...
Галина Киблер: баба питарда пишет: не интересно... Мне,в принципе,тоже.
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: Calypso пишет: цитата: вот так за 500-1000 км легко проветритесь до площадки, чиста посмотреть, как занимается потенциальный жених - похвально Если мне реально будет интересен кобель - да, съезжу, не поленюсь. Но пока я не вижу необходимости ехать куда-то сломя голову, можно годик подождать, если стоящий, то появится в рабочем не в два, так в три года, как обстоятельства сложатся у хозяев. Кобелей много, выбор достаточно велик, торопиться не вижу смысла. Света, несколькими постами выше Вы писали, что собаку лучше смотреть не на мутпробе, а непосредственно на дрес.площадке.... Тогда зачем ждать годы до выхода в рабочий, если можно так банально дОехать???
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: нет, в одном городе не получается. Живу хоть и в Москве, но чтобы съездить на площадку - надо потерять день, т.к. это пробки и т.д., предпочитаю, чтобы дрессировщик ездил ко мне. А 500 км в область - это даже проще, это я ответственно заявляю, как человек, который каждый день по 6-8 часов за рулем проводит. Всегда более приятен приезд дрессировщика домой, но только не всегда приятна оплата труда...(по Москве выезд не дешевый...) Я тоже почти каждый день стою в Московских пробках, но 500км в область(6 часов в один конец...) вот как то не прельщают.
Светлана Дюкова: Мелкая Ир, ну если мне приспичит посмотреть как работает та или иная собака - несомненно буду искать возможность посмотреть. А если мне не сильно "горит", то могу сначала дождаться выхода в рабочий класс, если понравится то, что там произойдет - буду напрашиваться на смотрины на площадку. Пока нет ни одного кобеля в России, который мне настолько понравился бы, чтобы я поехала смотреть его в два года. Не потому, что они плохие, нет! Потому что не зацепили настолько. А если бы понравился бы - я бы и на ДВ полетела посмотреть... Вот если бы приспичило...
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: Calypso пишет: цитата: наверное, некоторые владельцы кобелей предпочитают тоже самое и вы, со своими смотринами, в их планы не входите))) У меня занимаются постоянно оба моих кобеля и если кому-то станет интересно и он почтит нас своим присутствием, то мне будет очень приятно и я буду ему рада. Я предпочитаю это, потому что у меня 8 собак и мне проще пригласить фигуранта к себе, а не тащить по пробкам всю ораву через всю Москву. Calypso пишет: цитата: посмотрела, как бы вы рассуждали , проживая гденить в глубинке, этак за 1000км, да хоть за 500 , да по дорогам тамошним.. Вы знаете, как водится, те кто в глубинке живут, более щепетильно относятся к выбору кобеля,чем москвичи и жители крупных городов. Я запуталась, что с моей памятью? Сперва свои постыСветлана Дюкова позиционировала, что нельзя смотреть собак на выставочной проверке, и что для вязки со своими суками она готова ехать на площадки, где занимаются интересующие ее кобели. И тут же вдруг появляются следующие посты, где идет реклама с привлечением "смотрящих" именно на ее площадке???
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: А если мне не сильно "горит", то могу сначала дождаться выхода в рабочий класс, если понравится то, что там произойдет - буду напрашиваться на смотрины на площадку. Можно немного грубо? Это "бред сивой кобылы"!!! Если собака на незнакомом поле, под не своим фигурантом показала работу, достойную Вашего уважения, зачем нужны смотрины на уже "объезженной", полностью от "А" до "Я" знакомой площадке и под своим "лЮбимом" тренером????? Что большее вы увидите - скорость, хватки, желание борьбы в более комфортных условиях? Они однозначно, будут лучше. Реально объективные выводы из этого Вы сделать не сможете.
Светлана Дюкова: Мелкая пишет: И тут же вдруг появляются следующие посты, где идет реклама с привлечением "смотрящих" именно на ее площадке??? Никакой рекламы. Я написала этот пост лишь для того, чтобы предотвратить высказывания типа: а вы бы хотели, чтобы на ваших собак смотрели?... Кому надо - он и так приедет, а мне на площадке особо некогда "гостей принимать", мне там работать надо. Приедут - не вопрос, но никого приглашать отдельно - не собираюсь. Мелкая пишет: Если собака на незнакомом поле, под не своим фигурантом показала работу, достойную Вашего уважения, зачем нужны смотрины на уже "объезженной", полностью от "А" до "Я" знакомой площадке и под своим "лЮбимом" тренером????? Что большее вы увидите - скорость, хватки, желание борьбы в более комфортных условиях? Они однозначно, будут лучше. Реально объективные выводы из этого Вы сделать не сможете. Ир, реально не понимаете? На "своей площадке" идет именно отладка работы и там можно увидеть очень многое... Например, как фигурант буквально учит собаку "думать"что она сильнее, ползая перед ней на пузе. Именно эти ньюансы мне важно видеть. Но это мои заморочки. Быть может кому-то достаточно увидеть отлаженный кусь выставке, чтобы сделать выводы, что все "пучком". А еще мне интересно наблюдать за людьми и собаками перед мутпробой. Особенно когда за пару минут до проверки вытаскивается свой рукав, чтобы собачка не сильно боялась... Раньше я злилась, что моему собакевичу ненужный раздражитель, он и так как сумасшедший... а теперь повернула все в свою пользу - тоже вожу свой маленький рукавчик - аус отрабатываю...
Calypso: Светлана Дюкова напомните, пожалуйста, на работу каких кобелей, из рассматриваемых вами, как потенциальных женихов и в итоге тех, с кем повязали своих сук, вам приходилось выезжать на место их занятий( перед тем, как повязать) и какое это было расстояние от вас? и готовы ли вы метнуться на дрессировочную площадку такого предполагаемого, окажись он жителем другой страны???? (например германии) ну, это если, вдруг, вы на подобную вязку решитесь
Светлана Дюкова: Calypso пишет: напомните, пожалуйста, на работу каких кобелей, из рассматриваемых вами, как потенциальных женихов и в итоге тех, с кем повязали своих сук, вам приходилось выезжать на место их занятий( перед тем, как повязать) и какое это было расстояние от вас? Вы невнимательны! Все же стоит читать весь текст. Светлана Дюкова пишет: Пока нет ни одного кобеля в России, который мне настолько понравился бы, чтобы я поехала смотреть его в два года. Не потому, что они плохие, нет! Потому что не зацепили настолько. А если бы понравился бы - я бы и на ДВ полетела посмотреть... Calypso пишет: и готовы ли вы метнуться на дрессировочную площадку такого предполагаемого, окажись он жителем другой страны???? (например германии) Скрытый текст ну, это если, вдруг, вы на подобную вязку решитесь Я нашла для себя кобеля, с котором хочу повязать как минимум одну из своих сук именно в Германии. Правда немного позднее. Но я не уверена, что немцы согласятся пригласить меня на площадку....
Calypso: Светлана Дюкова пишет: Вы невнимательны! Все же стоит читать весь текст. а я и не случайно задала этот вопрос Светлана Дюкова )))) а на деле выходит , что все , что вы написали по этому вопросу. это все бла-бла-бла и не более того. рассуждаете так, как будто у вас сплошняком отборники сидят и отборников рожают. Светлана Дюкова пишет: Правда немного позднее. Но я не уверена, что немцы согласятся пригласить меня на площадку.. смишно... а что, давайте. сначала прокатитесь посмотреть, а потом повязать.
Светлана Дюкова: Calypso пишет: рассуждаете так, как будто у вас сплошняком отборники сидят и отборников рожают. Это я где такое писала? Вы знаете, если это провокация, то Вы опоздали лет на пять! Я переболела этим давным-давно. Сейчас отношусь абсолютно спокойно. У меня сидят совсем не отборники и скорее всего ими никогда и не станут. Сидят обычные нормальные собаки, дающие обычных нормальных собак, которых не стыдно продавать, которые радуют хозяев, не писаются от выстрелов, не дрищут(простите за грубость!) при виде палки... Кого и с кем я вяжу у себя - это мое дело и моя личная позиция и объяснять ее я никому не стану. Насчет поеду-не поеду... Поеду, если будет ДОСТОЙНЫЙ. А он может появиться в любой момент. А обычные средние - у меня дома есть, чего к таким же кататься? Calypso пишет: а что, давайте. сначала прокатитесь посмотреть, а потом повязать. Вполне возможно, что случится именно так. загадывать не буду. Вязка планируется через 3 года... успею и посмотреть...Надеюсь, по крайней мере. И еще раз прошу, не провоцируйте. Не пытайтесь подловить. Вы будете просто злиться, что не реагирую на это, а конструктива не прибавится. Просто признайте за данность: мнения и действия у всех разные. И каждый имеет право на свои, даже если кому-то они кажутся вздорными.
Calypso: Светлана Дюкова пишет: Не пытайтесь подловить. Вы будете просто злиться, что не реагирую на это, а конструктива не прибавится. ))) на что злиться-то? на то ,что вы пытаетесь рассуждать о том, в чем еще не имеете опыта? то, о чем вы пишите имеет лишь предположительный характер, а не то,что вы через это уже прошли и не раз. Светлана Дюкова пишет: Если мне реально будет интересен если бы понравился бы - я бы.... Вот если бы приспичило... Поеду, если будет ДОСТОЙНЫЙ если бы, да кабы.. Светлана Дюкова пишет: Вы знаете, как водится, те кто в глубинке живут, более щепетильно относятся к выбору кобеля,чем москвичи и жители крупных городов. на это могу ответить вот этим постом: Маня пишет: цитата: неа, не трудились. У них течка - им бы успеть всем. Ну не заморачиваются владельцы сук с ознакомлением Приезжая на вязку за тысячи км владельцы сук доков на кобла вообще не просят показать, единицы привозят направление Берут только марку, остальное грят в журнале написано а смотрины ,думаю, и вовсе в регламент поездок не вписываются. Светлана Дюкова пишет: А 500 км в область - это даже проще, это я ответственно заявляю, как человек, который каждый день по 6-8 часов за рулем проводит. а я вам, со всей ответственностью, возражу тем, что появление интересующих коблей на какой-нибудь не малозначимой выставке, уровня пк или чк , а еще лучше где-нибудь поближе к москве, типа яхромы и атамана с дмитровом, а можно и смоленск, и питер... меня бы устроили куда больше нежели поездка на дрессировку одного кобеля за не одну сотню км.
Галина Киблер: Девушки,не ругайтесь! Вы обе правы... Хотя я бы,например, предпочла другую проверку. Скрытая защита на фигуранте,имитация нападения на владельца в пригородном лесочке,когда соб гуляет свободно,без поводка.... Но это -тараканы моей собственной селекции,как мне уже объяснили это мои почтенные оппоненты в соседней теме. Одна милая дама даже минус мне поставила не снизойдя до объяснений, (но,сдава Богу,хоть не анонимно) ...видать,допекли они её....
Мурзянка: Галина Киблер пишет: Хотя я бы,например, предпочла другую проверку. Скрытая защита на фигуранте,имитация нападения на владельца в пригородном лесочке,когда соб гуляет свободно,без поводка.... В большинстве это из области фантастики
Конфетка: Мурзянка пишет: Галина Киблер пишет: цитата: Хотя я бы,например, предпочла другую проверку. Скрытая защита на фигуранте,имитация нападения на владельца в пригородном лесочке,когда соб гуляет свободно,без поводка.... В большинстве это из области фантастики Ну почему-мы тоже таким экстримом занимаемся
Мурзянка: Конфетка пишет: Ну почему-мы тоже таким экстримом занимаемся Это всё как правило единицы из общей массы...
Светлана Дюкова: Галина Киблер пишет: Хотя я бы,например, предпочла другую проверку. Скрытая защита на фигуранте,имитация нападения на владельца в пригородном лесочке,когда соб гуляет свободно,без поводка.. мне нравится Ваша мысль! Я бы наверное тоже предпочла бы это! Calypso пишет: на то ,что вы пытаетесь рассуждать о том, в чем еще не имеете опыта? С чего Вы взяли? Опыт в чем? Езды на смотрины? тогда да, не имею такого опчта, потому что для меня не было необходимости. Но как только такая необходимость появится - я найду возможность удовлетворить свое любопытство. Calypso пишет: появление интересующих коблей на какой-нибудь не малозначимой выставке, уровня пк или чк , а еще лучше где-нибудь поближе к москве, типа яхромы и атамана с дмитровом, а можно и смоленск, и питер... меня бы устроили куда больше нежели поездка на дрессировку одного кобеля за не одну сотню км. Т.е. все должны ехать к Вам? А если бы Вы жили.... на Урале например? Я думаю, что Вас очень устроило, чтобы московские "женихи" потащились к Вам за несколько тыщ верст... Я же не люблю никого напрягать - то что захочу увижу сама. А не покажут - значит на фиг не надо...
Calypso: Светлана Дюкова пишет: Т.е. все должны ехать к Вам? я написала , что меня бы устроило появление интересующих собак на подобных выставках, хоть на дв я проживала бы, поскольку такие мероприятия широко освещаются, количество собак(о кобелях в частности) по максимуму, а результаты обсуждаются. сейчас уже каждая выставка сопровождается фоторепортажами и частенько видеоматериалами, что позволяет в определенной степени заводчику получить необходимую информацию и подбирать кобелей для своих сук, а если учесть ,что такие выставки не редко посещают в качестве участников владельцы этих самых сук, из разных городов нашей необъятной, то надеюсь дальше развивать мысль нет необходимости. и вообще, все это из разряда болтологии. мне совершенно неинтересно, каким образом лично вы будете удовлетворять свое любопытство. оченно не удивлюсь, если тот ДОСТОЙНЫЙ чудесным образом будет проживать в радиусе не более 100 км и заниматься на площадке, поездка на которую не займет полдня в одну сторону.
Светлана Дюкова: Calypso пишет: оченно не удивлюсь, если тот ДОСТОЙНЫЙ чудесным образом будет проживать в радиусе не более 100 км Вы не поверите, гараздо дальше...
Светлана Дюкова: Calypso пишет: и вообще, все это из разряда болтологии А на форумах разве чем-то еще занимаются?
Мари: Светлана Дюкова пишет: Например, как фигурант буквально учит собаку "думать"что она сильнее, ползая перед ней на пузе. Именно эти ньюансы мне важно видеть. ой мамо,это перед кем так пресмыкаются?Что за фигур? Фамилиё? За 10 лет ни разу такого цирку не видала.
Мелкая: Calypso пишет: поскольку такие мероприятия широко освещаются, количество собак(о кобелях в частности) по максимуму, а результаты обсуждаются. сейчас уже каждая выставка сопровождается фоторепортажами и частенько видеоматериалами, что позволяет в определенной степени заводчику получить необходимую информацию и подбирать кобелей для своих сук, а если учесть ,что такие выставки не редко посещают в качестве участников владельцы этих самых сук, из разных городов нашей необъятной, то надеюсь дальше развивать мысль нет необходимости. ППС!
gamma: Я, владелец кобеля из глубинки. Томск. кобель в рабочем классе. мое мнение по поводу Главных выставок, если позволите. не всегда есть возможность посетить крупные выставки в Москве, Питере, даже не в финансах вопрос, больше отсутствие времени т.к. расстояния огромны. конкретно в этом году еще и неразбериха с НКП, как следствие, поздние анонсы выставок и невозможность включить их в график. мы реально можем посетить за сезон 2 крупные дальние выставки и местные на расстоянии до 1000 км. Было бы очень хорошо сделать обязательным освящение в прессе с фото и видеоматериалами всех ПК со всех регионов, если уж на выставках этого ранга присваивается "отборное отлично". и как-то "обязать ", мотивировать хозяев, чьи собаки стали призерами на этих ПК посетить Главную. тогда на главной были бы представлены все призеры и текущие отборники страны именно этого года. это естественно, лично мое мнение, с которым я ни на что не претендую.
Мелкая: gamma пишет: как-то "обязать ", мотивировать хозяев, чьи собаки стали призерами на этих ПК посетить Главную. тогда на главной были бы представлены все призеры и текущие отборники страны именно этого года. это естественно, лично мое мнение, с которым я ни на что не претендую. Эти мысли уже и обсуждались и рассматривались. Обязать - НЕТ, а вот Мотивировать!
Ястреб: А разве принять участие в Главной выставке своей страны не МОТИВАЦИЯ? Прям как наши горе-футболисты,которые без бабла "мотивации" совсем играть не хотят.
субтитра: Ястреб
букварь: Интересно, скольких собак из получивших отборное на главных выставках в регионах мы увидим на Главной в Москве?
gamma: Ястреб, мотивация и еще какая. (зря Вы с футболом сравниваете) только еще и возможности нужны для этого. временные, финансовые. они не всегда есть, особенно в глубинке. поэтому люди вынуждены выбирать между выставками. а я говорила о том, что бы посещение ГЛАВНОЙ, сделать ГЛАВНЫМ хотя бы для призеров ПК. и мотивацию я имела в виду не финансовую. (в моем посте написано - "обязать") а например - подтверждение "отборника", полученного на ПК только после посещения Главной ! и сами Главные - в разных регионах. чтобы люди из-за Урала (смотреть со стороны Сибири) доезжали на Главную во Владивосток например. опять же, повторюсь, мнением мое личное, ни на что не претендующее.
марфа: Для некоторых пород иногородних записывают на порядок дешевле - вот и мотивация! А уж чтоб 1700 р. за рабочий класс или бэбики по 1000- это уж совсем! Такие цены точно бы не поняли некоторые владельцы других пород. Если иностранец - еще как-то понять можно, билеты, проживание, переводчик, но российский судья за такие деньги - грабеж! Не ходят если люди - и правильно делают!
Галина Киблер: марфа пишет: А уж чтоб 1700 р. за рабочий класс или бэбики по 1000- это уж совсем! Такие цены точно бы не поняли некоторые владельцы других пород. Если иностранец - еще как-то понять можно, билеты, проживание, переводчик, но российский судья за такие деньги - грабеж! Не ходят если люди - и правильно делают! МАРФА,боюсь,что Вас просто не поймут коллеги из "тучных" регионов,из столицы, например. Для большинства из них 1700 руб.-не деньги А за МКАДом жизни нет. Да и организаторам нужно как-то жить. Объективности ради надо признать,что их затраты на проведение выставки и всё,что с этим связано,действительно весьма значительны. Хотяф ..мне всё-таки кажется,что людям з далёких областей,которые тратят на проезд ОГРОМНЫЕ деньги, можно сделать скидку со стоимоти записи и даже учредить для низ какие-то поощрительные призы.
Грызля: Мелкая пишет: Если собака на незнакомом поле, под не своим фигурантом показала работу, достойную Вашего уважения, зачем нужны смотрины на уже "объезженной", полностью от "А" до "Я" знакомой площадке и под своим "лЮбимом" тренером????? Что большее вы увидите - скорость, хватки, желание борьбы в более комфортных условиях? Они однозначно, будут лучше. Реально объективные выводы из этого Вы сделать не сможете. да можно 100 раз изящно кусаться на своей площадке, а на нормальном стадионе(ну возьмите Яхрому с выходом посередине трибун) с нормальным чужим фигурантом получить полный отстой ... Если собака готова и кусается , то ей пофиг. Я не беру в расчет собак с может быть с нормальной психикой, но не готовых и с новичками владельцами... но когда собака стоит у профессионала... тут уж извините - не вышел, значит есть проблема
Мелкая: Галина Киблер пишет: боюсь,что Вас просто не поймут коллеги из "тучных" регионов,из столицы, например. Для большинства из них 1700 руб.-не деньги А за МКАДом жизни нет. Да и организаторам нужно как-то жить. Объективности ради надо признать,что их затраты на проведение выставки и всё,что с этим связано,действительно весьма значительны. Хотяф ..мне всё-таки кажется,что людям з далёких областей,которые тратят на проезд ОГРОМНЫЕ деньги, можно сделать скидку со стоимоти записи и даже учредить для низ какие-то поощрительные призы. Можно конкретные примеры по 1700? Стандартная стоимость всех выставок 1500-1600 за рабочий в том числе и множества открытых этого сезона не зависимо от региона. Или если уралец в ценр.регион на выставку - скидки и призы, а если наоборот - то вам еще доплатить должен, он же бабло только лопатой...???
Calypso: Мелкая пишет: Можно конкретные примеры по 1700? Главная СЗ ФО -2000 1600 мл и ср. классы
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: Можно конкретные примеры по 1700? В нашем регионе выставки КЧК РСЛНО на начало регистрации рабочий класс 1400 р.(за 3 месяца) конец регистрации - 2000 р. Юниоры. молодые соответственно 1300 р. - 1600 р. Плюс хендлинг 1000 р. (это в среднеи классе было, в рабочем не узнавала)
Мелкая: Calypso Старая Обезъяна Можно ссылки на ЭТИ выставки?можно в личку И еще вопрос: эти суммы в 2000 на какой момент оплаты? Старая Обезъяна пишет: Плюс хендлинг 1000 р. (это в среднеи классе было, в рабочем не узнавала) Хендлинг пока не трогаем, ок?
Calypso: Мелкая пишет: И еще вопрос: эти суммы в 2000 на какой момент оплаты? врать не буду, но помню , что дорого было.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: И еще вопрос: эти суммы в 2000 на какой момент оплаты? Я писала, это на конец регистрации, 2-3 недели до выставки, а то и за месяц. Ссылки дам в личку.
Мелкая: Calypso пишет: врать не буду, но помню , что дорого было. Старая Обезъяна пишет: это на конец регистрации, 2-3 недели до выставки, а то и за месяц. Может поведем некую статистику по стране? Именно по ценам на выставку в рабочий класс(он самый дорогой)?
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: Может поведем некую статистику по стране? Провести-то можно, только зачем? Поедем туда, где дешевле на 300-500 р.?
Мелкая: Старая Обезъяна пишет: Провести-то можно, только зачем? Что бы кто-то не был голословен в своих рЭзюмЕ...
Старая Обезъяна: Мелкая , ну займитесь. Могу дать ссылки на форумы азиатской части страны, где есть анонсы выставок.
Мелкая: Старая Обезъяна кидайте в личку - я статистику люблю.
Старая Обезъяна: Мелкая пишет: я статистику люблю. Я тоже. Статистика - очень полезная наука.
ryja(Камчатка): наши Камчатские цены: беби, щенки .ветераны- 1000 подростки-1300 младший, средний-1500 и рабочий -1700. цены не меняются, но у нас максимум на моно собирается 40 собак.в рабочем классе в прошлом году было очень мало собак по записи 3 суки, и два кобеля.остальные по диванам сидят. в этом году наши Баджовичи по крайней мере уже хоть пополнят этот класс, на данный момент мне только наш центральный стадион выдвинул цену за зеленое поле 3.450 в час.........в прошлом году на 35 собак у нас от заезда до выезда прошло 8 часов.......придется как обычно вкладывать свои финансы судья естественно приезжий.
Ночной гость: ryja(Камчатка) пишет: придется как обычно вкладывать свои финансы судья естественно приезжий. для регионов это обычное дело...еще и спонсоры могут кинуть в последний момент...и тогда накануне выставки отжимаешься по полной.
восток: http://tornados2.borda.ru/?1-12-0-00000031-000-0-0
Галина Киблер: ОФИГЕТЬ! Круто! Особенно впечатлила стоимость определения типа шерсти для тех,кто не участвует в выставке... Интересно,сколько денег за этот титанический труд получит эксперт,а сколько организаторы мероприятия. Ничего личного,чисто академический интерес.
Старая Обезъяна:
Старая Обезъяна: РКФ-РФЛС-РСЛНО Российский Союз Любителей Немецкой Овчарки Иркутский областной клуб служебного собаководства РОСТО (ДОССАФ) Монопородная выставка немецких овчарок ранга КЧК 5 ИЮНЯ 2011 года Эксперт: Торбина.Е.Н (г.Новосибирск) Фигуранты: Пилюков.А (г.Иркутск), .Выставочные классы: СТОИМОСТЬ АПРЕЛЬ май класс бэби с 3 до 6 мес.; --------------------- 1000 1000 класс щенков с 6 до 9 мес.; -------------------- 1100 1200 класс подростков с 9 до 12 мес.; -------------- 1200 1300 класс юниоров с 12 до 18 мес.; ---------------- 1400 1500 класс молодых собак с 18 до 24 мес.; --------- 1500 1600 класс рабочих собак старше 24 мес.; ----------- 1800 2000 класс ветеранов старше 8 лет. ----------------- 600 800 ЗАПИСЬ НА ВСЕ КОНКУРСЫ ПРЕДВАРИТЕЛЬНА СТОИМОСТЬ ------------600 Возраст собаки определяется на дату, предшествующую первому дню выставки. ЧЛЕНАМ РСЛНО - СКИДКА 10%
Старая Обезъяна: РКФ – РСЛНО Региональная монопородная выставка немецких овчарок ранга КЧК Байкальская Федерация Любительского Собаководства ИГОО «ГОЛС» 17 сентября Экспертизу проводит судья – Трофимов Дмитрий (г. Москва) Июнь Беби (3 – 6 мес.) 800 Щенки (6 – 9 мес.) 1000 Подростки (9 – 12 мес.) 1000 Юниоры (12 – 18 мес.) 1300 Молодые (18 – 24 мес.) 1300 Рабочий (с 24 мес.) 1400 Ветераны (с 8 лет) 800 Июль Беби (3 – 6 мес.) 800 Щенки (6 – 9 мес.) 1100 Подростки (9 – 12 мес.) 1100 Юниоры (12 – 18 мес.) 1400 Молодые (18 – 24 мес.) 1400 Рабочий (с 24 мес.) 1600 Ветераны (с 8 лет) 800 Август Беби (3 – 6 мес.) 800 Щенки (6 – 9 мес.) 1200 Подростки (9 – 12 мес.) 1200 Юниоры (12 – 18 мес.) 1500 Молодые (18 – 24 мес.) 1500 Рабочий (с 24 мес.) 1800 Ветераны (с 8 лет) 800 На выставке Беби (3 – 6 мес.) 1000 Щенки (6 – 9 мес.) 1300 Подростки (9 – 12 мес.) 1300 Юниоры (12 – 18 мес.) 1600 Молодые (18 – 24 мес.) 1600 Рабочий (с 24 мес.) 2000 Ветераны (с 8 лет) 800 Кёрунг 1500руб. – для участников выставки, 2000 – не участвующих в выставке.
ryja(Камчатка): Ночной гость пишет: для регионов это обычное дело...еще и спонсоры могут кинуть в последний момент...и тогда накануне выставки отжимаешься по полной. ну да.
марфа: В 2009 г. выставка 16 -17 июля в Гатчине была, там уже тогда рабочий класс был по 1700 р. Может кому и не деньги, а мне дорого! А про 2000 вообще не говорю.
VOG: Фига се! Ястреб стоит дороже немцев!
субтитра:
Галина Киблер: VOG пишет: Ястреб стоит дороже немцев! А Вы что, не патриот? ЧТО перед НАШИМ какие-то там "ГАНСЫ"?!
Инь-Янь: Галина Киблер пишет: А Вы что, не патриот? ЧТО перед НАШИМ какие-то там "ГАНСЫ"?! Патриотриотизм не при чём - Вы ведь прекрасно понимаете, что в отдалённых регионах, где на монках бывает маленькое количество собак, стоимость регистрации очень сильно зависит от стоимости дороги судьи. Если на монке собирается максимум, 60 собак, а билеты стоят каких-нибудь 25 тыров (а к ним ещё аренда стадиона и прочие расходы), регистрация никак не будет дешёвой. А стоимость прилёта "ганса" сделает цену на регистрацию вообще заоблачной. Того же 17 сентября, например, моно в Калининграде, там стоимость регистрации вообще ещё не объявлена, потому что организаторы ищут судью поближе - если приглашать кого-то из Москвы, то с их количеством собак регистрация получится даже больше 2000, что, естессно, просто нереально. Для сравнения, цена регистрации в рабочий на Балтик Зигер - 1400 рублей. Патамушта билеты судьи из Германии в Литву стоят дешевле, чем билеты из Москвы в Калининград, ну и собак на БЗ будет больше раза так в 4, как минимум.
Галина Киблер: Инь-Янь пишет: Галина Киблер пишет: цитата: А Вы что, не патриот? ЧТО перед НАШИМ какие-то там "ГАНСЫ"?! Патриотриотизм не при чём - Вы ведь прекрасно понимаете, что в отдалённых регионах, Вы,вероятно,не заметили смайлик. А если серьёзно...Не лучше ли в Калининград пригласить судью из Германии?Я не знаю всех обстоятельств и тонкостей,но,похоже,это логичнее и обойдётся дешевле. Дальневосточникам действительно тяжко. И выставки они при этом организуют прекрасно, Но,согласитесь,собирать с людей,чьи лохмачи не участвуют в выставке,по 1000 руб. ТОЛЬКО за определение типа шерсти - в лучшем случае ПЕРЕБОР,а в худшем- ДИСКРИМИНАЦИЯ,ПРОИЗВОЛ и,по сути,почти неприкрытое ПРИНУЖДЕНИЕ. ИМХО. Представьте себе эмоции владельца,чей пёс имеет КЛАССИЧЕСКУЮ длинную жёсткую шерсть с подшерстком,и это никогда и ни у кого не вызывало и тени сомнения.Более того,из-за бредового и ПОЛОЖЕНИЯ НКП.принятого ,к тому же,с опозданием,он в феврале-марте успел "отзвездить " в ринге Д\Ш на всепородных выставках под судейством лицензированых РКФ экспертов-породников,потратил на это порядка 5 тысяч...и остался кинутым лохом с ничего не значащими бумажками с титулами САС, или даже просто оценками "отлично" или "оч.хор." Может быть,кто-то,(РКФ.НКП или организаторы) вернёт этим людям их деньги? Могли бы скинуться на троих... А теперь снова-здорово...плати,спасай выставку от банкротства... ... м.б.даже организаторы и эксперты будут те же. Как бы ВАМ это понравилось?
Галина Киблер: Уважаемые коллеги,наверное обсуждение стоимости регистрации уместнее вести в теме МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАКИ.чем в этой. М.б. КОНФЕТКА перенесёт его по принадлежности?
НЕГА: Галина Киблер пишет: ОФИГЕТЬ! Круто! Особенно впечатлила стоимость определения типа шерсти для тех,кто не участвует в выставке... Ну в Перми в 2 раза меньше , но на определение шерсти нужно предоставить фотографию.Почему-то думалось .что фотография входит в экспертизу.Я ведь могу и левую фотку предоставить и сказать - что подросли - изменились.А если серьезно - то на качественную фото также надо потратиться И вообще , процесс проходит принародно, при КВАЛИФИЦИРОВАННОМ эксперте - зачем фотография - шерсть на ней все равно не пощупаешь
Галина Киблер: НЕГА пишет: в Перми в 2 раза меньше , но на определение шерсти нужно предоставить фотографию.Почему-то думалось .что фотография входит в экспертизу.Я ведь могу и левую фотку предоставить и сказать - что подросли - изменились.А если серьезно - то на качественную фото также надо потратиться Простор для творческой мысли организаторов поистине велик! Впрочем,в Перми ,действительно,цена скромнее.
НЕГА: Галина Киблер пишет: Простор для творческой мысли организаторов поистине велик! Предоставит фото к описанию это из требований РКФ по определению типа шерсти .Правда может быть и керунг - должен быть только с видео записью
Инь-Янь: Галина Киблер пишет: Вы,вероятно,не заметили смайлик. А если серьёзно...Не лучше ли в Калининград пригласить судью из Германии?Я не знаю всех обстоятельств и тонкостей,но,похоже,это логичнее и обойдётся дешевле. Да смайлики-то я заметила, однако в контексте Ваших пикировок с Ястребом эти смайлики можно трактовать как угодно Что касается приглашения в Калининград судьи из Германии, могу сказать однозначно - это будет намного дороже. Хотя бы потому, что прямых авиа-рейсов в Калининград нет, и даже из Берлина туда надо лететь с пересадкой, а это автоматом увеличивает стоимость перелёта минимум, в 2 раза. Например, перелёт до Франкфурта и обратно с сильно заранее заказанными билетами, стоит 900 евро. Если заказывать былеты за месяц-полтора перед полётом, то цена будет ещё выше. Плюс виза, плюс переводчик, плюс культурная программа, плюс аренда стадиона и накладные расходы на выставку... И дай Бог, чтобы на неё зарегистрировались хоть 60 собак... Из соседних стран туда не поедут - на границе можно простоять и 12 часов, это не редкость, "купить очередь" получается далеко не всегда, поэтому иностранцы не хотят лишней головной боли, и я их прекрасно понимаю Так что немецкий судья в Калининграде - это непозволительная по нынешним временам роскошь. Четыре года назад, ещё до кризиса, попробовали, набрали 65 собак (могу ошибаться на 2-3, но точно меньше 70), и больше сей подвиг никто не повторить не рискнул... Галина Киблер пишет: Но,согласитесь,собирать с людей,чьи лохмачи не участвуют в выставке,по 1000 руб. ТОЛЬКО за определение типа шерсти - в лучшем случае ПЕРЕБОР,а в худшем- ДИСКРИМИНАЦИЯ,ПРОИЗВОЛ и,по сути,почти неприкрытое ПРИНУЖДЕНИЕ. ИМХО. Вот честно - я не вижу ни произвола, ни открытого принуждения. У человека всегда есть выбор. В данном случае даже два выбора - во-первых, идти на выставку для определения шерсти, или нет, а во-вторых, выставлять собаку на выставке и автоматом получить бесплатное определение шерсти, или только получить определение типа шерсти. Что касается "бредового и ПОЛОЖЕНИЯ НКП" - насколько я понимаю, основным затейником сложившейся ситуации выступил не НКП, а РКФ. Но это, собственно, и не принципиально, потому что к формированию цен на определение типа шерсти это не относится. Как я заметила, определение типа шерсти стоит как регистрация на выставку, что ИМХО, достаточно логично. Тем более, что за эту же сумму при желании можно получить и выставочную оценку под судьёй-породником. Вот если бы было условие, что для участия в монопородке сначала нужно отдельно пройти определение типа шерсти в рамках другой монопородки или кёрунга, и только потом выставляться на моно, тогда да, был бы смысл говорить о принуждении. А так люди имеют возможность сами решать, идти ли им на монопородку или только на определение типа шерсти. Может, у меня какая-то неправильная логика, но я не вижу в этом ничего криминального. Представьте себе эмоции владельца,чей пёс имеет КЛАССИЧЕСКУЮ длинную жёсткую шерсть с подшерстком,и это никогда и ни у кого не вызывало и тени сомнения.Более того,из-за бредового и ПОЛОЖЕНИЯ НКП.принятого ,к тому же,с опозданием,он в феврале-марте успел "отзвездить " в ринге Д\Ш на всепородных выставках под судейством лицензированых РКФ экспертов-породников,потратил на это порядка 5 тысяч...и остался кинутым лохом с ничего не значащими бумажками с титулами САС, или даже просто оценками "отлично" или "оч.хор." Может быть,кто-то,(РКФ.НКП или организаторы) вернёт этим людям их деньги? Могли бы скинуться на троих... А теперь снова-здорово...плати,спасай выставку от банкротства... ... м.б.даже организаторы и эксперты будут те же. Как бы ВАМ это понравилось? МНЕ лично это никак бы не понравилось, потому что я не держу длинношёрстных немцев. Но согласна, что сама ситуация с введением обязательного определения типа шерсти и с органичением круга экспертов, которые имеют право это делать, абсурдна. Если бы это касалось меня лично (и настолько сильно "заело", что я бы захотела разбираться), я бы уже давно отправила запросец в ФЦИ на предмет проверить, насколько такое нововведение легитимно. Вопреки сложившемуся в народе мнению, в ФЦИ охотно идут на контакт с "просто людьми", поэтому не думаю, что было бы проблемой получить от них ответ. И в соответствии с этим ответом действовала бы дальше. Насколько я понимаю, этого никто не сделал, хотя прений в интернете было предостаточно...
Галина Киблер: Инь-Янь пишет: Вопреки сложившемуся в народе мнению, в ФЦИ охотно идут на контакт с "просто людьми", поэтому не думаю, что было бы проблемой получить от них ответ. И в соответствии с этим ответом действовала бы дальше. Насколько я понимаю, этого никто не сделал, хотя прений в интернете было предостаточно... Спасибо! Просто не пришло в голову.
букварь: VOG пишет: Фига се! Ястреб стоит дороже немцев! Да и Торбина с Федоровым не дешевле стоят!
olta: Галина Киблер пишет: Представьте себе эмоции владельца,чей пёс имеет КЛАССИЧЕСКУЮ длинную жёсткую шерсть с подшерстком,и это никогда и ни у кого не вызывало и тени сомнения.Более того,из-за бредового и ПОЛОЖЕНИЯ НКП.принятого ,к тому же,с опозданием,он в феврале-марте успел "отзвездить " в ринге Д\Ш на всепородных выставках под судейством лицензированых РКФ экспертов-породников,потратил на это порядка 5 тысяч...и остался кинутым лохом с ничего не значащими бумажками с титулами САС, или даже просто оценками "отлично" или "оч.хор." Вот у нас есть такая собака! Пока думали-принимали "указующие бамаги". пес получил описание типа шерсти у кермастера и эксперта по породе на бланке на описание, отвыставлялся и закрыл ЮЧР. И все титулы аннулировали. Судиться с РКФ владелец не захотел, а зря - мог бы выиграть.
Ястреб: olta А скажите данный владелец до 1.01.2011 получал родословную с пометкой о плембраке и была ли такая отметка в общепометке?
Чубар: букварь пишет: цитата: Фига се! Ястреб стоит дороже немцев! Да и Торбина с Федоровым не дешевле стоят! Поддержим отечественного товаропроизводителя - все понимаю просто прикольно звучит
Галина Киблер: Ястреб пишет: olta А скажите данный владелец до 1.01.2011 получал родословную с пометкой о плембраке и была ли такая отметка в общепометке? А даже если и получал? С 1.01.11 решением держателя стандарта длинная жёсткая шерсть с подшерстком ПЕРЕСТАЛА являться основанием для признания собак плембраком. Поэтому действительно МОГ БЫ ВЫИГРАТЬ.
Ястреб: Галина Киблер Я спрашивал именно до ....... Галина Киблер пишет: МОГ БЫ ВЫИГРАТЬ С трудом в это верится ...
айко: марфа пишет: Для некоторых пород иногородних записывают на порядок дешевле - вот и мотивация! А уж чтоб 1700 р. за рабочий класс или бэбики по 1000- это уж совсем! Такие цены точно бы не поняли некоторые владельцы других пород. Если иностранец - еще как-то понять можно, билеты, проживание, переводчик, но российский судья за такие деньги - грабеж! Не ходят если люди - и правильно делают!
айко: Calypso пишет: Главная СЗ ФО -2000 1600 мл и ср. классы ох......ть . а щенки все по 10т.р. стоят да еще и продать их надо. Скоро даже реализация всего помета не окупит пары поездочек на выставку а еще подготовка, фигуранты, хендлеры... ну т.д. и т.п. дорогое удовльствие становится держат Немецкую овчарку, она становится доступным только богатым. При моей пенсии это через пару лет станет НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!
fitska: айко Это всегда было дорогое удовольствие. А сейчас просто перенасыщение рыка щенками в основном пометами без керунгов. Так сказать случайные заводчики плодят "для здоровья". Поэтому и обесценились щенки. Я помню времена когда ввели керунг и без керунга было не возможно оформить помет, вот тогда столько любителей отвалилось и цены возросли и спрос у действительно заводчиков.. Я вот только не понимаю стоимости рабочего класса 2000 руб в регионе, где даже фигурантеу не надо оплачивать дорогу.........
Старая Обезъяна: айко пишет: ...а еще подготовка, фигуранты, хендлеры... ну т.д. и т.п. дорогое удовльствие становится держат Немецкую овчарку, она становится доступным только богатым... Держать стало не дороже. А вот повещать вфыставки - это да. И при возрастающей численности поголовья НО на выставки ходит их небольшая часть, думаю в процентном отношении количество выставленных собак уменьшилось по сравнению с прошлыми годами Мелкая, вот тоже темка для статистического анализа Очень трудно объяснить владельцу собаки, агитируя его записать пёсу на выставку, за что он должен заплатить сумму, равную 20% стоимости щенка, если человек взял собаку не с контркетной целью племенного использования. Таким образом, ценность монопородной выставки, как племенного мероприятия, снижается.
айко: fitska ты права Старая Обезъяна пишет: Держать стало не дороже. как это НЕ дороже?? у нас что корма, мясо, обмундирование все на таком ценовом уровне как 5-7лет назад например??? а услуги фигурантов, хендлеров, сами поездки во что выливаются уже. Например чтоб мне съездить в Москву на выставку надо на дорогу только как минимум 10т.р. Старая Обезъяна пишет: И при возрастающей численности поголовья НО на выставки ходит их небольшая часть, думаю в процентном отношении количество выставленных собак уменьшилось по сравнению с прошлыми годами вот именно, согласна, а выставки вроде и чаще стали а проку не больше от них при таких ценах. да еще эта неразбериха с двумя НКП, у кого какие титулы действуют и престижнее. Вот об этом еще должна голова болеть. А по идее на хер бы это нам простым людям надо Старая Обезъяна пишет: Очень трудно объяснить владельцу собаки, агитируя его записать пёсу на выставку, за что он должен заплатить сумму, равную 20% стоимости щенка, если человек взял собаку не с контркетной целью племенного использования. Таким образом, ценность монопородной выставки, как племенного мероприятия, снижается. и тут ты тоже права.. поэтому я за свою деятельности можно по пальцам посчитать кому продала для выставок и плем.деятельности, а остальные уходят так ... за забор, на диван, а порой и на цепь. Ведь за всеми покупатели не уследишь в наше время. Обидно
Старая Обезъяна: айко пишет: как это НЕ дороже?? у нас что корма, мясо, обмундирование все на таком ценовом уровне как 5-7лет назад например??? а услуги фигурантов, хендлеров, сами поездки во что выливаются уже. Ну так держать можно и без выставок, и даже, как некоторые полагают, без дрессировки. Большинство собак так и живёт. А про остальное - инфляция. Пенсия за последние 3 года выросла (ранее не знаю )? Выросла. Зарплата повысилась за 10 лет? Повысилась. Ну так и все остальные себе доход повысили. Причём опережающими темпами.
айко: Да на самом деле только выросли на все другое цены намного больше пенсии просто несравнимо даже Старая Обезъяна пишет: Ну так держать можно и без выставок, и даже, как некоторые полагают, без дрессировк а так хочется ведь как профи.... навык вроде еще не утрачен, а финансы не дают развернуться.. увы
Ястреб: айко пишет: да еще эта неразбериха с двумя НКП, у кого какие титулы действуют и престижнее \ А какая неразбериха? Всё давно ясно и понятно.
Ястреб: Старая Обезъяна пишет: Очень трудно объяснить владельцу собаки, агитируя его записать пёсу на выставку, за что он должен заплатить сумму, равную 20% стоимости щенка, если человек взял собаку не с контркетной целью племенного использования. Так тех кого продаете вы вообще не видно .......
Старая Обезъяна: Ястреб пишет: Так тех кого продаете вы вообще не видно ....... Ястреб, А вы уверены, что я много продаю? Отслеживаете, сколько у меня помётов, сколько щенков в них, да? Ну тогда посчитайте, какой процент собак, рождённых у меня, выставлялся на моно, и сравните с общероссийской статистикой. Спонсировать девочек, желающих приобщиться к породе, я больше не собираюсь. Да и где вы их увидеть можете? Моя личная собака выставлялась в нашем городе под вашей экспертизой.
Галина Киблер: айко пишет: да еще эта неразбериха с двумя НКП, у кого какие титулы действуют и престижнее. Вот об этом еще должна голова болеть. А по идее на хер бы это нам простым людям надо А кто НАС спрашивал?! Ястреб пишет: какая неразбериха? Всё давно ясно и понятно. Не спешите...
Мелкая: fitska пишет: А сейчас просто перенасыщение рыка щенками в основном пометами без керунгов. Так сказать случайные заводчики плодят "для здоровья". Сама, наверное, никогда не рискнула бы это написать, но ППКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мелкая: Старая Обезъяна пишет: думаю в процентном отношении количество выставленных собак уменьшилось по сравнению с прошлыми годами Мелкая, вот тоже темка для статистического анализа В этом году такая статистика не актуальна, т.к. на фоне "раскола" все вполне объяснимо... Старая Обезъяна пишет: Очень трудно объяснить владельцу собаки, агитируя его записать пёсу на выставку, за что он должен заплатить сумму, равную 20% стоимости щенка, если человек взял собаку не с контркетной целью племенного использования. Таким образом, ценность монопородной выставки, как племенного мероприятия, снижается. Агитация гибельна первоначально, не зависимо от цены. У человека должен быть интерес, а дать его может только заводчик.
Мелкая: айко пишет: да еще эта неразбериха с двумя НКП, у кого какие титулы действуют и престижнее. Вот об этом еще должна голова болеть. А по идее на хер бы это нам простым людям надо При таком подходе к монкам, лично вам лучше вообще дома сидеть, а то вдруг голова лопнет от мыслительного процесса и нервы не выдержат. айко пишет: поэтому я за свою деятельности можно по пальцам посчитать кому продала для выставок и плем.деятельности, а остальные уходят так ... за забор, на диван, а порой и на цепь. Ведь за всеми покупатели не уследишь в наше время. Обидно Удачи! Плодитесь и дальше в том же русле.
Мелкая: айко пишет: а так хочется ведь как профи.... навык вроде еще не утрачен, а финансы не дают развернуться.. увы Вот давайте только не будем пинать на "бедность"!? Главное, прежде всего, это наше с вами желание заниматься своим любимом хобби - уже не первый год я знакома с человеком (живет на пенсию и немного работает), так вот она - пенсионерка, содержа не одну собаку, не пропускает ни одной монки, умудрятся и ринговой заниматься и кусачкой. И ни разу не жаловалась на свои трудности .
страна: КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? На выходе в рабочий класс Uncas vom Leithawald можно ставить большой и жирный крест. Лучшебы его не приводили вчера на разминку на монку на Атамане.
Галина Киблер: Мелкая пишет: Главное, прежде всего, это наше с вами желание заниматься своим любимом хобби - уже не первый год я знакома с человеком (живет на пенсию и немного работает), так вот она - пенсионерка, содержа не одну собаку, не пропускает ни одной монки, умудрятся и ринговой заниматься и кусачкой. И ни разу не жаловалась на свои трудности Главное,конечно,желание. Только вот...не стОит,наверное,забывать,что пенсия пенсии рознь,да и здоровье у всех разное,,,и другие обстоятельства тоже имеют значение. И не говорите,пожалуйста,сакркментальных фраз вроде "Не держите тогда немецких овчарок",ОК? Любовь к немецкой овчарке- это не только стремление звездить со своей собакой на всех монопородках. Хотя, безусловно,затягивает...
olta: Старая Обезъяна пишет: ценность монопородной выставки, как племенного мероприятия, снижается. Мне кажется, ценность выставок как мероприятия для оценки племенного качества собак уже давно упала до нуля. На кусалке отвисела на резцах - "выражено", на рингах собаки крашенные, с подрезанными хвостами, клееными ушами, исправленным прикусом - и все ради первого места. Если бы еще вся эта гламурь шенкам передавалась! Кого обманываем?! айко пишет: за забор, на диван, а порой и на цепь Какая разница, где собака служит, если ее любят и холят? Это ее прямая работа и не надо этого стыдиться. Ваш щенок добросовестно охраняет дом? Молодец, он РАБОТАЕТ!
Галина Киблер: страна пишет: На выходе в рабочий класс Uncas vom Leithawald можно ставить большой и жирный крест. Лучшебы его не приводили вчера на разминку Очень жаль! Но ведь УНКАС - ещё молодой пёс,и вполне возможно,что всё поправимо. Хотя,конечно,провала ему не забудут...
Галина Киблер: olta пишет: Какая разница, где собака служит, если ее любят и холят? Это ее прямая работа и не надо этого стыдиться. Ваш щенок добросовестно охраняет дом? Молодец, он РАБОТАЕТ! Верно. Есть только 2 "НО": ...цепняков обычно НЕ ЛЮБЯТ и НЕ ХОЛЯТ....и прекрасный во всех отношениях пёс неизбежно и без вины деградирует. Таких собак очень жаль... Домашний любимец,конечно,благополучнее и счастливее,но и он не реализуется полностью... И очень обидно,что эти животные потеряны для породы. Хотелось бы заметить ещё,что,КАК НИ СТРАННО, ПЛЕМЕННОЙ ПОТЕНЦИАЛ ОСОБИ НЕ ЗАВИСИТ НАПРЯМУЮ ОТ ЕЁ ВЫСТАВОЧНЫХ УСПЕХОВ. И даже - от прохождения собакой КЁРУНГА. ЭТО лишь ТЕСТЫ. Поэтому я лично не стала бы огульно шельмовать тех разведенцев,которые, учитывая различные обстоятельства, в исключительных случаях позволяют себе риск повязать кобеля или суку без кёрунга. Порой игра стоит свеч. Вспомните ПАЛЬМУ ф.Вильдштайгер Ланд,которая,будучи ПЕРЕРОСТКОМ с мягким характером, с неидеальными суставами, и далеко не красавицей, имела первоначально КЁРКЛАСС 2. А если бы принадлежала никому не известному рядовому любителю,то не имела бы и его. И тогда немецкая овчарка сегодня была бы другой. ХУЖЕ? ИЛИ...ЛУЧШЕ? Тайна сие великая есть...
Моргана: olta пишет: Мне кажется, ценность выставок как мероприятия для оценки племенного качества собак уже давно упала до нуля. На кусалке отвисела на резцах - "выражено", на рингах собаки крашенные, с подрезанными хвостами, клееными ушами, исправленным прикусом - и все ради первого места. Если бы еще вся эта гламурь шенкам передавалась! Кого обманываем?! +10000!!!! ППКС. Отлично сказано! Да себя обманываем, в первую очередь, а кого же еще?
айко: Ястреб пишет: А какая неразбериха? Всё давно ясно и понятно. это для тебя а для нас простых смертных НЕТ!!!!!!!!!!!! давай нам здесь разжуй все подробно какая разница между этими НКП и кто какие титулы выдает и где они котируются у нас за рубежло и т.д. т .п. а все это выделю и буду показывать своим владельцам щенков. Жду всю подробную инфу грамотную со всеми вашими принятыми уставами. И буду всегда ссылаться на тебя, откуда эта инфа
айко: Мелкая пишет: У человека должен быть интерес, а дать его может только заводчик. фиг вы угадали.. у меня например вот счас есть молодая семья огромное желание иметь НО, выставлять и потом вникая и учась дальше идти по этой стезе, но...............финансоф-то НЕТУТИ.. они настолько малы, что они себе могут позволить только наши гор.выставки и не более того.
айко: Мелкая пишет: одержа не одну собаку, ну ка напиши ка мне ее дебет с кредитом?? а поучусь, т.к. меня берут сомнения что живя далеко в глубинка она может это все провернуть Мелкая пишет: а то вдруг голова лопнет от мыслительного процесса и нервы не выдержат. а что ты все делаешь НЕ заморачиваясь ни о чем??? Бездумно Мелкая пишет: Плодитесь и дальше в том же русле. это ты плодишься, а стремлюсь в разведении к лучшему, не взирая что мои щенки мало выставляются, зато каждый владелец моих щенков ДОВОЛЕН!!!!
айко: Галина Киблер пишет: Только вот...не стОит,наверное,забывать,что пенсия пенсии рознь,да и здоровье у всех разное,,,и другие обстоятельства тоже имеют значение. И не говорите,пожалуйста,сакркментальных фраз вроде "Не держите тогда немецких овчарок",ОК? Любовь к немецкой овчарке- это не только стремление звездить со своей собакой на всех монопородках. Хотя, безусловно,затягивает...
айко: olta пишет: Какая разница, где собака служит, если ее любят и холят? Это ее прямая работа и не надо этого стыдиться. Ваш щенок добросовестно охраняет дом? Молодец, он РАБОТАЕТ! согласна спасибо
fitska: страна пишет: На выходе в рабочий класс Uncas vom Leithawald можно ставить большой и жирный крест. Лучшебы его не приводили вчера на разминку на монку на Атамане. Что совсем так плохо? А тему то зафлудили.
рыся полосатая: страна Вы очень преждевременно делаете такие выводы Судя по тому что Вы пишете стояли со своей собашкой в той же очереди ...И что ж такого сделал молодой пес, что прям вот никак и никогда?? Да, не долетел с первой космической скоростью, но схватил и не отпусил рукав, никуда не смылся, да и не собиралс этого делать. Согласна, мог бы откусаться намного лучше, и я это знаю, потому что видела как он может кусаться, но слишком долго мы стояли в очереди - перегрелся, у него к сожалению мало опыта куся на площадках, в основном покусаться приезжали к нам индивидуально, вывод сделан - будем чаще выезжать "в народ". Ничего страшного я не вижу - ошибки в тренинге учли, кое что поменяем Так что до встречи на выставке
Мелкая: айко пишет: что они себе могут позволить только наши гор.выставки и не более того. И этого уже вполне достаточно разве нет? а дальше жизнь покажет.
Мелкая: айко Как бы вас не бесил и не раздражал собеседник которого не знаете, тЫкать не стоит.
Мелкая: айко пишет: ну ка напиши ка мне ее дебет с кредитом?? Не в моих правилах чужие деньги считать.
Calypso: рыся полосатая пишет: у него к сожалению мало опыта куся на площадках, в основном покусаться приезжали к нам индивидуально, вывод сделан - будем чаще выезжать "в народ". скажите, а вы вообще на что рассчитывали, просидев весь сезон и никуда особо не вылезая, а появившись практически под финал с не очень убедительной работой собаки?? уж если вы оправдываетесь подобными причинами, то что мешало-то вам, живущим в городе , где такого дефицита с площадками и фигурантами, как в тех городах, откуда приезжают к вам на вязку, нет, в ожидании формы и германских дрессировок(!), работать с собакой на площадках???? собака привезена в прошлом году.( не кобелю же самому себя отвозить на площадку).
Мелкая: страна пишет: Лучшебы его не приводили вчера на разминку на монку на Атамане. fitska пишет: Что совсем так плохо? рыся полосатая пишет: Да, не долетел с первой космической скоростью, но схватил и не отпусил рукав, никуда не смылся, да и не собиралс этого делать. Согласна, мог бы откусаться намного лучше, и я это знаю Разминку не видела, но на проверку собака не вышла, хотя в каталоге записана под № 149. Если все не так плохо, почему не вывели? Чего испугались - что лучший кусь не получите? так это не самое главное...
сеня: Мелкая Наверно испугались, что после такой кусачки, всех сук распугают. Уйдут толпой к конкурентам.
рыся полосатая: Calypso смените тон, я у Вас денег не просила, собаку тоже, посему отчитываться о своих действиях не обязана Мне было удобнее, что приезжали ко мне. Да, к сожалению не ожидала что на долгое ожидание своей очереди он так отреагирует, ну что ж, учту на будущее. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Мелкая Ну а смысл давать молодой собаке, которая пришла на ее первую проверку, ОТКУСАЛАСЬ, но от долгого ожидания "перегорела", еще нагрузку? Что бы создать негативный опыт? Так он ушел довольный. Когда будет готов - пройдет и официальную, а пока я посчитала нужным сначала поправить мои "косяки".
рыся полосатая: сеня не переживайте, ЕГО суки от него не уйдут А их, к вашему огорчению, не мало
сеня: рыся полосатая Ну не знаю, как у кобеля который уверенно кусается, появляются вдруг проблемы, типа перегорел. У хорошей собаки нет таких проблем, а это извините отговорки. Или собака кусается или нет, другого не дано. Просто это очередной некусь, как это не печально. Удачи Вам!
рыся полосатая: сеня Собаки - не машины, а особенно МОЛОДЫЕ собаки Иначе если посмотреть результаты многих известных собак , которые неудачно прошли где нибудь хоть раз проверку, (и сейчас нормально работают) - у нас кусей то по вашей логике почти не останется Кроме генетики есть такая штука как тренинг и опыт
сеня: сеня Я вижу собаку, которая не умеет кусатся, но очень хочет, и собаку которая не хочет кусатся, а ее этому учат. Разница всегда видна, у кого мало опыта, а у кого мозгов.
Мелкая: сеня пишет: Наверно испугались, что после такой кусачки, всех сук распугают. Уйдут толпой к конкурентам Это самое главное в жизни собаки? рыся полосатая пишет: Не ошибается тот, кто ничего не делает. рыся полосатая пишет: Ну а смысл давать молодой собаке, которая пришла на ее первую проверку, ОТКУСАЛАСЬ, но от долгого ожидания "перегорела", еще нагрузку? Что бы создать негативный опыт? Так он ушел довольный. Когда будет готов - пройдет и официальную, а пока я посчитала нужным сначала поправить мои "косяки". Понимая ваши чувства и соглашусь и нет. При таком подходе с вашей стороны прежде всего почти всегда будете не готовы именно ВЫ, а не собака. Между окончанием разминки и вашим стартовым номером временной зазор был больше часа - этого времени вполне достаточно для отдыха и морального и физического. И, сделав выводы о "перегорел", не обязательно вместе с песой перед полем, где работают другие собаки, ждать своей очереди.
кверти: рыся полосатая Вашему Ункасу рабочий класс монопородок не светит и вы это знали с самого начала,но продолжали врать себе и людям.Очередной распиаренный некусь,жалкое зрелище
Мелкая: кверти пишет: Очередной распиаренный некусь, Пиарят, как раз такие как вы. Больше напоминает очередной обсёр того, кто решился прилюдно выйти на поле. Вспоминайте лучше тех, кому уже за 3....-ать и в рабочем (даже на разминках!) замечены еще не были.
Галина Киблер: Мелкая пишет: Больше напоминает очередной обсёр того, кто решился прилюдно выйти на поле. Вспоминайте лучше тех, кому уже за 3....-ать и в рабочем (даже на разминках!) замечены еще не были. +100 Кстати,уважаемые КВЕРТИ И СЕНЯ. а как же великий ЦАМП ф.ТЕРМОДОС? Или "то,что позволено Юпитеру, не позволено быку"? Извините,что всуе упомянула СВЯТОЕ...к слову пришлось. Я очень большое значение придаю психике собаки,особенно - потенциального производителя. Но вот ЗЛОРАДСТВО чисто по-человечески БЕСИТ... ...и противно. РЫСЯ ПОЛОСАТАЯ,постарайтесь в дальнейшем не давать повода "доброжелателям"! УНКАС - очень красивый кобель! Желаю удачи!
сеня: Галина Киблер Очень жаль, что в моих постах вы увидели Злорадство, отнюдь, жаль что очередным красивым некусем перевяжут кучу сук, сами себе плюем в колодец, под названием немецкая овчарка.
Галина Киблер: СЕНЯ. я пишу не конкретно о Вашем посте.Хотя...роймите,нельзя по одной СЛАБОЙ кусачке молодого пса на разминке делать окончательные выводы. Если хозяйка УНКАСА к ЯХРОМЕ или хотя бы к будущему году исправит свои "косяки",то это,действительно ЕЁ "косяки". Поверьте, мне приходилось видеть несработку объективно прекрасных по психике собак исключительно по вине владельцев.
сеня: Галина Киблер Мы говорим на разных языках, еще раз повторю, разницу в собаке неумеющий кусатся, и собаке которая не хочет этого делать, я вижу. Если нет желания кусаться сейчас и через год оно не появится. Будут новые отговорки, плохие фигуранты, упущено время и так далее по списку.
Мелкая: сеня пишет: Очень жаль, что в моих постах вы увидели Злорадство, отнюдь, жаль что очередным красивым некусем перевяжут кучу сук, сами себе плюем в колодец, под названием немецкая овчарка. Каждый сам кузнец своего счастья или на вязку в принудительном порядке на аркане тащут?
кукла: А поподробнее про Ункаса можно?
Мелкая: кукла Гражданским рекламки недодали?
fitska: Мелкая пишет: А поподробнее про Ункаса можно? См. посты выше. Он что один что ли. Или о других забыли, которые не вышли в рабочий класс.
рыся полосатая: Галина Киблер спасибо, будем работать Мелкая Вы правы, тут перестраховалась скоре я, что бы не создать негатива от выставки у собаки Спасибо за совет
Мелкая: fitska Вы не мой пост скопировали.
сеня: рыся полосатая Дожили, негатив у кобеля от выставки, у вас точно на поводке немец, ничего не перепутали? У него должен быть только позитив, при виде фигуранта, и огромное желание его сожрать.
айко: Мелкая пишет: не бесил и не раздражал собеседник которого не знаете к вашему сожалению ни то и не другое- индеферентно я к ВАМ отношусь весьма.......... или еще могу написать по-оригинальнее и по-русски
Katerinka: *PRIVAT*
Мелкая: айко пишет: или еще могу написать по-оригинальнее и по-русски Да хоть по китайски. Ваш хамский тон общения хамским останется на любом языке.
Мелкая: Katerinka а фотку то зачем убрали?
Katerinka: Мелкая пишет: а фотку то зачем убрали? сначала думаю покажу владельцам и в их тему
Мелкая: Katerinka А фота хорошая.
Katerinka: Мелкая спасибо,у меня много их,какие одобрят владельцы те и выложу у них в темке
рыся полосатая: Katerinka фото мне в личку
Katerinka: рыся полосатая послала,ловите
рыся полосатая: Katerinka Очень приличные получились Качество Не стыдно народу показать Привет мамочке и детям
Calypso: рыся полосатая пишет: смените тон, я у Вас денег не просила, собаку тоже, посему отчитываться о своих действиях не обязана а давайте-ка поспокойнее?! рыся полосатая пишет: Ну а смысл давать молодой собаке, которая пришла на ее первую проверку, ОТКУСАЛАСЬ, но от долгого ожидания "перегорела", еще нагрузку? Что бы создать негативный опыт? Так он ушел довольный. Когда будет готов - пройдет и официальную, а пока я посчитала нужным сначала поправить мои "косяки". вы что пишите-то? вам самой-то не смешно??? у вас там что, пельмень декоративный сидит или это все-таки немецкая овчарка? дожили! малыши и в дождь, и в жару всю выставку- значит им можно получать негативный опыт, демонстрируя производительные способности своих родителей, а взрослому кобелю, претендующему "оставить след в породе" продемонстрировать наличие рабочих качеств , на сколько это вообще может позволить проверка, значит негативный опыт как бы не получить - нормально.... Галина Киблер пишет: нельзя по одной СЛАБОЙ кусачке молодого пса на разминке делать окончательные выводы да, нельзя. и не делали таких выводов, когда в прошлом году император вышел в рабочий, накосячив на пару с хозяином. внутренняя мотивация, готовность работать, скорость, управляемостью, выносливость!...... не эти ли качества должны быть присущи "стандартной немецкой овчарке"? это ж сколько собака в очереди простояла, сколько откусалась, что успела перегореть к разминке? и причем тут злорадство? известно ли вам сколько времени проводят на площадке тот же уран или зидан, оттачивая не просто "кусь", для проверки, а все разделы? видимо у них слишком много свободного времени, очереди из желающих повязаться такой, как у ункаса нет.... приходится пахать на площадке...и в рингах...
TEX: Calypso пишет: скажите, а вы вообще на что рассчитывали, просидев весь сезон и никуда особо не вылезая, а появившись практически под финал с не очень убедительной работой собаки?? Собаку по ИПЕ готовили рыся полосатая пишет: Ну а смысл давать молодой собаке, которая пришла на ее первую проверку, ОТКУСАЛАСЬ, но от долгого ожидания "перегорела", еще нагрузку? Что бы создать негативный опыт? Так он ушел довольный. Когда будет готов - пройдет и официальную, а пока я посчитала нужным сначала поправить мои "косяки". Чем дальше в лес, тем толще партизаны . Я чегоЙто не пойму . В педигри базе стоит ИПО 1, аль врут люди http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=636721
Calypso: TEX пишет: В педигри базе стоит ИПО 1, аль врут люди вот зачем про ИПЕ напомнили, а?
Светлана Дюкова: Calypso пишет: это ж сколько собака в очереди простояла, сколько откусалась, что успела перегореть к разминке? Не в защиту конкретной собаке(сами разберутся!) но все же скажу. Сколько раз мне говорили эту фразу, когда мой кобель только-только выходил в рабочий класс: "не стой рядом, отойди в сторону, перегорит!" Не слушалась, не отходила, а он, сволочь, заводился только сильнее... Сейчас отхожу, чтобы получить хоть некоторое подобие послушания... А говорили мне матерые немчатники, много лет занимающиеся овчарками, держащие кобелей... Значит не сейчас это началось, это самое "перегорит", значит "перегорали" и раньше... TEX пишет: В педигри базе стоит ИПО 1, аль врут люди А Вы посмотрите, у скольких коблов, активно вяжущихся, стоит это самое ИПО1... даже у тех, кто никогда не выходил в рабочий класс или выползал скромненько в каком-нибудь маленьком заштатном городишке под своего фигуранта...
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: : "не стой рядом, отойди в сторону, перегорит!" Не слушалась, не отходила, а он, сволочь, заводился только сильнее... Сейчас отхожу, чтобы получить хоть некоторое подобие послушания... Все правильно, т.к. смысл "перегорит" не в том, что кусаться не захочет, а в том что наоборот перевозбудится и про послушку забыть можно будет.
Ястреб: айко пишет: какая разница между этими НКП Никакой.Ибо НКП в РКФ может быть только один.
Ястреб: Мелкая пишет: Как бы вас не бесил и не раздражал собеседник которого не знаете, тЫкать не стоит Я с недавних пор называю подобных людей "ВНМ". А вообще рад за наших пенсионеров из российской глубинки успешно покаряющих просторы интернета
Katerinka: Calypso пишет: очереди из желающих повязаться такой, как у ункаса нет.... каждому свое как говорится ...а вы опять завидуете? вы еще побольше пост про него напишите невест еще больше прибудет (как говорят про плохих собак на калючке не пишут ) да и деток красивых больше станет,которых он дает во всех пометах документы по дрессировкам сама видела(как и кусачку,которую полностью сняла лично),заграничные они у него,проверки кстати тоже,что немаловажно,а не то что у некоторых
Галина Киблер: Ястреб пишет: Никакой.Ибо НКП в РКФ может быть только один. Исчерпывающий ответ! Смысл передачи статуса действительно,НЕ В ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЕ СТРАТЕГИЙ и ТАКТИК,не в улучшении работы,а лишь в том,что НКП в РКФ может быть ТОЛЬКО ОДИН,полностью ей подконтрольный. И поэтому "вручённый" особо доверенным лицам....
Галина Киблер: Calypso пишет: известно ли вам сколько времени проводят на площадке тот же уран или зидан, оттачивая не просто "кусь", для проверки, а все разделы? видимо у них слишком много свободного времени, очереди из желающих повязаться такой, как у ункаса нет.... приходится пахать на площадке...и в рингах Могу догадаться! Думаю,что УНКАСУ,чтобы реабилитироваться,придётся "пахать" ещё больше...
Katerinka: Галина Киблер пишет: чтобы реабилитироваться какие у вас слова высокие "реабилитироваться","провал" Ункас откусался на предварительной разминке и не отпустил,какой кошмар страшно подумать если б он свалил,здрыснул от фигура как некоторые,постов было бы стописят со словами все кончено,конец света,да?
Галина Киблер: Светлана Дюкова пишет: Вы посмотрите, у скольких коблов, активно вяжущихся, стоит это самое ИПО1... даже у тех, кто никогда не выходил в рабочий класс или выползал скромненько в каком-нибудь маленьком заштатном городишке под своего фигуранта... УГУ... ИМ,судя по всему, временные сертификаты на официальные рабочие дипломы РКФ обменяли без особых проблем... А в SV, говорят,испытания по IPO-1 принимают очень мягко. Я не знаю... Впрочем,давайте закроем эту "неудобную" и болезненную для многих тему. Ибо двойные стандарты - явление древнее. Не с нас началось и ,увы,не нами кончится... УНКАСУ я ещё раз искренне хочу пожелать удачи в честной конкуренции. А нам всем - мудрости,взаимной корректности и доброжелательной объективности. ИМХО.
Светлана Дюкова: Мелкая пишет: Все правильно, т.к. смысл "перегорит" не в том, что кусаться не захочет, а в том что наоборот перевозбудится и про послушку забыть можно будет. Нет, Ир, мне говорили именно в том контексте, что кусаться не захочет... Я, к счастью, с таким не сталкивалась. Галина Киблер пишет: ИМ,судя по всему, временные сертификаты на официальные рабочие дипломы РКФ обменяли без особых проблем Вы знаете, на самом деле дело не в обмене. А в сдаче и в способности наших собак к работе. Кому-то нравится себя обманывать, кто-то едет на вязки к кобелям-подросткам... это личное дело каждого. Правда страдете потом вся порода...
Галина Киблер: Katerinka, Я НЕ ПРИСУТСВОВАЛА при "пробе" собак перед АТАМАНОМ. Однако,судя по интонации критиков, его работа показалась им крайне неубедительной. Либо они объективны,и тогда,увы , Либо,что не менее вероятно,уместен отрывок из "Дон Жуана" лорда Байрона: "Ворона грязью вымазала крылья - Никто и не заметит,всё равно... А лебедь,несмотря на все усилья, Не в силах скрыть единое пятно..." Критика Calypso видится мне суровой,но,по крайней мере,содержательной. А вот в постах некоторых других "доброжелателей" чувствуется нечто иное... ИМХО.
Katerinka: Галина Киблер пишет: Я НЕ ПРИСУТСВОВАЛА "Услышала звон незная где он" Ну а Я ПРИСУТСТВОВАЛА на полном занятии и мне никто не отказал,потому что нечего скрывать,сказали время и что фигурант будет новый(он еще именно на него не кусался)криминала не заметила,фотографии работы есть,хозяева думаю выложат в темку мои фото я все вчера им переслала,там очень много,фотографировала все подряд,ибо было что запечатлеть и весьма удачно! Хотелось бы сказать в итоге надо всем больше уделять внимания своим собакам,а не жить по принципу"ничто так не радует как неудачи других" и не равнять кто сколько проводит на площадке и сколько кто сук повязал,каждому свое я повторюсь.А бежать на колючку и выливать свой негатив под ником-самое простое ну и поменьше завидовать нужно .Как то вот так.
Ястреб: Галина Киблер пишет: НКП в РКФ может быть ТОЛЬКО ОДИН,полностью ей подконтрольный. И поэтому "вручённый" особо доверенным лицам.... Могли бы ещё добавить "переданный от одних доверенных лиц другим в следствии утраты предыдущими лицами особого доверия"
Галина Киблер: Ястреб пишет: Могли бы ещё добавить "переданный от одних доверенных лиц другим в следствии утраты предыдущими лицами особого доверия" Не совсем корректная формулировка, ...ну да ладно,не стану придираться!
рыся полосатая: Галина Киблер Да там не все так страшно... на занятиях он кусался с удовольствием. Просто поездим на площадку, привыкнет, доделаем отпуск и все будет ок Katerinka ну так))) Жаба страшный зверь, разве ты не знала
сеня: рыся полосатая Детский лепет! А ИПО сдавали тоже песу уговаривали, милый ничего страшного, просто по следу надо бежать!
рыся полосатая: сеня вы явно не в теме Он приехал с дрессировками и снимками уже
Галина Киблер: Katerinka пишет: "Услышала звон незная где он" Я не "услышала звон". Я прочла нв "Колючке" крайне негативные отзывы о работе молодой собаки с категоричными и далекоидущими выводами,....................... зачеркивающими ценность УНКАСА.как производителя. МНЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ УНИЧИЖАЮЩИЙ И ПРЕЗРИТЕЛЬНЫЙ ТОН НЕКОТОРЫХ КРИТИКОВ. И Я об этом написАла. А если Вы ,НЕ ЧИТАЯ темы,очертя голову бросаетесь защищать кобеля,с которым повязали свою суку,от ВСЕХ.включая тех,кто вступился за него ДО ВАС,то не удивляйтесь,если Ваша оголтелая защита принесёт больше вреда,чем пользы. Попробуйте думать,прежде чем высказываться . Иногда это полезно. На этом откланиваюсь.
сеня: рыся полосатая Тем хуже для него!
Katerinka: Галина Киблер Я никогда не пишу со слов других от себя,если я этого не видела,что вам и советую.Да повязала и не жалею.Не защищаю,пишу что видела. Галина Киблер пишет: МНЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ УНИЧИЖАЮЩИЙ И ПРЕЗРИТЕЛЬНЫЙ ТОН НЕКОТОРЫХ КРИТИКОВ вам респект ,на колючке таких еденицы.
рыся полосатая: сеня не смешите Ваше пристальное внимание к нашей персоне конечно понятно, все таки конкурент как никак, но обычно успешные люди более самодостаточны и менее завистливы. Поэтому я желаю Вам успехов со своими собаками на благо породе
Галина Киблер: Katerinka,"инцедент исперчен".
Katerinka: Галина Киблер
сеня: рыся полосатая Я Вас умоляю, какой я вам конкурент, я живу за2000 км от вас, а если серьезно, каждый сам для себя решит нужен ему Ункас, или не нужен, и тут как правило советчики не нужны, надо мне было поехать к Узо на вязку, я села и поехала, хотя тоже, слава богу дображелателям, наслушалась многого, и про него. Так что надеюсь еще раз увидеть Вашего Ункаса в хорошей форме и отлично кусающимся!
Галина Киблер: Katerinka,...ОК!
мир: Katerinka пишет: надо всем больше уделять внимания своим собакам,а не жить по принципу"ничто так не радует как неудачи других" и не равнять кто сколько проводит на площадке и сколько кто сук повязал,каждому свое я повторюсь.А бежать на колючку и выливать свой негатив под ником-самое простое ну и поменьше завидовать нужно .Как то вот так.
Calypso: Katerinka пишет: Хотелось бы сказать в итоге надо всем больше уделять внимания своим собакам,а не жить по принципу"ничто так не радует как неудачи других" и не равнять кто сколько проводит на площадке и сколько кто сук повязал,каждому свое я повторюсь.А бежать на колючку и выливать свой негатив под ником-самое простое ну и поменьше завидовать нужно вы, уважаемая, неверно интерпретируете смысл мною написанного чему завидовать-то? тому , что имея уже потомков в рингах, "документы по дрессировкам" и "заграничные проверки", кобеля толком не могут вывести в рабочий класс? его вязкам? и тут вы не угадали - мне абсолютно индифферентно кто, сколько вяжется, учитывая, что в большинстве такие вязки имеют исключительно коммерческий характер: когда встает вопрос, кем вязать сук, очень часто слышен один ответ, что вязать некем, проблемы своих собак уже в какой-то степени известны, поэтому пробуют что-нибудь "свеженькое", неизвестное... привозное... Katerinka пишет: фотографии работы есть....там очень много,фотографировала все подряд,ибо было что запечатлеть и весьма удачно! фото? это очень хорошо, отлично!! великолепно!!!ну... если претенденткам на вязку этого достаточно, то ну и флаг им.....
Katerinka: Calypso пишет: неверно интерпретируете смысл мною написанного Calypso пишет: фото? это очень хорошо, отлично!! великолепно!!!ну... если претенденткам на вязку этого достаточно, то ну и флаг им..... я то че ,у меня глаза были и фотик,а если увидите парад с флагами так и знайте идут от Ункаса
Галина Киблер: ]Calypso, не будьте столь суровы. Ошибки,а я надеюсь,что это именно ошибки,будут исправлены. Давайте подождём.
Моргана: Галина Киблер , я про Ункаса.... Может и ничего страшного, как Вы пишете, и ошибки исправят и тыды, если бы речь шла о собачке только-тольког вошедшей в рабочий класс. А кобелю два года тсполнилось в январе, судя по базе. И вот совсем уже странно: рыся полосатая пишет: Да там не все так страшно... на занятиях он кусался с удовольствием. Просто поездим на площадку, привыкнет, доделаем отпуск и все будет ок а потом рыся полосатая пишет: Он приехал с дрессировками и снимками уже К чему привыкнет, и что доделаем, если уже есть раб.диплом? Опять фикция? Хотя кобеля живьем не видела, но в планах стоял.....
Calypso: Моргана пишет: К чему привыкнет, и что доделаем, если уже есть раб.диплом? IPO 2
Calypso: Галина Киблер пишет: Давайте подождём. подождем.....
Галина Киблер: Моргана пишет: Опять фикция Если и фикция,то это не вина нынешней хозяйки УНКАСА. Я уже писала,что в Германии испытания по IPO 1 принимаются ОЧЕНЬ МЯГКО (знаю об этом со слов людей,которые неоднократно присутствовали при этом процессе) А уж если сдача "для диплома"- элемент предпродажной подготовки - тады ОЙ... Знакомый столичный фигурант рассказывал,что несколько лет назад в Москве на каких-то соревнованиях "блеснул" доберман,имевший германский диплом по IPO-3...Увидев фигуранта в рукаве, он ОЧЕНЬ удивился... И даже,как истинно интеллигентный арийский пёс,был глубоко шокирован неприличным поведением последнего На владельца было больно смотреть ...
TERRYHOFF: ВотТак пишет: КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? (продолжение) Не могу сказать кто не выдет никогда..... А вот кто выходит.......?????? Понимаю, что очередное перемывание ничего не даст, но.... До сих пор под впечатлением после вчерашней кусачки на АТАМАНЕ. Да разве можно такое называть проверкой РАБОЧИХ КАЧЕСТВ. Говорю обобщенно , не буду перечислять собак , которые реально откусались, а не подержались за рукав их еденицы (ТроЛЛ и парочка с ним). Научили собачек уцепиться, продержаться........... Смешно. фИГУРАНТЫ РАБОТАЛИ НЕ ПОТЕРЯТЬ БЫ СОБАЧЕК. нУ ПРОШЛИ ОНИ РЯДОМ, НУ ПОВИСЕЛИ, НУ ОТПУСТИЛИ И ЧТО?????? Ой браво,ой поздравляем. А где работа, где желание работать, где охрана итд....... Ни борьбы, собачка с фигуранта рукавчик тянет-потянет, дай мол поиграться хочу. Невольно ЦЕНТА вспомнишь, хоть я и не поклонник евоный. Короч ни драйва, ни куража, БЕДА!!!!!!! А мы тут разговоров на хренову тучу станиц наразговаривали. Анализирую с прошлогодней Главной Из всех ныне вяжущихся можно выделить не более 5 ( с большой натяжкой) кобелей реально работающих
Моргана: TERRYHOFF
Галина Киблер: ТРОЛЛЬ.ЦЕНТ, ТОР(?) кто ещё? Прошу ответить,т.к. на выставках Центрального региона не бываю. Из Уральских стабильно убедителен в защите ДЖАКИРО. А на нашей выставке уже не впервые всех "сделал" одинадцатилетний ЧИП ! (Банхориот ЧИКАГО) ,сын офигенно работавшей Банхориот КСЕНИ (Россия,Башкортостан!)
Светлана Дюкова: Галина Киблер пишет: ТРОЛЛЬ.ЦЕНТ, ТОР(?) кто ещё? Клиффорд, ДОМФ Остин, Эрго, Зидан Хутберг, Тиль
Мелкая: Katerinka Еще вчера я в некой степени была на стороне этого кобеля(понимая и учитывая и первый выставочный опыт, и делая поблажки "неопытности" хозяйке...), ТО сегодня, начитавшись ваших с ней постов, наполненных амбициозностью....
Галина Киблер: СВЕТЛАНА ДЮКОВА.спасибо!
TEX: рыся полосатая пишет: цитата: Он приехал с дрессировками и снимками уже Прекрасно, но! Если собака приехала из Германии с дрессировкой, то в педигри должен стоять SchH , а не IPO . Ну это мелочи для владельца племенного кобеля . TERRYHOFF пишет: фИГУРАНТЫ РАБОТАЛИ НЕ ПОТЕРЯТЬ БЫ СОБАЧЕК Так давно работу фигурантов на проверке называют "танцами маленьких лебедей". TERRYHOFF пишет: А где работа, где желание работать, где охрана итд....... Ни борьбы, собачка с фигуранта рукавчик тянет-потянет, дай мол поиграться хочу. Так откуда ж взяться драйву, желанию борьбы Просто поездим на площадку, привыкнет, доделаем отпуск и все будет ок
Мелкая: Светлана Дюкова пишет: Клиффорд, ДОМФ Остин, Эрго, Зидан Хутберг, Тиль Свет, ты с ДУБА РУХНУЛА!!!?????? Честное слово.....................
Моргана: Мелкая
Мелкая: TERRYHOFF пишет: Смешно. фИГУРАНТЫ РАБОТАЛИ НЕ ПОТЕРЯТЬ БЫ СОБАЧЕК. Не соглашусь! И Валера и Дима - профи в своей работе! И "не потерять собачку" не в их практике.
Мелкая: Моргана эмоции
Галина Киблер: Согласна,защитная работа не должна быть формальной. Но согласитесь и вы,уважаемые коллеги, для того,чтобы уверенно ставить "диагноз", необходимо более длительное и внимательное наблюдение за "пациентом". Не хочу обидеть пса...просто по его поводу собрался целый консилиум. УПС! ....Вот и по поводу других мнения диаметрально расходятся!
букварь: Почему то Юкон принадлежащий этому же питомнику на предвариловке не перегорел, и вышел на проверку....
жизнь@: TEX пишет: Так давно работу фигурантов на проверке называют "танцами маленьких лебедей" Что разводят то и танцуют
Мелкая: Katerinka рыся полосатая Девочки, специально для ВАС: http://koluchka.forum24.ru/?1-12-0-00000088-000-0-0-1314022048 Личная темка - пиарьтесь, кусайтесь, фоткайтесь. И просто удачи Вам.
Моргана: Галина Киблер , наблюдение наблюдением, но когда собаке исполнилось 2 года в ЯНВАРЕ, а собачка пытается выйти в раб.класс аж под занавес сезона..... никаких сомнений не навевает? (И это при наличии раб.дипломов ) Все это можно отнести достаточному числу кобелей, которые сидят дома и не заморачиваются с моновыставками!
Мелкая: Галина Киблер пишет: Но согласитесь и вы,уважаемые коллеги, для того,чтобы уверенно ставить "диагноз", необходимо более длительное и внимательное наблюдение за "пациентом". Так с этим никто и никогда не спорил.
САТИСФАКЦИЯ: TEX пишет: Если собака приехала из Германии с дрессировкой, то в педигри должен стоять SchH , а не IPO Ну вообще-то Ункас с Австрийского питомника....
Мелкая: САТИСФАКЦИЯ Давайте дальше в его личную тему?
olta: сеня пишет: Ну не знаю, как у кобеля который уверенно кусается, появляются вдруг проблемы, типа перегорел. У хорошей собаки нет таких проблем, а это извините отговорки. Или собака кусается или нет, другого не дано. Просто это очередной некусь, как это не печально. рыся полосатая пишет: у нас кусей то по вашей логике почти не останется Но ведь так оно и есть! Хожу на монки - и ужасаюсь. Кобелей полно, а вязать не с кем. Только не надо меня помидорами забрасывать. Констатировать сей факт неприято, многие владельцы даже косой взгляд воспринимают как оскорбление, но ведь люди тоже не дураки, и глаза у всех есть. Можно привести кучу причин, только зачем? Себе-то зачем врать? Разводите красивых, это сейчас у многих основной критерий спеха. Я не говорю о конкретной собаке, я ее никогда не видела, я говорю вообще.
Галина Киблер: olta пишет: Себе-то зачем врать? Разводите красивых, это сейчас у многих основной критерий спеха. А вот это - верно... Действительно,что разводим,с тем и танцуем. Но ведь к тому же ЧИПУ.котрый не только выразителен,гармоничен, мужественно-красив и великолепно кусается, но и,(между прочим ),самостоятельно вяжет в 11-летнем возрасте,едва ли кто-то повезёт суку аристократических кровей...
Мелкая: Галина Киблер пишет: Но ведь к тому же ЧИПУ. Можно ссылку на него?
Calypso: http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=5159&SID=9310fdef1f68228284fe8d993299dfb6
рыся полосатая: Мелкая спасибки за темку, буду продолжать Тем более на колючке столько народу за ним наблюдает, не оставляет он людей равнодушными к своей персоне, значит не зря мы его выбрали
Calypso: рыся полосатая фоток главное побольше и качественных, чтоб не стыдно показать было, флаги уже имеются, дорогу идущим освободим.
Calypso: Галина Киблер пишет: едва ли кто-то повезёт суку флик и бигги - noch
сеня: А какая красивая сестра у него была БАНХОРИОТ ЧЕРОКИ, просто песня! А в Оренбурге сидит Рахимжан Шон, Если бы не его дочь Мазератти Прима, никто и не знал бы этого кобеля. И таких иожно нарыть кучу, но они же не заграничные. А ребята из народа, кому они нужны? Насколько я знаю Шона мало выставляли из за его слишком увереного характера, а хозяйка женщина, вот и просидел Шон в Оренбурге, пока Ольга не отдала Мазю хорошему хендлеру. И народ потянулся, а Шону уже 11 или 10 лет. Поезд ушел.
айко: Мелкая пишет: Ваш хамский тон общения хамским останется на любом яз сами же просите таким тоном разговаривать- я не хотела
Мелкая: рыся полосатая ответ в теме.
народ: Галина Киблер пишет: Но ведь к тому же ЧИПУ.котрый не только выразителен,гармоничен, мужественно-красив и великолепно кусается, но и,(между прочим ),самостоятельно вяжет в 11-летнем возрасте,едва ли кто-то повезёт суку аристократических кровей.. Это хорошо,что он кусается,только улучшать то,что будем? И что он дал?
Мелкая: Calypso спасибо за ссылку, только вот за 11 лет 17 потомков как то маловато...
Мелкая: айко пишет: сами же просите таким тоном разговаривать- ???
Галина Киблер: народ пишет: Это хорошо,что он кусается,только улучшать то,что будем? И что он дал? От Чипа получено немало достойных детей.Причём,что очень радует,криминала с дисплазией нет. Он стабильно улучшает костяк,пигмент,объём и форму головы,общую выразительность И.что самое главное - ХАРАКТЕР! Дочери Чикаго,так же,как дочери его сестры Чероки,отличные матки.(и это неудивительно,ведь ЧИП и ЧЕРИ -дети БАНХОРИОТ КСЕНИ! ) Дело в том,что живут они,в основном,в провинции,поэтому их мало знают. Дочка Чипа, ВАСИЛИСА из Северного Дома, которая ушла от нас так рано , была красивейшей сукой с отличным характером и дала два отличных помёта. Её дочь от Люстигхоф Расмуса,ВАРВАРА,внучка Чикаго по матери,получила в возрасте 2,5 лет 4 VA под судейством Гольдлуста в Заречном в июле ,а за 2 мес. до этого - Приз за лучшую кусачку и 5СС в Златоусте под судейством Мая. Две сестры и брат Варвары мало чем ей уступают,но пока менее раскручены. Дети ВАСИЛИСЫ от ПРАНДО ОГЕР ШЛОСС,кобеля рабочего разведения,красивы и очень неплохо работают по ИПО.Они ещё молоды,но владельцы и инструктора ими очень довольны. . Прошу извинить,увлеклась. Но пишу так подробно о тех потомках ЧИПА,кого знаю лично. Я видела многих детей ЧИКАГО,и ВСЕ они выделяются выразительностью и "цепляют"взгляд. И...РАБОТАЮТ! Это НАСТОЯЩИЕ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ. Вообще же я привела ЧИКАГО как пример.Если пугает его "неблагонадёжность" по дисплазии,то ведь есть другие российские кобели,достойные представители породы с хорошим характером. Только немногие всерьёз готовы поверить в их потенциал...
407: рыся полосатая пишет: Он приехал с дрессировками и снимками уже тогда должно быть написано SCHH1
Хилари: народ пишет: Это хорошо,что он кусается,только улучшать то,что будем? И что он дал? Внуки Чипа тоже неплохо начали сезон у нас бебики, пока все отлично, т.е. Б.П. и отмечают замечательный характер, костяк, корпусы и головы . Держу дочку и внучку Чипа. Не пожалела не разу. Характеры , окрас анатомия Хотя характер для меня важнее А уж доча его кусается...... нет сомнения и про внучу
Хилари: сеня пишет: А какая красивая сестра у него была БАНХОРИОТ ЧЕРОКИ Чероки - это песня!
407: TEX пишет: Если собака приехала из Германии с дрессировкой, то в педигри должен стоять SchH , а не IPO хоть кто еще заметил
Хилари: Мелкая пишет: спасибо за ссылку, только вот за 11 лет 17 потомков как то маловато... А все ли они там, потомки? База то пополняется как?
Галина Киблер: СЕНЯ.ХИЛАРИ,
Next: 407 пишет: хоть кто еще заметил На прошлой страничке писАлось что страна происхождения -Австрия
Светлана Дюкова: Мелкая пишет: Свет, ты с ДУБА РУХНУЛА!!!?????? Да вроде нет... Ир, я написала СВОЕ мнение и оно не обязательно совпадает с твоим. Давай не будем здесь это обсуждать.
народ: Галина Киблер пишет: От Чипа получено немало достойных детей.Причём,что очень радует,криминала с дисплазией нет. Он стабильно улучшает костяк,пигмент,объём и форму головы,общую выразительность И.что самое главное - ХАРАКТЕР! Дочери Чикаго,так же,как дочери его сестры Чероки,отличные матки.(и это неудивительно,ведь ЧИП и ЧЕРИ -дети БАНХОРИОТ КСЕНИ! ) Дело в том,что живут они,в основном,в провинции,поэтому их мало знают. Дочка Чипа, ВАСИЛИСА из Северного Дома, которая ушла от нас так рано , была красивейшей сукой с отличным характером и дала два отличных помёта. Её дочь от Люстигхоф Расмуса,ВАРВАРА,внучка Чикаго по матери,получила в возрасте 2,5 лет 4 VA под судейством Гольдлуста в Заречном в июле ,а за 2 мес. до этого - Приз за лучшую кусачку и 5СС в Златоусте под судейством Мая. Две сестры и брат Варвары мало чем ей уступают,но пока менее раскручены. Дети ВАСИЛИСЫ от ПРАНДО ОГЕР ШЛОСС,кобеля рабочего разведения,красивы и очень неплохо работают по ИПО.Они ещё молоды,но владельцы и инструктора ими очень довольны. . Прошу извинить,увлеклась. Но пишу так подробно о тех потомках ЧИПА,кого знаю лично. Я видела многих детей ЧИКАГО,и ВСЕ они выделяются выразительностью и "цепляют"взгляд. И...РАБОТАЮТ! Это НАСТОЯЩИЕ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ. Галина Киблер при всём моём уважении..данная тема называется КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? Галина Киблер пишет: есть другие российские кобели,достойные представители породы с хорошим характером. вот это уже ближе к телу Хилари пишет: Держу дочку и внучку Чипа. Не пожалела не разу очень радостно за Вас,я держу детей других производителей и тоже не жалею
Галина Киблер: народ пишет: данная тема называется КТО ИЗ НИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ НА МОНОПОРОДКАХ? НАРОД. появление ЗДЕСЬ этого "лирического отступления" можно понять,если просмотреть предыдущее... народ пишет: Хилари пишет: цитата: Держу дочку и внучку Чипа. Не пожалела не разу народ пишет: тоже не жалею Ну,вот видите!? Не всё так плохо...
TEX: Next пишет: На прошлой страничке писАлось что страна происхождения -Австрия Думаю, что не "открою Америку", но в Австрии SchH предпочитают IPO. Ну это так отступление . IPO так IPO. Суть проблемы не в этом .
рыся полосатая: 407 Питомник вообще то Австрийский
никто: TEX пишет: Суть проблемы не в этом . а хде тут проблема хошь вяжи, хошь не вяжи
котенок Гав: никто пишет: а хде тут проблема хошь вяжи, хошь не вяжи а попи......
Галина Киблер: котенок Гав пишет: а попи......
субтитра: В Австрии ЁПО.
Галина Киблер: А название темы довольно...специфическое. Есть неплохой фильм "НИКОГДА НЕ ГОВОРИ "НИКОГДА""... Хорошее название,мудрое и позитивное.
Мелкая: Галина Киблер пишет: Есть неплохой фильм "НИКОГДА НЕ ГОВОРИ "НИКОГДА""... Хорошее название,мудрое и позитивное. Точно. В свете обсуждения конкретной собаки - впереди Главная, а потом в октябре снова Атаман. И если не все так плохо, как кажется, то времени на "отпуск" достаточно, след-но еще есть шанс всем желающим увидеть песу в сезоне 2011г.
Моргана: Мелкая , точно, точно! Так вообще-то и следует владельцам поступать, а не рассказывать в инете про боязнь негативов и пр.пр. Выставки - вот там все и доказывают ДЕЛОМ!!!! И тогда ни у кого, никаких вопросов не возникает.
мир: Моргана пишет: Выставки - вот там все и доказывают ДЕЛОМ!!!! И тогда ни у кого, никаких вопросов не возникает.
Calypso: мир как поживает ваша зуси? это я к вопросу о выставках
Колючка: Светлана Дюкова пишет: Клиффорд, ДОМФ Остин, Эрго, Зидан Хутберг, Тиль Ху из Тиль?
Операция Ы: Колючка пишет: Ху из Тиль? Виттельсбах наверное
Мелкая: Моргана пишет: Так вообще-то и следует владельцам поступать, а не рассказывать в инете про боязнь негативов и пр.пр. Негативов, наверное, нужно больше не бояться, а опасаться. Страх - вещь затягивающая... Но и позитив не всегда постоянен... Практика показывает, что большее число тараканов живет в человеческой голове, нежели в собачьей.
мир: Calypso пишет: мир как поживает ваша зуси? это я к вопросу о выставках О какой Зюси идет речь? Это не о той ли, какая стояла у нас на передержке? По поводу Зюси вопрсы к ее владельцу ( в свои планы он меня не посвящает). А я, на Ваш вопрос ,могу отвечать только за своих личных собак.
Calypso: мир пишет: Это не о той ли, какая стояла у нас на передержке? о той чьими щенками от нико , который тоже "у вас стоял на передержке", вы торговали. прикус так и не удалось выправить? мир пишет: А я, на Ваш вопрос ,могу отвечать только за своих личных собак. личные?) а кто это?
мир: Calypso пишет: личные?) а кто это? Ой. а Вы прям так хорошо информированы, кто, от кого . с кем и за сколько . Зачем же задавать тогда ,столько вопросов? Это мне у Вас надо спрашивать: какой недокус, кто это, от кого. за сколько и как....
теса: Calypso пишет: нико , который тоже "у вас стоял на передержке Нико мой личный кобель,и на передержке не стоял никогда!!!. У Вас неприязненные отношения ко мне? Что Вам недает покоя, давайте обсудим. Лично меня не Вы ,не Ваши собаки неинтерисуют. А Нико с Димой ,Вам покоя не дают.
Calypso: мир пишет: Это мне у Вас надо спрашивать: какой недокус, кто это, от кого. за сколько и как.... стало быть ответить нечего... но судя по всему, вас это и не особо смущает, не так ли ? даже если вылезет. напомните-ка, она была записана на тульскую выставку под смагину?) не получилось? печалька... теса пишет: Нико мой личный кобель,и на передержке не стоял никогда!!!. вот и чудненько, а то вдруг бы ошиблась теса пишет: А Нико с Димой ,Вам покоя не дают. ну, что вы!)) я совершенно спокойна, а диму я и вовсе не знаю.
Галина Киблер: Calypso, МИР.ТЕСА...вот от вас подобных разборок как-то не ожидала... Грустно стало. Давайте в личку,а? А лучше вообще... не конфликтуйте,ПОЖАЛУЙСТА!
киборгг: Галина Киблер ну просто местный мировой судья как то подташнивает уже, в каждой теме прописные истины, идите на лоттас, дайте людям выплеснуть эмоции с,почти, правдой
Галина Киблер: киборгг пишет: как то подташнивает уже, в каждой теме прописные истины, идите на лоттас, дайте людям выплеснуть эмоции с,почти, правдой Да...ключевые слова - подташнивает уже...эмоции ...и ПОЧТИ правда. Не приходило в голову,что Колючку не только продвинутые москвичи читают? Впрочем, да хоть сожрите друг-друга публично,если это,по-вашему,необходимо ДЛЯ БЛАГА ПОРОДЫ. :: Может быть,ЭТО,действительно, ПОЧТИ правда... С точки зрения неангажированого читателя,далёкого от столичных дрязг,все здешние личные эпистолярные"разборки" и их активные и агрессивные участники, особенно анонимные,стОят друг-друга.... И ВСЕ ваши собаки,если почитать ВАШИ отзывы и комменты, : ... : А теперь,я думаю,есть повод сходить на Лоттас всей тёплой компанией. Молча. Как -то вот так. Сорри,ничего личного.
теса: [Calypso пишет: мир как поживает ваша зуси? Собаки с такой кличкой у меня не было . Была Зюсси. Все что Вы здесь пишете ,неправда. Докажите ,где и на какой выставке это животное было официально дисквалифицировано. А пока это только слова, и голословные обвинения. Желаю удачи.
Calypso: теса пишет: Собаки с такой кличкой у меня не было . Была Зюсси. ну, уж если быть совсем точной была де орсе мак флай зюсси, дочь арекса и харлей. напомню, вы были очень довольны ее характером и тем, что имеете такую собаку. собственно, не столь уж важно, как вы там тусуете между собой собак со своей подругой, важен сам факт вашей нечистоплотности. и доказывать я ничего не должна. или серьезно думаете , что кроме вас эту собаку никто не видел?)) эта фраза очень понравилась вашей подруге Выставки - вот там все и доказывают ДЕЛОМ!!!! И тогда ни у кого, никаких вопросов не возникает. ну, так что ж не вывели зюсси под вашего знакомого эксперта? "животное", в итоге ,вернули обратно, так как использовать и дальше ее в качестве рожалки было бы рискованно- ославились уже. теса пишет: А пока это только слова, и голословные обвинения. лучше б вы промолчали. теса пишет: Желаю удачи. спасибо. и вам желаю .... успехов...... в вашем нелегком... фермерском деле. P.S. а за своими собаками я смотрю очень хорошо, не беспокойтесь.
мир: Calypso пишет: как вы там тусуете между собой собак со своей подругой, важен сам факт вашей нечистоплотности. Обратите взор на себя и на Свою подругу, и не вам с ней судить о чистоплотности...... А все остальное пустые слова.........
теса: Calypso пишет: доказывать я ничего не должна. Что и следовало ожидать , одно сплошное Бла БЛА БЛа. Смешно ,как Вы тут пыжитесь.
Shadow: А будет ли в тему? Один (пару раз) был - показал неубедительную работу-подвергся критике - не появился больше ВОт такой вариант к чему относить?
Моргана: Shadow , я думаю, что это - "наш клиент". А если еще при этом вяжется.....
Галина Киблер: Моргана пишет: Один (пару раз) был - показал неубедительную работу-подвергся критике - не появился больше ВОт такой вариант к чему относить? А "об....ть" надо умереннее.. И тогда "клиент срзреет "ИМХО.
никто: Моргана пишет: А если еще при этом вяжется.... К сожалению, сейчас только такие и вяжутся
Моргана: Галина Киблер , это не я писАла.
Галина Киблер: Моргана пишет: это не я писАла. Сорри! Это тоже не я, это ДУХ ИНЕТА шалит...
Ночной гость: Галина Киблер пишет: Это тоже не я, это ДУХ ИНЕТА шалит... просто не под тем постом "цитату" щелкнули...такое бывает.
VOG: Кобеля к суке подбирает заводчик. Раз повязал с некусем, сам виноват.
малинка: VOG Всё говно лезет обычно в третьем колене,щеночки от проблемных родмтелей могут быть и ничего. А вот деткам ихним,икнётся,уже икается ,судя по колючкам и разговорам. Только свалят какашки дедов на нового папашу
olta: сеня пишет: А в Оренбурге сидит Рахимжан Шон, Если бы не его дочь Мазератти Прима, никто и не знал бы этого кобеля. И таких иожно нарыть кучу, но они же не заграничные. А ребята из народа, кому они нужны? Насколько я знаю Шона мало выставляли из за его слишком увереного характера, а хозяйка женщина, вот и просидел Шон в Оренбурге, пока Ольга не отдала Мазю хорошему хендлеру. И народ потянулся, а Шону уже 11 или 10 лет. Поезд ушел. Вы праы, сто раз правы! Но еще беда в том, что НЕТ информации и взять ее негде. В своем городе не всех знаешь, в области - через одного, в соседних областях - кое-кого, а подальше - темный лес. А вот такой Шон, может, в соседнем районе живет... Если не раскручивают, не пиарят (а таких большинство), то и пропадают такие вот собаки без следа. Основная масса народа ищет кобелей по журналам и выставкам, а там одни и те же...Да и при продаже щенков титулами и заграницей "громыхать" сподручней.
Галина Киблер: olta пишет: Но еще беда в том, что НЕТ информации и взять ее негде. В своем городе не всех знаешь, в области - через одного, в соседних областях - кое-кого, а подальше - темный лес. А вот такой Шон, может, в соседнем районе живет... Если не раскручивают, не пиарят (а таких большинство), то и пропадают такие вот собаки без следа. Основная масса народа ищет кобелей по журналам и выставкам, а там одни и те же...Да и при продаже щенков титулами и заграницей "громыхать" сподручней. Абсолютная правда! Более того,если и начинаешь рассказывать о таком "непубличном" псе, (не о своём!),зачастую "осаживают" владельцы импортных "звёзд": да кто он такой?! ...что он улучшит?!...что он дал?! Что ж, отчасти их можно понять...Дорогостоющую собаку надо окупать, а тут..."всякие"...КОНКУРЕНЦИЯ!
SALAMANDRA: olta пишет: В своем городе не всех знаешь, в области - через одного, в соседних областях - кое-кого, а подальше - темный лес. А вот такой Шон, может, в соседнем районе живет... Если не раскручивают, не пиарят (а таких большинство), то и пропадают такие вот собаки без следа. Основная масса народа ищет кобелей по журналам и выставкам, а там одни и те же...Да и при продаже щенков титулами и заграницей "громыхать" сподручней.
жизнь@: Для многих заводчиков главное немецкая приставка без относительно качества собаки печальные примеры Макато,Робук итд Вот и имеем жалкое зрелище из некусей и инвалидов зато папы из-за бугра
Галина Киблер: жизнь@ пишет: печальные примеры Макато,Робук итд Вот и имеем жалкое зрелище из некусей и инвалидов зато папы из-за бугра И Макато,и Робук,тем не менее, дали и неплохое потомство... А российских производителей ВЫ САМИ не желаете поддерживать. Важен БРЕНД! Поелику это ДННЬГИ...
Мелкая: жизнь@ пишет: Для многих заводчиков главное немецкая приставка без относительно качества собаки печальные примеры Макато,Робук итд Вот и имеем жалкое зрелище из некусей и инвалидов зато папы из-за бугра У вас есть данные по моим некусным инвалидам? Поделитесь?
мир: Мелкая, только сразу на меня не накидывайтесь. Робук на Атамане откусался великолепно.
сеня: Мелкая Тоже без обиды, у нас сидят два, а нет три однопомепника, и все стабильно не кусаются. Очень слабые в плане куся собачки. Очень бы хотелось, чтобы Адмир не оказался в этом списке, понравился пес, буду ждать его выход в рабочий класс.
Галина Киблер: Мне тоже ОЧЕНЬ понравился АДМИР! Правда,(уж не придирайтесь,МЕЛКАЯ, ) ...опять-таки...по фото.
Мелкая: мир сеня Галина Киблер Если Вы обратили внимание, то всю, реально объективную критику, я всегда воспринимаю совершенно адекватно. сеня пишет: у нас сидят два, а нет три однопомепника, и все стабильно не кусаются. Очень слабые в плане куся собачки. Можно узнать о каких именно собаках и чьих трех однопометниках идет речь??? Озвучте, пожалуйста, кличку МАМЫ этих деток!!! И какая при этом связь с Адмиром?
сеня: Мелкая Адмир здесь, абсолютно не причем. Это совершенно разные собаки.
Виктори: сеня Галина Киблер спешиал фо ю сегодня Адмир под Трофимовым сдал Керкласс 1
Галина Киблер: Виктори пишет: сегодня Адмир под Трофимовым сдал Керкласс 1 СУПЕР! Поздравляю!
сеня: Виктори Отлично! А видео нет с кусачки?
Виктори: Галина Киблер сеня спасибо видео снимали точно должны выложить на лотасе в теме площадки "Сокольники"
ku-ku: Там же, и дочь Робука возраста 1год и 10 месяцев, тоже получила кёркласс1.
мир: ku-ku пишет: дочь Робука возраста 1год и 10 месяцев, тоже получила кёркласс1. А при чем здесь сдал или не сдал кто-то керунг? По моему сдача керунга вполне естественное мероприятие и здесь нет ничего сверхестественного. Если собака готова, то сдала, если есть недоработки, то не сдала.
Убойный Отдел: мир В наше время , сдача кёрунга уже достижение , вот они и радуются........
мир: Убойный Отдел, у нас как то проходит, сдача керунга спокойно. Без суеты, без лишнего ажиотажа. Все как обычно, работа, работа и еще раз работа. Так же как и подготовка к выставкам и сами выставки. Если собака не очень удачно прошла, значит где-то не доработали. Одним словом, повседневная рутина.( хотя интересная , захватывающая, любимая).
полная версия страницы