Форум » Музей » Дисплоз, хвосты, ростомеры и всё такое... » Ответить
Дисплоз, хвосты, ростомеры и всё такое...
Ёлка:
Ёлка: история о Гале и Генри Мистер Президент.:Как??? Галя Генри продала??????ни хрена себе.......чей-то вдруг? Ёлка:Молча. Шелегорам что ли. Кастрюльки:Шелегорам. Шуваловой Сандро:Мож ей лучше хомяков разводить, живут меньше и к хозяевам не привязываются Валькирия:Я слышала , что пришлось отдать ей собашку по причине тяжелого бытового характера - не дай бог никому Но , извините меня - не прокормить эту одну собашку , на которой в свое время денюжку делала ... Ёлка у неё эта тяжёлая бытовая причина уже 3 раз))) Валькирия:Дак и в интернете целыми днями торчать - если б так тяжко было , то уж не до трат на интернет было бы Ёлка:Да Бог ей судья. Не наше с тобой дело, рекомендации выдавать, кому и где торчать. Мистер Президент:Незнаю.......Блин, продать взрослую суку по "бытовой причине"...и оставить себе щенка из которого пока не известно что вырастет...... Не понимаю......... Валькирия:Я тоже не понимаю , но видимо хлопот и вложений щен требует меньше , чем взрослая соба. Таких тоже , к сожалению , много - сначала поиспользуют собу , потом на продажу - с глаз долой из сердца вон .Хочется больших успехов на выставках , славы и в дальнейшем очередей на щеников Ёлка: Люди стремятся к "звёздам". Хотят соответствовать и иметь. Когда собачка перестала соответствовать запросам- нах с пляжа. Вот основная причина. Если она бытовая- да скока угодно просто одно дело, когда такое происходит на собакофермах-никто не удивляется)) а когда она единственая и суперлюбимая, по крайней мере такая позиция была у данного владельца, кажецца странным. Ну а впрочем, не так уж прынципиальны наши прынцыпы Валькирия Я пишу , потаму как никогда не пойму ТАКИХ , хотящих соответствовать. Мода и типы пиходят и уходят - а эти собы любят нас со всем нашим г...м. Сандро :Зато в каждой бочке затычка. Прям всеобщая совесть и честь... Говорят, с собачкой своей обращалась очень плохо, лупила собачку. Мож бедной Генри и повезло, что к Шелен переехала. Кастрюльки:Честь и совесть счас вона на Трепане руллеззз, ММ инквизирует в очередной раз. Ну никак без нее не могет Валькирия:Ну ей периодически подпевает Ку Смурина и компания Взрослая тётка Ёлка валькирия Мистер Президент Сандро Кастрюльки - Спасибо, что не забыли мою скромную фигуру обсудить. Действительно Генриетта с Голубой Звезды ОТДАНА в питомник ШЕЛЕГОР, Шуваловой Елене, которая ее очень любит. В настоящее время собаки у меня НЕТ никакой. Причины отдачи ни с вами, ни с кем другим я обсуждать не буду. Собака отдана с ПОЖИЗНЕННЫМ КЕРУНГОМ, что вы себе позволить никогда не сможете, жабка сразу задушит. Желаю вам дальше продожать ваши задушевные беседы. Они у вас неплохо получаются. ВалькирияПочему же не сможем - у меня ВСЕ суки от выездных вязок , ни одна из них не получена на местном поголовье. У двух - пожизненные керунги , у молодой , в силу ее возраста , пока первичный первый керкласс. Так же выставляются и так же имеют и CAC и призовые места. Как бы тяжело мне не было - а такие периоды бывают в жизни у всех , мне и в голову не придет отдать своих животин - мы в ответе за тех , кого приручили Помощник депутата:Хе-хе. Больно нужно обсуждать. И так все знают. Столько плембрака наклепать могла только Галя с Генри. СтарлейСовсем дура. Прости меня, Господи. Помощник депутата А не стыдно было Генри хвостик оперировать, если знала, что это все равно в детях повылезает? Что и произошло. А дисплоз? Постыдилась бы других срамить почем зря имея столько скелетов по шкафам. А на бедную Лисичку за что взъелась? Забыла, как сама с ЕГО первой законной женой и ребеночком поступила? Память у тебя, Тётя, прямо девичья как что тебя коснись. Взрослая тётка У кого? Имя депутат, плиз. Помощник депутатаУ мамы и продолжение его в детках от последнего папы. Хозяев бы пожалела Взрослая тётка Вы тока этих деток жалееете или по всем деткам плачете у чьих родителей "С" имеется, а? Тады общим списком родителей сюды..... Помощник депутата Ты за свой дисплоз и хвосты ответь, а остальные сами за себя ответят. Дело такое заводческое, в каждом дому по кому. Имея этих комьев тучу сама, не асфальтируй других. Праведница выискалась. валькирияВот ведь удивительное дело - одни могут позволить себе все: лохотроны , чатовые беседы , насрательское отношение к людям , кучу подпевал всех мастей Другие , которые , наивно думая о свободе слова , придя на форум пообсуждать потомство - свое причем , это самое хамское отношение , статьи в журналах , наспех сляпананные - обвиняются во всех смертных , наездах , невладении темой - и попадают под каток кучко -чатовой компании. Чудно прям день так начался Ёлка Я уж пятьдесят раз повторила. Буду банальной повторю пятьдесят первый, реальные овчаристы и интернетные-как хер с трамвайной ручкой отличаются. И вот ентот пример оченно показателен в данном аспекте.В сети Всё замешено на вранье и на***лове. Те, кто здраво мыслит и реально работает на развитие породы- в инете не истерит и на других гомно ушатами не льёт. Клава Горсправко Тута с тобой не согласна я. Одно дело - какой ты человек, другое - какой ты овчарист. Не нада путать чилавеческие какчества с профессиональными. А уж кому где время проводить - это никто не указ. Просто если чилавек виснет с утра до ночи тут - то другое дело, аддикция у него эта самая. Лечицца нада. Или если для чилавека инетовские страсти более близки к сердцу чем реальная жизнь - тожа. А постебаться всем хочецца. Ёлкаа я о чём? о том же тока другими словами Для кого-то,это стёб..А для кого-то кровная вражда, в которой мешается всё-и люди и кони Валькирия: Если бы все заканчивалось стебом ... Мистер Президент: Да ладно Вам, отдали и отдали......, но известно ли Вам, что у сеструхи Генриетты, Герцогини дисплазия D? тычок еще Банду,однопометную сестру Бастинды рус хаус ворхут от Горша фимерек и зильбер вассерфаль Оши усыпили от дисплоза,а у Жени Пудеева сидит ишшо одна сеструха Беби которая еле еле ноги волочит. да и мамки Бастинды что-то не видать совсем было.
валькирия: Хочу напомнить, что собаки и питомники являются частной собственностью. В Уголовном кодексе есть две статьи № 130 - оскорбление, № 129 - Клевета. Пишется заявление с распечаткой постов из интернета, кроме того можно подать, в порядке Гражданского судопроизводства, о возмещении морального вреда, причинённого Вашим непристойным поведением, вы будете вынуждены возместить моральный вред в сумме, которую установит суд. А хозяин Миля вообще может предьявить иск о возмещении убытков, по статье 15 ГК, о возмещении убытков и упущенной выгоды. Идентифицировать пользователя возможно, для этого на Петровке целый отдел. Очень знающие ребятки. Это предупреждение ВСЕМ от бэрвольфов Карлу не трогать а то всем придет
валькирия: Вот когда губернаторов, или депутатов будут за оскорбления рядовых граждан в нете привлекать, тогда можно будет поговорить о равноправии С приветом от Коршуна
Ёлка: валькирия ну ишшо бы)) в каждой дырке тампакс клевета, она и в Африке клевета. Тока всё по двойному стандарту. Для кого то клевета, для кого то масло с салом)))
валькирия: К чему я все это перекопировала а ведь подобным образом с ВАМИ могут поступить и здешние форумчане , ведь порой в том же чате , вываливают в грязи и непотребстве лжеправедники с Желтого форума Неужели вопрос , заданный на форуме , подчеркну - вопрос или высказанное мнение на происходящее , людьми , не входящими в кланы и кучи , воспринимается за недозволенность. Почему человек не может сказать : мне не нравиться то или это , я не согласен с тем то . Никто не задавал вопросы - почему люди уходят с ТЕХ форумов , почему им не интересна Та компания Вот сейчас так много обсуждают и собак с перекусем и людей , стоящих за этими собаками , но почему никто не говорит и не обсуждает ТАМ переростков , широко использующихся в разведении , совместные банкеты с экспертами до окончания экспертизы и прочие прелести Вопросов много , только ответ держать никто не хочет
Ёлка: Да бред это всё. Сивой и старой кобылы. То, что Карло 70 см в холке это что оскорбление? Или реальность?
Шельма: валькирия пишет: совместные банкеты с экспертами до окончания экспертизы и прочие прелести Патамушта низзя ,запинают.
Ёлка: Мне вот чёто вспомнилась хистори с Хилкой на главной, когда он жрал фигуранта))) и его сняли за агрессию, а потом, без всяких перепусков сменили оценку))) Тока пачему то ента история вовсе не получила широкого общественного резонанса Видать побоялись, что Петя хлебе=ало расхлещет любому))) вот как надо действовать, а не справедливость на форумах искать
валькирия: Ёлка Вот - а по правилам надо , позвонить хозяйке и спросить : сколько у вас в холке , в ответ получишь - не хочешь не вяжись Иначе , знаешь - упущенная выгода Так же и по венерическим - нужно просто сидеть и ждать , когда всех накроют с проверкой а озвучить , коль уж ситуация нарисовалась обе стороны ну нивжисть
валькирия: Ёлка Дак на том же Желтом подняли вопрос о смене оценки с имеется на выражено у С.М.Шторм - судили Попов и Швец , ежели не ошибаюсь - что кто то дальше вонял .
Шельма: валькирия пишет: позвонить хозяйке и спросить : сколько у вас в холке , в ответ получишь - не хочешь не вяжись А смысл справшивать ? Видно же крупная собака иль нет ! За один год ,резко не усреднишь рост!
валькирия: Шельма Смысл в том , что одним в керкарту ставят реальный рост и пишут рекомендации исходя из недостатков и достоинств , а другим : видишь ты али нет его рост , в керкарте напишут 65,5см и широкомасштабное применение
Ёлка: и ишшо, хде была куча правдолюбцев и справедливоборцев, когда папышпык и компания открыли форум антирсвно? Чё на Петровку 38 не побежали, ну или на крайняк на Огарёва 6?
Шельма: валькирия пишет: одним в керкарту ставят реальный рост и пишут рекомендации исходя из недостатков и достоинств , а другим : видишь ты али нет его рост , в керкарте напишут 65,5см Ну и что тут удивительного , шагаем в ногу с родоночальницей породы - Германия,называется. Там тоже усе 65 см и вес 38 кг , эт у кобелей! Причем все по керкарте Думаю , надо к этому вопросу" гибче " подходить.
Старлей: Ёлка Об чем пятый день кряду новости? Понятно же, что весь вой поднят из-за ММ, она гвоздь программы чата и жолтого. Вся шобла из 5-6 человек бьется как об стену. Ник Дженни вывешивает еёные фотки поужастней страну пугать. Туда же НБаринская из всей кусачки услужливо наснимала только одну фотку. Принадлежал бы кобель какомунить Гнусу Вонючкину - от тогда бы это был суперсобак. Заодно по характеру кобеля прошлись. Нынче будем знать, что у нас есть крутой дрессер Серега, который чморит Хоббота и полюбляет ММ. Дрессер Серега поставил диагноз. Кобель трус и параноик. Запава, Жиркевич, Макаров, Боднар, Мельников и тыды, кто знает в работе и уважает этого кобеля - эт всё опилки. А вот дрессер Серега - эт настоящая большая щепка. Уж он-то знает, что кобель ацтой. Дрессер вышел бы под Хобота в рукаве или без. С завещанием в штанах.
Старлей: Ёлка пишет: Мне вот чёто вспомнилась хистори с Хилкой на главной, когда он жрал фигуранта))) и его сняли за агрессию, а потом, без всяких перепусков сменили оценку))) Эт был Кубок РСВНО в Яхроме. Фигурантил Жиркевич, судил Качкин.
Она Самая: Старлей
Ёлка: Ну млять а ишшо на чём хиты делать? Тока на ентом.
валькирия: Старлей Дак об чем и речь - кого то ТАМ пугают чуть ли не Лубянками , а сами заливаются и в чатах и на форумах
Старлей: Ёлка пишет: Ну млять а ишшо на чём хиты делать? Тока на ентом. Ну таки я изумляюсь, как надо всеми бошками стукнуться со всей дури что ли и об что-то ж/бетонное. Штоб визжать без устали про одну и ту же персоналию и про еёных собак. Выпускать журналы пачками с пасквилями, уродить фотки, цельные форумы и чаты посвящать. Афигеть не встать.
Ёлка: Старлей у них мнацкан-аддикция
Вестник сфау: Запава тут причем?
Старлей: Вестник сфау При том что отсеминарил с ним два дня. Фоток полно было.
Вестник сфау: Мало ли кто с кем семинарил. Это что доказывает?
Ёлка: Так я поеду семинарить. в Тюмень 25. приезжайте все в гости.
Старлей: Озвученное мнение. Остальное - к хозяевам и семинарящимся.
Старлей: Ёлка Кто кого семинарит?
Ёлка: Старлей Интересно семинарит?
Старлей: Ёлка
Ёлка: да Заповитряный у нас в Тюмени 25 августа
по: Ёлка смотри не на семенарься, а то шишками уся пойдёшь...тута не до аккредидатии будет
Ёлка: по ну вот хто аб чём, а лысый про своё
по: я лохматый
Старлей: Ёлка Едь. Гарный дядько, по фоткам так прям красавчег, косая сажень
Ёлка: мы в Тулу со своим самоваром
Олег Иванов: Старлей пишет: Кобель трус и параноик. Запава, Жиркевич, Макаров, Боднар, Мельников и тыды, кто знает в работе и уважает этого кобеля - эт всё опилки. Я был на этом семинаре. Хоббит на Заповитрянном кусался очень прилично, чуть нервно может быть. Ну есть у него проблема с отпуском. Но в целом кобель для шоу очень приличный. Единственно, я бы предложил хозяйке не так часто возить его на выставки. Ведь мутпроба - это тоже определенный стресс для собаки. Вот несколько фоток с семинара.
Ёлка: Олег Иванов а я б ей воще посоветовала ЗАБИТЬ НА ВСЁ, и пилювать с колокольни
Она Самая: Ёлка пишет: я б ей воще посоветовала ЗАБИТЬ НА ВСЁ, и пилювать с колокольни А по-моему, она так и делает. А это - страшшшшная собашка Хобот в Смоленске:
Эстер: Она Самая пишет: А это - страшшшшная собашка Хобот Родственник!
Ёлка: Баскервиль не его фамилий?
Эстер: Ёлка Не, видать мы с ним с одной звезды
Ёлка: Дилетант)) так ты херинплацевский засланец
Эстер: Ёлка Но-но! Неприличными словами не выражаться!!!!!!
Старлей: Она Самая пишет: А это - страшшшшная собашка Хобот в Смоленске Я пацталом Хендлер новый что ли, как-то он неблизко к собашшшке сидит?
Она Самая: Старлей пишет: как-то он неблизко к собашшшке сидит? Из уважения, наверное...
Старлей: Олег Иванов пишет: Единственно, я бы предложил хозяйке не так часто возить его на выставки. Ведь мутпроба - это тоже определенный стресс для собаки. Бесполэзно. Сам слыхал, как еёный тренер ругался и ногами топал на хозяйку. Упорная дэушка.
Ёлка: Катастрофичски не хватает в этой теме товариШа Коршуна Пришёл бы, рассказал хто в кинологии бардак разводит, сознательно или из-за дилетанства...А то прям опять усё ушло в точку"Хоббот &VА ММ. Не гоже подавать плохой пример для остальных, очень понимаешь заразное это дело, собак я не касаюсь, бардак люди наводят, сознательно или из-за дилетанства, то и другое не есть хорошо . "Люди заинтересованные в породе" такое наворотили в прошлом, да и сейчас не брезгуют (родословные, кёрунги, перечислять не буду сами в курсе) На каких ещё мелочах не стоит акцентировать внимание?
валькирия: Выскажусь уж и я. Говорят , что собака кусает в ноги из-за неуверенности , может и так , только такие собаки сразу после нервных покусов сваливают цветы нюхать, ежели собака жрет как хочет фигуранта , то бишь изголяется над ним и никуда не уходит , то как все это можно назвать трусостью и неуверенностью По мне пусть так , чем сонное шествие и сопливое жевание рукава или висение на энтузиазме и быстрый сход без подачи команды - в таких случаях попахивает упорной постановкой на рукав.
валькирия: Ёлка Да точно не хватает , вот куда бы уехал наш Союз , ежели его возглавлял энтот господин с его методами тесных инбридингов и обоснованных вязок кобелей , не сдавших керунг , на момент вязочки
Ёлка: валькирия Ну ишшо одна))) тошнит меня ужо. Скока выставок кобель прошёл и скока проверок)) дураку понятно всё. Уж если чего он и заслуживал-так снятие за агрессию)) но не оценки-имеется там в конце концов присутсТвовали оооочень влиятельные лица овчаризьму. Такие, как Советник по разведению, Президент центрального межрегионального отделения РСВНО, немеряное количество судей и ты.ды. и ты пы.))) И если у кого возникли вопросы, пущай б там их и задавали
Мистер Президент: Мдя, пора новую темку открывать Хоббит и ко...
валькирия: Ёлка Так в этом то и дело - почему с форумчан требуют , чтобы мы это сразу в глаза при всех высказывали или при личных встречах и не выносили на всеобщее обозрение , да еще на этом форуме а сами - что орут по углам то , почему по своим же нравоучениям не пойдут и сделают : в лицо так сказать и сразу
Ёлка: валькирия сЦУТ
валькирия: Ёлка Да и из подтишка пакостят
just_looking: Давно вот я спросить хотел, да как то не решался. А что, Хоббит этот, действительно такая зыкая собашка, что покоя всем не дает? По мне так ничего особенного овчарка, как овчарка, Квантум тот же просто на порядок лучше да и многие другие (ИМХО). Али это просто обсуждение хозяйки евойной таким образом сформулированное? Глупость какая-то, чесслово.
Ёлка: ППКС
валькирия: Самая обычная борьба за власть , мое мнение. Но , еще раз повторюсь - ни приведи господь , допустить желто - чатовую , до верхушки.
Помощник депутата: just_looking пишет: Али это просто обсуждение хозяйки евойной таким образом сформулированное? Умный. Догадался без посторонней помощи.
just_looking: Ёлка пишет: ППКС валькирия пишет: Но , еще раз повторюсь - ни приведи господь , допустить желто - чатовую , до верхушки. И что, сабак они нам запретят любить что ли? Наплевать и растереть. Помощник депутата пишет: Умный. Догадался без посторонней помощи. Да, я - такой , и еще не тормоз совсем
VA: Народ ну хоть в одной теме можно обойтись без пинания Хобота и ММ! Сил нет уже читать про них
волчица-одиночка: VA пишет: Народ ну хоть в одной теме можно обойтись без пинания Хобота и ММ! Сил нет уже читать про них Вот-вот! Ну прям всеобщий клинический синдром! Тока зашла в тему, и читать перехотелось, решила сразу же написать такую точно фразу. Зырь в предыдущий пост, а VA уже написала
Помощник депутата: http://www.infome.com.ru/viewtopic.php?id=249401
Гламурная: Помощник депутата, ничего удивительного, там говорят еще не тем потомков награждают.
Клава Горсправко: Помощник депутата Жесть. Гламурная А чем ишшо?
тычок: Гламурная вот и не вяжи потомков в своем питомнике,чтоб как говориться не награждать. Помощник депутата а вы попробуйте написать
Гламурная: тычок, Каких потомков? Мне такие крови без надобности.
Шельма: Клава Горсправко пишет: Жесть. Ни какой жести , как обычно ищейка ищет падаль Это я про ПОМОЩНИКА ДЕПУТАТА и ГЛАМУРНАЯ
тычок: Гламурная ну-ну без надобности ты прекрасно поняла.
Гламурная: тычок,ваша параноя без комментариев.
тычок: Гламурная вот и отлично.и твой психоз поумерИлси.
Клава Горсправко: Гламурная тычок Не, ну приятно со стороны посмотреть. Вы шо, старые знакомые??? Но объявленьице, канешн, то ещё. Осень началась, обострения пошли.
Гламурная: Клава Горсправко, не бог миловал.
тычок: Клава Горсправко пишет: Вы шо, старые знакомые??? да,только Гламурная не догадывается Клава Горсправко пишет: приятно со стороны посмотреть. мы очень рады,что доставили несколько приятных минут
Шельма: Клава Горсправко пишет: Осень началась, обострения пошли. Объява то годовалой давности , да и то ЛОЖЬ на ЛЖИ ! А некоторые подсобралися опять помойки лить , ну неймется людям!
Жучара: обычно из зависти чужих собачек хают ,наделяють их всякими недостаткамии и получают удовольствие,потому как больше не из-за чего кайфовать ( ) ,втайне надеясь,что их собачки то уж самые-самые даа дитю ясно а недостатки - больше видимо не за что зацепиться
тычок: Жучара Респект
Шельма: Жучара И я того же мнения !
Помощник депутата: тычок Шельма Жучара Ребят, давайте без оскорблений. Попалось объявление чисто случайно, удивило оно шипко. Смайлы соответствующие поставлены. В чем дело? Зачем сразу про падаль и все такое...(((( Тут разные ссыли выкладывают и многих собашек задирают да никто не напрягается особо. Что-то вы не в ту степь....
тычок: Помощник депутата не вопрос
Помощник депутата: тычок
Жучара: Помощник депутата пишет: Ребят, давайте без оскорблений. Попалось объявление чисто случайно, удивило оно шипко. Смайлы соответствующие поставлены. В чем дело? Зачем сразу про падаль и все такое...(((( Тут разные ссыли выкладывают и многих собашек задирают да никто не напрягается особо. Что-то вы не в ту степь.... ааааааааа степь да степь крррругооом... помогло
Шельма: Помощник депутата
валькирия: СООБЩЕНИЕ --- Василий (62.109.187.54) on Сентябрь 08, 2007 at 16:01:07: уважаемы заводчики помогите других слов нет. купил собаку "немецкая овчарка кличка Нирфес Хельден Хаус кобель, окрас чапрачный" в клубе Цербер , что в Мурманске сказали что такая длинношкрстная овчарка. потом подрос лапы до 6 месяцев так сказал бегать толком не мог, вет врачи все разные кто говорил что дисплазия кто что все нормально, к 5 месяцем выявился недокус почти 1,5 см поехали в клуб там успакоили начали защищаться мол это мы все не правельно делаем, но ведь если я покупаю совершенно здоровую собаку как в процессе роста могут появляться разные отклонения??? в 6 месяцев мы начали заниматься с кинологом и все было бы ничего если бы собака после 30 - 4- минут тренировки не начала просто ложиться на землю, кинолог сказал что тренироки надо прекратить и показаться врачу, вет врач гос клини проведя осмотр собаки ничего не выявила кроме существенно ослабленных задних и передних лап, посоветовали провести анализы после чего выяснилось что собачий кальций у собаки даже при наличие витамина D растваряется оч плохо. Посоветуйте что нибудь может у таких людей богатых жизненым опытом найдется что нибудь в закрамах действенного всю жизнь мечтал о немце помогите сейчас нам уже 9 месяцев. Взято с гаврилинского форума , когда уже наши заводчики начнут нести конкретную ответственность за свой продукт Вообще статистика по всяким отклонениям в пометах от производителей должна быть в клубах и питомниках то
just_looking: валькирия тут дело не только в заводчиках, вообще любят у нас граждане за грош пятаков купить. Гулял тут в выходные со своей красавицей, мячик пинал. Подошли к нам с четырехмесячным щенком "настоящей овчарки", купленной за 1,5 т.р., моя-то любит маленьких, пока играли они, меня мадам эта просвещала, что тока лохи с родословной собашек покупают, тож самое, только дороже, да и вообще собашек из деревень брать надо - здоровше они там. Я стою молчу пока она мою собашку нахваливает. И тут щенок этот оступился и на бок падает и орет дико, я хозяйке его "чё такое?" - "да он с детства так,- говорит - как набок задней лапой грохнется - больно ему. Ничего, - типа - подрастет нормально будет.". Я пригляделся - ё-мое!, да он вообще еле-еле задние ноги пересталяет! Зато настоящая овчарка из деревни за 1,5т.р. Заводчиков сволочей навалом, но эта неистребимая тяга в нашем народонаселении "за грош пятаков" меня убивает просто!
валькирия: just_looking Очень болезненная тема , я сейчас вяжу только когда клиентура наберется - надоело когда покупают вроде приличные обеспеченные люди , а собака содержится А про подешевше - Народ разницу замечать начинает не тогда , когда их приобритение маленькое , а когда оно подрастает и становится никуда негодным по всем параметрам - внешне напоминает шакалюгу , психика никудышняя и прочее. Дешевше - так там мама сроду в жизни света белого не видела - где нибудь на цепи , жрет полбу какую нибудь , ни витаминов , ни глистогонных , ни прививок - щены такие же- как растут так и растут
Ёлка: дык там естественный отбор-кто выжил, тот и выжил
валькирия: Ёлка Страшно то , что у таких еще могут быть в наличии бумажки с клуба и актировка Каждый наверное имеет в своем активе пару-тройку примеров из местной жизни
Никит@: Вот 2 темки с голубого форума: 1) как лохов разводят: http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-0-00002881-000-0-0-1189022602 2) связочный аппарат: http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-0-00002900-000-0-0-1189405839
валькирия: Никит@ Читала и ужасалась - причем клиент по первой ссылке настолько подпал под обояние перекупщицы , что далее своего носа ничего не видит , не в обиду ему сказано будет , но на фотке - подобие немца , а по ходу роста это подобие все далее будет уходить от образа породы. Ну а по второй ссылке - это везде так , продадут , а потом начнут - это возрастное , временное и вообще у всех так - алгоритм одинаковый и отработанный
Ёлка: http://dsh-zwinger.spb.ru/zuchtrude.htm Не въезжаю, это хакеры повеселились или суперчестность такая, поражающая воображение
Zluka: Ёлка пишет: Не въезжаю, это хакеры повеселились профессиональный взлом ))))
Старлей: Людей довели до чево, ужо в честность нихто верить не хотит
Zluka: Старлей пишет: ужо в честность нихто верить не хотит Мы хотим )))) Просто тут уж супер честность
валькирия: - если честность , то Манчестер должен как самый из тех лучших , открывать список предлагаемых к использованию
по: правильно расположили-)) все дочитывают до Манчестера..
Ёлка: стратегический ход
Кастрюльки: по пишет: все дочитывают до Манчестера.. и упираются в спорный хвост
по: ну и шо хвостик....это ужё мелочи-))
Ёлка: по сравнению с повальной безяйцевостью и хронической трусостью, канешно мелочи
по:
Эстер: Ёлка Я тоже смотрела, смахивает на хакакт, сомневаюсь, что Электрова так про своих коблов напишет, да и ссылки там все пустые
Конфетка: Эстер Чья-то месть? До чего-ж народ у нас подлый
Ёлка: Мне тож сразу показалось, что хакинг
Эстер: Конфетка А хз! Но явно не жест доброй воли
Конфетка: Кастрюльки пишет: и упираются в спорный хвост зато не в спорную кусачку
Конфетка: Эстер пишет: А хз! Но явно не жест доброй воли ну да,у ж так даже при суперкритическом отношении к своим собакам не напишешь
Зелень: офигеть и тута про это
Мацуцик: Зелень Только тута люди умные, сразу просекли что к чему . А на лоххасе, все слюни развели про честность невъ..енную. Бесит аж
Мурзянка: Каждый индивидум оптимистически определяет абстракцию своего мышления...
Помощник депутата: Так всетаки хак?
Ёлка: Ну не совсем хак, просто пустили козу в огород
Помощник депутата: Так посторонний кто-то был или близкий человек?
Ёлка: Помощник депутата Не владею вопросом
Zluka: Помощник депутата пишет: Так посторонний кто-то был или близкий человек? На лотассе пишут, что обидившийся на владельцев питомника админ сайта пошутил
Эстер: Вы будете смеяться, но то, что написал этот админ, правда
Zluka: Эстер пишет: но то, что написал этот админ, правда обычно о такой правде молчат в тряпочку )))) а админов закапывают где-нибудь в дремучем лесу
валькирия: Zluka Или на форумах начинают переходить на личности - поэтому вся инфа на уровне кухни и личек
Ёлка: Эстер Даже если и правда))) надо иметь гражданское мужество про своих собак так написать уж слишком самокритично
Мурзянка: А как хорошо было бы,ежели б писали,глядишь мусера всякого стало поменьше,ну я в плане того,что собачки здоровей бы были.Ах мечты,мечты,как они прекрасны.
миска: Ёлка пишет: надо иметь гражданское мужество про своих собак так написать Угу, одно из двух: либо мужество, либо поллитра и честность сама вывалится.
миска: Эстер пишет: Вы будете смеяться, но то, что написал этот админ, правда Не будем смеяться, верю что правда, но не на все 100%, в чем-то админ преувеличил. По крайней мере про крипторхов, либо тогда при таком количестве крипторхов-детей возникает мысль, что сам папа крипторх.
Сандро: миска За что это админ так Манчестера полюбил? Прям надо не раздумывая к нему на вязки бежать
SG: http://nobless1.forum24.ru/?1-0-0-00000015-000-320-0-1193906614 читайте последнии посты в теме вот где потрясная честность явно не хакеры писали
валькирия: миска Ну крипторх не крипторх , а патология могет (могла) присутствовать : плавающее яйцо , короткая семенная связка... SG междусобойчик там
SG: Фигасе междусобойчик. Там чем дальше тем интереснее. Хвост оказывается оперированый был у Генриэты.
Старлей: SG Тока узнал про хвост?
валькирия: самое страшное - это легкость с которой сегодняшние российский а-ля Дорсен расстаются с неоправдайшей надежды собакой
Старлей: валькирия Ты эта.. имя Доррсен-то старайся не опошлять
Шельма: Старлей Банниковой , до Дорсен , как до китая пешком.....
валькирия: Старлей Я не в плане чем то оскорбить Дорсен - а после прочитанных излияний хозяйки Генри - и в плане ее критики всех и вся , а особенно про несчастную собаку
Старлей: Ишо хотелось бы корректнуть ту дискуссию про Московские встречи и Майера. Мож хто не знает и читает что так и было. Последние стараются пригласить покладистых экспертов, к коим Мейер не относится. цитатка Б. оттуда. Дык вот приезд судьи организовал нынешний президент и усе это знали и даж в каталоге спасибо, а рекомендовал яво к нам судьей сам Бензес, ближайший друг и соратник Майера. Эт я чиста для восстановления исторической правды. Мысля ясна? Приехал не потому что непокладистого хотели, а потому что Бензес предложил.
тычок: валькирия пишет: про несчастную собаку Её и жальче больше всех нелюбила она её
валькирия: вот и проклюнулась кандидатура на разведуншу
Шельма: валькирия Браво !!!
валькирия: тычок Я как то раньше не воспринимала всю эту историю так серьезно , но после излияний бывшей Генриной - а как же то , ради чего когда то человек приручил собаку - поставить все на получение титулов и обкатку собаки и распрощаться с ней , когда та неоправдала надежд в разведении , хотя я тоже считаю - все дело в грамотном подборе - ну а не сложилось , да и фиг с ним - неужели так тяжело прокормить свою любимую собаку
валькирия: Шельма Да как то вообще тяжело воспринимать дисскусию с того форума - темы то интересные и интересно разговаривают , но не могу воспринимать серьезно слова человека , который своими ногами втаптывает в грязь свою собаку
тычок: валькирия Золотые слова
Шельма: валькирия пишет: неужели так тяжело прокормить свою любимую собаку Это если она любимая ! Упомянуто сколько денег на нее потрачено , щеночков не забывала с первого помета по 1,5 тысячи зелени толкать. И пИсать о своих переживаниях.
валькирия: Может я конечно не права , но в жизни любого заводчика бывают и взлеты и падения и просто нейтральная полоса - надо спокойно все это переживать и работать. Столько собак являются просто шикарными выставочными звездами и обычными в племенном отношении это же не повод избавляться от них , чей то я близко такие вещи принимаю к сердцу
по: весело они обсуждают....так и до Бормана однояйцового доберуться-)
Ра: валькирия так то ж,когда ЛЮБИМУЮ! а так видишь,плембраком оказалась Генриетта.
Старлей: валькирия пишет: но в жизни любого заводчика бывают и взлеты и падения и просто нейтральная полоса - надо спокойно все это переживать и работать. Взлеты и падения они воообше просто в жизни, она из них состоит. Просто не нада никогда предавать свое прошлое, какое бы оно ни было, а то и будущего не будет.
по: когда у неё жила собашка- билась и кричала шо собашка крутая, а теперя во как усё повернулось(((
Ра: Старлей пишет: Просто не нада никогда предавать свое прошлое, какое бы оно ни было, а то и будущего не будет. Хорошо сказал.Правильно.
Понго: Антиресна,а Шувалова будет ЭТО разводить? Хвост это так там, по мелочи.. Хотя чёй эт я? Канечно будет.
Старлей: Тама ишо дискусьон по Шеннону песня. Типа хде БЫ он прошел БЫ. Я плакалъъ. Мамоновой рыспехт.
Зелень: хде почытать мона?
Старлей: Зелень Сходи по ссылю, но кажись потерли ужо
Зелень: а ссыль дайте
Старлей: Поковыряйся на прошлых страницах. Была
Старлей: Освежаем память. Ликбез по зубьям.
Шельма: Старлей Великолепные зубы ! Дальше пойдут аномалии ?
Блондинка: Фото 1 Рекламная улыбка! Мне нравится, но как-то раз один московский судья похожие нижние окрайки ногтём проверял. Такой придирчивый попался! А на фото 2 клык ещё молочный?
валькирия: долго думала куды вставить , короче исходя из предоставленных данных у немцев все нормуль , кроме...кожи В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки. I группа FCI Колли: слишком мягкий, застенчивый характер. Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер. Немецкая овчарка: проблемы кожи. Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер. Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер. Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер. Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер. II группа FCI Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки, вывернутые наружу (эктропия). Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам. Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия). Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность резкость) к людям или собакам. Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия); выпрямленные скакательные суставы. Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия). III группа FCI Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи. IV группа FCI Нет проблем. V группа FCI Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперед; сильная недоверчивость. VI группа FCI Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса. Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые наружу (эктропия). VII группа FCI Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост. VIII группа FCI Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие, выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши. IX группа FCI Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание. Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза. Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза. Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения. Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание. X группа FCI Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.
Ёлка: ох уж этот мягкий и застенчивый характер
валькирия: Так что немцы не так плохи
Старлей: Вот так выглядит расшифровка SV HD-a2 fast normal (это фото, не скан) Расшифровка РКФ - А
Сандро: Думаю, - это А
злодейка-чародейка: Правая сторона, то бишь слева тут Б. Точна.
веселушка: В виду недавних событий и приобретений новых ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ на территорию нашей обширной Родины и близкого зарубежья... Давайте поговорим о будущем здоровье наших собак И так Невио (самый актуальный) - ХД-С Консул Риттерберг -ХД-С Квентин Цельвальдранд ХД-С Айс ХХ -проверок не обнаружено Узо как его там -проверок не обнаружено (немецкие снимки будет сдавать тут по словам хозяйки) Зонар от Улька -всеизвестно -дисплоз Это что - новые тенденции в разведении?
валькирия: веселушка политика на данный момент напрочь отсутствует
Ёлка: Везут то, на что денег хватает.
валькирия: Дак везти то могут кого угодно -не для души же , сколько привозили и еще скольуо припрут - ГДЕ была есть и будет инфа и комментарии от разведенцев( сейчас вообще нет)
Ёлка: Какие именно разведенцы тебя интересуют. Фамилии мож назовёшь?
валькирия: Ёлка нанашки еще не отменялись пока всю инфу нам предоставляет Клавдея
Клава Горсправко: пока всю инфу Чем богаты, как говорица...
Взрослая тетка: Старлей пишет: Клава Горсправко пишет: цитата: Правда, проверки у него а/а3 и ЦВ 104- у Невио АААААА ну я так и знала. Старлей пишет: Клава Горсправко пишет: цитата: Правда, проверки у него а/а3 и ЦВ 104- у Невио. Не, ну я как дваждысуковладелец хочу спросить (не сдержалася ). Ну почему ОНИ считают, что наших сук можно вязать вот этими нохцугелассенами? А? Старлей пишет: Ну просто негоже заводчикам высокого уровня привозить нохцугелассен и позиционировать производителями. Нельзя не согласиться, что собаки с а3 отнюдь не лучший материал, так как таят много подводных камней, но противно читать, что заводчики и суковладельцы в одном лице так рьяно обсуждают чужое а3, имея предварительное немецкое а3 свое и поделясь этим с другими. Да и заводчик этой самой собаки не скрывает этой информмации. Он даже степень не говорит, просто говорит что снимки очень плохие. Здесь же люди хотя бы говорят об этом открыто, что достойно уважения. А вот кто кого и как позиционирует дело сугубо индивидуальное. Жизнь покажет, кто есть ху.
Мурзянка: В своем глазе и бревно не заметишь,а вот в чужом Старая избитая истина и менталитет
Мурзянка: А зонар от Улька-это Тор?
Старлей: Взрослая тетка пишет: Нельзя не согласиться, что собаки с а3 отнюдь не лучший материал, так как таят много подводных камней, но противно читать, что заводчики и суковладельцы в одном лице так рьяно обсуждают чужое а3, имея предварительное немецкое а3 свое и поделясь этим с другими. Ну опять "снова здорово"? Ты на кого намекаешь, борчиха ты наша? Ежели на меня, то у меня нет а3, есть предварит. нормальные, но темные снимки и письмо, как и присылается в таких случаях. Тебе это в 200-й раз сказать или на 199 запомнишь? Это во-первых. А во-вторых, мы ушли из большого сексу, дык чего ты так разволновалась-то? И хватит врать уже по форумам, сиди и помалкивай со своим хвостом резанным, с дисплозом, крипторхами, с залитой ТОБОЙ ЖЕ грязью родной твоей и любимой собачкой, то бишь с 3-й уже собакой, тобою преданной. Взрослая тетка пишет: и поделясь этим с другими С тобой что ли? Это когда ты звонила и писала и умоляла узнать, за что такое особенное Шлойтер продал Фандо? Взрослая тетка пишет: Здесь же люди хотя бы говорят об этом открыто, что достойно уважения Что достойно уважения? Нохцугелассен, купленный подешевле и предлагаемый суковладельцам? Вот сама к нему и иди, тебе не привыкать дисплоз плодить. И хоть обуважайтесь там друг друга.
Она Самая: Старлей
Клава Горсправко: Мурзянка НЕТ! Это в Новосибе есть...Не помню как его там.
Взрослая тетка: Старлей пишет: А во-вторых, мы ушли из большого сексу, дык чего ты так разволновалась-то? Старлей Волноваться надо вам мадам, а не мне. Старлей пишет: то бишь с 3-й уже собакой, тобою преданной. Неужели в институтах до 10 считать не учат. Старлей пишет: Вот сама к нему и иди, тебе не привыкать дисплоз плодить. Как только предъявите официальные данные хотя РКФ на мой дисплоз, тогда и поговорим. А пока, мадам, действуем по принципу: лучшая защита - это нападение. Ничего нового.
Ёлка: Так личные разборки в лички пожалуйста. Посты ваши подчистла , если будете писать про бельё и сожителей удалять буду без предупреждения А шо по поводу резаного хвоста можете сказать?
Клава Горсправко: Ёлка А ну не оффтопьте, гражданка Адм. Про хвосты отдельная тема имеецца. Это была правильная мысль в эту тему всё и поехало адм.
Старлей: Взрослая тетка пишет: Копаться в грязном белье Ваш конек мадам, С собой не путай никого, рыло ты свиное. Сиди и тихо молчи. Где бы ты ни появилась, там тупость и грязь с подлостью. Скажи спасибо, что я тебе - изгою человеческому - 2 поста посвятила.
Ёлка: Старлей тыхо сиди
веселушка: Взрослая тетка пишет: Как только предъявите официальные данные хотя РКФ на мой дисплоз, тогда и поговорим Ничего личного, но в этом вся проблема и есть Нету, оф данных -нет дисплоза. Ура достижениям разведения Но это в другую тему надо писать
Старлей: Ёлка пишет: тыхо сиди Счаззз
Старлей: веселушка пишет: Нету, оф данных -нет дисплоза Зато ее снимок есть.
Взрослая тетка: веселушка пишет: Ничего личного, но в этом вся проблема и есть Нету, оф данных -нет дисплоза. Ничего личного, но на какую из собак МОЕГО разведения вы ЛИЧНО хотите увидеть снимок? Если готовы оплатить все расходы, то нет проблем, я постараюсь договориться с владельцами. И вместе сделаем, а потом и обсудим результаты, а если это только для поддержания разговоров, то смысла не вижу. Тем кому было сделано имеют степень B, так же как у матери.
веселушка: валькирия пишет: ГДЕ была есть и будет инфа и комментарии от разведенцев( сейчас вообще нет) По поводу почему везут и идут на вязки?? А можно я угадаю? Разведенцы: 1. у суки моей идеальные бёдра -так что всё равно, кем вязать, всё буит хорошо. 2. "а чё диспазия, они то и с Д-Е ходят не хромая лет так до 5ти обысно -а там и старость и назвездились вдоволь уже" (снимки сдать, все понимают -дело решаемое) 3. Аааа *ляха муха, кривая вывезет! ! ! Покупатели кобелей 1. Ах какой красивый и мне по карману! 2. Ах какой красивый и мне по карману! 3. Ах какой красивый и мне по карману!
Ёлка: веселушка СТО ПУДОво
Старлей: веселушка Вот именно.
Старлей: веселушка пишет: А можно я угадаю? А можешь ты мне в виде услуги еще угадать, почему некоторые отморозки защищают привоз нохов сюда?
веселушка: Взрослая тетка пишет: Ничего личного, но на какую из собак МОЕГО разведения вы ЛИЧНО хотите увидеть снимок? Чего так болезненно пытаетесь перевести разговор на себя?? Сказала же, ничего личного, ни Вы ни Ваши собаки меня не интересуют
Ёлка: Старлей я тебе прощаю шалости, тока в виду детского возраста, невинной внешности и моей особой любви к этой взрослой тётке.
Взрослая тетка: Старлей пишет: С собой не путай никого, рыло ты свиное. А в огороде все так и прет, так и прет. Особливо ваша культура. Старлей пишет: Сиди и тихо молчи. ДЕтка, так вы будете с домашними своими разговаривать на кухне, если они вам такое позволяют. Старлей пишет: там тупость и грязь с подлостью. Разве это может ставниться с вашим жаргоном, то в адрес одних, то в адрес других. Но грязь вылитая на людей НИКОГДА не мешала вам при необходимости забывать про это и лизать недавно облитым Старлей пишет: Скажи спасибо, что я тебе А за пивком холодным не сбегать? Как не приятно оказывается когда и о тебе правду пишут?! Не тереживайте, мадам, если взяться за переоценку ценностей, то все еще может срастись.
Старлей: Ёлка Ее ужо все успели полюбить...
Взрослая тетка: Старлей пишет: Это когда ты звонила и писала и умоляла узнать, за что такое особенное Шлойтер продал Фандо? А вы праведница наша, тратили свое время, ДЕНЬГИ и силы, чтобы пойти у меня на поводу и узнать правду-матку, чтобы потом С УДОВОЛЬСТВИЕМ облить грязью Фандо?!
Она Самая: Взрослая тетка , тетенька,а выложите немецкую проверку упоминаемой Вами собачки, или, может, оплатите хозяйке эту проверку в Херманиях, а мы на результат посмотрим. А то Вам надо на слово верить, а другим низзя.
Старлей: Взрослая тетка Ты не поняла, , что тебе сказали? Помалкивай и сиди в своем навозе, из которого тебе никогда не выбраться - в силу отсутствия жизненной позиции, тупорылости и патологической зависти и злобы. Не осталось никого, кого бы ты не обошла "своим вниманием". При этом сама имеешь что??? Хоть одну собаку довела до ума-то? Которую? Ту, кого сбагрила на Юг и втоптала в грязь потом? Не пылая дружбой с Белогуровой, тем не менее ради объективности скажу: кто ее обо....л как кермастера и породника? Не ты ли??? Причем, ни за что. За четыре верных промера собаки, которые потом сто раз подтверждались на выставках. И собаку всю вываляла в дерьме. И это при наличии видеозаписи с керунга! Ты извинилась перед ней-то? А? Передо мной вон твои извинения в моей личке валяются. Изгой он и есть изгой, я бы тебя в лапразорий сдала, чтоб породу не пачкала своим языком поганым и руками. Про людей уж вообще молчу. Фекалия мобильная ты наша. Ум, честь и совесть овчаризьма.
Старлей: Взрослая тетка пишет: А вы праведница наша, тратили свое время, ДЕНЬГИ и силы, чтобы пойти у меня на поводу и узнать правду-матку, чтобы потом С УДОВОЛЬСТВИЕМ облить грязью Фандо?! Совсем охамела уже. У меня форвард вашего письмишка с вашим же вопросом. Выложить? С удовольствием это ты постаралсь со своей подружкой, которая додумалась к нему в пасть залезть дома у Шляковой, пока та на улицу отошла на минутку.
Ёлка: Старлей даааа..ну шо деточка? Доконала взрослую тётку? Ща помчится, по всем форумам блажить, как её на вражеском форуме чуть не убили
Старлей: Ёлка На дружеские пусть ходит
Эстер: Ёлка пишет: на вражеском форуме чуть не убили Оно неубиваемое... т.е. непотопляемое
Ёлка: Эстер
Она Самая: Эстер, Ёлка , ему сйчас просто самовыражаться негде. Трепанорг никак на ноги не встанет (дисплоз, наверное), а Трепано уже похоронили в надежде на новое и лучшее.
Старлей: Она Самая Оно где б ни самовыражалося.... эффект один. Умная Мамонова просто взяла и забанила ее форэва.
Взрослая тетка: Старлей пишет: Выложить? ВЫКЛАДЫВАЙ! Не вопрос. А что мы сможем сказать про Шклярова и ситуацию в Смоленске? Кто его убивать собирался? А про сургутских друзей? Детка, ваше личное право считать меня кем угодно, только вы от этого ЧИЩЕ НУ НИКАК НЕ СТАНИТЕ. А то, что хамло вы редкостное, для меня не новость.
Мурзянка: Старлей Взрослая тетка Дуель назначте, на пистолетах,словами то оппонента не переубедить. Неинтересно словесные баталии.Крови и зрелищ
Старлей: Взрослая тетка пишет: ВЫКЛАДЫВАЙ! Не вопрос. ----- Original Message ----- From: Павел Шлыков To: 'Marina Mnatsakanova' Sent: Wednesday, November 24, 2004 5:41 PM Subject: RE: Вот его фото да фото его видели.. интересно почему его так бортанули на зигере -----Original Message----- From: Marina Mnatsakanova [mailto:m_mnatsakanova@tetley.ru] Sent: Wednesday, November 24, 2004 3:45 PM To: Pavel Shlykov Subject: Вот его фото ----- Original Message ----- From: Norbert Schleuter To: 'Marina Mnatsakanova' Sent: Friday, November 26, 2004 3:16 PM Subject: AW: Vando Hello Marina, Vando was not shown on Siegershow. We did the Stand on Friday and then he was not shown. That was the reason for the U Regards, Norbert -------------------------------------------------------------------------------- Von: Marina Mnatsakanova [mailto:m_mnatsakanova@tetley.ru] Gesendet: Mittwoch, 24. November 2004 13:54 An: Norbert Schleuter Betreff: Vando Hi, Norbert, A person from Moscow is flying to Germany today to possibly buy Vando vom Isarstrand. I understand you are the owner. Her friend Galina Bannikova is very confused about his U5 at the Siegershow. Thanks in advance, Marina Взрослая тетка Для такого мегабыдла, как ты, я всегда буду хамлом. И всегда ты будешь получать по своей мерзкой злобной роже и грязным тупорылым мозгам.
Ёлка: А про сургутских друзей?
Старлей: Мурзянка пишет: словами то оппонента не переубедить. Оно не оппонент, оно тупое с холмом апломбу.
Мурзянка:
Ёлка: Чёт я этого письма не фига не поняла)))) акромя некоторых узнаваемых фамильёф сняли без извинений типа
Она Самая: Ёлка , переводчик задействуй.
Старлей: Ёлка Текст не важен. Это просто чтоб оно не врало, что не просило узнавать причину продажи. А само на тот момент было фрэндом покупательницы. Вот у нее бы и спрашивало, а не у меня.
Ёлка: Старлей так надо объяснять популярно. А то народ в вашем мочилове половину событий тупо недогоняет
Старлей: Ёлка Угу, ты бы ишо Светлану Олеговну вызвала бы, спросила ... про тот знаменитый керунг...в интерпретации тёти взрослой.
Ёлка: Старлей эко тебя тётка подогрела)))
Серый: Ёлка, вот-вот и я про то. Схожу за поп-корном, пожалуй.
Старлей: Ёлка Я ненавижу двойной стандарт. Ты знаешь это.
Ёлка: Старлей я вот жду, когда ты про сургутских друзей начншь рассказывать
Старлей: Ёлка Пусть всехняя ум-честь-совесть этим займется.
валькирия: - трыллер прям , телик смотреть не надо
Сандро: валькирия Ага, опосля в рояль наср.....и - чудно время провели
валькирия: Сандро Я завсегда с удовольствием читаю посты Тетки , и завсегда удивляюсь тем , кто зная историю трех уже собашек вновь продают щенка ей
Сандро: А как на ваш взгляд Если у производителя наше В, то это как? Супер... или
валькирия: Сандро Я бы цухверт еще хотела услышать , и связки посмотреть - после этого , лично я использовала бы на суках с чистым А И крепкими связками
Старлей: Сандро В Раше нет дисплоза, тебе ж сказали.
Клава Горсправко: Это целебный российский климат.
Серый: А белорашенский тоже целебный?
Ёлка: Серый В белораше ваааще.. Им хёрунг не нужен-так практичски всё расцветает
Старлей: Ёлка И отборный у них без фусов и аусов. Красота. Усё для собак.
веселушка: Старлей пишет: Усё для собак. Зато грынпысу там делать нечего
Клава Горсправко: Да, мне понравилось последовательность в посте на лоттасе: сперва выяснили, что он вяжется, а попозже - что и кусается...А привезли, наверно, как всегда, для души.
Старлей: Клава Горсправко пишет: А привезли, наверно, как всегда, для души В питомник?
Конфетка: Сандро пишет: Если у производителя наше В, то это как? Супер... или А это смотря чей он
Клава Горсправко: В питомник? А что, не бывает душевных питомников?
Она Самая: Клава Горсправко пишет: А что, не бывает душевных питомников? Ну, ежели душа широкая, большая, то и на питомник хватит.
Старлей: Клава Горсправко пишет: А что, не бывает душевных питомников? Не искажаем
Ёлка: Клава Горсправко Полно. Везут всё для души. Вот сначала в душу, а потом в тираж.
Клава Горсправко: Ёлка Вот и я о том жеж.
Клава Горсправко: О, а у Консула ЦВ 108.....Значит, таки а3....?
кверти: Повесьте кислякова и вербицкого в доску позора за пропаганду а3,верней за наплевательство.
Гостья: А Консул снимки в два года сдавал, у него может в год и а1 было. Так что Кислякова на доску позора не надо
злодейка-чародейка: Гостья пишет: А Консул снимки в два года сдавал, у него может в год и а1 было. Так нибывает
Инь-Янь: злодейка-чародейка пишет: Так нибывает Я-я Ежли у собашки а1, то оно и в 2 года а1, и в 4, и даже в 6,5 Исчо можно допустить, что за год из В стало С, например, но уж превращение А в С за год - это фантастика
Эстер: Инь-Янь пишет: Я-я Ежли у собашки а1, то оно и в 2 года а1, и в 4, и даже в 6,5 Исчо можно допустить, что за год из В стало С, например, но уж превращение А в С за год - это фантастика Адназначна!
Тушка: Гостья пишет: А Консул снимки в два года сдавал, у него может в год и а1 было. Нет, не может
Мурзянка: Сказочники какие,чтобы с 3 на 1,Андерсены сплошные
puma: так если у него было 1а.то однозначно у себя на сайте в данных на кобеля это было бы указано.а так и сейчас написано проверка на дисплазию пройдена. http://gsd.com.ru/best-europe-import-dogs/consul-v-ritterberg
Клава Горсправко: puma У них на сайте с другими проверками и нету собак. Тока один с аусландом.
валькирия: Клава Горсправко Заблуждают суковладельцев
Одуванчик: Клава Горсправко пишет: О, а у Консула ЦВ 108.....Значит, таки а3....? Клаша ZW ещё непоказывает какая степень HD - сама ранее вывешивала суку, у которой фаст нормал а ZW 117 или я чего то непонимэ в твоём посте
злодейка-чародейка: Одуванчик В данном случае паказывает, по сёстрам видна. В общем ждите неделю да Клавиной Генетики, ежели сумневатеся Во ваще, миня не коробит от людёфф, который честна везут сюда С-ников. Патаму шта, если фсё честна, то заводчикам и решать кем кого вязать. Но вот ЭТА JGHKL SIEGER Consul v. Ritterberg 2174242, BCU 166-014464 HD-a (Germany) DNA-gepr. (Germany) Проста ПОДЛОСТЬ имха... Обман чистой воды.
Одуванчик: злодейка-чародейка пишет: В общем ждите неделю да Клавиной Генетики, ежели сумневатеся верно- чего тут гадать на кофейной гуще- Генетикс поставит все точки над и В любом случае опиум для народу уже готов - о таинственной трансформации с а1 на а3
Гостья: Одуванчик пишет: В любом случае опиум для народу уже готов - о таинственной трансформации с а1 на а3 Какой опиум? Вы чего там, одуванчиков объелись? У Консула официальная проверка а3, сдана в два года в Германии - это общедоступная информация и ни от кого не скрывается. В чем тут обман? злодейка-чародейка пишет: В данном случае паказывает, по сёстрам видна Что за сестры такие? Сестра, которая в Минске находится Cissa v. Ritterberg, имеет а1 немецкое.
Клава Горсправко: У Консула официальная проверка а3, сдана в два года в Германии - это общедоступная информация и ни от кого не скрывается. Дык на сайте же просто "а". А про а3 я впервые тут прочитала.
злодейка-чародейка: Гостья пишет: Что за сестры такие? Есть ишо Контесс с а2, всё знающая Вы моя Гостья пишет: это общедоступная информация и ни от кого не скрывается. А на страничке тада - это ШО такое ???
Клава Горсправко: У мамы Консула а1 и ЦВ 84 В базе 14 потомков. В помете Консула проверены 2 сестры: Cissa -/a1 85 Contess c/a2 95, также потомок от Цампа Термодос и мамы Консула имеет а/а3 102. Это по старому генетиксу.
злодейка-чародейка: Клава Горсправко пишет: Cissa -/a1 85 Contess c/a2 95 Ужо больше.. 89 и 99... Ну а так -у всё А... шо тут грить
Одуванчик: Гостья пишет: Какой опиум? Вы чего там, одуванчиков объелись? пардоньте- прочла тему и думала люди владеют информацией представленной в дискусии, ошиблась Гостья пишет: это общедоступная информация и ни от кого не скрывается. когда инфо объявлена неполная это и означает, что инфо скрывается - что это за результат "а": а4 или а1 или а3 - циферку, как раз и скрыли
Гламурная: Инь-Янь пишет: Ежли у собашки а1, то оно и в 2 года а1, и в 4, и даже в 6,5 А вот касается ли это сук? Допустим суке сделали снимок только после двух родов в 3 года. Результат - С. Возможно ли что до родов у нее было A или B?
Старлей: Гламурная пишет: А вот касается ли это сук? Допустим суке сделали снимок только после двух родов в 3 года. Результат - С. Возможно ли что до родов у нее было A или B? Я знаю один такой случай с собакой, которой ужо щас за 10 лет. Хозяйка всегда интересовалась суставами, ну интересно ей было это, и сделала снимок той собаке в молодости, в 2 года (хотя тогда необязательно это было). Результат В. А позже ради интересу опять же сделала снимок в 9 лет. Результат С. Артрозные изменения пошли.
валькирия: Гламурная Вообще пока большинство склоняется именно к наследственности дисплаза , поэтому ни травма , ни роды , ни треннинг не могут норму превратить в С. Факт нормал может прогрессировать и перейти в более тяжелую степень
Старлей: валькирия пишет: Вообще пока большинство склоняется именно к наследственности дисплаза Началося..... да не склоняется к этому большинство. Много всяких факторов влияет.
валькирия: Старлей у меня перед глазами живой пример-моя старушка , первоначально -факт , сейчас С- суке 11 год пошел , но на качестве жизни это , к сожалению оченно влияет
валькирия: Старлей Я вот отношусь к той группе , что за наследственность , пока не найду убедительных статей научных останусь при своем. А медики
Одуванчик: валькирия пишет: первоначально -факт fast normal = фаст нормал = ещё нормал
Старлей: валькирия пишет: пока не найду убедительных статей научных останусь при своем. Уже выкладывали сто раз...
Инь-Янь: Гламурная пишет: А вот касается ли это сук? Допустим суке сделали снимок только после двух родов в 3 года. Результат - С. Возможно ли что до родов у нее было A или B? Собака, которую я имела в виду, когда писала про 6,5 лет - как раз сука, родившая на момент проверки 3 многочисленных помёта. Проверка ей была сделана в возрасте 6,5 лет, когда это стало обязательно. Результат - А. Есть прошлогодний пример - суке, у которой в годовалом возрасте было В, переделали снимок в Германии. На момент немецкой проверки ей было 4 года и у неё также было 3 помёта, и пришёл результат "фаст нормаль". Но вообще ухудшение возможно, однако не с А до С, а с А до В или с В до С. Ухудшить здоровые суставы (степень А) до лёгкой дисплазии (степень С) только родами или нагрузками (не говорю про травмы) невозможно. Это мнение нескольких врачей, двое из которых имеют лицензию FCI на расшифровку снимков.
Гламурная: Спасибо.
Инь-Янь: Старлей пишет: Уже выкладывали сто раз... сейчас имею пример с личной собакой. С 3 месяцев по медицинским показаниям щенок получал очень большое количество препаратов кальция + всё это время лечебную дозу хондропротекторов. Кормился сушняком. То есть, про сбалансированное питание речи вообще никакой - кальций зашкаливал. Плюс абсолютно неравномерное распределение нагрузки на суставы. В год сделали проверку на дисплазию, результат ещё не пришёл, но врач, который делал снимки, считает, что придёт "нормаль" или в крайнем случае "фаст нормаль". Это картинка к мнению некоторых авторов статей о том, что нарушение кальциевого баланса в сторону увеличения кальция непременно преведёт к развитию дисплазии.
Старлей: Инь-Янь Я вовсе не про кальций.
Клава Горсправко: Про витаминку С тоже уже проехали.
Инь-Янь: Старлей в моей ситуации был не только лишний кальций, но и неравномерные нагрузки на суставы и микротравмы (местами и не микро). Тем не менее, с суставами всё в порядке. ИМХО, "убить" здоровые суставы до дисплазии микротравмами и несбалансированным питанием в процессе выращивания щенка невозможно. А вот не совсем здоровые - вполне.
Старлей: Инь-Янь К большим нагрузкам и к длительным прогулкам в младом возрасте я отношусь с подозрением. Убить суставы может и нельзя, а повредить можно. Один. Твое мнение интересно, спорить не собираюсь. Но и ветов, кто говорит об обратном твоему, я тоже послушаю внимательно. А таблетки с витаминками это просто смешно, не об этом речь.
Инь-Янь: Старлей насчёт больших нагрузок и "диких" прогулок в щенячестве согласна. Хотя опять же, пример из личной жизни - один из моих щенков с 5 месяцев активно занимался аджилити, в полтора года сделали снимок, бёдра А, локти 0. У его сестры по отцу, которая тоже занималась аджилити со щенячества - тоже А/0. И противоположный пример, я уже как-то писала об этом - у щенка в 5,5 месяцев на снимке один сустав идеальный, а второго просто нет. Вертлужная впадина практически отсутствует. Это при том, что щенок выращивался опытным человеком, уже вырастившим не одну овчарку
Старлей: Инь-Янь Единичные примеры не годятся для исследований, нужна глобальная картина, чем и занимаются исследователи этой проблемы.
Инь-Янь: Старлей ну судя по публикациям, большинство тех, кто занимается исследованиями, склоняются к тому, что генетическая предрасположенность всё-таки первична
Клава Горсправко: Ну, пока они занимаются, будем верить глобально исследовавшим до этого, и написавшим монографии по теме. В которых основную роль играет всё же наследственность. А немцы будут продавать всё лучшее с "с" и "а3" нам, потому что тоже, видимо, не верят в наследственную природу заболевания.
Старлей: Инь-Янь Клава Горсправко Вам так удобней? Или дойдет все-таки моя мысль?
валькирия: Инь-Янь Клава Горсправко Не могу вставить смайлик, но я с Вами солидарна
Ёлка: валькирия почему не можешь?
Гостья: Клава Горсправко пишет: Дык на сайте же просто "а". А про а3 я впервые тут прочитала. Дык получил он его , это а3, совсем недавно, когда родословная со штампом пришла, еще даже и месяца не прошло.
кверти: Клава Горсправко Чтож на "трепано" админ так шустро удалила все посты о дисплазии вашего ФАракса?Украина, та часть что еще не под пятой у Вас, пытается прорваться с правдой, но не дали?Вы такая смелая о других, жалко что Вашего кобеля нет и не может быть в генетиксе. Мы бы пообсуждали то, что знают все в незалежной.
Клава Горсправко: кверти У моего Аракса НЕТ дисплазии. А есть снимок, подтверждающий её отсутствие. Это знают все в Незалежной. А почему его не может быть в Генетиксе? Запрещено, что ли? Пост на трепано был один - по поводу ног моего кобеля. Вы, наверно, не в теме - у него сближенные скакательные суставы. Это не даёт покоя конкретно одной мадемуазель-моей "поклоннице". Вот она и страдает, где тока можно.
Серый: Сближенные суставы - проявление дисплоза? Однако...
Клава Горсправко: Серый Тююю, а вы не знали? А як же ж. Было ещё прикольней - выставляли суку на Хрустале, у неё травмирована подушка на заденй лапе была, практически зажившая - но к концу ринга собака всё равно стала припадать на раненую лапу. "Дисплазия!" - однозначно решили за рингом местные деятели.
Серый: Во блин. У меня значит, тоже собаки дисплозные... Правда, снимков еще не делали, но скакалки в разной степени сближены у всех...
кверти: Клава Горсправко пишет: У моего Аракса НЕТ дисплазии. А есть снимок, подтверждающий её отсутствие. Это знают все в Незалежной. Еще бы Вы сказали, что ДА есть. Снимок об отсутствии если не немецкий,то насмешили. Это давно ни для кого не проблемма.
Клава Горсправко: кверти А разве где-то написано, что у него снимок немецкий? Украинский, сделан по всем правилам и прочитан в Ветакадемии. А уже ваше личное дело - какие у вас проблемы. По крайней мере, я выкладываю только факты из Генетикс, а не домыслы базарных тётенек про чужие снимки и ноги.
Инь-Янь: кверти пишет: Еще бы Вы сказали, что ДА есть. Снимок об отсутствии если не немецкий,то насмешили. Это давно ни для кого не проблемма. так давайте вместе посмеёмся над всеми теми собаками, проживающими в СНГ, у которых нет немецкого снимка Подозреваю, что у Вашей собаки (если она есть) проверка тоже вряд ли немецкая
Гостья: А почему в Германии снимок не сделать? Мы тоже хотим про вас в Генетиксе почитать .
Клава Горсправко: Гостья Будет возможность - сделаю. Ждем-с вот, скоро украинские снимки будут в СФау читать, спасибо Северину. А уж купленые мною в Германии собаки были с а1. Про них в генетиксе есть.
Ёлка: Клава Горсправко сделай-ка быстро а то, твой черно-пятно-языкий, плодится со скоростью боинга, а в генетиксе не отмечен. Нехоооорошо
Клава Горсправко: Ёлка Ага, Новый Год у него бывает чаще, чем секс.
Ёлка: не отмазывайса. Дисплазия, это шоб т ы знала, очень коварное заболевание. Так что, вэлкам в генетикс
Клава Горсправко: Ёлка А ты не обманывай - про Боинг.
Ёлка: Ланна. Не буду больше.
кверти: Клава Горсправко пишет: А уже ваше личное дело - какие у вас проблемы Это у Вас явные проблемы с общением. Вы слишком раздражительны по поводу вопросов Вам,но категоричны и пренебрежительны к другим. Инь-Янь пишет: так давайте вместе посмеёмся над всеми теми собаками, проживающими в СНГ, у которых нет немецкого снимка Подозреваю, что у Вашей собаки (если она есть) проверка тоже вряд ли немецкаяМ.б.Вам смешно, а другим не очень. Мало кто верит в местную расшифровку, но вслух боятся сказать. Ваши подозрения держите возле себя; у моей немецкая проверка. Что-то не заметила активного Вашего участия в проблемах вашей,как я думаю балтийской страны. Чем так Россия сладко намазана? Гостья пишет: А почему в Германии снимок не сделать? Мы тоже хотим про вас в Генетиксе почитать присоединяюсь.
Клава Горсправко: кверти Для вас персонально. Чему хотите - тому и верьте. Вот я вам тоже не верю - какая у вас собака с немецкими-то проверками? Я выкладываю только факты, нигде и никогда не комментирую проверки собак, у которых в генетикс прочерки. Всё остальное, как и ваши заявления по поводу купленых проверок в СНГ - это уровень сплетен. Нравится вам ими заниматься - на здоровье. Я в этом не участвую. У моей собаки НЕТ немецких проверок, нигде не писалось, что они есть. Какие могут быть претензии лично ко мне? Кому я обязана делать проверки исключительно в Германии? От кого я их требую? цитата: А почему в Германии снимок не сделать? Мы тоже хотим про вас в Генетиксе почитать присоединяюсь. Вот и хотите вместе.
кверти: Клава Горсправко пишет: Вот я вам тоже не верю - какая у вас собака с немецкими-то проверками? У Вас есть список всех участников форума, их адреса,клички собак? Клава Горсправко пишет: Вот и хотите вместе.Хамка
Ежж: антиресно, а проверку ушей скора будут делать?
Клава Горсправко: кверти Где? Кто? Судя по выпадам, хамка со списком адресов и кличек собак - тока вы тут.
кверти: Клава Горсправко ФАракс - это список? Хамка Вы и ею останетесь.
Ёлка: кверти не грубите кверти, а то одно уже тут было.. судьба тяжёлая постигла. Тоже искало плохих людей,
кверти: Ёлка постараюсь.
Инь-Янь: кверти пишет: М.б.Вам смешно, а другим не очень. Мало кто верит в местную расшифровку, но вслух боятся сказать. Ваши подозрения держите возле себя; у моей немецкая проверка. Что-то не заметила активного Вашего участия в проблемах вашей,как я думаю балтийской страны. Чем так Россия сладко намазана? Я рада за Вашу собаку. Но 99,9% поголовья немцев из СНГ не имеют немецкой проверки. Предлагаете хозяевам всех этих собак рядами и колоннами выдвинуться в Фатерланд для того, чтобы сделать снимки? А по поводу проблем "моей балтийской страны" - можно подробнее? Какие проблемы, какой конкретно балтийской страны, и каким образом я должна в них участвовать? Что-то не поняла полёта Вашей мысли, уж извините А Россия "так сладко намазана" тем, что это моя Родина.
кверти: Инь-Янь На Ваши вопросы я Вам отвечу, когда уберете свой снисходительный тон характерный для жителей вашей страны в адрес россиян.
Легенда: Как страшно жить!
Ёлка: Легенда
Легенда: Ёлка Да... навеяно недавними перепалками))) Общий тон некоторых посланий)))
Инь-Янь: кверти да можете не отвечать, я переживу Я-то точно знаю, в какой стране живу и чем занимаюсь А мой тон - исключительно реакция на комментарии некоторых присутствующих в этой теме персонажей
кверти: Инь-Янь и Вам не хворать.
Ёлка: закрою тему наверна. пока всет тут друг-друга не поубивали
валькирия: Ёлка Больше инфу черпать негде по генетиксу , она вообще актуальна на долгие еще года в Раше
Одуванчик: Клавдея, ты у нас за вес золота, только не пропадай опять со своим Генетиксом - а на некоторых "справедливых" не обращай внимание
Клава Горсправко: Одуванчик Не дождутся.
VA: Клава Горсправко Кого то ты зацепила коль человек перешел на личности
Клава Горсправко: VA Да детсад это: оно знает, кто я, а никто не знает - кто там под этим ником спрятался. Вот и строчит, пользуясь случаем. А личико показать боицца. Попутно всех жить и общаться учит. Пускай развлекаеццо. Кстати, для кверти - ничего с трепано не удаляли - пост про "займись лапами твоего кобеля" висит в Архиве - туда просто снесли флуд из темы про Консула.
кверти: Клава Горсправко пишет: Пускай развлекаеццо. Ничего оригинального для такой хамки как Вы.
Клава Горсправко:
Старая Обезъяна: кверти Что за фигня? Где вы хамство в клавдеиных постах увидели?
Ежж: обострение осенней шизофрении
Ёлка: Ежж Уважаимый ешшшш.. вы когда скандалам удивляетесь, то мал-мал на свои мессаги внимание обращайте. А иначе: мы все белые и пушистые, пока не в теме. А когда цепляют, начинаем страдать хамствой и шизофрения обостряется. Осенняя
Ежж: Ёлка вы меня не перепутали? я ваще то редко пишу, меня не цепляют, а вот людЯм удивляюсь. Смысл поста не пойму вашего ко мне
Ёлка: Ежж В тему зайдите про Президента и прочтите свой пост . Мож буит понятней. Людям удивляйтесь а диагнозы ставить, не рекомендую.
Ежж: ааа....про ругню. Так это ж правда, чего удивляться то а на правду не обижаются а вот луччее чтоб ругни не было!
Ёлка: Чтоб ругни не было, не надо в костёр дровишек подкидывать, и в огонь маслица подливать. О,кей?
Ежж: Ёлка ага, ток это ко многим относится тада
Ёлка: угу. Ко многим. Практически ко всем.
веселушка: Фууу... зафлудили
Клава Горсправко: Пришел генетикс новый, кому - что , спрашивайте.
Эстер: Клава Горсправко Айс
Клава Горсправко: Эстер Ну,нет его.... проверок. Как и Узо.
Одуванчик: Ernie v Finkenschlag
жаба : Арко Бьютенер Ланд, плиз
Клава Горсправко: Ernie v Finkenschlag -/- ЦВ 86 Мать -/а1 78 От неё в базе 18 потомков в 3 пометах. Проверен только брат Эрни, Эскан а/а1 81.
Клава Горсправко: Арко Бутьентер Ланд а/а2 ЦВ 99 Мать а/а1 87 32 потомка в базе в 8 пометах: от Бакса Луизенштрассе - - - - от Ганди Арлетт 1 - 1 от Флиппа Арлетт 2 - 2 - 3 от Орбита Тронье 1 1 от Каратс Йокера 1 - - - от Флиппа Арлетт 3 1 2 - от Орбита Хюнеграб - 1 1 1 - - от Одина ХХ - - - 2 От самого Арко в базе 295 детей, проверено 51: а1 - 48,94% a2 - 42,55% a3 - 6,38% a4 - 2,13% a5 - 0 a6 - 4 потомка
Серый: Hazel vom Winloh можно?
Клава Горсправко: Hazel vom Winloh а/а1 ЦВ 76 Мама Lana vom Winloh -/а1 82 32 потомка в базе, проверены шестеро: от Валлаце Агригенто - 2 - 1 - - - от Неро Н 1 - - - - - - 1 от Орбита Тронье - - - 1 - 1 - от Орбита Х - - - - - - от Олли Грауен - - - - У троих из них локти "а" - у двоих Неровичей и Хейзел.
Эстер: А вот хочу услышать мнение достопочтенного собрания о шерсти этой собачки - д/ш или как?
Кактус: Эстер Д/ш. Очёсы за ушами. и шерсть однозначно мягкая.И удленённая морда.Показатели на лицо.
Даша: Эстер пишет: д/ш или как? Длинношерстная
Читатель: Эстер Извиняюсь, а чем вызван интере именно к этой собачке? Кому она не даёт покоя?
Старлей: Эстер Д/ш.
валькирия: Д\Ш
Ёлка: Я так думаю, что интерес вызван тем, что её фотку я вроде видела на вирт выставке на трепане))) как она там выставилась? Чисто риторический вопрос
Клава Горсправко: как она там выставилась? Чисто риторический вопрос Прошла не впереди. Но...Блин...По её виртовской фотке ничего такого не скажешь, чтоб на 100 процентов быть увереным. Ну выглядит она там по шерсти, как Элько тот же, или Ксано Фихтеншлаг...А вон оно как оказалось... Вот вам и судейство по фотографии.
Читатель: Клава Горсправко Для эадания вопроса по шёрстности фотки были выбраны не совсем корректные.Щен находился в прцессе первой линьки и волосёнки за ушами не столь мягкие,сколь мёртвые.Втечение месяца они вытерлись. По всему корпусу щенячка была обычного качества(может,чуть длиннее,чем у тех,кто в последствии стал "лысым" ). Хвост всегда был тонким, очёсов на ногах не было.Только за ушами мягче,чем надо(наверное, Саберовское наследство ). После линьки она обросла жёстким, но очень длинным остяком. В описаниях с выставок шерсть отмечалась от недостаточно корректной до длинной по всему корпусу.Но без очёсов на ногах. Я уже начала рассматривать её в роли "диванной " собачки, но в год она осыпалась как ёлка, а к этому "доброжелатели"да и я тоже оказались не готовы. Сын придёт, выставит фото в разлиньке (августовское). После линьки мы стали довольно активно выставляться, получая оценки от "отлично" до САС. Но на вирт выставку я бы не посмела выставить фото "сомнительной" собачки. Фотография была сделана 12 ноября в максимальной "одетости", через сутки после того, как под очень опытным экспертом-породником -кёрмастером, мы получили ЛЮ,ЮСАС,ЮБест и.тд. Эксперт очень тщательно общупал собаку и в описании по шерсти мы получили:правильной структуры,хорошо одета.Так что устроителей выставки мы не подставили.Очень понравились её движения,в описании - очень хороша в движении ! После этого мы выставлялись дважды в декабре с недельным интервалом.Оценки - "отлично" и САС и никаких претензий к шерсти. Сейчас она опять в линьке ( к весне и к течке). Собираемся выставить под Шерера, чтоб окончательно снять с повестки этот вопрос.
Ёлка: Читатель стрыгите ухи))))
Читатель: Ёлка Спасибо на добром слове !
валькирия: Читатель пример пограничной шерсти
Неучь: валькирия С точки зрения генетики- эта особь гетерозиготна по длине шерсти, тоесть у нее в будущих пометах могут появится шерстники, это буить зависить от кобла в бльшинстве случаев - ежели попадется такой же гетерозиготный, то тут будет расщипление 25% гомозигот обычная шерсть, 50% - гетерозиготы фенотипически - обычная шерсть и 25% гомозигот с длинной шерстью.
Читатель: Обещанные фотки:
Ёлка: Ыыыыыыыыы а тута лысая
Неучь: Читатель Весьма достойно
Неучь: А у меня вопрос: кто знает сколько сейчас по времени нуна ждать ответ на снимки по дисплозу?
Читатель: на первой фотке видно, как с холки спускается жёсткий, как конский волос, остяк, ещё не успевший осыпаться.
Инь-Янь: Читатель в ушах на второй фотке всё равно видна шерсть Собака действительно с пограничной шерстью
валькирия: Неучь вроде после регистрации срок читки 20 дней и затем заказным , ну до меня дней 10 шло - все в сроки , прям день в день.
Читатель: Инь-Янь линька здесь ещё не закончилась
Старлей: Неучь пишет: кто знает сколько сейчас по времени нуна ждать ответ на снимки по дисплозу? Было 3 недели.
Жужжалка: Старлей пишет: Было 3 недели. А щас 3 месяца..
Читатель: Надеюсь, с обсуждением моей собаки закончили ? Она была куплена для "души". Несколько лет назад я дала себе зарок купить суку,рождённую в год собаки под созвездием Льва, в память об умершей любимице. А эта родилась в тот же день, спустя 12 лет. Родители особого значения не имели, лишь бы была красивой и хороших кровей. Я взяла бы её даже кудрявую. Если б я не смогла найти щена с такой датой рождения, то собаки у меня больше бы не было.Ждать ещё 12 лет возраст не позволяет. Жаль, что Эстер не задала свой "риторический" вопрос на "Трёпано",при обсуждении экспонентов. Там он был бы более уместен.
Ёлка: Читатель очень жаль что немножко пришлось вам понервничать чесслово, никто не планировал дискуссов и нервотрёпки. Я так по-крайней мере думаю
Читатель: Инь-Янь Последнее добавление.Первая и вторая фотки сделаны в один день,но на второй при поправлении хвоста сука повернула голову, а сын уловил именно этот момент.Поэтому хвост и голова с ушами несколько размыты.Отсюда и такое впечатление.
Читатель: Ёлка Надеюсь на это,но не очень.
Клава Горсправко: Читатель А я чё?))) Она у меня ваще на втором месте там на вирте была в личном зачете. Красивая ж собака.
валькирия: Читатель Первый раз слышу про такой подход к выбору собаки, я бы столько ждать не смогла - две недели максимум
Клава Горсправко: Читатель А так болезненно не реагируйте. И не обижайтесь ни на кого. Вопрос задали без каких-либо подковырок, просто фото выложили, даже без упоминания кличек и фамилий.Вы пришли, всё объяснили, фоты показали - чего переживать?...
кверти: валькирия пишет: Первый раз слышу про такой подход к выбору собаки Я понимаю человека.Кота так выбирала.
валькирия: Клава Горсправко Я присоединяюсь к сказанным словам Я вон тоже нервно реагировала сначала на место своей на трепано , а потом посмотрела на спящую морду на моих подушках - да все это всего лишь чьи то слова - а она вон рядом со мной и я ее люблю. А обсуждения - я их просто принимаю , как обсуждение всего лишь одного из представителя нашей замечательной породы -мы же говорим об анатомии , а не о личностных качествах
валькирия: кверти Неет я так не могу -я просыпаюсь от прикосновения холодного пятака в лицо и еще это цоканье по полу коготками и этот взгляд , я бы чекнулась столько ждать
Читатель: кверти валькирия Сын мне не велел рассказывать о критериях выбора щенка,говорил:"Мать, лучше молчи,а то подумают что ты ващее летящая !" Но не удержалась. Смерть той суки сильно сказалась на моём здоровье - перенесла операцию, т.к. винила себя. Поэтому и приняла такое решение.
валькирия: Читатель у каждого из нас есть свои тараканы в голове
Читатель: валькирия Ждать мне пришлось мене 3-х лет (сука погибла на десятом году). Наступил год Собаки и на первой же выставке (до этого два года не была ни на одной) увидела суку, которая мне очень понравилась.Узнала у хозяина когда предположительно будут вязать - выходило именно то что надо. С кем - было всё равно. Другую кандидатку на роль матери моего будущего щенка искать не стала.Решила,что это судьба. Кстати,о "тараканах..." на трёпано в теме "Кто лучше - кошка или собака? есть рассказ о говорящих животных(ник"Надежда") - это поможет лучше меня понять.
Старлей: Читатель пишет: Поэтому и приняла такое решение Да Вы не переживайте. Каждый имеет право на свой поступок
Читатель: Старлей Больше небуду.
Ёлка: Читатель Старлей валькирия Ээхх...душевные вы
Неучь: Девочки, а я так вообще считаю - что мы все особенные - не такие, как те, что боятся животинку в семью взять ( все равно кошку-ли, собаку-ли) видите ли шерсти от них много. А причуды быть должны - без них скучно жить, такое мое мнение.
Неучь: Читатель Это ж надо такую силу воли иметь
Престидижитатор: Правда что Натцу связочку подшили - потому ушки такие ровные теперь?
just_looking: Может я и баяню, но вот объясните мне наивному. Если я ни с кем не договориваясь сделал снимки своей собашке (честно) и отправил их абсолютно официальным путем в РКФ для расшифровки и там мне их г-н Барбосов расшифровал через месяц на HD-B, означает ли это, что я так же официально сфоткаю свою собаку в Германии, официально отправлю снимки и получу там a2? Если нет, то почему, наши и турманцы другими глазами смотрят что ли или как? Почему должны (могут) результаты разные быть? Еще раз - все честно: и там, и там - без покупки и договоров.
злодейка-чародейка: just_looking пишет: г-н Барбосов расшифровал через месяц на HD-B, означает ли это, что я так же официально сфоткаю свою собаку в Германии, официально отправлю снимки и получу там a2? Папробуй.
Старлей: just_looking пишет: официально сфоткаю свою собаку в Германии, официально отправлю снимки и получу там a2? Не отправишь ты. Отправляет снимки дохтур сам.
Одуванчик: just_looking пишет: официально отправлю снимки и получу там a2? конечно- должон получить тот же результат если разница во времени между снимками большая- тогда можешь получить худший результат за последний снимок
валькирия: Я наверное никому не открою секрет , но порой отсылая два разных снимка - где есть минимальные изменеия и где отлично сделанный и отличные суставы , получаешь одинаковый ответ ,для меня это всегда непонятно
МУШКЕТЕР: Престидижитатор пишет: связочку подшили А что такое возможно?
just_looking: Старлей пишет: Не отправишь ты. Отправляет снимки дохтур сам. да какая разница кто отправляет, главное - официальным путем. Т.е. если, по большинству голосов, нет претензий к самой РКФ-ной расшифровке, то основная претензия к русским снимкам - коррупционная составляющая. Это я не туплю, я просто для себя высняю, имеет ли мне смысл перепроверять свою собаку, снимая ее бедра в Германии, если у меня честный снимок российский. Ну, типа, что бы быть уверенным. Не для обсчества, для себя лично.
Старая Обезъяна: just_looking При описании рентгенснимков, кроме прочего, измеряются углы. И всегда имеются пограничные варианты А-В, В-С и т. д. А заключение такого не приемлет. И, как известно, количество в качество привращается скачкообразно (из диамата помню, да и жизнь подтверждает)))) Тут уж вступает в действие человеческий фактор, как расценит рентгенолог. Недаром в диагнозах зачастую пишут, к примеру: остеоартроз 2-3 степени, или там какая-то там функциональная недостаточность 1-2 ст.. Ну уж из В - а4 или из А - а3 никак не должно получиться, если всё честно конечно.)))
just_looking: град мерси
Инь-Янь: Есть ещё такой нюанс, как качество снимков. Разница иногда в качестве между нашими и немецкими очень большая. И на немецких снимках могут быть видны такие нюансы, которые на наших не видны, но которые могут повлиять на оценку суставов. Плюс, как правильно выше написали, человеческий фактор в случаях, когда степени пограничны. Жалко, что ни у нас, ни в Германии владельцам не дают описание снимков - было бы намного удобнее. В Америке ОФА описывает снимки, и сразу понятно, какое именно у собаки В - чуть хуже, чем А, или чуть лучше, чем С
злодейка-чародейка: фо шо написали на педюхе Однопамётники Агасси -немецкохо атборника... Они ж родилися в Норвегии, хде и были отсняты. (У самоха Ахасси, тожа Норвежская снимка кстати) Ingodds Adrix HD-D ED-A Ingodds Agassi HD-A ED-A Ingodds Aischa HD-B ED-A Ingodds Albert HD-C ED-A Ingodds Ariel не проверена Ingodds Aron HD-E ED-C
Клава Горсправко: злодейка-чародейка Ну, во всем есть положительная сторона... -зато практически весь помет проверен, а не так, как часто бывает - парочка из 5-7 однопометников. А поди догадайся - что там у непроверенных.
злодейка-чародейка: Клава Горсправко "Положительная" -эт шо-то сильно хорошее слово для таких результатиков Положительна -эт когда фсе проверены, и одни А, да Б А эт полный ариведерчи блин А мне Агасси так нравился Падазреваю, шо в Норвегии хозяин, ежели атснял собашку, не имеет право выбора "отослать" -"не отослать", ни как в Джермани.
Клава Горсправко: злодейка-чародейка Результаты - плачевные, а их наличие - положительная сторона.
Змеюка: Лучше честное С, для того что бы не играть в слепую, чем снимки с А от других собак.
Даша: злодейка-чародейка пишет: (У самоха Ахасси, тожа Норвежская снимка кстати) Вопрос к Клаве-Горсправко.А шо разве у Агасси не немецкая проверка?! .Як же он отборника получил и вяжется столько?
Клава Горсправко: Даша У Агасси а6 (ausland) -значит, проверка заграничная - но со степенью (или без ХД) допустимой в разведение в Германии.
Даша: Клава Горсправко Ну енто понятно. Но вообще некоторые переснимают собашек,особенно если они столько живут, выставляются и вяжутся в Германии .Напрашивается вопрос, почему не пересняли-то, ведь с немецкой дисплазией гораздо комфортнее.
Старлей: Змеюка пишет: Лучше честное С, для того что бы не играть в слепую, чем снимки с А от других собак. Это лучше просто для владения информацией, чтобы не попасть впросак с якобы "А". А вообще производитель с "С" - это грустно. Мир сошёл с ума.
Змеюка: Старлей пишет: вообще производитель с "С" - это грустно. Мир сошёл с ума. Почему каждого привезенного в Россию кобеля нужно оппозиционировать как производителя? Как по вашему, почему до сих пор весь МИР просто не запретил волевым решением использование собак с "С " в разведении вообще ?
Старлей: Змеюка пишет: Почему каждого привезенного в Россию кобеля нужно оппозиционировать как производителя? Ну не я же их так (оп)позиционирую, в конце-то концов. Рекламки почитайте что ли.... А для чего их гроздьями везут? Для ИПО что ли? Змеюка пишет: Как по вашему, почему до сих пор весь МИР просто не запретил волевым решением использование собак с "С " в разведении вообще Думаю, что такое волевое решение не за горами.
по: здоровский помётик....A,B,C,D,E -))) очень похоже на витамины "Ревит"-)
Старлей: по На инглиш алфавит ишо смахивает
Одуванчик: Старлей пишет: Думаю, что такое волевое решение не за горами. Знаешь что нибудь конкретно или немцы оставили для себя термин чтоб всех нохов сбагрить и потом примут решение когда очистится а что и с ЕД тоже самое будет
Даша: по пишет: здоровский помётик....A,B,C,D,E -))) очень похоже на витамины "Ревит"-)
Старлей: Одуванчик пишет: Знаешь что нибудь конкретно Нии, конкретно не знаю, но усё к тому идет. Тенденция налицо. Имхо, запретят в итоге С для кобелей. Сук не тронут.
валькирия: Старлей Сук попожее , так жеж завсегда Ну Раше это не грозит -вмиг массовое оздоровление наступит
Эстер: Старлей пишет: Тенденция налицо. Имхо, запретят в итоге С для кобелей Это точно! Давно к тому идет. Старлей пишет: Сук не тронут. Тоже пока, ИМХО. Потом от С-шных сук начнут хуже брать щенков и... Ну а мы, как всегда, радостно будем встречать красивых девочек-нохов, как сейчас мальчиков, а потом также будем разводить ручками и вопрошать "куда катится порода?"
Wolf333: Вообще то и от родителей с А и В могут появляться собаки со степенью С, а от собак с С, с А и В. Слишком много факторов, влияющих на эту степень, кроме наследственной предрасположенности.
Эстер: Wolf333 От таких родителей и Д и Е может появиться, но на то и существует ОТБОР, ты ж знаешь
Старлей: Эстер пишет: Тоже пока, ИМХО. Ну да, пока. И я про то. Первыми грохнут кобелей.
Эстер: Старлей пишет: Первыми грохнут кобелей. И правильно. Еще б локтевых нохов грохнули, классно было б
валькирия: что с зубьями
нганасанка: валькирия капец с зубьями...трагично...репа симпотная
Старлей: Эстер пишет: И правильно. Еще б локтевых нохов грохнули, классно было б Локтевого уже грохнули разок. До остальных пока руки не дошли. валькирия пишет: что с зубьями Это кто? Фандо?
валькирия: Старлей
Эстер: валькирия пишет: что с зубьями Ёпть...
злодейка-чародейка: Пока Ёпть... не сказала, я и низаметила
нганасанка: приглашаю в Библиотеку-2,выложила труд Е.Александровой "Страсти по дисплазии"...мож кто не читаль
зайка моя: валькирия а кто на фото с зубьями? Не Фандо?
Клава Горсправко: зайка моя Он.
Престидижитатор: Да подшивают связочку за ушком, и ушко перестает быть косым.
Одуванчик: Престидижитатор пишет: Да подшивают связочку за ушком, и ушко перестает быть косым. я не специалсит по анатомии- но где в ухе связки нaшли- интересно просто и какие связки подтянуть
Клава Горсправко: Одуванчик Я думаю, имеется в виду какая-то шейная? Надо будет у дохтура спросить - мож, знает чего.
Одуванчик: Клава Горсправко пишет: Надо будет у дохтура спросить - мож, знает чего. угу, спроси- а то надо же знать что при случае подтягивать надо
Клава Горсправко: Одуванчик Чтоб морщин не было? И пупок на шее?
Старлей: Если так усе просто, то почему у нас именитым собакам ухи не подшили?
Эстер: Старлей Значит в ихних регионах спецов таких не нашлось
Мурзянка: А почему бы не подшивать и ухи и яйца.Ведь делают же людям операции на губах,носах,грудях.Усе подшивают,усе отрезають.Только выставлять таких потом собачек надо не на шоу-выставках,а на выставках достижений народной пластической хирургии,что мы в энтих делах впереди планеты всей,эстетика,блин
Операция Ы: Вот ВЫ мне скажите Если у кобеля в холке рост 63 см ели набирается , причем в одетом состоянии А наши любимые немецкие кермастера 64 пишут
валькирия: Операция Ы я сегодня прочла описание суки , которой в 5 лет намеряли 61 см - немецкие эксперты может у нас не те ростомеры конечно ,но ей как бы наши кермастера и судьи -породники меряли 58, 5 и в описаниях до 5 лет значилось среднего роста , изредка - чуть выше среднего а тут
Эстер: Операция Ы Вредительство, однозначно
Операция Ы: Меряли ростомерами всякими И немецкими и "нашенскими" тоесть сантиметр к палочке приклеен Всегда 62,5(если шерсть прижать) А в керунге- Выше среднего... и рост 64 У них наверно после Зигера пелена глаза застилает
Wolf333: Операция Ы Може он как немцев с ростомером видел, шерсть дыбом вставала, по кончикам приглаживали и и меряли. А вы его видать не впечатляете.
Дэвушка с веслом: Да..паркдокс...мне каждый раз новый рост кобеля сообщают Сама сколько мерила - результат одинаковый А суку ростом 60, словак описал среднего роста
валькирия: Дэвушка с веслом пусть крупную среднего роста обзовут , а вот наоборот
Одуванчик: Дэвушка с веслом пишет: А суку ростом 60, словак описал среднего роста нам непривыкать - моя 60.5 цм - 3 раза под тем же суьёй SV - gut mittelgross
Дэвушка с веслом: Одуванчик Как же опишут еще одну нашу суку, ростом 56?
Кактус: Такой вопрос.Есле щенок в 1,5 мес.держит хвост высоко и крючит.В будущем это так и останется?Давно не было щенков,проследить нет возможности.ю
Одуванчик: Кактус пишет: Такой вопрос.Есле щенок в 1,5 мес.держит хвост высоко и крючит.В будущем это так и останется?Давно не было щенков,проследить нет возможности.ю вообще то щенки такого возраста в основном все так держут хвост, так как они постоянно находятся в возбуждёном состоянии, кроме каогда спят - ведь им всё интересно
валькирия: Кактус Если штопором держит - то скорее всего так и останется опять же -если высоко посажен , то тоже так и будет. А так - на самом деле они его постоянно коромыслом вверх держут
Кактус: Одуванчик валькирия Спасибо большое....
Операция Ы: На днях просматривала немецких отборников,дошла до Агасси ...и офигела Ingodds Aron HD a 5-Dysplastic Indodds Albert HD FCI:c1/2 (Borderline, Mild) Ingodds Aicha HD a-Fast normal Ingodds Adrix a 4/a5-Displastic Вот уж действительно что разводим
Старлей: Операция Ы Дык это давно известно, а тянется ишо от Ганди.
Операция Ы: Старлей Дык пусть тянется от кого угодно Зачем же в отборники пихать
MIRA: Операция Ы пишет: Зачем же в отборники пихать Согласна А у нас их потом вяжут и вяжут. Друг на друга копят, и по новой Как будто проблем мало.
Старлей: Операция Ы пишет: Дык пусть тянется от кого угодно Зачем же в отборники пихать Если Ганди, то это давняя история любви... А Агасси - политика, наверное. Хотя мне лично его дети нравятся.
Блондинка: Некоторые потомки Ганди мне нравились больше, чем сам Ганди. Некоторые и сейчас нравяться. И оценять их можна уже по 2-му или 3-му поколению детей и сравнительно с другими линиями, по количеству проблем. И при доверии к качеству и правдивости полученной негативной информации. Проблемы-то не только с суставами. А в "отборный класс" за последнее время входили очень разные по препотентности кобели
Кактус: Операция Ы Можно подумать.А нашего Паско совсем завязали ,а у него ?
Операция Ы: А что Паско у него родное а3, и в однопометниках нет а4,а5
Клава Горсправко: Операция Ы Зато в полусибсах (по маме) - пятеро а3.))))) Так что он не "выщепенец" в этой плане.)))
Блондинка: Клава Горсправко Посмотрела по каталогам и журналам победителей отечественных конкурсов производителей и не обнаружила нормальных по суставам! Родители победителей зато. Патро ф. Тринцбахталь, Клиффорд в.Ноорт, Яндо ф.Мехельштадтер Ратхаус, Флик ф.Виндрозе, Квентин, Паска... Ещё интереснее, если встречаешь сразу нескольких из этой милой компашки в списке в рекламе: "...инбридинг у щенков на суперпроизводителя (победителя выставок и .т.т.)...." Про жесткость характера ваасче молчу
Март: Блондинка пишет: Яндо ф.Мехельштадтер Ратхаус А у Яндо тоже а3? Напомните, плиз. Далеко за ксерой лезть. Характер, помню, отличный был, а кёрунг в Германии не получил из-за ....как-бы роста, но на самом деле не совсем так.
Март: Блондинка пишет: Про жесткость характера ваасче молчу Особенно Патро и Флик.
Блондинка: Март пишет: Особенно Патро и Флик. Ну, до Паска им далеко. Когда впервые услышала рассказ, что ему на мутпробе весело и игриво шепчут "Апортик, апортик!" - решила, обсирают конкурента-производителя. Оказалось - правда Март Генетикса не имею и ориентировалась на статьи в журнале и инет-распечатки . Надеюсь на официальные данныеКлавы Горсправко. Всего не упомнишь. Из 3-з наших помётов и пары привозных детей потомки Яндо, кроме роста, имели серьёзные проблемы с ТБсуставами и их потомки точно так и ещё хуже Пару снимков видела сама - жесть
Клава Горсправко: Посмотрела по каталогам и журналам победителей отечественных конкурсов производителей и не обнаружила нормальных по суставам! Родители победителей зато. Патро ф. Тринцбахталь, Клиффорд в.Ноорт, Яндо ф.Мехельштадтер Ратхаус, Флик ф.Виндрозе, Квентин, Паск а1 у Яндо была немецкая проверка вообще-то, его-то зачем в этот ряд?
Клава Горсправко: Из 3-з наших помётов и пары привозных детей потомки Яндо, кроме роста, имели серьёзные проблемы с ТБсуставами и их потомки точно так и ещё хуже Пару снимков видела сама - жесть Ну у потомков - то и мамы были. Непроверенные в 20 поколениях предков, как я догадываюсь. Ясное дело, что и папа тут причем какой-то частью генотипа. Но формально - у него неплохая наследственность. Среди его полусибсов по маме много проверенных, и дисплозных нет.
Март: Да, я нашла его ксеру, у него а1. У всех, кого видела от него, с ростом особых проблем не было (не выше, чем от других кобелей), и навскидку, с нормальными ногами, не говоря уже про читку РКФ. И у внуков, вроде, ничего особенного не наблюдала. Отличная работа детей на рукаве. У тех, что видела. Были даже эксклюзивы, на соревнованиях выступали. Правда, от "убойной" матери.
Март: Блондинка пишет: что ему на мутпробе весело и игриво шепчут "Апортик, апортик!" - решила, обсирают конкурента-производителя. Патро от выстрела писался, какая уж тут мутпроба. Но дети были и нормальные, матерей-то никуда не денешь. Одна Чипа чего стоила . Ирбис-Ассо неплох по нервухе был, да и другие тоже. Я периодически наблюдала правнука Патрика на площадке из одного белорусского питомника, работа на рукаве - просто фантастика, сквозь фигурантов проходил не тормозя, просто сносил в общем-то готовых к этому ребят, хотела даже слегка поиспользовать, пока в родословную не глянула . Да и у папаньки его а3 и всей семейки папахиной тож . Лубофф не состоялась, увы...
Март: Блондинка пишет: Ну, до Паска им далеко Не знаю, как там далеко или нет, но Флика даже Самофал сделать не смог. Ни на апортике, ни как. Плохая нервуха в совокупности с плохими бедрами - тот еще наборчик, какие уж тут могут быть инбридинги на таких собак, тем более, тесные
Клава Горсправко: какие уж тут могут быть инбридинги на таких собак, тем более, тесные Ну, может и поглядим - ведь народ-то делает.
Март: Клава Горсправко Ой, делает , вот опосля многим повезет-то! Для "кола и двора" еще ничего, а если начнутся амбиции - выставки, проверки, многих владельцев ждут сюрпризы. Но это не самое страшное, главное, что б на ногах стояло и жить не боялось, в принципе. "Осторожных пронесет, а наивные - не важно"(с)
Клава Горсправко: Март , а по Яндо - ростик все равно "стреляет" в поколениях... У самой его потомки, и в Украине их вообще много. Но хочу отдать должное - тип красивый очень у них, и великолепные, как правило, головы - у виденных мною.
валькирия: Клава Горсправко Про потомков Яндо - тип , головы в плюсе , рост и связки задних порой подкачивают
Мистер Президент: Март пишет: но Флика даже Самофал сделать не смог а что Юра у нас царь и бог дрессировки? это как раз характеризует его с плохой стороны как дрессировщика.....значит плохо делал
Март: Мистер Президент Ага, царь и бог дрессировки. А делал на совесть, старался изо всех сил, благо повод-то был нешуточный. Ведь Клиффорда сделал же И ни с какой плохой стороны его это не характеризует. Рожденный ползать летать не смог, даже низехонько.
Мистер Президент: Март Ну каждому свое.....я Юру царем и богом не считаю. Но ....у каждого свое мнение. Хороший дрессировщик может и зайца научить курить...
МУШКЕТЕР: Мистер Президент пишет: это как раз характеризует его с плохой стороны как дрессировщика.....значит плохо делал Позвольте узнать, а с каких пор нашим овчаркам надо подбирать дрессов? Если собака может, то может... Я не думаю, что С. такой профан, что испортил Флика. Или Флику нужен именно Мистер Президент пишет: царь и бог дрессировки ?
МУШКЕТЕР: Мистер Президент пишет: Хороший дрессировщик может и зайца научить курить... Вопрос в другом: а надо ли его учить?
Март: Мистер Президент пишет: Хороший дрессировщик может и зайца научить курить... Вы пошли б к Вайману, да научили. Он бы Вам в ножки поклонился бы, была бы сенсация - Флик, да кусается
Март: МУШКЕТЕР пишет: Я не думаю, что С. такой профан, что испортил Флика. Ну Вы и сказали...Юра и "профан"??? Да еще и "испортил"? Мммда. Кто угодно - профан, но только не он. Действительно, и сейчас есть неплохие дрессировщики, но Юра - один из лучших, если не лучший, и делал он Флика, не покладая рук (и не только он), но увы...
валькирия: Если про Виндрозевича , то он же вроде как то кусь делал и Паско тоже что то изобразил как то
Март: валькирия пишет: то он же вроде как то кусь делал Где?
МУШКЕТЕР: Март Ну так смысл в том и есть, что нечего на дрессировщика пенять, тем более такого опытного
Мистер Президент: Март Да везде где выставлялся....
валькирия: Паско на Яхроме -2006 кажись осенней , а Флик - надо в старых журналах порыться куретовских , но что был в рабочем - это факт , прадв как он это изображал
Сандро: валькирия А что Паско плохо кусь?
валькирия: Сандро ну это надо у профи спросить
Сандро: валькирия Если профи спросить, то тогда надо в рабочий лагерь топать адназначна....
валькирия: Сандро ни мы туда не пойдем - раз засчитали , значит засчитали
Операция Ы: Паско и в 2007 на весенней Яхроме был
Блондинка: Видела 3-х конкретно кусающихся дочек Патро. Пару сыночков ещё славненьких. Остальные или спорные или просто средней уровень. Патологические трусы появились уже через поколение. Теперь было бы нечестно всё валить на одного Патро. Ростом Яндо так же возвышался над Герингом, как Геринг над своим папашей Клиффордом. Видела два его совершенно разных куся (попервых он на них, как Кери, без поводка выходил) "Крутой" и "нервный". Данные про его связки из распечатки статьи про кобелей, выигрывавших конкурсы производителей. Поминалась там и ещё сука, почти в каждом помёте дававшая что-то звёздное, у которой тоже на старости лет обнаружили проблемы с суставами. Из украинских и некоторых российских и белорусских спец.выставок с участием Флика Виндрозе напрашивался один вывод: когда сам Вайман выводил его на старт, Флик мутпробу валил или по команде "Аус!" уходил от проводника и фигуранта травку нюхать. У содержателей, вернее содержательниц, он мутпробу проходил и даже с отпуском . Дети очень разные. Как и у Паски.
Мистер Президент: Март пишет: Где? например тут... http://www.gsd-online.ru/exibition/all_2001/kr_rog13_04/kr_rog.htm
ИРЕН: Март Флик в Питере точно кусался-сама видела,это на Кубке мера дог было
Март: ИРЕН В Яхроме он не откусался. Вайман сам к этому с юморм относился. Когда я его спросила, почему Флик в ринге последним идет (мутпробу не видела), он ответил - не откусался в очередной раз. И в ринге на него смотреть было скучно, темперамент совсем не показал, глаза потухшие, был уже в возрасте, но выглядел здорово старше своих лет. Спорить не о чем - собака проблемная, хоть и интересная по типу, анатомии, пигменту, разумеется. Да, дети, бесспорно разные, Елизавета, Менделей - дивные собаки. Очень душевные. Увы, в Москве хороших детей Флика нет. Блондинка пишет: Теперь было бы нечестно всё валить на одного Патро. Блондинка пишет: Патологические трусы появились уже через поколение. Так я не поняла, в Патро дело, или нет? Здесь очень важен правильный подбор в следующих генерациях. В те времена вообще все было сложно, так что многие закрывали глаза на нервуху Патро. Детей от него было много достойных. Кто-то использовал его потомков, будучи уверенным в силе характера своих маточных семей, а кто-то был под впечатлением его реакции на выстрел и просто брезговал. Каждому - свое. Операция Ы пишет: Паско и в 2007 на весенней Яхроме был Был. И мутпробу прошел. И на разминке выглядел резво, работал с желанием.
Март: Блондинка пишет: Ростом Яндо так же возвышался над Герингом, как Геринг над своим папашей Клиффордом. И Карло большой также, Яндо был никак не больше, если не меньше. Я просто не знаю рост Карло, но знаю рост Яндо.
Старлей: Март пишет: Увы, в Москве хороших детей Флика нет. А Шпильхоф Ландер как же? Март пишет: , но знаю рост Яндо. Какой?
Блондинка: Март Про большинство патровских дочек можно сказать, что вне зависимости от экстерьера они были производительницы. И улучшательницы. В смысле экстерьера. Про психику точно не знаю В сочетании с Фликом давали хороший тип и достаточно ровных по качеству потомков. Инбридинг? Это по мелким местным выставкам наблюдение. Большинство до серьезных выставок не дошли, тем более до рабочего класса, но попадались сухие, светлоокрашенные, прямоплечие (причём, как и Патро, им это двигаться не мешало ), но неприятно нервозные. Можно даже сказать злобно-трусливые. Хотя сын патровки и Флика - Дэкс был лучшей собакой по мутпробе на Днепропетровской выставке - это при хозяине колхознике во всех смыслах этого слова Карло крупный, но нравиться. Особенно выражение морды лица Хотя сильно постарел. Дочки его у нас тоже крупные получились , но с хорошими движениями.
Март: Старлей пишет: А Шпильхоф Ландер как же? Ландер - это...ээээ...несколько иного (скажем так) класса собака, нежели Мендель, Елизавета..., впрочем, ценю Ваш тонкий юмор Блондинка пишет: Большинство до серьезных выставок не дошли, тем более до рабочего класса, но попадались сухие, светлоокрашенные, прямоплечие (причём, как и Патро, им это двигаться не мешало ), но неприятно нервозные. Можно даже сказать злобно-трусливые Таких "патровок" мне тоже доводилось видеть. Блондинка пишет: Карло крупный Соглашусь, Карло - большая, но красивая собака.
Старлей: Март пишет: впрочем, ценю Ваш тонкий юмор
валькирия: Vera Администратор Пост N: 2327 Зарегистрирован: 14.01.07 Рейтинг: 23 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Сегодня 13:52. Заголовок: Исх.РКФ 189 от 28.0.. -------------------------------------------------------------------------------- Исх.РКФ 189 от 28.03.08 ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 2/08 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 5.03.08 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А (ОАНКОО), Беляков В.Ю. секретарь Рассмотрели заявление/заявления: 20. 431 Петровичевой Ю.В. (140006 МО Люберцы, Южная, 7-78) подтвердила фальсификацию даты рождения Т-помета немецких овчарок от Эрни ф. Финкеншлаг и Де Орсе Мак Флай Ронды (Селькова, Сыктывкар) вместо фактической 25.12.06 указала 8.02.07, утверждает, что остальные пометы зарегистрированы по истиной дате рождения. Копию книги вязок не предоставила, предоставила книгу в электронном виде, за каждый год прошиты листы, но не заверены федерацией. Сведений о спец.образовании не предоставила, утеряны со слов. ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ - оформить помет с верной датой рождения, предоставить кинологу дубликат общепометки с точной датой рождения (прилагается). Наложить бессрочный запрет на самостоятельное ведение племенной работы питомника "Де Орсе Мак Флай" и заблокировать код клейма и папку 9019 в приемной РФСС, пометы оформлять через клуб с сохранением приставки, но с клеймами клуба и обследованием специалистами клуба,. 9019 Дорогу осилит идущий. Спасибо: 0 Vera Администратор Пост N: 2331 Зарегистрирован: 14.01.07 Рейтинг: 23 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Сегодня 14:37. Заголовок: Кстати...по питомник.. -------------------------------------------------------------------------------- Кстати...по питомнику "Зильбер Вассерфаль" насколько я в курсе, приняли такое же решение.... попробую достать выписку. скопировано с сайта ДК
Конфетка: Конкурентов убирают?
Ёлка: скора на всём кинологическом просранстве остануться Форкасы и ДК. И пипец.
Конфетка: Ёлка пишет: скора на всём кинологическом просранстве остануться Форкасы и ДК. Я породу сменю
Клава Горсправко: Чесслово, вот тут я вас не понимаю. Значит, как выкладывать "жареное" - так это всем интересна, а как за это "жареное" кого-то наказали - значит, с ними счеты свели? Может, просто стоит не нарушать? Да и наказали прям - оёйёй, можно сказать - пальчиком пригрозили. В других клубах за такое вообще лишают права вести племдеятельность, а тут всего-то через клуб оформляться какое-то время заставили.
Ёлка: бессрочный запрет
Клава Горсправко: Ёлка Ну и в чем трагедия-то? Вязаться через клуб? Если все правила в питомнике соблюдаются - то в чем проблема? пометы оформлять через клуб с сохранением приставки, но с клеймами клуба и обследованием специалистами клуба,. 9019 Не вижу трагедии.
Ёлка: Клава Горсправко а ты с чего взяла шо для меня это трагедия?
миска: Да не то, чтобы наказали, а чуть ли не расцеловали, если честно. валькирия пишет: Сведений о спец.образовании не предоставила, утеряны со слов. Как это можно утерять никогда не имея ?
Клава Горсправко: Ёлка Наверна, от последующих комментариёв. Ну да ладно.
Ёлка: я то к тому, что ежели копнуть (а потом и кАпнуть)-то в каждом питомнике нарушения, и похлеще этого
Клава Горсправко: Ёлка Ну дык в чем проблемы - копать некому? Или если достоверно известно о таких нарушениях - что мешает с ними разобраться? И не думаю, что уж в каждом. И что в каждом - похлеще.
Ёлка: Клава Горсправко копать некому? Есть, есть герои..
миска: Ёлка пишет: то в каждом питомнике нарушения, и похлеще этого С чего такое мнение ужастное? Люди-то разные, соответственно и подход к делу, заметь к любому делу иной.Вообще-то порядочных людей значительно больше, чем тебе кажется.
Клава Горсправко: Есть, есть герои.. Я им не завидую, кто бы то ни был. Парадокс - никто не хочет быть обманутым, но когда наказывают обманщиков - то их тут же начинают жалеть. Наблюдение вне конкретики данной ситуации.
Ёлка: Клава Горсправко есть такое дело.
миска: Клава Горсправко Я не жалею, они же не голодные, не больные и дом у них не сгорел и никто не умер.
Ёлка: миска сплюнь))))
миска: Ёлка Сплюнула. Это я к тому, что жалеть привычнее больных, убогих и т.д. А просто жалеть людей за их непорядочность и бардачность считаю извращением.
Старлей: Ёлка пишет: скора на всём кинологическом просранстве остануться Форкасы и ДК. **** в сумку. Посмотрим еще.
Одуванчик: я согласна с Клавдеей- в формальных делах недолжно быть неформальных отношений. Только в таких случаях можно сохранить демократическую структуру общества и уважение к его уставу. Ну а если везде бардак и устав только на бумаге- тогда уж нужен царь или бог, что бы руководить таким обществом. За 18 лет в разведении не разу неприходилось поступится правилам клуба, просто и ненужно было. И меня совершенно неугнетает, что кто то это делает - но я конечно неразвожу собак пачками.
Март: Клава Горсправко пишет: Может, просто стоит не нарушать? Да и наказали прям - оёйёй, можно сказать - пальчиком пригрозили. В других клубах за такое вообще лишают права вести племдеятельность, а тут всего-то через клуб оформляться какое-то время заставили. миска пишет: Как это можно утерять никогда не имея ?
валькирия: Вот то что у нас многие заводчики не имеют никакого образования вообще(дай бог ПТУ) и к этому корочки РКФ , которые уравнивают их в правах с людьми , получившими полноценное образование - это конечно грустно Я против нарушений , но вот данная разборка имеет несколько иные корни - попытка заставить владельцев вязать своих сук на месте , через -местный питомник , клуб - не более , думаю , что этого так и не произойдет и борьба ведется (судя по периодическим обсуждениям на их форуме) против так называемых фальшивых аренд ,т.е. когда помет закрывается питомников заводчика собаки
Клава Горсправко: подтвердила фальсификацию даты рождения попытка заставить владельцев вязать своих сук на месте , через -местный питомник , клуб - не более
миска: валькирия пишет: попытка заставить владельцев вязать своих сук на месте С чего Вы это взяли? Вязать можно хоть на Луне или на Марсе , речь-то идет о документации , т.к. ДОМФ не справился с этой задачей , то клуб будет этим заниматься, а вязать при этом ДОМФу никого и нигде не возбраняется. Не фантазируйте.
валькирия: Мне как то до ДОМФ фиолетово -что там у них и как , я просто частенько почитываю форум этот северный и через подругу немного знакома с ситуацией , то что стукнули по рукам владелицу питомника - это одно , а то что на родине жалобы так и будут оформлять через клубы -питомники других городов -это факт и вот почему люди не хотят работать под крылом местной кинологической организации
миска: валькирия пишет: вот почему люди не хотят работать под крылом местной кинологической организации исключительно из-за того, что для вязки будут предлагаться свои кобели и в противном случае у-у-у-у!!! если повяжете своих сук не нашими кобелями, то не оформим вязку! Это как раньше , при эсэсэсэре было, сейчас-то времена другие, можно повязать свою суку с понравившимся кобелем и при отказе оформить вязку в клубе своего северного мухосранска, натянуть руководителю этого чудесного клуба глаз на и написать заявление в племенную комиссию РКФ об этой херне , творящейся в родном клубе и спокойно оформить свой помет в другом клубе, где люди порядочные.Собснсо и все дела. Правда для этого надо , чтобы Ваша репутация была без единого пятнышка.Я имею в виду ни единого нарушения племположения, ни на грамм.
валькирия: миска И вот еще интересна реакция - как хлопнули по рукам ДОМФ И ЗВ -которые штампуют как на станке щенов -все на ура восприняли , а как разборки с документами в ТО -то какие то истории с расчлененкой , на желтом и Лоттасе периодически всплывают истории с незарегистрированными пометами клубными -по вине опять же сотрудников клуба и все как то заканчивалось хеппи -эндом -вот эта однобоковость мне лично не понятна как то
миска: валькирия Вообще никого особо по рукам не хлопали , ни ЗВ , ни ДОМФ, это не хлопанье, а ласковое сексуальное поглаживание, практически тоже хеппи-энд.А то, что что-то всплывает про ТО на Лоттасе или еще где, это тоже никак ни на что не влияет. Никто никого не наказывал и не будет. Я вообще не воспринимаю какое-то мнимое наказание по отношению к этим собакофермам, как действительно наказание, это ж все фикция. У меня стойкая брезгливость к этим "питомникам" , переходящая соответственно на все, что касается этих ферм : привозных производителей, сук, щенков из эих "питомников", людей и проч. Ну не могу я себе на горло наступить. Они где-то живут в параллельном мире.
Конфетка: Объясните мне-ДОМФ остался полноценным ПИТОМНИКОМ? Или как? Кстати,почитав темки на лоттасе-скажу,нарушения так и прут(я про другой питомник)-почему про них молчат?
Клава Горсправко: Кстати,почитав темки на лоттасе-скажу,нарушения так и прут(я про другой питомник)-почему про них молчат? Это про какой?
Серый: миска пишет: что касается этих ферм : привозных производителей, сук... А объясните, что плохого в том, что привозят новый племенной материал?
Старлей: миска пишет: У меня стойкая брезгливость к этим "питомникам" , переходящая соответственно на все, что касается этих ферм : привозных производителей, сук, щенков из эих "питомников", людей и проч. Ну не могу я себе на горло наступить. Они где-то живут в параллельном мире. Серый пишет: А объясните, что плохого в том, что привозят новый племенной материал? А это кто племенной материал? Привезённый дисплоз чтоль? Ты читал на Лоттасе в теме про Узо о расшифровке снимков? Внаглую пишут, что его НЕМЕЦКИЕ снимки расшифровали в РКФ и присвоили А. Ну это как? Нормально так врать? Немецкий вет, он что - РКФную бумажку заполнял? И ведь пипл хавает.
Серый: Старлей пишет: ы читал на Лоттасе в теме про Узо о расшифровке снимков? Неа. Дайте ссыль что ли. А это кто племенной материал? Ну, перво-наперво, Мерлин. Потом Айс, Онил, Сиска... Тоже ведь "ихние". Или я не вполне информацией владею?
ПОЦЪ: миска рееее-спЕкт...
himera: Серый пишет: Онил, Сиска... Тоже ведь "ихние". Мне Сиска на Главной племенной очень понравился.. Только про него особо не пишут сейчас. Он молодой ишчо. наверное очередь его еще не пришла. Есть более взрослые кобели..
Инь-Янь: Мне больше всего нравится слово "наказали" в этой ситуации У нас такие "наказанные" все питомники до единого - и Гележинис Вилкас, и Гарляветис, и даже, о ужас, президент нашего немец-клуба и тот не имеет права лично актировать помёты в своём питомнике А если бы поймали за руку на фальсификации даты рождения, то лишили бы права заниматься племенной деятельностью сроком до 3 лет.
миска: Серый пишет: А объясните, что плохого в том, что привозят новый племенной материал? Я писАла выше, что у меня стойкое чувство брезгливости, поэтому оно распространяется на все , что касается данного объекта , в том числе и на привозимый ими племенной материал. Конфетка пишет: Объясните мне-ДОМФ остался полноценным ПИТОМНИКОМ? Или как? Конечно остался как и был... типа полноценным, если Вас устраивает именно это определение.
Старлей: Серый пишет: Неа. Дайте ссыль что ли. Тема про Узо. Поищи. Серый пишет: Ну, перво-наперво, Мерлин. Это бесспорно. Серый пишет: Потом Айс, А вот тут уж извиняй. Собака, купленная после года без немецких проверок, племенным материалом быть не может. И все знают, почему, но делают такие милые мины при плохой игре.
Блондинка: Старлей пишет: Собака, купленная после года без немецких проверок, племенным материалом быть не может. Почему
миска: Блондинка Потому что к этому возрасту в Германии уж точно делают проверки
Серый: Старлей пишет: А вот тут уж извиняй. Собака, купленная после года без немецких проверок, племенным материалом быть не может. И все знают, почему, но делают такие милые мины при плохой игре. Вы хотите сказать, что и Айс не айс?
Старлей: миска пишет: Потому что к этому возрасту в Германии уж точно делают проверки Да, и более того, собаки, продающиеся после 6 мес., с НОРМАЛЬНЫМИ суставами, имеют предварительные снимки. Те, кто их не имеет, имеет дисплазию. Серый пишет: Вы хотите сказать, что и Айс не айс? Сделать немецкую диагностику стоит копейки на фоне цены собаки, тем более, когда не едешь специально, а уже забираешь собаку оттуда. НЕ сделанные снимки продаваемой собаке означают лишь одно. И никаких отмазок тут быть не может. Диагноз один. И чего воду в ступе толочь? Все знают и молчат.
миска: Старлей пишет: Да, и более того, собаки, продающиеся после 6 мес., с НОРМАЛЬНЫМИ суставами, имеют предварительные снимки. Те, кто их не имеет, имеет дисплазию. Я об том же. Старлей пишет: Все знают и молчат. Да и пущай , те, кто это на ус намотал , глупости не совершат, а кто их совершает, так и поделом им. Ну такая моя имха.Хотя некоторых поспешивших мне искренне жаль. Надеюсь, что все у них будет хорошо.
Старлей: миска Я тебя уверяю, все всё знают. Только всё в игрульки играются. Доиграются.... правда, за счет простых людей, ни в чем не виноватых.
валькирия: Может стоит хотя бы нашему союзу рекомендации какие дать , как в свое время - стали же ввозить только с обязательной проверкой ДНК, и я помню те времена -нам руководитель породы говорила так - вязать только проверенных. Так и здесь - в обязательном порядке для всех ввозимых со скольки(с 6 мес ) , а уж тем более годовалым -иметь предварительное германское заключение по суставам.
ПОЦЪ: Товарищи, напишите для начинающих "пней", какие документы должны сопровождать собаку, покупаемую в Германии? Точный пакет документов...К примеру - щенок до 6 месяцев. Щенок до года. Собака до 1,5 лет. Собака до 2,5 лет.
Старлей: валькирия Уже пытались. Ничего не выйдет, т.к. тут же начинаются вопли о нарушении гражданских прав. ПОЦЪ Никакой особый пакет тебе не нужен. Нормальные немцы сами всегда предупреждают, почему собака продается - дисплоз, некусь и т.д. Просто себе учти, что если собака нормальная по суставам, немцы сами пойдут и сделают снимок суставов, по твоему желанию. И денег обычно за это не берут, это входит в ст-ть собаки. После 5 мес. нет проблем сделать предварительный снимок. Если снимков у привезенного подростка или собаки постарше нет - читай выше мои посты.
Серый: Старлей, вообще не въезжаю. Вот, реклама передо мной ДОМФ лежит. У Айса даже DNA сделано. HD-А написано, но вот где сделано, не сказано. К тому же, бывают, навеорное, какие-нибудь уважительные причины неделания снимков: болезнь, человеческий фактор и т.д. и т.п. А потом, когда уже собачку купили в Рашу и увезли, специально ради снимков не едут. Это я просто гипотетически предполагаю. Такое может быть?
валькирия: Старлей Разъяснительная работа должна быть мощная , особенно на местах со стороны руководителей местных групп ИМХО -так же как в отношении уже аксиомы -вязать с кобелем , только после успешного прохождения мутпробы( или например, собачку начинают возить по монкам -многие пробный кусь прилюдно делают, хотя собака еще не в рабочем -тоже вариант демонстрации кусачки)
Сандро: Серый пишет: Вот, реклама передо мной ДОМФ лежит. У Айса даже DNA сделано. Так просите копию родухи - там должны и результаты стоять, а желательно сравнить ее с оригиналами, а то фотошлеп форева.
Неучь: Поскольку тема про дисплоз, просвятите, кобелю десяти месячному снимки сделать с германской рассшифровкой сколько времени займет и стоимость, ежели мой парень туда на Зигер поедет?
валькирия: Неучь Если честно -то можно и здесь , я знаю , уж кто то , а Неучь результат признает какой будет
Неучь: валькирия Просто мой парень туда поедет (без меня только) вот и думаю - уж стоит воспользоватся, а то наши сомнения вызывают, личку глянь
Старлей: Серый пишет: У Айса даже DNA сделано. HD-А написано, но вот где сделано, не сказано Тебе недостаточно, что его в базе цухтверта Эсфау нет? Или это тебе не док-во отсутствия снимков? Написать можно всё, что угодно. На заборе, например. Серый пишет: К тому же, бывают, навеорное, какие-нибудь уважительные причины неделания снимков: болезнь, человеческий фактор и т.д. и т.п. Ага, у всех скопом из одного источника.
Сандро: Серый пишет: К тому же, бывают, навеорное, какие-нибудь уважительные причины неделания снимков: болезнь, человеческий фактор и т.д. и т.п. А потом, когда уже собачку купили в Рашу и увезли, Ага, шоб не болела
Серый: Старлей пишет: Тебе недостаточно, что его в базе цухтверта Эсфау нет? Да достачно мне. Просто базы под руками не имеется, вот и спрашиваю. Сандро пишет: Ага, шоб не болела К чему ты это?
Сандро: Серый В Раше дисплозом не болеют.... Вот я это к чему
Неучь: Сандро Ага, как раньше в СССР секса не было
Серый: Сандро, я вообще-то не "ту" болезнь имел ввиду.
Сандро: Серый А какую? Которую НЕУЧЬ имел ввиду (болезть - на кого б залезть)
Старлей: Сандро пишет: Ага, шоб не болела Да нет - шоб ИХ поголовье не болело.
ПОЦЪ: Старлей .... ..а ещё слыхАла - ДНА-тест у щена должен быть ????..есть такое дело?
Неучь: Старлей Где б узнать, сколько стоят снимки в Германии их расшифровка там?
Старлей: Неучь Пороюсь в своих бумажках и скину тебе. Недорого.
Эстер: Старлей пишет: Недорого. Ну относительно недорого, от 200 до 300 евро. Сразу скажу - инфа оттуда. Что касается Айса, хоть он и герой не моего романа, его специально отправляли в Германию на проверки всяческие, так что результат HD должен быть в генетиксе уже
Старлей: Эстер пишет: так что результат HD должен быть в генетиксе уже Когда появится, тогда и слезем.
Инь-Янь: Эстер а когда Айса возили-то? В новом Генетиксе его ещё нет.
Эстер: Инь-Янь По осени где-то или в начале зимы, сейчас точно не помню Но это точно!
по: Неучь примерно....... 200-250 евро врачу и 200 евро в SV
Одуванчик: по пишет: примерно....... 200-250 евро врачу и 200 евро в SV врачу от 50 до 250 евро. в SV - ЕD - 32евро HD - 35 евро DNA - 52 евро . Незнаю, может для не членов СФ дороже я последний раз врачу платила 45 евро за собаку (ЕD,HD,DNA). Но это эксклюзив- через знакомых + 119 евро в SV. И того без дороги за HD, ED, DNA мне вышло 164 евро за собаку.
Эстер: Одуванчик пишет: Но это эксклюзив- через знакомых Это через ОЧЕНЬ хороших знакомых видать
Инь-Янь: Эстер пишет: По осени где-то или в начале зимы, сейчас точно не помню Но это точно! ну тогда, видимо, уже и не будет Я делала в январе, и мои результаты в апрельском выпуске есть, всё, что сделано раньше, 100% должно уже там быть.
Одуванчик: Эстер пишет: Это через ОЧЕНЬ хороших знакомых видать Да нет,не Очень - Катя Букарина помогла- её ветеринар делает за эти деньги фотографии
Серый: Инь-Янь пишет: ну тогда, видимо, уже и не будет Получается, что так. Выводы напрашиваются, однако...
Старлей: Инь-Янь пишет: ну тогда, видимо, уже и не будет Именно. Серый пишет: Выводы напрашиваются, однако... Поздравляю. Дошло-таки.
Серый: Старлей
по: Одуванчик Может у Вас без коленок по 45? А у нас с коленками по 200?
Инь-Янь: по без коленок - это у меня Весь комплект (бёдра, локти и ДНК) стоил 186 евро, но что сколько стоит по отдельности - я даж не спрашивала. Но вообще-то это считается дорого, знаю пару клиник, где за всё прошлым летом брали 130 евро, ну и вот наши овчаристы ещё дешевле делают... Правда, некоторые из них иногда по два раза
Одуванчик: по пишет: Может у Вас без коленок по 45? А у нас с коленками по 200? я профи по подщёте денег - со всем как написала
Старлей: Инь-Янь пишет: знаю пару клиник, где за всё прошлым летом брали 130 евро, Во я нашла. 120 Евро за всё.
Зелень: Старлей пишет: А вот тут уж извиняй. Собака, купленная после года без немецких проверок, племенным материалом быть не может. И все знают, почему, но делают такие милые мины при плохой игре.
Старлей: Неучь пишет: просвятите, кобелю десяти месячному снимки сделать с германской рассшифровкой сколько времени займет Снимки делаются с 12-ти месяцев. В 10 мес. в Германии делать нечего.
Блондинка: Старлей В 10 мес. в Германии делать нечего. А с какого возраста можно ДНК проверить?Старлей пишет: Снимки делаются с 12-ти месяцев Это для официального заключения, но предварительный снимок, получается, на руках у владельца должен быть Или можно попросить его сделать рентген и по виду этого снимка строить планы на будущее собаки с большой степенью вероятности? Могут ли снимки одной собаки отличаться более, чем на один шаг в лучшую или худшую сторону?
Инь-Янь: Блондинка пишет: А с какого возраста можно ДНК проверить?Старлей пишет: Для анализа ДНК возраст значения не имеет. Но надо иметь в виду, что для того, чтобы подтвердить происхождение, в базе должна быть кровь обоих родителей. Т.е., если собака от родителей, у которых не сдана кровь, то придется везти их обоих вместе с их потоомком, и сдавать кровь всем троим сразу (соответственно, и платить за три анализа), тогда только потомок получит штамп "ДНА гепрюфт". Блондинка пишет: Это для официального заключения, но предварительный снимок, получается, на руках у владельца должен быть Или можно попросить его сделать рентген и по виду этого снимка строить планы на будущее собаки с большой степенью вероятности? Могут ли снимки одной собаки отличаться более, чем на один шаг в лучшую или худшую сторону? Ну сделать-то предварительный снимок в Германии можно, и его отдадут и опишут, но есть ли смысл платить 80-90 евро за снимки, если предвариловку спокойно можно сделать у себя дома раза в 3 дешевле? А снимки одной и той же собаки, сделанные в течении полугода, сильно различаться не будут, за исключением случаев, когда суставы уже не здоровые, тут уж прогнозировать развитие ситуации может только врач.
Читатель: Не самая приятная для меня тема, но решила не ждать оживления "доброжелателей." Пусть радуются - на моно нас опять "запороли" за шерсть. Плохо только то,как это было сделано. Ещё шла экспертиза предыдущего класса сук,как увидев нас за рингом, к нам вышла женщина из ринговой бригады и попросила показать клеймо. Мы только что подошли и я подумала что проверяют у всех,хотя удивилась. Потом опросила знакомых,которые уже давно стояли у ринга со своими собаками - ни у кого ничего не проверяли. Всё стало ясно, когда спустя ещё целый класс хендлер с моей собакой вошёл в ринг. Эта женщина подошла к судье и что-то ей сказала,указав на мою собаку. В результате судья сказала,что сука длинношёрстная, но очень хорошо оттримингованная. Интересно, а какой она должна быть в начале течки ? Разве это запрещённый тримминг? Я и своим прежним, совсем лысым, во время интенсивного сброса остяка помогала влажными руками "вытирать" ость. Что ж до неё и дотронуться нельзя,пусть сыпется как попало? Правда я допустила большую ошибку, искупав прямо накануне свою суку,но загодя не могла - она потравилась, а грязную показывать на люди не хотелось. Но ей бы всё равно ничего не помогло. Т.к. конкуренты у ринга говорили, что если мою пустят в расстановку, то они устроят большой скандал(на некоторых всепородках попытки были). Конечно,такое "радение" за соблюдение стандарта было бы похвально, если бы эти же "профессионалы" не возили сами длинношёрстных собак аж на Главную выставку. Обидно,так хотелось со стороны полюбоваться на свою собаку во время движения. Поверьте, посмотреть есть на что. Даже на предвариловке не дали пробежать. Сразу убрали.На всепородках-то она не может себя показать - места мало и темперамент через край. А мне прямо сказали, что б на моно больше не совалась, вон чемпионство на ШОУ закрывай и вали. А смысл? Короче, впервые столкнулась с такими грязными технологиями в мире овчаризма, раньше только читала на форумах. Жаль.
Инь-Янь: Читатель Вот честно - читаю и удивляюсь Вам. Если у Вас длинношёрстная собака (а на тех фотографиях, которые Вы как-то показывали, я лично видела длинношёрстную собаку, не знаю, какое мнение у других), зачем Вы ведёте её на зоотехническое меоприятние, предварительно отщипав? "Для того, чтобы взглянуть со стороны на её движения" - это звучит странно, любоваться движениями своей собаки можно по нескольку раз в день на прогулке, когда она в свободном полёте. И правильно говорили конкуренты у ринга, я бы тоже устроила скандал, если бы в расстановку поставили шерстную собаку. Не хочу Вас обидеть, но помнится, Вы писали, что для Вас решающим фактором было то, что эта Ваша собака родилась в какой-то определённый день (извините, не помню точно, что именно это за дата), и Вы её очень любите. ИМХО, длинная шерсть не влияет на количество любви, и я не понимаю, для чего водить собаку с дисквалифицирующим пороком на выставки. Но если всё-таки водите, то не надо говорить о каких-то грязных технологиях в мире овчаризма. Не отрицая их наличия в принципе, в Вашем случае я их не усматриваю
Блондинка: Инь-Янь Вопрос возник после спора с одним знакомцем, о приобретении в Германии подростка-кобеля(недорого). С одной стороны не хотелось подрезать энтузиасту крылья, а с другой мало ли во что он может вляпаться. Человеческие качества там сильно перевешивают кинологические знания.
Инь-Янь: Блондинка Блондинка пишет: Вопрос возник после спора с одним знакомцем, о приобретении в Германии подростка-кобеля(недорого). С одной стороны не хотелось подрезать энтузиасту крылья, а с другой мало ли во что он может вляпаться. Человеческие качества там сильно перевешивают кинологические знания. А-а, теперь поняла суть вопроса В такой ситуации, когда планируется покупка подростка из Германии, жизненная необходимость настаивать на снимках, причём снимках маркированных, т.е., чтобы на снимке были кличка, клеймо и номер родословной. Те снимки, которые делаются для SV, маркируются в обязательном порядке, а насчёт предварительных снимков я даже не знаю, но думаю, что промаркироваьб их не будет проблемой. Ну и раз уже планируется покупка, то вполне можно просить, чтобы собаке сделали проверку ДНК, хотя ожидание результата может занять некоторое время.
Старлей: Инь-Янь пишет: а насчёт предварительных снимков я даже не знаю, но думаю, что промаркироваь их не будет проблемой. У меня такой есть. Так что всё реально и нужно настаивать.
Читатель: Инь-Янь Остяк убирался почти за месяц до выставки и совсем не из-за неё. Сука раздевалась к течке. Я прекрасно понимаю, что шерсть на грани, но 100% шёрстной её считать нельзя: структура другая, а подшёрстка... Вычёсывал ли кто-нибудь от своей стандартницы по 300г подшёрстка в течение недели? И ещё море оставалось. У меня его уже огромный мешок, а ведь собака одна, да и возраст у неё всего ничего. Наверное, у меня прсто северный вариант, а может,грядут какие-то катаклизмы и это уже мутация - природа начала проявлять заботу о сохранении вида. Больше того, по поводу судейства - возможно, что никакого криминала и не было, а та женщина просто шепнула судье, что уже проверила клеймо у той собаки, указав на мою,что б она не парилась. Но все, кто был рядом, восприняли всё именно так как я написала. Значит, ринговой бригаде надо быть осторожнее в своих действиях, чтоб не допускать подобных кривотолков. Ведь РКФ уже принимало решение о дисквалификации клуба на 2008 г. Решение судьи(не важно,под давлением или без него) меня, конечно, очень сильно расстроило, но дело не в этом. Поразила волна злорадства вокруг ринга. Чему радовались? Как будто от того, что мою убрали с ринга их собаки сразу стали лучше. Плакать надо, а не радоваться. К нам и так хороших собак никто не продаёт,только средненьких. И эта бы не попала, если б не более длинная чем надо шерсть. Года два назад у нас судила выставку судья-породник,кёрмастер. Наставила всем оч.хоров и сказала, что в нашем городе немецких овчарок нет - одни дворняжки. Правда её больше не приглашают. А на местном поголовье прут сейчас шерсть,очень слабые уши,недокусы в пол челюсти и крипторхизм. Да и кусачести особой что-то не видно. Так что не до радости должно быть.
валькирия: Справедливости ради надо сказать , что решать какая структура шерсти у собаки -это все же прерогатива эксперта , а не помощников и уж тем более не допускать в ринг
Читатель: А насчёт особых условий выбора щенка всё правда. Судьба распорядилась, что б это был именно этот щенок, а что б с таким происхождением и с таким экстерьером он сумел попасть ко мне, добавила чуток шерсти. Иначе она оказалась бы совсем в другом месте.
лика: Читатель Аж интересно-что за собака у вас?
Читатель: лика Дочка Zamp v.Thermodos. Причём очень красивая. Поэтому и весь сыр-бор. На нашем безрыбье это слишком сильный конкурент.
ШРЭК: Читатель Так ведь заводчик этой собаки, если мне не изменяет память, считает ее д/ш.
Ева: Извините, что в лазию но вот читаю и удивляюсь все больше тому, что творится у нас У нас года два назад в ринге стоял привозной шерстник и черный немец, красивый черный немец так вот выйграл тогда именно привозной шерстник и судья тогда сказал, что у черныша дисквалифицирующий цвет шерсти хотя оценку тогда он ему поставил. Фамилию судьи я не помню , но если кому интересно, то попробую связаться с тем владельцем черныша и посмотреть в дипломе фамилию Вот такое тож бывает
Читатель: ШРЭК Не совсем верное утверждение. Шерсть вызывала соимнение - 50/50. Жёсткая по всему корпусу,как у обычных щенков, но мягковатая на голове. Поэтому щенка не рискнули продать профессиональному заводчику - не известно во что в итоге выльется, а нам было всё равно. В итоге шерсти на ней даже меньше чем у тех,кого считают с пограничной и она достаточно жёсткая. Конечно, если сравнить колючий ёжик у коротко подстриженного человека и чуть отросшие - разница будет. Я перещупала кучу сук н.о. - у моей шерсть гораздо жёстче чем у большинства из них.
ШРЭК: Читатель пишет: Не совсем верное утверждение. Заводчик рассказал так. Для НЕГО она была Д/Ш. У меня нет оснований не доверять ему.
Инь-Янь: Читатель пишет: Остяк убирался почти за месяц до выставки и совсем не из-за неё. Сука раздевалась к течке. Я прекрасно понимаю, что шерсть на грани, но 100% шёрстной её считать нельзя: структура другая, а подшёрстка... Вычёсывал ли кто-нибудь от своей стандартницы по 300г подшёрстка в течение недели? И ещё море оставалось. У меня его уже огромный мешок, а ведь собака одна, да и возраст у неё всего ничего. Наверное, у меня прсто северный вариант, а может,грядут какие-то катаклизмы и это уже мутация - природа начала проявлять заботу о сохранении вида Я видела фотографии Вашей собаки, на мой взгляд, она 100% шерстная, поскольку имеет очёсы за ушами и мягкую шерсть, это видно даже на фото. Шерстных собак с кучей подшёрстка я видела немало, и своими руками с такой собаки вычёсывала подшёрсткок - у собаки была чуть-чуть удлиннённая жёсткая шерсть по корпусу, но очесы на ушах, хвосте, животе и штанах. Когда собака раздевалась, очёсы практически уходили, но тем не менее, собака была д/ш. Если Вы считаете, что Ваша собака всё-таки может быть вписана в рамки стандарта по шерсти, а Вас просто затирают на местном уровне, у Вас есть прекрасная возможность убедиться в своей правоте - в мае в Яхроме на Кубре Роял Канин будет судить Маргит в. Доррсен, опытный эксперт, кёрмастер, которая очень любит собак с богатой остевой шерстью и в своём питомнике разводит именно таких собак, а следовательно, не будет цепляться к "богатой" шерсти, если она соответствует стандарту. Приезжайте, выставьте свою собаку (я думаю, на выставке такого ранга Вам никто палки в колёса вставлять не будет), узнайте мнение опытного специалиста. Только будьте готовы к тому, что это мнение может не совпасть с Вашим Читатель пишет: Плакать надо, а не радоваться. К нам и так хороших собак никто не продаёт,только средненьких. И эта бы не попала, если б не более длинная чем надо шерсть. Ну то есть, Вы сами знаете, что у Вашей собаки шерсть длиннее, чем надо. В таком случае я вообще не понимаю смысла Ваших претензий Какой смысл спорить, кто более бракованный - д\ш собака, или крипторх, или собака с недокусом. Всё это дисквалифицирующие пороки, и собаки, их имеющие, не должны быть использованы в разведении. А если уж иметь идею выставлять собаку с очевидным дисквалифицирующим пороком, то тогда не стоит обижаться на то, что народ за рингом возмущается.
Инь-Янь: Читатель пишет: Решение судьи(не важно,под давлением или без него) меня, конечно, очень сильно расстроило, но дело не в этом. Поразила волна злорадства вокруг ринга. Чему радовались? Как будто от того, что мою убрали с ринга их собаки сразу стали лучше. Плакать надо, а не радоваться. К нам и так хороших собак никто не продаёт,только средненьких. И эта бы не попала, если б не более длинная чем надо шерсть. Года два назад у нас судила выставку судья-породник,кёрмастер. Наставила всем оч.хоров и сказала, что в нашем городе немецких овчарок нет - одни дворняжки. Правда её больше не приглашают. А на местном поголовье прут сейчас шерсть,очень слабые уши,недокусы в пол челюсти и крипторхизм. Да и кусачести особой что-то не видно. Так что не до радости должно быть. Я только сейчас прочитала на Лоттасе, что дело было в Самаре (из Ваших постов мне показалось, что Вы откуда-то с Севера). Знаете, мне было бы стыдно писать такие вещи. Самарские собаки не раз и не два доказывали свою состоятельность на крупных выставках по России. Может, не побоитесь написать имя того судьи-породника, который якобы наставил всем оч.хоров и сказал, что там одни дворняжки?
Читатель: Инь-Янь См.личку. А в выставки мы уже наигрались. Муж сказал - хватит,тем более что к осени мы с собакой скорее всего переедем в частный дом, за высокий забор; как только там закончат с оборудованием всех удобств. А это час с лишним от города. Тогда я наконец успокоюсь. Но всё равно,не смотря на Ваше мнение относительно Самарских собак, Тольяттинские собаки мне нравятся гораздо больше. Там в общем уровень явно выше.
Дэвушка с веслом: Я чего-то тоже не поняла, в чем суть претензий... ЧитательСамообман получается... как бы вы не щипали - правда она одна... Слышала, что есть ринги для длинношерстных на выставках некоторых организаций... может там свои силы Вам попробовать, если уж хочется показывать любимца...По крайней мере честно будет... пы-сы: нивкоей мере не считаю собаку Вашу плохой и т.д., просто есть дисквалифицирующие пороки, и собаки, их имеющие, не должны быть использованы в разведении Если мы каждый раз станем нарушать - то наразводим...
Читатель: Дэвушка с веслом Вы ж не видели собаку. И никто её не щипал. Про ринги длинношерстников я тоже думала, пока в год собака полностью не перелиняла. к стати, заводчик после линьки её не видел.Я и сама не ожидала, что она изменится так кардинально. Но мнение о ней было составлено как раз по её детским фото и их отпечаток мешает видеть реальность. А с ринга шёрстников нас,пожалуй,попрут ещё веселее чем с обычной. Мне уже многие говорили, что её до года надо было от всех прятать, тогда бы не было проблем. Но кто ж знал, что она перелиняет. А в выставки "поиграть" хотелось. Никого ж не удивляет, когда на Главных выставках снимают за шерсть,недокус,крипторхизм... А ведь как часто на выставках можно увидеть страшненьких-престрашненьких, они бы и ринг на определение породы вряд ли бы прошли. Но ведь для владельцев они самые прекрасные и этой красотой и радостью хочется поделиться с другими. А я ведь тоже простой любитель. Тем более я видела достаточно шерстников на фото(не раз бывала на их сайтах) и в реалии. Моя совсем не такая. Она просто хорошо одета.
Незаблудка: Читатель пишет: А в выставки "поиграть" хотелось. Может быть стоит завести вторую собаку, с нормальной шерстью, тем более если переезжаете в частный дом. И играйте сколько душе угодно...
Читатель: Незаблудка Уже больше не хочется. Что-то не очень верится в честность и объективность. А вторую собаку мы обязательно заведём, но только от своей.
Читатель: Наверное для таких спорных случаев,когда один породник сказал,что шерсть правильной структуры, а другой забраковал, Белогурова собиралась ввести тест, с помощью которого можно определить - длинношёрстностная собака или нет. Интересно это на самом деле возможно? Или я чего-то не поняла? И что потом с этой справкой делать? У нас же ничему верить нельзя... На всех форумах пишется, что всё покупается - снимки, дрессировки ,кёрунги( к стати , на "Трёпано" и нашу Самару отметили в этом ряду...
Незаблудка: Читатель пишет: Что-то не очень верится в честность и объективность. Не ну это не серьезно, про какую честность и объективность вы говорите выставляя собаку с дисквалифицирующим пороком. Читатель пишет: А вторую собаку мы обязательно заведём, но только от своей. Если для выставок и разведения, то это не профессионально.
по: Читатель Я видела Вашу собаку и утверждаю, что собака длинношёрстная.
Читатель: Незаблудка Прочтите личку.
Читатель: по А у меня есть заключение эксперта-породника, что у собаки шерсть правильной структуры. Почему я должна считать по другому? Так что не всегда верьте глазам своим. Иногда они бывают сильно "замылены".
по: Читатель Я отлично помню Вашу собаку. В прошлом году Вы её выставляли и Ваша собака была удалена с выставки в Тольятти (КЧК) за длинную шерсть.
Читатель: по Прочтите выше. Я же писала, что она перелиняла после года, а тогда ей было 10 месяцев.
по: Читатель Не обманывайте себя. Ваша собака была и будет длинношёрстной.
Читатель: по Вы эксперт? Если да,то будете выносить решение, если я выставлю под Вас собаку. А пока она под Вами не была заключения делать по крайней мере не корректно.
по: Читатель С таким ником, а читать не умеете. по пишет: Я отлично помню Вашу собаку. В прошлом году Вы её выставляли и Ваша собака была удалена с выставки в Тольятти (КЧК) за длинную шерсть.
Ежж: не пойму - ну в чем проблема? выставьте собаку под Маргит например, насчет "все куплено" - ну бред, есди собака без пороков - свою оценку получит в любом случае - даже если в конце ринга пройдет. Если же нет - то Вам надо честно признаться что она ДШ, и уж простите - как бы Вы ее не любили - то что она дочка Цампа абсолютно ничего не значит в ее карьере.
Читатель: по Тогда извиняюсь. Теперь поняла. Может, будете когда-нибудь у нас опять и я просто покажу какой она стала, что б Вы поняли моё упорство. А вообще-то спор не стоит тех усилий, что мы тратим на него. В породе много других проблем,более серьёзных чем шерсть одной собаки. Всё равно она погоду не делает. Я перед всеми извиняюсь, муж ругается .Пару дней меня не будет в интернете,поэтому потерпите с моим просвещением(этоя ко всем обращаюсь), чтоб не было в одни ворота, а то я и ответить не смогу. До свмдания.
по: Читатель пишет: В породе много других проблем,более серьёзных чем шерсть одной собаки. согласна на 100%
Даша: по пишет: цитата: Я отлично помню Вашу собаку. В прошлом году Вы её выставляли и Ваша собака была удалена с выставки в Тольятти (КЧК) за длинную шерсть.
Операция Ы: Читатель Так выложите фото собаки какая она сейчас после года Что- то уж слишком много разговоров Интересно аж стало
Блондинка: Можно убедить себя в чём угодно. Природа создала мутацию для выживания? Большинство мутаций вредные, про процент, правда не помню. Но, честно, не понимаю, почему нужно доказывать кому-то что-то. Породник увидит сам, а ориентирование на мнение потребителя с базара это несерьезно Есть стандарт, а есть любовь и взаимопонимание между собакой и человеком. Зачем нужен кто-то ещё со стороны, со своим мнением, если меня в собаке всё устраивает Выставка это один шаг, дрессировка - следующий. Следующий этап - это вязка? И получение потомков с нормальной шерстью? Их может быть и половина и все, но когда-то кто-нибудь вспомнит про шерсть их матери и начнётся фигня по-новой
just_looking: Читатель пишет: На всех форумах пишется, что всё покупается - снимки, дрессировки ,кёрунги( к стати , на "Трёпано" и нашу Самару отметили в этом ряду... неподкупное "Трепано" надо слушать, там плохого не посоветуют
Просто так: Читатель пишет: В породе много других проблем,более серьёзных чем шерсть одной собаки Каких именно??? Крипторхи, неполнозубки, психи - так это все в одном ряду пороков! Д/Ш такая же проблема. Оставить себе из-под этой суки щенка - это ваше дело, только племенное разведение тут рядом не валялось! Желание ваше побиться до победы похвально. А может и все хорошо будет!
Старлей: just_looking пишет: неподкупное "Трепано" надо слушать, там плохого не посоветуют Угу, они пожили - они знают. Особенно одна там... нет! Две.
Читатель: Мы так рьяно бросились на борьбу с шерстью, что как-то ускользнуло то,из-за чего я начала разговор. Я ведь не оспаривала вердикт судьи. Это и по положению не допустимо. На каждый данный момент судья судит то что видит и так как ему кажется. Это его право. Разговор был о другом. Напомню. Я с собакой опаздывала (хорошо, что время рингов сдвинулось,а может наоборот плохо) и подбежала с ней прямо к сетке ограждения. Шёл осмотр младшего класса сук,а я даже подумала что это идёт наш класс. Вдруг женщина-помощник вышла из ринга , подошла ко мне и попросила показать клеймо у собаки, что я и сделала. Затем она вернулась в ринг.Я думала что у всех проверяли,а мы то опаздали. Хотя меня это несколько ошарашило. Вроде бы должен судья смотреть и причём уже в ринге. Когда расстановка младшего класса сук закончилась и судья ненадолго освободилась перед рингом среднего класса кобелей, та женщина обратила внимание судьи на мою суку, прямо указав на неё. Есть несколько свидетелей этого.Было всё слишком очевидно, т.к.рядом со мной стояло только несколько человек, но больше никого с собакой.. Меня, да и не только меня, это насторожило.Я пошла к знакомым собачникам,, которые ждали своих рингов в стороне со своими собаками , и от них узнала , что больше не проверяли клейма ни у кого,хотя они здесь с самого утра. А когда начался наш ринг судья сразу(причём помощница стояла рядом) указала на мою собаку , заявив что она шёрстная, но очень хорошо обработанная. Это пришлось добавить, т.к. на выставке было много очень лохматых(но наверное стандартных) на фоне которых моя была просто лысой. Хороша шёрстница, если её можно было вычислить только по клейму. Вот меня и интересовало мнение форумчан именно относительно действий судейской бригады. Как можно их прокоментировать.
Читатель: Операция Ы Фото пятимесячного щенка и годовалого(августовское) в этой теме выше, а в максимальной одетости(фото от 12 ноября)- на "Трёпано" в разделе "Виртуальная выставка",мл.класс.
Даша: Читатель пишет: а в максимальной одетости(фото от 12 ноября)- на "Трёпано" в разделе "Виртуальная выставка",мл.класс. Фотку там не нашла
Читатель: Даша Сейчас попробую найти,если нет то сын завтра здесь выложит.
Читатель: Даша Нужно смотреть на старом Трёпано , а не на орг. Тема "Осеннее трепано" результаты виртуальной выставки,мл.кл.сук, место 24. Только что там нашла.
Даша:
Читатель: Даша Спасибо. А то сын поленился выложить со всеми остальными. А на выставке у неё был 5-й день течки, подвеса почти не было,ещё не отрос.
Блондинка: Тиим Булле Хоф Алина. Сестра Алекса
валькирия: Читатель Я уже высказала свое мнение - конечно похвально , если помощник в раз определил и оповестил эксперта о тримминге , но как бы это должен делать САМ эксперт в ринге и указывать это в описании и ставить соответствующую оценку -ну а далее , я бы точно поехала под Дорсен - если моя сука не шерстница , то как то это нужно было бы доказывать
Блондинка: валькирия пишет: я бы точно поехала под Дорсен - если моя сука не шерстница , то как то это нужно было бы доказывать Были случаи, что не совсем поняла расстановку Маргит ван Дорсен, но всегда с интересом наблюдала за её работой, да и, как было уже выше, "комплексов" по шерсти у неё нет. Классная тётка Правда, собака должна и выглядеть и себя показать и достойное поведение. Одного папашки будет явно недостаточно это должен делать САМ эксперт в ринге Согласна, если он компетентный специалист но местных доброжелателей, любящих "просветить" приглашенного судью всегда предостаточно. Даже одного. Иногда более, чем достаточно, чтобы внести элемент бардака в работу ринга. Просто сплетники с богатым опытом редко "оставляют следы преступления"
валькирия: Блондинка Я честно скажу - всегда с интересом наблюдаю , сможет эксперт точно указать состояние шерсти или нет - пока все породники экспертизу коих я наблюдала - точно указывали погранцам их шерстность , олраундеры -
Блондинка: валькирия Ничего себе тестик получается: "Проверь себя: есть ли способности к экспертной оценке экстерьера немецкой овчарки?" валькирия пишет: олраундеры - Этточно
Эстер: Алина очень красивая сука по анатомии, таких мало, к сожалению
Пуля: Эстер пишет: очень красивая сука по анатомии мне тоже очень понравилась она на фото...и самое главное-убейте меня тапком-не понимаю в каком месте она д/ш. Но мне простительно-я дилетант. Вот ведь...Читатель такая красавица! извините за то, что лезу-я б с ней ударилась в дрессуру, хрен с этой племенной деятельностью!!! но это по мне, конечно. А если вы делали ставку именно на племя... Да все равно-я б просто любовалась, холила и нежила...и дрессировалась опять-таки
Читатель: Эстер Спасибо.
Читатель: Пуля Я её очень люблю и результаты дрессировки радуют. Сейчас,когда мы иногда бываем среди других собачников и она резко выделяется своим поведением и послушанием, все надувают губы,стыдясь за несдержанность своих питомцев и находят единственное оправдание - конечно, это ж овчарка ! Приятно, что мнение о породе пока ещё в людях держится. Поэтому и бесят покупные дипломы по дрессировке. Ведь способность к обучению передаётся по наследству. Если из поколения в поколение предки дрессировались, то и с потомками на дрес.площадках и в жизни будет легче. Люди и надеются на это, покупая овчарят с документами. А в реалии часто оказывается Причём уже в нескольких поколениях. Брали не на племя, но так хочется что б вокруг было много прекрасных и умных овчарок! Люблю с детства. Поэтому и не выдерживаю и привожу свою иногда на всепородки, особенно если подряд на нескольких вижу жуть и очень расстраиваюсь, когда она безобразно ведёт себя. Не из-за места, а из-за того что она не хочет показать себя.
нганасанка: Читатель пишет: Приятно, что мнение о породе пока ещё в людях держится.к сожалению не везде так....вот приехала в регион...а тут об немцах у народа совсем обратное мнение немцев терпеть не могут буквально все собачники города считая их нервозными придуравошными и брехливо тявкучими!о как!что в общем то не без основательно!Познакомилась с одной девушкой(будущи еще на юге)с этого города...так она была приятно удивлена,шокирована,а потом и влюблена в наших овчарок,поскольку ей с такими спокойными овчарками не доводилось встречаться и общаться!
Читатель: нганасанка Там где мы гуляем овчарок раз-два и обчёлся. В основном бордоссы, далматины,чау-чау,коккеры,стаффы,русские спаниели, борзые и несколько недрессированных метисов овчарок. Ну ещё всякая мелочь. Вот от владельцев породистых собак,которые часто посещают выставки, я слышала то же самое. А моя по молодости и при моём попустительстве опровергнуть это мнение не могла. .Хорошо хоть не брехучая. Стыдно мне стало, вот и взялись за ум. Занятий на площадке не достаточно. Надо чтоб хозяин обязательно занимался ещё и самостоятельно. И дрессировкой и воспитанием.Зато теперь мы и выделяемся на их фоне и пытаемся сформировать совсем иное мнение. Они уже все забыли какой она была "оторвой". Мне даже странно. Почему-то теперь в заслугу ставят не мой каждодневный труд(хотя все видели как я занимаюсь на соседней полянке), а только то что она овчарка... Но и это уже неплохо. Хоть что-то для породы сделаем.
нганасанка: Читатель пишет: Вот от владельцев породистых собак,которые часто посещают выставки, об них и говорила Читатель пишет: Надо чтоб хозяин обязательно занимался ещё и самостоятельно. И дрессировкой и воспитанием факт! буквально вчера,шли по городу(у моей подруги такса)...и чет эта самая такса..."ко мне" не четко выполнила...подруга решила добится четкого исполнения..а тетки мимо проходящие давай умиляться и причитать,мол такая маленькая...что ж там можно дрессировать да и действительно... только забывают люди что от размера она не перестает быть собакой...а учитывая еще и характер этих самых такс...
Читатель: нганасанка Про них я забыла написать,гуляет целый пяток. И ещё английские бульдоги, с которыми надо быть постоянно на стреме(иначе пометят вместо дерева) и такие же невоспитанные ризен и черныш. А ещё несколько ротвейлеров,которые тоже никогда не дрессировались. А вот овчарок почти не видно. Это и наводит на грустные размышления о падении популярности и престижа породы.
валькирия: нганасанка кстати - вот когда законопроеты периодически обсуждаются по собашкам там же виновники то основные расчлененок всякие стаффы , ротваки и иже с ними - я вот говорю почему не поднимаете престиж породы то не дрессируетесь , не участвуете в соревнованиях и показательных выступлениях - ну ответ такой - так зачем им это , они же умные и так - а овчарки -если с ними постоянно не заниматься они типа того -все забывают
нганасанка: валькирия пишет: - так зачем им этода и действительно...загрызла бы этих владельцев самолично нах а что до питов и стаффов,то абсолютно адекватные породы!на счет ротваков такой уверенности нет
валькирия: нганасанка а у меня обратные осщущения почему то нет стаффы конечно внешне очень красивые собаки- но вот их такой несоответствующий внешнему виду лай( визг я бы сказала) , еще какое то подхрюкивание и прям тупяцкое рвение к цели( пока в рог не получают)
Серый: нганасанка пишет: а что до питов и стаффов,то абсолютно адекватные породы!на счет ротваков такой уверенности нет
нганасанка: Серый валькирия видимо тебе совсем с ними не повезло
Дэвушка с веслом: нганасанка Эт точно! Насчет стафов и питов Но есть один нюанс - смотря в какие руки попадут...заведет какой-нить психопат, перешарахает пол района оттуда и слава дурная...А у собак одна проблема - куда б энергию подевать А вообще они лизуны и весельчаки
Ёлка: Обожаю стафордов. И характер великолепный. Но "не моя порода" не живут они у меня
Эстер: Флудеры
Ёлка: Эстер хто такое сказал????
полная версия страницы