Форум » Музей » Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые. (продолжение) » Ответить
Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые. (продолжение)
РРК: big]Узкомордые,иксоногие,слабоушастые,горбоносатые-и все это НО? Какой кошмар?
Сарынь: валькирия пишет: когда вокруг собаки плодяться и без керунгов или с вечно продленными первичными Это далеко не показатель качества собаки. Вы согласитесь со мной, что людей,более-менее профессионально занимающихся разведением, гораздо меньше, чем просто любителей. Да на выставках они и те же лица! Только успевай здороваться) В огромной Архангельской области, где я живу, нет ни одного Кёрмастера. Немцев мало, монопородку провести очень сложно, т к нет уверенности, что сможем набрать достаточное колличество собак. Начальникам клубов, которые проводят всепородки, совершенно не интересно приглашать эксперта-немчатника-кёрмастера. А олраундеров не так и много. Поэтому, в таких захолустьях-глубинках, при ведении обязательного Кёрунга, слетит с разведения 90%собак. И, я Вас уверяю, что достаточного хорошего уровня. Не все такие..., ненормальные, что могут себе позволить, ездить на специализированные выставки и Кёрунги. А как пример постоянного "первичного"... моя Алана Балт Якудза(уже пенсия) Три раза он самый. От этого она не стала хуже. Так что..., всяко бывает)
Мелкая: блек пишет: а самое обидное..проблема всего этого..сука привезенная из Чехии,т.е и бабка и пробабка этих 2 сук,просто не зарегистр.в РКФ Вопрос первый: в Чехии собакам не выдают родословные? Вопрос второй: с каких пор РКФ регистрирует прародителей собак, привезенных с родословными других стран?
Мелкая: С.В.С. пишет: блек пишет: цитата: а самое обидное..проблема всего этого..сука привезенная из Чехии,т.е и бабка и пробабка этих 2 сук,просто не зарегистр.в РКФ и обидно,что и первая и вторая имеют не от балды ЗКС-1 и чистые ножки А у меня примерно то же самое ( разница только в том, что моя собака не из Чехии) а в остальном и экзамены все на первую степень и результаты на дисплоз А - 0 ... хотя я утешаю себя мыслью, что у моих собак по здоровью и рабочим качествам всё отлично, оценок и титулов выставочных с описаниями( с моно и всепородок) различных экспертов много и надеюсь, что будет ещё больше) так чем же это не своеобразный кёрунг?)) да и полные родословные моих собак мне известны т. к. я сама лично вязала своих сук с интересными мне кобелями и документы, подтверждающие эти вязки ( акты вязок со всеми необходимыми печатями, подписями инструкторов и владельцев кобелей) у меня на руках.... только в РКФ они непризнаются из - за того, что вязки проводились в альтернативной организации)) С.В.С. пишет: ... и кстати а что такого этот кёрунг даёт по - сути? И снова вопрос: если все вязки проводились в альтернативных организациях, т.е. не РКФ-FCI, а, следовательно - родословные и все выставочные оценки и титулы получены на выставках Альтернативных, почему возникают вопросы по керунгу? В «альтернативных» организациях такого термина «Керунг» НЕТ! А собаки с «альтернативными» родословными не допускаются к участию в кинологических мероприятиях РКФ-FCI.
ТОЛОКОВ: Сарынь абсолютно все верно сказали.немецкое овчароводство у нас в стране -занятие завлекательное.....но дюже хлопотное.......
evs: ТОЛОКОВ пишет: Сарынь абсолютно все верно сказали.немецкое овчароводство у нас в стране -занятие завлекательное.....но дюже хлопотное....... Однозначно Пора перезжать в другие страны
ТОЛОКОВ: evs пишет: Пора перезжать в другие страны вы за ИВАНА СУСАНИНА....а потом другие подтянутся.........
Мелкая: Сарынь Полностью с Вами соглашусь! Керунг должен быть обязательным для получения высшей оценки в "рамках" НКП.
валькирия: Сарынь я прекрасно понимаю таких. как Вы- у самой есть владельцы из обычных маленьких городков, которые могли бы все же и приезжать..но семьи, дети , работа и даже если и выезжать ,то для них и чуть более 200 км уже неа, не поедем я о других-которые могут поэтому лично для себя, я уже потеряла веру в этот самый керунг, как зоотехнический инструмент более того- я ,к примеру, была бы против его введения в обязаловку
Мелкая: валькирия пишет: потеряла веру в этот самый керунг, как зоотехнический инструмент А я пока еще верю.
evs: ТОЛОКОВ пишет: вы за ИВАНА СУСАНИНА....а потом другие подтянутся......... Да я не против, дай Бог мне здоровья и долгих лет Куда потянемся, где послаще будет В Златоглавую многие подтянулись, и на Юга - там ли земля обетованная, вот вопрос
С.В.С.: Мелкая пишет: ледовательно - родословные и все выставочные оценки и титулы получены на выставках Альтернативных, почему возникают вопросы по керунгу? Вы меня не так поняли!) все оценки с монок и всероссиек у моих собак получены на выставках РКФ( FCI) собаки, вязки которх оформлялись в альтернативных организациях уже старые, а некотроых к сожалению нет вживых ( умерли по старости(( просто все события с альтернативными организациями происходили в те времена, когда РКФ небыл так популярен, как сейчас ) , а по поводу кёрунга я уже разобралась ( выше люди ответили, что нужно иметь полную родуху предков для кёрунга) вот только никто не ответил на вопрос: есле у кобеля нет кёрунга, но он хоть и вывезен из другой страны, но имеет штамп с номером РКФ в своей родословной, то повязав с ним суку, имеющую кёрунг можно как - то щенкам от этой вязки вписать кёрунг папы( который он сдаст скажем после рождения щенков спустя полгода) в родословную задним числом?
Мелкая: С.В.С. пишет: есле у кобеля нет кёрунга, но он хоть и вывезен из другой страны, но имеет штамп с номером РКФ в своей родословной, то повязав с ним суку, имеющую кёрунг можно как - то щенкам от этой вязки вписать кёрунг папы( который он сдаст скажем после рождения щенков спустя полгода) в родословную задним числом? Задним числом нельзя; можно путем обмена родословной, приложив доки по керунгу папы. Но проще всего сдавая керунг с ребенком, предоставить доки подтверждающие керунг родителей. Ну не будет в родословной это указано и что страшного?
Абалихина Ирина: валькирия Сарынь валькирия пишет: валькирия пишет: я прекрасно понимаю таких. как Вы- у самой есть владельцы из обычных маленьких городков, которые могли бы все же и приезжать..но семьи, дети , работа и даже если и выезжать ,то для них и чуть более 200 км уже неа, не поедем я о других-которые могут поэтому лично для себя, я уже потеряла веру в этот самый керунг, как зоотехнический инструмент более того- я ,к примеру, была бы против его введения в обязаловку Я тоже очень и очень согласна с этим. Однако хотелось бы высказать следующую мысль. Именно здесь мы и имеем ту разницу которая еще со времен Штефаница получила название в одном случае "высокое разведение" а в другом ползовательное. Поскольку в случае разведения собак на профессиональном уровне с получением керунга мы будем иметь подавляющее большинство потомства улучшенного качества, пригодное для разведения. А в случае "пользовательного" разведения( когда сука вяжется "для здоровья" с близлживущим производителем мы не будем иметь такого количества потомства, пригодного к разведению, включая 100% кобелей. Это уже в дальнейшем произошла подмена понятий, где высокое превратилось в шоу, а пользовательское- в рабочее( подразумевая нечто для спорта). В любом случае мы получаем породистых овчарок... только вот их племенной потенциал тем не менее будет весьма различен. Может несколько сумбурно... но вот как то так...
Светлана Дюкова: Абалихина Ирина пишет: Поскольку в случае разведения собак на профессиональном уровне с получением керунга мы будем иметь подавляющее большинство потомства улучшенного качества, пригодное для разведения. Я редко с Вами спорю, но в данном случае - категорически не согласна. Даже при наличии керунга, пока заводчики будут вязать по принципу- новое, свежее, только что оттуда, без головы на плечах - не будет у нас высокого разведения - в полном и правильном смысле этого слова. По мне - так пусть будет поколение здоровых и крепких собак, с незаплетающимися ножками и крепкими спинами, чем слушать и читать крики души от людей, которые покупают щенков ВР и не знают, как их лечить. Мне горько и больно читать подобные темы. И заводчиков можно понять - это стремление успеть за модой, за спросом, но как показывает практика - горе, которое следует после чаще перевешивает радость от получения "звездочек". А ведь давайте посмотрим - у большинства производителей керунг есть, т.е. кермастер дал допуск в разведение таким животным. и что мы видим на выходе? Потому что кроме официального керунга - у заводчика должны быть еще и глаза!
евро: О.В. пишет: ,типа "отборное плем.разведение". ну и что.. хорошая отметка была.. хоть как различала нас от простых смертных , которые своих собак своядт разок на САСку и .всю жизнь щенков клепают. БУР пишет: Давайте маме регистр сделаем".И сделали.Вот так.Пусть уж лучше кёрунг будет вот именно у нас такое тоже возможно.. и бывает.
полная версия страницы