Форум » Музей » Что там с WUSV? (продолжение) » Ответить
Что там с WUSV? (продолжение)
субтитра: Просветите, пожалуйста. Через месяц чемпионат, однако. Люди готовились целый год.
Моргана: Галина Киблер пишет: В двух помётах от Гележинис Вмлкас Норбо (от дочери Заурэкс Одера,внучки Пери ф.Бату по матери, И от дочети Форка ф.Бату,внучки Роба) результаты проверок потомков 1 генерации на ДИСПЛАЗИЮ Т/Б суставов достаточно БЛАГОПОЛУЧНЫ (А и Б). У их детей примерно та же картина. А вот от той-же дочери Одера(у неё самой - В) и КВЕНТИНА ЦЕЛЛВАЛЬДРАНД - УВЫ...есть С и даже Д. Ув. Галина Киблер , НОРБО Гелижинис Вилкас в этом смысле ЕЩЕ ТОТ пример.... Вы, вообще, в курсе насчет некрасивой истории с ним? Так что тут ВСЕ ожидаемо.
ded123: Юлия Исаева пишет: вставляли полицейским собакам железные зубы вместо утраченных. Об этом писали и показывали в "Анимал" лет 5-7назад. Вначале ставили из нержавейки, а потом перешли на титановые.
Юлия Исаева: Галина Киблер пишет: А то,что я пишу о собаках старой популяции, сравнивая с ними нынешних немецких овчарок,это НЕ ЛИЧНЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ? Ах да...это,по мнению некоторых моих оппонентов,пустой трёп... Нет, это не пустой треп. Это как раз очень интересно, спасибо. Галина Киблер пишет: И что,...кому-то интересна эта инфа? Или просто хочется поприкалываться? Вы не поверите - ВОТ ЭТО интересно. Разумеется, для разных людей в разной степени. Про пометы от упомянутых производителей мне лично не очень интересно и в принципе бесполезно, т.к. я этих собак не знаю и для меня приведенные вами факты - выхваченная из контекста инфа, которая мне мало о чем говорит, а кому-то, возможно, очень интересно, полезно и нужно. Про то, что общая тенденция такова, что сейчас у вас больше Б, чем А - безусловно важно и интересно.
Галина Киблер: УМНИК пишет: И здесь волчий оскал капитализма ... А может им,капиталистам...это... просто тварей божьих жалко? УМНИК пишет: Т.е надо понимать, что вы были основоположник данной теории? УМНИК...читая ВАШИ посты,можно подумать,что ВЫ были наставником самого МАКСА ф ШТЕФАНИТЦА...нет,прошу прощения,братьев МАРТИНОВ... Своей амбициозностью,агрессивностью, самовлюблённостью и неуважением к оппонентам Вы поразительно напоминаете мне В.Гаврилина...но даже он,пожалуй,ведёт себя корректнее,когда держит эмоции под контролем. ИМХО. Я,видите ли,в интернете недавно...и до этой "теории" дошла,руководствуясь личным практическим опытом. И когда поделилась своими наблюдениями и выводами со специалистами,они меня поддержали...однако,не все. Вопрос...если эта теория настолько известна и обсуждаема,если у неё много сторонников среди профессионалов,то почему так грубо и безосновательно "режут" собак диагеносты РКФ?
Юлия Исаева: Галина Киблер пишет: И ещё одно наблюдение...о котором и спорим... Чем более ПОДЧЁРКНУТО выражены углы сочленений при ИЗБЫТОЧНО длинных рычагах (не только голени,но и бедра),тем ОБЫЧНО СЛАБЕЕ КОНЕЧНОСТИ,особенно у тяжёлых собак. НЕ утвердждаю,что ЭТО обязательно дисплазия (ХОТЯ У ТАКИХ ЖИВОТНЫХ В НАШЕЙ ПОПУЛЯЦИИ КРАЙНЕ РЕДКО БЫВАЕТ "А"...но таких у нас и немного...)...но слабость связок и мышц..да ещё,зачастую, при узком тазе -тот ещё подарочек..для рысака...для РАБОЧЕЙ СОБАКИ. Разумеется,выпрямленные углы при коротких рычагах -ничем не лучше. ИМХО. Мы разве об этом спорили?
Галина Киблер: Моргана пишет: НОРБО Гелижинис Вилкас в этом смысле ЕЩЕ ТОТ пример.... Вы, вообще, в курсе насчет некрасивой истории с ним? Так что тут ВСЕ ожидаемо Я в курсе. А вот ВЫ невнимательно прочитали мой пост. Я пишу,что КАК РАЗ у наших потомков НОРБО с суставами всё более-менее благополучно.
УМНИК: Галина Киблер пишет: Чем более ПОДЧЁРКНУТО выражены углы сочленений при ИЗБЫТОЧНО длинных рычагах (не только голени,но и бедра),тем ОБЫЧНО СЛАБЕЕ КОНЕЧНОСТИ,особенно у тяжёлых собак. НЕ утвердждаю,что ЭТО обязательно дисплазия (ХОТЯ У ТАКИХ ЖИВОТНЫХ В НАШЕЙ ПОПУЛЯЦИИ КРАЙНЕ РЕДКО БЫВАЕТ "А"...но таких у нас и немного...)...но слабость связок и мышц..да ещё,зачастую, при узком тазе -тот ещё подарочек..для рысака...для РАБОЧЕЙ СОБАКИ. Разумеется,выпрямленные углы при коротких рычагах -ничем не лучше. ИМХО. Сия тема неоднократно обсуждалась на данном рессурсе. Так вот из личных наблюдений некоторых присутствующих ( в том числе и моих) был сделан вывод: у ногасто-рычагастых особей чаще всего именно А.
Юлия Исаева: ded123 пишет: Об этом писали и показывали в "Анимал" лет 5-7назад. Вначале ставили из нержавейки, а потом перешли на титановые. Да, и еще хвастали, что психологический эффект от этого суперский - улавливаемые нарушители страсть как пугаются собак со сверкающими стальными клыками в пасти Хотя вот лично я, была б я на месте тех нарушителей, в любом случае в штаны бы наложила, если б на меня полицейская собака налетела и вцепилась, хоть со стальными зубами, хоть с обычными, тут уж не до деталей
Галина Киблер: Юлия Исаева пишет: Мы разве об этом спорили? О,Господи... А о чём шла речь,когда ВЫ привели ,как пример противоположного недостатка,ведущего к паталогиям опорно-двигательного аппарата, прямозадых ВЕО? Суть,как мне показалось,в том,что я считаю избыточной длину бедра и голени у большинства современных Н.О "высокого разведения",а Вы полагаете,что с этим, в принципе, всё в порядке. Я что-то неправильно поняла?
Галина Киблер: УМНИК пишет: из личных наблюдений некоторых присутствующих ( в том числе и моих) был сделан вывод: у ногасто-рычагастых особей чаще всего именно А. Это точка зрения имеет право на существование...точно такое же,как и противоположная. И,потом...ну хорошо...у них ,допустим,"А"...но лапы у многих заплетаются и толчок слабый. Вопрос...и много ли радости при таком раскладе от того "А"?...разве что бумажку показать.... ...
УМНИК: Галина Киблер пишет: Это точка зрения имеет право на существование...точно такое же,как и противоположная. Эта точка зрения основана не на интернетумозаключениях. А на конкретных примерах. Галина Киблер пишет: И,потом...ну хорошо...у них ,допустим,"А"...но лапы у многих заплетаются и толчок слабый Мы сейчас уже о толчке...или еще о дисплозии? Вы написали, что "у таких животных редко бывает А". Я вам утверждаю обратное. Обоснуйте свое утверждение
Галина Киблер: УМНИК пишет: Мы сейчас уже о толчке...или еще о дисплозии? Не знаю, о чём Вы...Я,причём с самого начала обсуждения анатомии,- о ДИСФУНКЦИИ опорно-двигательного аппарата различного генеза у значительной части немецких овчарок современной выставочной популяции. Большинство этих собак имеет,как раз "угласто-рычагастые" задние конечности. УМНИК пишет: Вы написали, что "у таких животных редко бывает А". Я вам утверждаю обратное. Обоснуйте свое утверждение Вы не примите моих обоснований...а я ,вероятно,достаточно критично отнесусь к Вашим. Останемся лучше каждый при своём мнении и не будем отнимать друг у друга время.. Мы с Вами -в противофазе. Иначе говоря,если я начну вдруг утверждать,что задние конечности ,например, Цампа или Вегаса - идеал,Вы немедленно броситесь доказывать обратное.
УМНИК: Галина Киблер пишет: Не знаю, о чём Вы...я- о ДИСФУНКЦИИ опорно-двигательного аппарата у значительной части немецких овчарок современной выставочной популяции Это вы из космоса информацию черпаете? Или опять из телевизора? Сылочку на инфу предоставьте Галина Киблер пишет: Вы не примите моих обоснований...а я ,вероятно,достаточно критично отнесусь к Вашим.А вы попробуйте... У меня есть опыт наблюдения. На примере немалого числа конкретных собак. Чьи проверки не вызывают сомнений. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - наблюдение за их потомством. А у вас?
УМНИК: Галина Киблер пишет: Останемся каждый при своём мнении. Мы с Вами -в противофазе. Иначе говоря,если я начну вдруг утверждать,что задние конечности ,например, Цампа или Вегаса - идеал,Вы немедленно броситесь доказывать обратное. Проблемма в том, что вы свое мнение никогда не подтвердаете ни чем конкретным. И вам на это указываю не я один. Кстати, а какие у вас нарекания на ЗК Цампа?
Галина Киблер: УМНИК пишет: У меня есть опыт наблюдения. На примере немалого числа конкретных собак. Чьи проверки не вызывают сомнений. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - наблюдение за их потомством. А у вас? А у меня....из космоса.... Слушайте...Вы что,серьёзно считаете,что я собак не видела и снимков не читала.?.. О чём тогда с Вами говорить? И,главное,ЗАЧЕМ? Я не начинала спора С ВАМИ...Вы,как оппонент,мне неинтересны...да и вообще...извините......мало симпатичны. И посты ВАШИ,адресованые мне, почти всегда негативные, хамские и по тону,и по смыслу.. Я уже неоднократно,пытаясь быть вежливой,давала Вам понять,что мне это надоело... Вы доказываете не правоту идеи...а свое превосходство....В ЧЁМ? В знаниях? Сомневаюсь. Владение информацией ещё не гарантирует умения делать правильные (объективные) выводы. Особенно если налицо финансовый интерес...и воспалённое самолюбие. В культуре? В разведении шоу собак современного типа? Да ради Бога... .... Ваши вывозные из Германии Сало ф Хазенборн и серый Херос (боюсь переврать название питомника,кажется Поппенберг) нравились лично мне больше,чем те собаки Вашего разведения,которые "звездят" сейчас. ИМХО. Я предпочитаю и развожу несколько других собак...которые интересны и востребованы теми,кто их ценит. И Ваше мнение о них и обо мне столь же сугубо фиолетово мне,как Вам - моё мнение о Ваших собаках и о Вас. Извините,если мой пост не блещет тактом и позитивом. Вы долго,упорно и вполне сознательно провоцировали меня на подобный тон. Я уже писАла Вам,что мы с Вами ходим по разным дорожкам... Счастливого пути!
полная версия страницы