Форум » Музей » Снимки на дисплазию » Ответить
Снимки на дисплазию
валькирия: Вот думаю будет интересная и полезная тема , по аналогии с темой на форуме ОВ - про снимки на дисплазию , короче все спорные моменты : нарушение укладки , малочувствительность некоторых организмов к миорелаксантам , расшифровка и прочее и прочее. Кто сделал перед отправкой можно отсканировать и выложить для обсуждения , может у кого дома старые завалялись Вообщем присоединяйтесь
Старлей: Инь-Янь Кстать, хочу напомнить объективности ради, что в дискуссии не одна я участвовала и про коленки не одна я утверждала. Не надо на мне циклиться.
Инь-Янь: Старлей звони Я уже звонила сегодня, результат точно есть. А по поводу остального - если под известной дамой-заводчицей ты подразумеваешь хозяйку отца моей собаки, то поверь, я не настолько близкий и нужный ей человек, чтобы ради меня просить кого-то (если хотя бы гипотетически можно предположить, что она имеет такую возможность) пойти на нарушения. Я всего лишь хозяйка дочки её кобеля. Одна из многих и многих
Старлей: Инь-Янь Еще раз повторяю - ТОЧНО БЕЗ КОЛЕНОК? А позвоню я не из вредности, а для того, чтоб прислали правила и ты увидишь их сама. У меня было их письмо на старом компьютере, если достану с него - выложу. Легче позвонить.
Инь-Янь: Старлей полностью коленных суставов не было ни на одном снимке. Не поленилась - пошла сфотала один из снимков, которые остались у нас. Не всё влезло, потому что я хотела, чтобы было видно, где именно заканчивается снимок.
Старлей: Инь-Янь Я спрашиваю так подробно, т.к. ты могла не знать или не видеть, видны коленки или нет. Тем более, что отправлялось несколько снимков, и владельцы не обязательно должны знать, какие именно.
Инь-Янь: Старлей ну вообще я видела все снимки - врач их по одному вывешивал по ходу изготовления с пояснениями, что именно его не устраивает в том, как собака лежит. Полностью коленных суставов не было нигде, на двух снимках колени вошли частично, чуть больше, чем на том, что я выложила выше. Но точно не полностью, я из-за этого и спросила у врача, не надо ли, чтобы были видны колени. Он ответил, что всё в порядке, достаточно того, что есть. Я говорила, у него была возможность наделать снимков с коленями - я спросила про колени не в конце, а по ходу съёмки, но он не стал этого делать, а сказал, что эти снимки пройдут. Они и прошли. Не думаю, что он отказался снять с коленями из вредности или ещё по какой-то причине.
Старлей: Инь-Янь пишет: Но точно не полностью, я из-за этого и спросила у врача, не надо ли, чтобы были видны колени. Он ответил, что всё в порядке, достаточно того, что есть Ну так я вот этого и добиваюсь. Ты можешь быть не в курсе, насколько суставы видны. Но чтоб без коленок приняли снимки - это маразм, я такого не слыхала никогда.
по: Инь-Янь очень странно, что такие снимки приняли.....посмотрим каким будет результат
Инь-Янь: Старлей пишет: Ну так я вот этого и добиваюсь. Ты можешь быть не в курсе, насколько суставы видны. Но чтоб без коленок приняли снимки - это маразм, я такого не слыхала никогда. я же ещё в январе писала, что спрашивала у врача про колени, и он сказал, что достаточно того, что есть. Хотя коленных суставов полностью не было ни на одном снимке, только на двух частично. На тех снимках, которые делаются у нас, коленные суставы видны всегда полностью, поэтому я и удивилась, что он их не снимает. по пишет: очень странно, что такие снимки приняли.....посмотрим каким будет результат такие - это какие? Конкретно этот снимок - с неправильной укладкой, поэтому мне его и отдали. На тех, которые отправлены, собака лежит ровно. Колени-то на степень всё равно не повлияют
Даша: Инь-Янь пишет: Что касается отправки 3 снимков, которую тоже бурно обсуждали - недавно созванивалась с врачом, который делал нам снимки, и спросила, почему он отправил 3 снимка. Он объяснил, что в случаях, когда по единственному снимку невозможно точно определить степень, врачу разрешается прикладывать дополнительные снимки, причём, если есть необходимость, даже в дополнительных проекциях. Мдя.Это ж какая такая у вас степень,что по одному определить нельзя Инь-Янь пишет: Хотя коленных суставов полностью не было ни на одном снимке, только на двух частично. На тех снимках, которые делаются у нас, коленные суставы видны всегда полностью, поэтому я и удивилась, что он их не снимает. Должна быть видна суставная щель.Без вариантов.
Ёлка: Если есть расшифрованные снимки с оценкой степени, выложите пжалста. Оченно нужно
Инь-Янь: Даша пишет: Мдя.Это ж какая такая у вас степень,что по одному определить нельзя Степень в любом случае проходная - иначе снимки бы никто не отправил. Если Вы читали, я ещё в январе писала, что у моей собаки травма позвоночника и смещён таз, поэтому на одних снимках один из суставов выглядит немного хуже, чем на других. Врач, который делал снимки, сомневается между А и В, наш рентгенолог с лицензией ФЦИ на расшифровку снимков тоже сомневается между этими степенями. А что в итоге придёт из SV - будем посмотреть, иногда люди вместо ожидаемого А получают С. Даша пишет: Должна быть видна суставная щель.Без вариантов. "Суставная щель" и "колени" - это не одно и то же. Последнее предполагает коленный сустав полностью, и разговор в этой теме зашёл именно о коленях. А суставные щели на нескольких наших снимках были.
веселушка: Ёлка Фаст-нормал (СФ)
Гринфилд: ВАЖНОСТЬ ПРАВИЛЬНОГО ПОЗИЦИОНИРОВАНИЯ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РЕНТГЕНОВСКИХ СНИМКОВ ТАЗОБЕДРЕННОГО СУСТАВАЭд Фраули,Copyright 1997(http://www.leerburg.com)перевод Н.Вознесенской (http://www.tornados.stl.ru) Я хотел бы поблагодарить доктора Джен Бреккерн за помощь с моими собаками и за разрешение воспользоваться ее рентген-установкой, чтобы сделать эти снимки. Цель это статьи - научить обычного владельца собаки определять, сделан ли снимок тазобедренного сустава его собаки правильно. Я покажу правильное и неправильное позиционирование, а также 2 различных набора рентгеновских снимков, сделанных у одной и той же собаки в один и тот же день. В снимках первого набора позиционирование было сделано правильно, в снимках второго набора - неправильно. Вы увидите, что в случае плохого позиционирования тазобедренный сустав собаки выглядит хуже, чем он есть на самом деле. И вы также увидите, что независимо от того, как позиционировалась собака, вы никогда не сможете превратить на снимках плохой тазобедренный сустав в хороший. Рентгеновский снимок вверху (помеченный как GOOD Positioning) был сделан с 10 месячной немецкой овчарки из моего питомника. Пока собака размещена на рентгеновском столе прямо, позиционирование таза достаточно правильное. На фото ниже (это тоже фото, что и вверху) показаны некоторые точки снимка, по которым можно проверить, размещена ли собака правильно. Поскольку эта статья предназначена для широкого круга читателей, я не буду пытаться использовать медицинские термины для большей части терминологии в этой статье. Первая вещь, на которую стоит обратить внимание на снимке, это лежат ли ноги прямо, вниз от тазобедренного сустава, распрямлены ли колени и выглядят ли они одинаково. Нам не хотелось бы увидеть, что одна нога распрямлена, а другая идет под углом. На следующий снимок помещены три набора цветных стрелок (Зеленая-1, желтая-2 и красная-3). Зеленые стрелки 1 указывают на кость, в которой и находится углубление тазобедренного сустава. Эти кости выглядят почти как крылья. Вы можете заметить, что крыло справа видно гораздо лучше, чем крыло слева. Когда позиционирование верно на 100%, оба крыла будет видно практически одинаково. Желтые стрелки 2 направлены на просветы в костной структуре. Когда положение тела верно, то два просвета на первой стороне имеют ту же форму и размер, что и просветы справа. Для собаки на этом снимке позиционирование верно, но не на 100%. Поэтому просветы слева и справа немного различаются. Здесь наиболее заметно, что нижний правый просвет меньше, чем просвет снизу слева. Красные стрелки 3 указывают на ту вещь, на которую я смотрю в первую очередь, когда проверяю снимок на правильность. Они указывают на участок тазовой кости, который оказывается накрыт костью ноги на снимке. Если вы посмотрите на таз, то вы можете увидеть, что с ногами, полностью вытянутыми вниз, ноги перекрывают оба уголка, или вершины, тазовых костей. Вы можете видеть перекрытие сквозь кость ноги. На снимке вверху видно равные участки перекрытия на обоих половинах таза. На снимке же внизу видно гораздо большее перекрытие на левой части фотографии, чем на правой. Это неправильное позиционирование. На фото внизу - другой рентгеновский снимок той же собаки. Этот второй снимок сделан с неправильным позиционированием. Заметьте, насколько больше перекрытие таза костью ноги (зеленая стрелка 5) на левой стороне снимка, чем на правой. В результате кость оказалась вытащенной, выдернутой далеко из впадины (красная стрелка 4) из-за неправильного позиционирования. Рентгеновский снимок внизу - пример плохого позиционирования. Повторюсь, что на нем та же самая собака, что и на самом первом, хорошем снимке выше. Собака развернута. Вы можете видеть, что верхний правый просвет значительно больше справа, чем слева. Крыло таза под костью ноги значительно больше слева, чем справа. На фото внизу показан результат плохого позиционирования. На этом фото соединены два снимка одного и того же сустава одной и той же собаки, сделанные в один и тот же день. У сустава, обведенного кругом, закругленная кость гораздо глубже сидит в углублении, чем у сустава, помещенного в прямоугольник (что произошло в результате неправильного позиционирования). Некоторые люди спрашивают, как же различия могут быть такими поразительными. Мне кажется, что это оттого, что мы имеем дело с молодыми собаками. У них еще свободные связки (как у маленьких детей). Если бы мне пришлось пережить некоторые из падений, которые со мной произошли в восьмилетнем возрасте, то скорее всего, у меня были бы переломы значительного числа костей. То же самое и у собак. Когда собака становится старше, ее связки становятся не такими свободными и , скорее всего, уже не могут растянуться так сильно. Такой большой разницы, как на фото, не может быть у более старшей собаки, но в молодом возрасте правильность позиционирования - критична. Важность правильного позиционирования часто остается вне внимания ветеринаров, делающих снимок. Этому может быть несколько причин: · - Недостаток опыта выполнения снимков тазобедренного сустава · - Денежный фактор. Выполнение другого снимка, из-за того, что первый ошибочен, дает им дополнительные деньги · - Во время выполнения снимка позиция не была правильной, поскольку собака вышла из наркоза или проснулась. По моему мнению, среди этих причин нет уважительных. Чтобы получить хороший рентгеновский снимок, вам нужен хороший ветеринар. У меня есть несколько знакомых ветеринаров, которые очень-очень опытны в выполнении рентгеновских снимков. Если они совершают ошибку, они переснимают бесплатно. Мы как раз сейчас начали наблюдать, чтоOFA стала отсылать снимки назад из-за плохого позиционирования. Когда это будет делаться на постоянной основе, мы будем иметь намного лучшие рентгеновские снимки наших собак. В течении ряда лет мне приходилось видеть просто ужасные примеры снимков тазобедренного сустава. В дальнейшем я буду добавлять такие плохие снимки, чтобы люди могли научиться распознавать их. Существует несколько операций, которые могут быть сделаны сегодня, чтобы исправить плохой тазобедренный сустав и позволить собаке жить нормальной жизнью. Снимок ниже - пример того, как может выглядеть таз после операции. Такая операция должна быть сделана в раннем возрасте. А это снимок очень-очень плохих суставов. И маловероятно, что эту проблему можно как-то решить хирургическим путем. Это снимок 8-месячного щенка немецкой овчарки, который был взят у заводчика с питомником на заднем дворе. Собака с подобными суставами должна быть усыплена. Два снимка внизу принадлежат одной и той же собаке (бордер-колли). Верхний был сделан в 8-месячном возрасте, нижний - в возрасте 4-х лет. Обратите внимание на утолщение шейки соединения. На полукруглой части видны следы артрита. Эта собака живет как домашняя, и за ее состоянием постоянно следят. Когда возникает боль, собаке вводят Rymadil, и кажется, она чувствует себя лучше.
Читатель: Гринфилд Огромнейшее спасибо !
полная версия страницы