Форум » Музей » Налетай, торопись, раскупай живопись ))) (продолжение) » Ответить
Налетай, торопись, раскупай живопись ))) (продолжение)
Ночной гость: А кто желает прикупить звездного сченочка от супер-пупер родителей модного окраса? http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=16497 А вот тут еще один модный сченочек...правда уже на месяц старше http://lottas.borda.ru/?1-1-0-00001137-000-40-0-1237993791 Они поразительно похожи, не правда ли? даже не верится, что разница в месяц.
Ночной гость: Удивительное дело...как только удалось вдолбить обывателю, что самая что ни на есть настоящая немецкая овчарка-чёрная, как откуда ни возмись все суки стали черных рожать пачками. Странно, что зонарников не плодится в таком количестве, а ведь это самый доминирующий окрас.
валькирия: Ночной гость Всегда ровно так к черным относилась -ибо анатомией не цепляли -но вот задумалась об улучшение пигментации у своих маток -и хотелось бы именно хорошего черного в чепраке и более глубоким чепрак Но как то почитав усе страшно мне стало - ибо фиг с ним с окрасом черным у более половины помета ,но что меня будет ждать во втором -третьем поколении -мамо - что там с окрасом ,анатомией ,а главное с психикой то будет Нет, конечно понятно, что генетика -она продажная девка и немного пугает вал черненьких всяких мастей и популяций.Только опять же при любви к красящим средствам не дай бог заместо улучшение пигментации заполучить индейскую раскраску Вот таперяча я снова в раздумьях
Ночной гость: валькирия пишет: -но вот задумалась об улучшение пигментации у своих маток Если хочешь улучшить и закрепить пигментацию ищи хорошего зонара, за которым стоят неровские потомки.
валькирия: Ночной гость Так где ж найти такого зонара
Пятница: Ночной гость пишет: ищи хорошего зонара, за которым стоят неровские потомки Аха, а если и там - черненькие Проще вааще не вязать маток, а то что меня будет ждать во втором -третьем поколении -мамо - что там с окрасом ,анатомией ,а главное с психикой то будет
Ночной гость: валькирия пишет: Так где ж найти такого зонара Сама ищу....у моих тоже мало пигмента, а на анатомию мало кто смотрит, если пигмента нет Пока остановилась на одном варианте....попробую, потом скажу, что выйдет.
валькирия: Пятница Дык пока завезенные черненькие ни на мутпробах кубки за кусачку не отхватили, ни на соревнованиях не блестнули А при любви закрашивать сомнительные места, в итоге можно получить отсебятину. Я ксати еще помню из глубокой молодисти шедевры -брали аки черненькую ,а потом выросло - лапешки по серединку в грязно белом цвете. Так тут уже ни о каком улучшении пигмента не будет речи -как и всяких там бурых и серых и прочих прелестях на основном черном Ночной гость Да было бы интересно
Она Самая: валькирия - Igor vom Platanenhof.. Характер у детей - супер и чепраки глубокие.
цаца: ЛЮДИ я в шоке, есле честно, больше слов нет.......а сообщение свое я уже не нашла на лоттасе... мы с этого известного питомника тоже купили суку с белой ниткой, а через полтора года прилетев на выставку в Смоленск, узнали однако что её то почти все и купили, ту красаву с белой ниткой, а когда щен к нам прилетел, мы сразу увидели что песа то не та, не такие ж мы и чайники.... черненькие и у нас рождаются от одной суки (помеснушки), её регулярно вяжут чепраками и по пол помета черных стабильно.....и тож продают как НО.все это очень грустно, потом ко мне приходят на площадку сравнивают с другими, и спрашивают, а какой породы их немец А вот по старотипным немчикам в питомнике(как то я уже писала про него)где у их собак сохранены все окрасы и ч/п и черный и зонар, и явно что их суки и кобели не в 10 колене несут черный ген, вот как раз то там черненькие очень не часто то и появляются.....
ВотТак: Отец всегда неизвестен(с).
цаца: мне на лотассе в личку ответили, несколько человек....а прямо в теме не написали типа зная что удалят....вот так все бошкой об стенку...флаг им всем в руки.
валькирия: цаца дык о том и речь - если этот окрас в рециссиве -и если у каждой из наших собакеевен его можно найти( идя к прародителям ) -что ж он так и не вылезет никак то Она Самая К сожалению этот кобель очень далеко на сегодняшний день Ну и кстати так мысли вслух - так как привезено несколько черненьких рабочей популяции и при том ,что массово сейчас пойдут штамповать сей окрас коммерческие питомники ,то ,думаю через пару лет ,получим в итоге упрощенных в анатомии и с большими проблемами по психике( ибо коммерция не подразумевает качественной отбраковки по нерваку ) и будут говорить -вот господа ,это нам дали работяжки
Akinorev: Ночной гость пишет: Удивительное дело...как только удалось вдолбить обывателю, что самая что ни на есть настоящая немецкая овчарка-чёрная, как откуда ни возмись все суки стали черных рожать пачками. Странно, что зонарников не плодится в таком количестве, а ведь это самый доминирующий окрас. ---------------------------------------------- у нас в РБ тоже так: thebestfriends пишет: Как там сынуля Рич? Через недельку ему "жану" привезём. Ту,которая 11 штук умудрилась родить, из них 8 чёрных.
по: Ночной гость пишет: Если хочешь улучшить и закрепить пигментацию ищи хорошего зонара, за которым стоят неровские потомки. валькирия пишет: Так где ж найти такого зонара этот не подойдёт.....хоть и родился в России...все диагностики сделаны в Германии и ДНА у него "гепрюфт"! http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/510708.html click here
Ночной гость: по пишет: этот не подойдёт..... дык про него и говорю...там и у отца и у матери пигмент по кобелям идет. Но сначала папку проверим на деле.
валькирия: по у миня кони -мне проще с его отцом вязаться
цаца: Ночной гость пишет: дык про него и говорю...там и у отца и у матери пигмент по кобелям идет. ой мне тоже парнишка очень нравится....
Сивилла: цаца пишет: ЛЮДИ я в шоке, есле честно, больше слов нет.......а сообщение свое я уже не нашла на лоттасе... Ой, что-то и я в шоке... Просто слов нет, а особенно учитывая от какого питомника эта информация исходит - позиционируется то для лохов как супер-пупер питомник России... а такой наглый лохотрон. То что щенка отправили не того, какого выбрали - это по сравнению с этим ерунда. Если, конечно, щенок был действительно из этого конкретного помета (из которого выбирали, а не из другого). После "черного гена Шайтана" можно уже поверить во всё... и проверять только через ДНК. Может это (от Шайтана, в смысле) уже пошли потомки черного лабродора, которого уже кто-то раньше догадался выдать за немецкую овчрарку? Опередили... а такая мысль была. Занимательная... Также любопытно, как потихоньку на форумах набирает обороты версия о "доминантном черном окрасе" у ВЕО. Ну а как же объснить то чудеса-чудесные... Старик Мендель, бедолага, в гробу перевернулся...
Akinorev: Сивилла пишет: Ой, что-то и я в шоке... Просто слов нет, а особенно учитывая от какого питомника эта информация исходит - позиционируется то для лохов как супер-пупер питомник России... а такой наглый лохотрон. То что щенка отправили не того, какого выбрали - это по сравнению с этим ерунда. Если, конечно, щенок был действительно из этого конкретного помета (из которого выбирали, а не из другого). После "черного гена Шайтана" можно уже поверить во всё... и проверять только через ДНК. Может это (от Шайтана, в смысле) уже пошли потомки черного лабродора, которого уже кто-то раньше догадался выдать за немецкую овчрарку? Опередили... а такая мысль была. Занимательная... Также любопытно, как потихоньку на форумах набирает обороты версия о "доминантном черном окрасе" у ВЕО. Ну а как же объснить то чудеса-чудесные... Старик Мендель, бедолага, в гробу перевернулся... а толи еще будет.....
цаца: Сивилла пишет: Также любопытно, как потихоньку на форумах набирает обороты версия о "доминантном черном окрасе" у ВЕО. Ну а как же объснить то чудеса-чудесные... Старик Мендель, бедолага, в гробу перевернулся... вот и я от этого всего в полном тяжелом шоке а перевернулся и не раз, это сто пудов....
север: пишите, пишите!!! а черные шенки от Шайтика, а их 13 штук!!! - уже почти все распределены! и по известным Лучшим Питомникам!!!
Брысь: север пишет: а черные шенки от Шайтика, а их 13 штук!!! - уже почти все распределены! А чем вы гордитесь? Тем что народ нае.али? Купите себе мядаль теперь.
Ашат: север пишет: и по известным Лучшим Питомникам!!! вот как теперь зарабатываеться звание известного и лучшего, достаточно купить черного с доминантным геном из сомнительного сочитания.
север: Господа, выходящие под моим ником! Я понимаю, что данная тема и все похожие создаются Вами чтобы втянуть меня в дисскусию, но у меня нет желания отвечать. Полемика и слава не мой конек. Мне интересно читать здесь все интимные подробности про себя и своих собак, о которых я даже не знаю. На то создана КОЛЮЧКА, я не обижаюсь. Только пишите лучше под своими родными никами или выдумывайте новые. Вам больше 50 лет, а играете в детские игры. Вы уже не в первый раз выступаете от моего имени в интернете и рассылаете в лички от моего имени гадости. Очень непрофессионально! Пока это было безобидно, но есть предел. Это первое предупреждение, надеюсь мне не придется обращаться за помощью к администраторам форума.
Ночной гость: север пишет: Господа, выходящие под моим ником! ну , насмешил Ты кого тут разводишь, умник? Сам с собой разговариваешь? Ни на одном форуме не зарегистрируют один и тот же ник. Это твоя излюбленная манера писать под чужими известными никами на других форумах....на нашем тебе хорошо вещается под именем Елены Тимофеевой а под Севером проверяешь эффект...попутно зарегил еще 3 пожарных ника не многовато ли?
север: Ночной гость, АШОТ ИЛИ ДК! ВЫ, КАК АДМИНИСТРАТОР НЕКОГО ФОРУМА, НЕОДНОКРАТНО ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ВАШИМИ ПОЗНАНИЯМИ. НИСКОЛЬКО НЕ СТЕСНЕЯСЬ, ВЛАДЕЯ ИНФОРМАЦИЕЙ ПО ПАРОЛЯМ. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НА ВСЕХ ФОРУМАХ У МЕНЯ ОДИН НИК, СООТВЕТСТВЕННО ПАРОЛЬ ТОТ-ЖЕ. ДУМАЮ, ЧТО ТАК У МНОГИХ. У ВАС МНОГО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ, КАК Я ПОСМОТРЮ, ТО ЖАЛОБЫ СТОРОЧИТЕ, ТО СУТКАМИ В ИНТЕРНЕТЕ ВИСИТЕ, РЕГУЛЯРНО ЦИТИРУЕТЕ ФРАЗЫ ИЗ ЧУЖОЙ ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКИ. Я СЛЫШАЛ, ЧТО СЕЙЧАС ДОСТУПНА ПРОГРАММА ПО ПОДБОРУ ПАРОЛЕЙ. ВИДИМО, ИЗ ИСТОРИИ, ДЛЯ ВАС ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ, ИМИ ПОЛЬЗУЮТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ. Я ОТВЕЧАЮ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ, ПРО ДРУГИЕ СЛУЧАИ ТОЛЬКО СЛЫШАЛ ИЛИ ЧИТАЛ.
пуша: север пишет: Я ОТВЕЧАЮ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ а за то, что ты разводишь???? Я, лично считаю, что это очередной "черный пиар"!!!! Надо же - так придумать!!!!!! Бедный, Леша!!! То Шайтана засирают... то от его имени пишут... Пожалейте, СКОРЕЕ!!!!
Ночной гость: пуша пишет: то от его имени пишут... Пожалейте, СКОРЕЕ!!!! Это такой отвлекающий манёвр от мощного чёрного гена Шайтана слишком он с ним засветился...с геном этим...прям все законы генетики перевернул!
Блондинка: валькирия пишет: ,а главное с психикой то будет валькирия пишет: вот задумалась об улучшение пигментации у своих маток -и хотелось бы именно хорошего черного в чепраке и более глубоким чепрак Она Самая пишет: Igor vom Platanenhof.. Характер у детей - супер и чепраки глубокие. Очень интересная мысль
север: Ночной гостьпуша меня не надо жалеть, себя жалейте. Я не интересуюсь пожилыми дамами, у меня жена есть. Что я хотел сказать, уже сказал. Я барыжу своим жучками, а вы разводите своих чемпионов мира. Я не читал ничего конкретного, чтоб засирали Шайтана. Уймитесь! Неужели вы не понимаете, что делаете лишь бесплатную рекламу собаке и мне. Я вас не затыкаю, я просто понять не могу, почему я вас лично так интересую. У Шайтана есть брат, даже лучше чем Шайтан, лучше его пиарьте, там хоть могут заплатить.
пуша: север пишет: у меня жена есть. сожительница, а не жена! это разные вещи! север пишет: Я не интересуюсь пожилыми дамами только молоденькими в душе и баньке....
север: пуша видите какие вы просвещеные! Вам тоже чего-то не досталось?
пуша: север пишет: видите какие вы просвещеные! Вам тоже чего-то не досталось? бесстыжести....вашей!
север: Начинается... Рассказывайте, Вера, что там еще я про себя не знаю... Может мне персональную тему посвятить? Или эта тема и так мне посвящена?
Ашат: север пишет: Ночной гость, АШОТ ИЛИ ДК прощу не перевирать мой ник, остальных не знаю. север пишет: у меня жена есть. видел фото. хороший подбор по фенотипу.
север: Ашат , действительно опечатка, АШОТ, очень приличный человек (Который КЕНе помог упасть с костылей, а я помог подняться, когда ни один человек не подошел к ней), Вера, извини!
север: Ашат ты не возражаешь если я тебя Верой называть буду?
Ашат: север пишет: ты не возражаешь если я тебя Верой называть буду? возражаю. не имею привычки одеватся в женское.
Ашат: север прости если разочаровал.
север: Ашат если не Вера, тогда представься, как к тебе обращаться. Просто вы ходите друг за другом. Как это понимать? Оно? У тебя мало времени. Поторопись, через некоторое время я аннулирую свой аккаунт в просьбе к админу.
Ночной гость: Ашат пишет: возражаю. не имею привычки одеватся в женское Ашат пишет: прости если разочаровал. Ааааааааааааааа....я рыдаю
север: Ночной гость Ночной гость пишет: Ааааааааааааааа....я рыдаю я тоже! Вы там, наверно, всей семьей, сидите в интернете?! А мы тут вкусняшки пробуем!
север: Ночной гость просьба, не рыдайте сильно, у Вас впереди целая ночь!
север: Ночной гость только тут (на этом форуме) вы можете высказаться под чужими именами. Выговорите, Вам легче станет! Я уже достаточно наслушался... Можете заявить, что я инопланетянин, я соглашусь. Только успокойтесь!!!! У вас дети, внуки и дети мужа от других женщин... Очень симпатичных женщин...(Обожаю Ромашку, как человека)... Может есть смысл заняться собой и своими собаками????
Ашат: север пишет: если не Вера, тогда представься, как к тебе обращаться. счаззз. а у тебя в паспорте север написано? родители шутники. север пишет: Поторопись, через некоторое время я аннулирую свой аккаунт в просьбе к админу. не переживу.
север: Ашат ты так своего имени стесняешься??? Что ты не мужчина это понятно... Можешь мне на электронный ящик представиться, если тут боишься, я тебя не выдам, обещаю...
север: Ашат пишет: у тебя в паспорте север написано? Если в этом дело, то мне не слабо, я представлюсь (если кто-то со мной ЛИЧНО не знаком)... Только, просьба, не пиши одноклассники.ру в профиле своем.
Ашат: север пишет: я тебя не выдам, обещаю... столько благородства у мужика оскорбляющего женщину (я о ночном госте). или встал на путь исправления?
север: Ашат вообще-то мы о тебе! Гость прячется, все по-очереди, ведь у вас комп один, или два (кто-то спит)!
север: Ашат пишет: столько благородства у мужика оскорбляющего женщину Ты вообще о чем??? Я просил тебя определиться. Ты курица? Или обезьяна? Или животное? Или кто? Просто назови свое имя, ведь мы знакомы??? Уже 30 страниц темы, а ты не въехала? Все никак не можешь определиться, кто ты она или он?!!!
Кактус: Ночной гость пишет: Если хочешь улучшить и закрепить пигментацию ищи хорошего зонара, за которым стоят неровские потомки.
чужая: север Не устали кудахтать??? Уже все устали читать Ваш бред! Разбирайтесь лично друг с другом, а не засоряйте эфир....
север: чужая вообще-то, Уважаемая, я отвечаю, конкретно вопрос-ответ... ПРО МОИХ СОБАК, Вы не заметили?
север: чужая , я не знаю с кем общаюсь. Извиняюсь, если Вас обидел чем-то. До полуночи я жду в этой теме конкртетных вопросов. Пока их не было...
чужая: север Про собак было давно....... Это колючка и здесь хвалить никого не будут... Кто-то из Вас должен быть умнее. Ну не мучайте человека, ну не скажет он Вам своего имени! А то скажи , да скажи.......баба или мужик???? Бррррррр И в 12 часов ночи карета превратиться в тыкву!
север: чужая чужая чужая тут конкретно к личности. Вопрос совершенно не обтекаем. Позиция СУБЪКТИВНАЯ. Конкретный человек не хочет обозначиться... В мире овчаристов, мы ВСЕ конкретные, в инкогнито не скрыться. Мы все регулярно встречаемся на выставках или банкетах. Я могу сказать кто Вы, или предположить. В данной теме вопросы ко мне. Я должен их прокомментировать или проигнорировать. Правильно???
север: чужая тут речь об убогом человеке. Есть такие люди, которые пытаются самореализоваться в любом проявлении. Я не буду хвастаться и говорить о себе. Я-НИКТО. Есть результаты и статистика. Данный форум-это причина, по которой я зашел сюда. Я живу на переферии (1000 км от Москвы) и держу обыкновенных немецких овчарок. Я их покупал за собственные рубли. Я не вкладывал миллионы, не обманывался чемпионством. Просто я работал и работаю ВМЕСТЕ С ВАМИ... и никого не пытаюсь унизить.
чужая: север На лоттасе все конкретные, а не здесь! Ну а что касаемо меня, то я не из вашей сказки.....предположить всегда можно ху есть ху Правильно, но если нечего комментировать???? Я ничего против Ваших собак не имею, упаси господи! И к Вам тоже ничего личного!
Кактус: север Молодец! Я то же за своих собак глодку порву... А тебя мы знаем,ты не стесняясь говоришь,кто ты и кто твои собаки... А многие говоря стесняются своего лица,говорить за ширмой легче всего... Просто у кого-то всё плохо и в жизни и наверное ....
север: чужая пишет: Правильно, но если нечего комментировать???? Редкий случай. Принципиально, ДЛЯ ВАС Я ПРОКОММЕНТИРУЮ. Что Вы хотите узнать от меня, я могу написать в личку? Лично мне от Вас ничего не нужно. Живите своей жизнью и добивайтесь хороших результатов. (БЕЗ ИРОНИИ)
чужая: север Все понятно, извиняйте я пожалуй откланяюсь. Удачи Вам и Вашим собакам! А так же дождаться и добиться правды!
север: Осталось 10 минут (по Москве) до полуночи. Вопросов конкретных я не дождался. Жду, терпеливо жду...
Natta: север пишет: Я понимаю, что данная тема и все похожие создаются Вами чтобы втянуть меня в дисскусию, но у меня нет желания отвечать. Поторопись, через некоторое время я аннулирую свой аккаунт в просьбе к админу. До полуночи я жду в этой теме конкртетных вопросов Местное время - 00:06. А оно всё ещё здесь!
север: Я весь вечер, до полуночи принимал оскорбления. По существу, я ничего не услышал. Нового про себя не узнал. Приятно!!! Если, честно, коллеги, хвастаться пока нечем, Шайтану а конце апреля будет 2 года. Ждем "Кубка Заводчиков" или Главной в-ки РСВНО. Тогда можно уж точно делать выводы.
север: Natta , ВЫ (ОНО) САМАЯ УМНАЯ?! ТЕБЯ НЕ СМУЩАЕТ, ЧТО, НЕСМОТРЯ НА МАСШТАБЫ РОССИИ, МЫ МОЖЕМ ВСТРЕТИТЬСЯ. КАК ВЫ МНЕ ТОГДА БУДЕТЕ СМОТРЕТЬ ПОСЛЕ ТАКИХ РЕЗКИХ ПОСТОВ? ДИКО ИЗВИТЯТЬСЯ? ЛУЧШЕ ВЕДИТЕ СЕБЯ ИЗНАЧАЛЬНО ПРИЛИЧНО. ЕСЛИ НЕТ, ТГДА ТЫ ТОЧНО СИДИШЬ ПЕРЕД КОМПОМ И ПЕЧАТАЕШЬ ТУПЫЕ БУКОВКИ, ЧТОБ ОТМЕТИТЬСЯ.
Natta: север пишет: Я барыжу своим жучками Признался таки.... Или обезьяна? Или животное? А обезьяна не животное?! тут речь об убогом человеке. Дак ты о себе не пиши!!! держу обыкновенных немецких овчарок. Я их покупал за собственные рубли. Я не вкладывал миллионы, не обманывался чемпионством. Да? Давно ли аренда и подаренные выбракованные собаки являются купленными за деньги? А деньги тратятся на покупку дипломов... Мы все регулярно встречаемся на выставках или банкетах. А ещё есть вещи другие... Площадка, соревнования и т.д.
Natta: север Явно умнее тебя.
север: Natta ПОСМОТРИ У СЕБЯ СЗАДИ. НИЧЕГО НЕ РАСТЕТ? ВЕДИ СЕБЯ ПРИЛИЧНО. РАБОТАЙ НА МОЗГИ. НЕ СТАРАЙСЯ ЛЮДЕЙ ОСКОРБЛЯТЬ БЕЗ ОСОБЫХ ПРИЧИН, ЛУЧШЕ ВСПОМНИ ТУПУЮ БЛОНДИНКУ, ОНА ПРИКОЛЬНАЯ. ЕСЛИ ЕСТЬ КОНКРЕТИКА ПО СУЩЕСТВУ, ТО ТОГДА ДАВАЙ ВСТРЕТИМСЯ И ОБСУДИМ. НЕ ПРЯЧЬСЯ В ИНТЕРНЕНЕТЕ ЗА БУКВАМИ. У ТЕБЯ ДАЖЕ ИМЕНИ НЕТ, ЧТО ТЕБЕ ЕЩЕ МОЖНО ОТВЕТИТЬ... Я так понимаю, что ты превратилась в тыкву. Я прощаюсь с тобой... К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ, ТВОЕ ВРЕМЯ УЖЕ ИСТЕКЛО...
Злая: Рецепт черного доминантного гена. Берете суку немку и вяжете черной дворняжкой со стоячими ушами. Кобелей в ведро, суку выбираете попохожей на немца, остальных дарите. Суке рисуете доки, делаете дресску керунг и выставку (если вы крутой питомник, нужные знакомства у вас есть) и вяжете. С чепрачником. Опа! и у него оказывается есть черный ген в -цатом колене. Детки уже похожи на овчарок. Ну и через поколение - другое у вас черненькие доминантного окраса немцы. Цаца, а чему ты удивляешься? У нас же Ника не одна такая... Привезенная с "крутого питомника"...
Злая: И Дна в данном случАе уже не поможет - раньше надо было. Выявлять новых Мичуриных...
цаца: север а я живу за 9 000 км от Москвы, и тоже держу простых немецких овчарок и к этому имею кинологическое образование, и не только, и очень хорошо знаю генетику окрасов и НО и ВЕО, и черный ген это рецесивный ген, и такое количество щенков черного окраса, это говорит о нечистопородности черного кобеля, мне честно фиолетово какого,вашего или какого то другого. у нас на Камчатке есть помеснушка сука черная, вот она дает щенов в таком количестве от чепрачных немцев. без претензий к Вам лично и могу подписатся Седышева Наталья, питомник "Остен Штерн" ник на всех форумах ryja(Камчатка) ИМХО.
Злая: А он обиделся и ушел.... )))))
цаца: Злая пишет: Цаца, а чему ты удивляешься? У нас же Ника не одна такая... Привезенная с "крутого питомника"... да я не удивляюсь, просто за людей обидно, а умных и знающих законы генетики просто пытаются втоптать в грязь и назвать идиотами....
цаца: Злая пишет: А он обиделся и ушел.... ))))) а это потомучто Злая пришла
цаца: а вообще о чем мы тут пишем эти кобели черненькие (из последних ..хто там по кличкам непомню ну с доминантным черным ) ониж от бога.....это ответ на мой пост на лотасе.... ген мутант у Фараона и его сыновей радоваться надо , может это богом подареный ген... вот вам ребята, разводите черненьких, пожалуйста. ну это кусочек ответа...
ида: "богом подаренный ген"! Интересно, что ещё Бог подарит? Прямо Дед Мороз какой-то....
Ночной гость: цаца пишет: да я не удивляюсь, просто за людей обидно Мне тоже обидно, что людей за людей не считают, а за лохов, которых надо разводить цаца пишет: а умных и знающих законы генетики просто пытаются втоптать в грязь и назвать идиотами.... Излюбленный прием ....облить человека грязью, чтоб от своих афер внимание отвести и перевести все в сферу как бы личной неприязни, типа завидуют сильно. Да уж....наверное все тут жутко завидуют удачным аферистам, у которых так своевременно чёрненькие пачками стали рождаться, вопреки всем законам генетики, ....до поры удачным...сколько веревочке не виться, а конец будет.
ПИ: Вот интересно! А как будет оформляться помёт в РКФ, если от данной пары не могут родиться столько чёрных щенков?
Ночной гость: ПИ пишет: Вот интересно! А как будет оформляться помёт в РКФ, если от данной пары не могут родиться столько чёрных щенков? Наверное точно так же, как оформлялся помет от никогда не рожавшей суки с висячими ушами. У знаменитых и лучших питомников не бывает проблем с оформлением племенных документов.
Пятница: цаца пишет: это говорит о нечистопородности черного кобеля Не факт Это может говорить и о нечистопородности суки, которая вяжется с этим кобелем Может зададим этот вопрос заводчику Фараона - Воеводиной Надежде? Интересно, как она прокомментирует это?
Ночной гость: Пятница пишет: Может зададим этот вопрос заводчику Фараона - Воеводиной Надежде? Мне думается, что дело не только в Фараоне....не все так просто. А началось у нас все с привезенного черного кобеля, отданного в "хорошие руки" Леши (Севера) http://korsunov.borda.ru/?1-20-240-00000265-000-160-0 Кобель в "хороших руках" на цепи в конюшне прожил не долго...немногим более года...наверное не выдержал такой "хорошей жизни". Правда за этот короткий временной отрезок своей жизни он успел перевязать весь неплановый "бомонд" города и теперь уже его дети с черным геном выдают пометы на горА. ...правда оформляются они на других сук...с РКФ доками.
забияка: Не знаю как другим, но мне , лично , очень оскорбительно такие вещи читать. Хочется переспросить, неужели это правда?
Ежж: север пишет: шался... Можете заявить, что я инопланетянин, я соглашусь. Только успокойтесь!!!! У вас дети, внуки и дети мужа от других женщин... Очень симпатичных женщин...(Обожаю Ромашку, как человека)... Может есть смысл заняться собой и своими собаками???? у Ромашки дети от ДК? а мы тут ниче не знаем!
Сандро: Ночной гость пишет: Правда за этот короткий временной отрезок своей жизни он успел перевязать весь неплановый "бомонд" города А что люди никак не хотят с вашими настоящими овчарками вязаться? Не хотят счастливыми становиться? Грезят наяву? Не внемлят голосу разума? Ай, ай!
Ночной гость: Сандро пишет: А что люди никак не хотят с вашими настоящими овчарками вязаться? Я своих настоящих овчарок с дворнягами не вяжу...даже с модными черными. А племенных кобелей у меня нет(это если Вы на конкуренцию намекаете), все вязки моих настоящих овчарок выездные.
Сандро: Ночной гость Так значит вам должно быть наплевать на птичий рынок с большой колокольни. Люди сами разберутся что, как и зачем.
Маня: забияка согласна. Совсем как-то потеряла веру в человечество...
Сандро: Маня пишет: веру в человечество... Ой, твоими бы устами... какая уж тут вера, весь мир такой
Ночной гость: Сандро пишет: Люди сами разберутся что, как и за Интересно каким образом? Много Вы знаете людей, которые с ходу разберуться в племенных документах? Хотя конечно, позиция "Моя хата с краю" гораздо проще ....пока тебя не коснулось. По большому счету меня это не коснется, но с липой приходят ко мне в клуб и недоумевают как такой лохотрон существует. Всех это возмущает....виртуально....а на деле ? А на деле, стоит только взяться за эту помойку, как тут же доброжелатели на защиту грудью встанут. http://korsunov.borda.ru/?1-20-560-00000594-000-0-0-1207291678
Сандро: Так родители у щенков настоящие?
валькирия: Ежж - не зря Ромашка во флудилке на Лоттасе сидит
Ночной гость: Сандро пишет: Так родители у щенков настоящие? А кто это скажет? Но того спорного щенка(о котором речь) Петровичева не признала, о чем сказала мне лично на Евразии. Это только единичный случай, который удалось документально доказать. Леша мошенник со стажем, вы не найдете ни одной собаки , записанной на его имя, все на его дражайшую половину как и клуб СКОР, который выдает родословные всем собакам, похожим на овчарок.
Сандро: Ночной гость Так мож там у матерей черный ген доминантный, а не у кобеля?
Ночной гость: Сандро пишет: Так мож там у матерей черный ген доминантный, а не у кобеля? Все может быть...но Тимофеева уверена, что у кобеля.
Сандро: Ночной гость пишет: Тимофеева уверена, что у кобеля Значит Шайтан всю родню свою переплюнул...
Натка: Ночной гость пишет: Мне думается, что дело не только в Фараоне....не все так просто. А началось у нас все с привезенного черного кобеля, отданного в "хорошие руки" Леши (Севера) http://korsunov.borda.ru/?1-20-240-00000265-000-160-0 Кобель в "хороших руках" на цепи в конюшне прожил не долго...немногим более года...наверное не выдержал такой "хорошей жизни". Правда за этот короткий временной отрезок своей жизни он успел перевязать весь неплановый "бомонд" города и теперь уже его дети с черным геном выдают пометы на горА. ...правда оформляются они на других сук...с РКФ доками. а вот интересные ссылочки: причем, хочу заметить, и первая немецкая овчарка СЕВЕРа - Макс - был продан до двухлетнего возраста... и Шайтана он продавал, на сайте у О. Варт...(но никто не купил, т.к. незнали, что он с доминантным черным геном) http://www.blackgsd.ru/articles/pochemu_sever.html http://vers.iboard.ws/viewtopic.php?pid=13166 как хорошо написано!!! умилительно, до слез!!! А вопрос такой- мы были с Вами в Ярославле и Вы еле с большой натяжкой сдали ОКД!!! Где Вы сдали и кому ЗКС???
пуша: Натка пишет: как хорошо написано!!! умилительно, до слез!!! а если бы он писал сколько у него было чепрачных пес, статья получилась бы на 50 страниц! И ни одна собака долго не задерживалась!!! И Ронда - то у Петровичевой год сидела, теперь у Зильберов....
Ночной гость: пуша пишет: И Ронда - то у Петровичевой год сидела, теперь у Зильберов кста....не зная ни одной команды имеет дипломы по ОКД и ЗКС....а теперь еще и керунг. Хороши будут овчарки от двух неучей и некусей...зато все черные, модные. Ронда не у зильберов, она в Сыктывкаре сидит вместе со своими козырными черными щенками...но народу внушают, что она типа в Петрозаводске родила. А потом всех продадут "с белой ниткой"
Пятница: Ночной гость пишет: будут овчарки от двух неучей и некусей... Вера, давайте не будем вешать ярлыки, Шайту еще нет 2-х лет. Пусть выйдет в рабочий класс, а потом уже будем говорить про некусей Собаки не виноваты в хозяине, разбирайтесь с Лешей, а не с песами
Маня: Натка пишет: а вот интересные ссылочки: блин, умереть не встать. Такие перлы!!!! До недавнего времени черные немецкие овчарки были редкостью, тем более с документами и красивые. да будет Вам известно, север, собака без документов - это дворняга, а не немец без документов, красивый немец без документов, красивый черный немец без документов Лишь иногда, в народе, и по сей день, существует концепция, что настоящая немецкая овчарка «ЧИСТО ЧЕРНОГО ОКРАСА». Вообще-то, концепция либо существует, либо не существует. Она не может иногда существовать, а иногда нет. Да, и про овчарку Гитлера зря не упомянули. Очень к словцу, так сказать, про блуждающие концепции. По дороге я все ломал голову, как-же сменить имя, трудновыговариваемую кличку «Шайтан». .... Теперь он РУБЛЬ! ппц, легковыговариваемая кличка РУБЛЬ. Вам бы в Финляндию, что ли... На самом деле мне сказочно повезло с Шайтаном. а уж всем-то участникам ЧУДЕС как с ним повезло!!! Бедный-бедный Мендель... да, там и дискуссия прикольная развернулась... Оказывается не только длина хвоста напрямую коррелирует с рабочими качествами, но и окрас. ПАНЯТНА?
валькирия: Ночной гость Ну так может Ронда не мать щенков или туда еще от кого подложили -если писали выше ,что ранее черненьким был покрыт весь безродно-внеплановый бомонд. А вообще, на самом деле ,неужели никого в РКФ не интересует факт появления при рециссивном черном практически всего помета чернышей? Или может они просто хорошо зачернены...
Сандро: Ночной гость пишет: народу внушают, что она типа в Петрозаводске родила Так она же вместе с кобелем в Петрозаводск приехала, на Лоттасе фоты были
Сандро: валькирия пишет: Или может они просто хорошо зачернены... Если на черном есть отметины (коричневые пятна на лапах и т.п.), то, думаю, что это черно-подпалый окрас
валькирия: Сандро Ну вот -ради рекламы то чего не сделаешь и зачерненых чепраков за чисто черных выдашь
Ночной гость: Сандро пишет: Так она же вместе с кобелем в Петрозаводск приехала, на Лоттасе фоты были Приехать то она может и приехала...но рожала в Сыктывкаре.
Сандро: Ночной гость пишет: но рожала в Сыктывкаре варум?
Ночной гость: Сандро пишет: варум? Эт надо у нынешней хозяйки спрашивать....зачем рОдную собашку назад на северА отправила.
цаца: я уже тоже об этом писала, куда смотрит РКФ ? есле кокерам они стопорят пометы из за невозможной комбинации окрасов в помете от данной пары...а тут типа че хошь то творишь Пятница пишет: Не факт Это может говорить и о нечистопородности суки, которая вяжется с этим кобелем да я неспорю, но хтото из них нечистопородный, господи главное шоб не оба
цаца: Натка пишет: ...(но никто не купил, т.к. незнали, что он с доминантным черным геном) вот блин прогодал то как народ Ночной гость пишет: А потом всех продадут "с белой ниткой" Маня
сыктывкарец: цаца пишет: Пятница пишет: цитата: Не факт Это может говорить и о нечистопородности суки, которая вяжется с этим кобелем да я неспорю, но хтото из них нечистопородный, господи главное шоб не оба Шайтан, Шейх, Фараон (и все их черные потомки) - несут доминантный черный ген - что не свойственно породе!
ПИ: валькирия пишет: Или может они просто хорошо зачернены... Судя по фото на лотасе, щены хорошо зачернены
Плюх: сыктывкарец пишет: несут доминантный черный ген - что не свойственно породе! Но не до такой же степени, как в случае с Рондой
цаца: сыктывкарец пишет: несут доминантный черный ген - что не свойственно породе! да мы то это все знаем, вот кто б ИМ это подоходчивей объяснил то
Пятница: цаца пишет: ИМ Кому Собакам или хозяину А мож, и на самом деле мутация гена произошла Что копья-то ломать и во всех смертных обвинять Давайте подождем и посмотрим, что у Зильберов ишшо народицца
Маня: Пятница пишет: Давайте подождем и посмотрим, что у Зильберов ишшо народицца как-то уже жутковато становится.
Пятница: Маня пишет: как-то уже жутковато становится. Да, ладно, что уже-то бояцца Жаль, у Шайтана фамилия не Зильбер, наверное, крику на форумах меньше бы было
цаца: Пятница я вас умоляю, какая блин мутация в , в очень нужный момент мутировали....и продают мутантов за конскую цену.... выше злая уже писала рецепт доминантного черного гена, из нашего Камчатского примера с сукой помиснухой....несмешите Пятница пишет: посмотрим, что у Зильберов ишшо народицца а что смотреть то, народятся на ее достаточно сильных и красивых суках, красивые черные с ДОМИНАНТНЫМ мутировавшим черным геном...и так понятно...и все пойдет дальше и произойдет взрыв в генетике, и Мендель второй раз помрет....
Пятница: цаца пишет: народятся на ее достаточно сильных и красивых суках, красивые черные с ДОМИНАНТНЫМ мутировавшим черным геном... цаца пишет: и произойдет взрыв в генетике.... цаца пишет: и Мендель второй раз помрет.... Вот к чему привело наше "совковое" выведение новой породы на отдельно взятом кобеле НО
Олаф Сукинсон: сыктывкарец пишет: Шайтан, Шейх, Фараон (и все их черные потомки) - несут доминантный черный ген - что не свойственно породе! Это не Мендель, случайно, за этим ником скрывается? Знать наверняка можно только то, что ты когда-нибудь умрешь, а в остальном стоит сомневаться..
Маня: Пятница пишет: Вот к чему привело наше "совковое" выведение новой породы на отдельно взятом кобеле НО и это затронуто только поголовье отдельно взятого региона Жесть!!! Точно, блин, что русскому хорошо, то немцу - смерть
валькирия: цаца Мендель уже давно помер На Лоттасе тоже вон Петерсон поудивлялясь -в Германии у заводчиков никак не получается хоть приблизиться к результатам генов мутантов на территории СНГ -видимо ДНК во всем там виновата -точнее ее обязательное подтверждение А вообще - пусть будут раз происхождение подтверждено родухой - главное ,чтоб кусались на монках -и папки черные и мамки , уже родившие от них, и чтоб расщепление не ждало удивленных владельцев у уже своих деток и внуков
Олаф Сукинсон: цаца пишет: и продают мутантов за конскую цену.... Я думаю, что это ключевая фраза данной темы
цаца: Пятница пишет: Вот к чему привело наше "совковое" выведение новой породы на отдельно взятом кобеле НО
Маня: валькирия пишет: тоже вон Петерсон поудивлялясь -в Германии у заводчиков никак не получается хоть приблизиться к результатам генов мутантов на территории СНГ то ли еще будет. Почва-то благодатная: ни тебе кодекса ветеринаров, ни тебе DNA...
Пятница: Маня пишет: и это затронуто только поголовье отдельно взятого региона Аха, пока Россию, но ничего, мы медленно запрягаем, но быстро ездим Поможем Германии получать шоу-чернышей валькирия пишет: пусть будут раз происхождение подтверждено родухой - главное ,чтоб кусались на монках -и папки черные и мамки , уже родившие от них, и чтоб расщепление не ждало удивленных владельцев у уже своих деток и внуков
Олаф Сукинсон: Маня Главное, чтобы настоящие и честные заводчики с пути не сбились и не предпочли бабло чистопородному разведению... Я правильно выражаю?
цаца: Пятница пишет: Поможем Германии получать шоу-чернышей валькирия пишет: Мендель уже давно помер дак я ж и пишу второй раз помрет валькирия пишет: А вообще - пусть будут раз происхождение подтверждено родухой - главное ,чтоб кусались на монках -и папки черные и мамки , уже родившие от них, и чтоб расщепление не ждало удивленных владельцев у уже своих деток и внуков ну да, тоже верно...
Маня: Олаф Сукинсон если таковые в наличии имеются Олаф Сукинсон пишет: настоящие и честные заводчики так им все равно, что нынче модно. Ежели за модой поспевать, вообще без бабла останешься. А вечные ценности - они на то и вечные, что моде не подвластны. За ними бегать не надо.
сыктывкарец: Олаф Сукинсон пишет: Главное, чтобы настоящие и честные заводчики с пути не сбились и не предпочли бабло чистопородному разведению... Я правильно выражаю?
Олаф Сукинсон: Мы купили черного щенка в Петрозаводске от Царины и Фараона, имеющего отборное племенное разведение - Шейха. Честно ходим на выставки, на площадку. Экспертам собака нравится, нам тоже. Потомство от сук, имеющих черный ген имеем, но не более чем треть помета, было пару раз, что половину. Цены на щенков, как и у всех, хозяевами мы довольны, хозяева довольны щенками. Так чем же моя собака вам так насрала? Чужое бабло считать - занятие не благодарное, можно просрать те остатки, которые имеешь... Может лучше пойти на птичку и там порассуждать: кто и от кого? Вам Мендель всем лично сказал, что у овчарки черный ген в рецессиве или вам так хочется? Второй раз он вряд-ли помрет. Он в основном с мушками заморачивался... На счет доменанты я не знаю, чепрачных собак без черного гена мы не вязали. Какого хрена вы здесь пишите, что раз приобретен кобель черного окраса из-под Фараона, то для того, чтобы всех нае....(обманывать)? Мы уверены, что наш кобель чистопородный, как и написано в его родословной, выданной РКФ. Если бы у нас был введен тест ДНА - мы пошли бы и сдали.
сыктывкарец: Олаф Сукинсон пишет: Это не Мендель, случайно, за этим ником скрывается? Знать наверняка можно только то, что ты когда-нибудь умрешь, а в остальном стоит сомневаться.. случайно - нет! если Фараон, и его черные сыновья во всех известных пометах от чепрачных сук дают как минимум пол помета черных (а пометов много и в разных частях страны) - то - они являются носителями черного доминантного гена!!! а пример с Рондой - в таблицу Менделя никак не вписывается!!! это уже как в лабрах... если вяжется палевая с черным - весь помет 100% черный.... Да, кто эту генетику разберет... наука-то молодая и мало изученная... фиг знает, что она там в себе таит!
Маня: сыктывкарец пишет: Да, кто эту генетику разберет... наука-то молодая и мало изученная... фиг знает, что она там в себе таит!
Олаф Сукинсон: сыктывкарец пишет: Да, кто эту генетику разберет... наука-то молодая и мало изученная... фиг знает, что она там в себе таит! Специалист высшей категории, по ходу, с Вами не согласен...
ПИЛА-Р-Р-Р: Олаф Сукинсон пишет: Главное, чтобы настоящие и честные заводчики с пути не сбились и не предпочли бабло чистопородному разведению... Ребята!А ведь идет переливание из пустого в порожнее... Мы только рассуждаем, спорим, доказываем друг другу что-то.. Но ведь все, кто имеет хоть небольшие, но всё-таки познания в генетике, знают - что рождение такого количества черных щенков НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ - НЕВОЗМОЖНО!!!! Мы все знаем что это лохотрон - под названием "...МУТИРУЮЩИЙ ДОМИНАНТНЫЙ ЧЕРНЫЙ ГЕН" или как там еще было сказано, не хочу повторяться... Но ведь существует же общественный резонанс - ведь среди нас наверняка есть люди кто работает в РСВНО, РКФ - неужели нельзя заострить внимание на таких якобы "МУТАЦИЯХ"? ИМЕЮЩИЕ УШИ - ДА УСЛЫШАТ , а имеющие глаза УВИДЬТЕ!!! Через много лет наши последователи будут изучать родословные (наученные байками о таком разведении в 2000-х годах)-боясь наткнуться на собачку с приставкой З.В. П... рожденную от упамянутой выше пары! Ну ведь имеем же мы право подать жалобу в РКФ на неправомерные действия во время выставок, соревнований... ведь дисквалифицируют же владельцев собак! А это ЧИСТОПОРОДНОЕ якобы разведение!
Маня: Олаф Сукинсон
Маня: ПИЛА-Р-Р-Р пишет: Мы все знаем что это лохотрон - под названием "...МУТИРУЮЩИЙ ДОМИНАНТНЫЙ ЧЕРНЫЙ ГЕН" судя по последним постам лохотрон называется "ВТОРАЯ СМЕРТЬ МЕНДЕЛЯ" а вообще, грустно все это. Ну а с другой стороны "без лохА и жизнь плохА". Кому надо, тот узнал и увидел, а кому нет - тот и голубых волков в овчарочьем помете найдет.
Пятница: Олаф Сукинсон Да не в собаках тут дело, а в отношении между людьми Перешел Север дорогу ДК дешевыми щенками со СКОР-документами, вот и пошло говно литься на песу (а заодно с ним и на его братьев, и на папашу), а он-то ни сном ни духом в человеческих отношениях. Если есть доказатеьства о подделке документов, пишите в РКФ, зачем здесь-то грязь лить Люди, хотите выяснять отношения между собой, вот между собой и выясняйте, собаки же здесь ни при чем!!!
буча: Пятница пишет: Да не в собаках тут дело, а в отношении между людьми Перешел Север дорогу ДК дешевыми щенками со СКОР-документами, вот и пошло говно литься на песу (а заодно с ним и на его братьев, и на папашу а я вижу совсем другое... при чем тут отношения??? если в породе черный ген - в рецессиве, то вышеозвученные особи - не могут называться немецкими овчарками... Даже если они кусаются, выигрывают соревнования по дрессировке, внешне похожи на немецкую овчарку - по генетике - это не НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ!!! А СМЕСЬ! Вот в этом весь вопрос??? Что-то длиношерстники выбывают из разведения, а тут???
ПИЛА-Р-Р-Р: буча пишет: по генетике - это не НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ!!! А СМЕСЬ!
Ночной гость: Пятница пишет: Да не в собаках тут дело, а в отношении между людьми не надо песен. Мне этот ваш известный трюк с переводом стрелок уже знаком. Давайте поговорим о личных отношениях, про генетику и подлог документов говорить недосуг, да? Пятница пишет: Перешел Север дорогу ДК дешевыми щенками со СКОР-документами, вот и пошло говно литься на песу (а заодно с ним и на его братьев, и на папашу), тут и без него полно разведенцев дешевых щенков, но никто не выдает им документы РКФ от нерожавших никогда РКФ-овских сук, под которых записываются пачками черные щенки из разных дворовых пометов и продаются как эксклюзив от черного Шайтана. И братья его тут совершенно не при чем. Не надо возопить к людям(владельцам черных братьев), совершенно не имеющим отношения к махинациям Севера и иже с ним. И не надо приплетать сюда собак и взывать к их владельцам ищя защиты....собаки даже не знают чего им приписывают алчные владельцы...надож такое придумать! МУТИРУЮЩИЙ ДОМИНАНТНЫЙ ЧЁРНЫЙ ГЕН! да у наших дворовых собак этого гена полно...на каждой помойке стадами бродят.
ПИЛА-Р-Р-Р: Ночной гость пишет: да у наших дворовых собак этого гена полно...на каждой помойке стадами бродят
Шпилька: Помёт, из которого Шайтан, состоял из 6 щенков: 3 чепрачных (1 щенок был мёртвый) + 3 чёрных. Подходит под закон Менделя?
Легенда: А вот интересно... У меня в 1986 году был помет от черного кобеля, Пеле ф. Хаус Мартхольд и зонарной суки, у которой по верхней части родословной был черный Пушкасс ф. Хаус Химпель, а по нижней - хде-то там - чепрачные и серые восточники. Сука ощенилась. Было 8 щенков - 4 черных, 4 зонарных. Как быть с Менделем?
Шпилька: Легенда пишет: А вот интересно... У меня в 1986 году был помет от черного кобеля, Пеле ф. Хаус Мартхольд и зонарной суки, у которой по верхней части родословной был черный Пушкасс ф. Хаус Химпель, а по нижней - хде-то там - чепрачные и серые восточники. Сука ощенилась. Было 8 щенков - 4 черных, 4 зонарных. Как быть с Менделем? На мой взгляд правильное расщепление, если сука несла ген чёрного окраса Примитивно: Ас + сс = Ас + Ас + сс + сс
Сивилла: Шпилька пишет: Помёт, из которого Шайтан, состоял из 6 щенков: 3 чепрачных (1 щенок был мёртвый) + 3 чёрных. Подходит под закон Менделя? Шпилька пишет: Легенда пишет: цитата: А вот интересно... У меня в 1986 году был помет от черного кобеля, Пеле ф. Хаус Мартхольд и зонарной суки, у которой по верхней части родословной был черный Пушкасс ф. Хаус Химпель, а по нижней - хде-то там - чепрачные и серые восточники. Сука ощенилась. Было 8 щенков - 4 черных, 4 зонарных. Как быть с Менделем? На мой взгляд правильное расщепление, если сука несла ген чёрного окраса Примитивно: Ас + сс = Ас + Ас + сс + сс Это правильное расщепление, но когда в помете из 9 щенков 1 чепрачный, а 8 черных... Вот тут уже кричите караул!
Легенда: Шпилька Маладэс!
Шпилька: Сивилла пишет: Это правильное расщепление, но когда в помете из 9 щенков 1 чепрачный, а 8 черных... Вот тут уже кричите караул! Недавно на лоттасе темка была о продаже щенков от Фараона. Мама - Люстигхоф Нэнси. В помёте было 6 щенков, 5 из которых чёрного окраса. У нас был помёт от серого кобеля, несущего ген чепрачного окраса, получили 9 щенков в помёте: 6 серых (1 мёртвый) + 3 чепрачных, а по сути расщепление должно было быть 1:1, а не 2:1 Мать чепрачного окраса. Моё мнение: что как гены сойдутся - не угадаешь, эт как Бог даст, не всегда по Менделю получается
Сивилла: *PRIVAT*
ПИЛА-Р-Р-Р: Это уже было, но всё же:
Ночной гость: Шпилька пишет: Моё мнение: что как гены сойдутся - не угадаешь, эт как Бог даст, не всегда по Менделю получается Нужно просто лучше знать процесс...внутриутробно не все выживают, хотя оплодотвориться могут около 30-ти яйцеклеток...выживают сильнейшие. Сивилла пишет: но когда в помете из 9 щенков 1 чепрачный, а 8 черных... Вот тут уже кричите караул! В этом помете было 10 щенков....один мертвый(тоже черный)...получается расклад 9:1
ПИЛА-Р-Р-Р: Ночной гость пишет: В этом помете было 10 щенков....один мертвый(тоже черный)...получается расклад 9:1 Точно пипец...
ТОЛОКОВ: -ген черного окраса -рецесивен в породе нем овчарка по определению. -и пока нет другой доказательной базы -это аксиома. -если имеется доказательная база по доминантности черного гена -это уже к генетикам ,пусть они ее оценят и вынесут вердикт - -дело кинологов согласится с этим вердиктом или его отвергнуть. -если имеется массовое рождение щенков черного окраса в парах где один из родителей не черный-это дело кинологов. -данные рождения и пометы необходимо оценить ,с точки зрения такой массовости ,для этого у кинологов как РКФ так и клубов на местах есть все инструменты : акты вязок ,актировки и осмотров пометов, клеймение щенков этих пометов и если понадобится создание полномочной комиссии РКФ по оценки ситуации. а тут сколько угодно можно воду лить ,все равно не чего не понятно -потому как это все слова !
Akinorev: Ну а как вас такое, мама - чепрак, папа тот черный кобель из РБ = в помете 11 щенков (8 из которых черные) это про ген мутант и про дворовых собак из славного белорусского городка Молодечно, в котором полно дворовых собак с энтим ВОЛШЕБНЫМ геном
ТОЛОКОВ: Akinorev нет никаго гена мутанта -есть мутаторы которые создают мутотень. все это предмет сначала для анализа,а потом если понадобиться ,и для оргвыводов национальных кинологических организаций. тут вообще нет предмета для разговора -есть предмет для исследований...........ну и если нужно ,для соответствующих выводов. в стародавние времена (я про времена овчарок гдр )все рождения черных укладывались в статистическую норму,навряд ли с тех времен что то изменилось ........нсли только в более низкие количественные показатели.
Akinorev: ТОЛОКОВ выводы и анализы уже давно можно, да и нужно было бы сделать! А количество этих мутаторов, наводит на всякого рода мысли...
ТОЛОКОВ: Akinorev если нет соответствующего заявления первичной кинологической организации (клуба например) в национальную организацию -все это на форумах просто бла-бла-треп виртульного народа ,не имеющих ни имен ,ни роду -племени -т е вообще ничего.........и судя по интернет страницам никто ни оценку ситуации ,ни выводы делать не будет -и это правильно.,иначе судя по высказываниям на форумах каждому из высказывшихся можно дать по 10 лет растрела и каждый день до смерти.
Ночной гость: Лаборатория ветеринарной генетики "Зооген" Май, 2009 Санкт-Петербург, Большой Сампсониевский пр., д.11/12 тел.: +7(812)715-05-87, e-mail: info@zoogen.org http://www.zoogen.org Лаборатория ветеринарной генетики "Зооген" Май, 2009 Санкт-Петербург, Большой Сампсониевский пр., д.11/12 тел.: +7(812)715-05-87, e-mail: info@zoogen.org http://www.zoogen.org Лаборатория ветеринарной генетики "Зооген" Май, 2009 Санкт-Петербург, Большой Сампсониевский пр., д.11/12 тел.: +7(812)715-05-87, e-mail: info@zoogen.org http://www.zoogen.org Прейскурант цен на исследование генетики окраса собак Ген А (агути) - 1700 руб at (триколор) aw (волос с черными полосами, «волчий») ay (желто-коричневый, оленевый) a (рецессивный черный) Ген E (черный) – 1500 руб E (доминантный черный) e (отсутствие черного пигмента) EM (маска) Ген B (коричневый) – 1700 руб B (черный) b (коричневый, шоколад) Осветление окраса D – 1500 руб Не все породы! Мерль М – 1500 руб Срок выполнения: 5 дней Исследование генетики длины шерсти собак– 1700 руб (доминантная короткошерстность) Породы Бассенджи Бигль Бордер колли Бульдог Голден ретривер Грейхаунд Доберман Кокер-спаниель Колли Корги уэлш кардиган Корги уэлш пемброк Лабрадор ретривер Мопс Немецкая овчарка Риджбек Такса Шпиц померанский
ЙОЖИК: Ночной гость
цаца: Олаф Сукинсон пишет: Главное, чтобы настоящие и честные заводчики с пути не сбились и не предпочли бабло чистопородному разведению... Я правильно выражаю? вот это правильно. ПИЛА-Р-Р-Р пишет: Но ведь все, кто имеет хоть небольшие, но всё-таки познания в генетике, знают - что рождение такого количества черных щенков НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ - НЕВОЗМОЖНО!!!! Мы все знаем что это лохотрон - под названием "...МУТИРУЮЩИЙ ДОМИНАНТНЫЙ ЧЕРНЫЙ ГЕН" или как там еще было сказано, не хочу повторяться... Но ведь существует же общественный резонанс - ведь среди нас наверняка есть люди кто работает в РСВНО, РКФ - неужели нельзя заострить внимание на таких якобы "МУТАЦИЯХ"? ИМЕЮЩИЕ УШИ - ДА УСЛЫШАТ , а имеющие глаза УВИДЬТЕ!!! по сто первому разу.... сыктывкарец пишет: Да, кто эту генетику разберет... наука-то молодая и мало изученная... фиг знает, что она там в себе таит! да нет это, давно всем мало мальски умным людям, с познаниями элементарных знаний генетики окраса пород, настоящих НО и ВЕО знают. и не мало трудов написано.... а кто то не хочет видеть правду. Олаф Сукинсон пишет: На счет доменанты я не знаю, чепрачных собак без черного гена мы не вязали. так вы почитайте умную литературу научную....к вам, как к владельцам нет претензий, вы купили и честно занимаетесь с собакой, а вот те кто это когда то начал, это им должно быть стыдно
ида: что кроме чёрного окраса, вязка с помесью (это вроде уже не подвергается сомнению?), может дать и другие сюрпризы. Как например, трусливость, забитость, злобно-агрессивное поведение, что так присуще дворняжкам?
цаца: *PRIVAT*
буча: ида пишет: забитость, а забитость, это больше похоже на приобретенный дар!
ВотТак: Кто хочет ЧЕРНОГО тот купит ЧЕРНОГО и плевать ему на документы. Зачем так переживать?Или "рыжиков" стали плохо покупать? Вы много черненьких видели на выставках(про соревнования тактично молчу) ???Даже на самых крупных максимум штук пять.Так пускай сидят себе по дворам.Никому от этого ни жарко ни холодно. пЫсЫ.Тема про то кто от кого родил очень интересна,но место ей не на собачьих форумах.
Пятница: Ночной гость Во-первых, к владельцам черных братьев никто не возопил. А во-вторых, все слова Ваши - голословны, еще раз повторюсь - есть махинации Севера, и Вы можете это доказать, - ведите его за ручку в РКФ, РКФ разберется, кто прав, кто виноват. А здесь лить воду из пустого в порожнее смысла нет. Ночной гость пишет: И не надо приплетать сюда собак собаки даже не знают чего им приписывают алчные владельцы... Вот с этим я согласна на все 100%
Пятница: ТОЛОКОВ пишет: если имеется массовое рождение щенков черного окраса в парах где один из родителей не черный-это дело кинологов. -данные рождения и пометы необходимо оценить ,с точки зрения такой массовости ,для этого у кинологов как РКФ так и клубов на местах есть все инструменты : акты вязок ,актировки и осмотров пометов, клеймение щенков этих пометов и если понадобится создание полномочной комиссии РКФ по оценки ситуации. а тут сколько угодно можно воду лить ,все равно не чего не понятно -потому как это все слова !
Олаф Сукинсон: Ночной гость при возможности, обязательно доеду до Питера в эту лабораторию - уже самой интересно... и еще раз - у нас получается, при наличии в суке черного гена 1/3, 1/2 черных щенков. Есть, правда, один помет в Нижнем, когда от зонарной суки (дочки Юго) родилось четыре черных щенка и один чепрачный (умер). От зонарной суки - Ховрошечки со Славянской душой родилось 6 щенков, двое из которых - черные. От дочерей Лассо рождаются 1/2, 1/3 черных щенков. От более дальних родственников Лассо, примерно, 2 из 7. Есть в пометах и черные длинношерстные щенки.
Олаф Сукинсон: ида пишет: вязка с помесью (это вроде уже не подвергается сомнению?), может дать и другие сюрпризы. Как например, трусливость, забитость, злобно-агрессивное поведение, что так присуще дворняжкам? Так значит у нас половина поголовья немецкой овчарки ЧИСТАЯ ПРИМЕСЬ...
Олаф Сукинсон: ПИЛА-Р-Р-Р пишет: Ну ведь имеем же мы право подать жалобу в РКФ на неправомерные действия во время выставок, соревнований... ведь дисквалифицируют же владельцев собак! А это ЧИСТОПОРОДНОЕ якобы разведение! Маниловщиной попахивает... Можно зайти в РКФ и сказать: Дисквалифицируйте Фараона и его детей - у них больше пол помета черных щенков родилось. Одно дело - научные статьи, другое дело - официальные бумаги.
Ночной гость: Пятница пишет: Вы можете это доказать, - ведите его за ручку в РКФ, Пусть ведут те, кого он обманул. Я дала информацию для размышления и за ручку никого водить не собираюсь. Даже по реакции форума видно, что правда никому не нужна...меньше знаешь-крепче спишь. У меня в свое время был кобель с черным геном и чисто черная сука, но черных всегда рождалось мало...и это в то время, когда черный окрас был в фаворе и в ГДР победителя были черныеи черный ген в рецессиве имели очень многие собаки. А тут, вдруг, откуда не возмись черные гены у всех сук повылазили...где ж они раньше были....странно однако.
ТОЛОКОВ: за ручки ножки и др части тела могут водить только те кто пострадал,если они себя таковыми считают,либо первичные кинологические организации........а так дай волю,все возьмут друг друга за руки как в дет саду и начнут водить
Пятница: Ночной гость пишет: Пусть ведут те, кого он обманул Согласна, пусть они и ведут. Ночной гость пишет: Я дала информацию для размышления Эта "информация для размышления" больше смахивает на сплетню. Дайте доказательства! Я за Лешу не заступаюсь, мне обидно за собаку, как только не обозвали пса, а на самом деле, возможно, все из-за ловких рук его хозяина.
Ночной гость: Пятница пишет: Дайте доказательства! Доказательства в первом посте темы, где рекламируется черный щенок от матери, которая НИКОГДА не щенилась, НИКОГДА не выставлялась по причине висячих ушей и соответственно у нее нет ни оценки ни дрессировки ни детей. Я уже не говорю о факте подлога документов , по которому приняла решение племенная комиссия РКФ. Вам мало?
Пятница: Ночной гость пишет: Вам мало? Мне-то достаточно Поймите, я не цепляюсь к словам, просто хочу понять, как тогда оформлялся этот помет. Ведь для этого нужна и оценка с выставки, и диплом по дрессировке... А племенная комиссия РКФ приняла решение именно по этому помету? Или были еще варианты?
тютюка: Пятница пишет: мне обидно за собаку, только не обозвали пса, а на самом деле, возможно, все из-за ловких рук его хозяина. Вот уж кому не больно и не обидно. Пятница пишет: просто хочу понять, как тогда оформлялся этот помет
Ночной гость: Пятница пишет: Ведь для этого нужна и оценка с выставки, и диплом по дрессировке Вот уж насмешили так насмешили ....и наверное не только меня
Олаф Сукинсон: Ночной гость пишет: Доказательства в первом посте темы, где рекламируется черный щенок от матери, которая НИКОГДА не щенилась, НИКОГДА не выставлялась по причине висячих ушей А это не ее фота в базе?
Пятница: Ночной гость пишет: Вот уж насмешили так насмешили
Сивилла: Опять будут "сплетни"... Взято на Лоттасе: http://www.lottas.borda.ru/?1-4-0-00000290-000-0-0-1239946280 thebestfriends пишет: А у моей суки вообще выпал зуб.Сука классных кровей,имеет титулы,а тут такое,почернел и за 2 дня выпал.Что делать? Терзают меня смутные сомнения - кто-нибудь о таких чудесах слышал? Чтобы зуб вдруг "почернел и выпал"? Было один раз - у меня собака сломала зуб (уже старая была, грызла бревно) - часть зуба все-равно осталась. А от чего зубья просто "выпадают" (если они, конечно, не молочные)? Мож вирус какой новый?
тютюка: Сивилла пишет: А от чего зубья просто "выпадают" (если они, конечно, не молочные)? Молочный и был, видать. Они как раз чернеют. А так зуб за пару дней не выпадет просто так.
Злая: Мне вот интересно - а чепрачная собака несущая черный ген ведь теоретически должна иметь глубокую маску и глубокий чепрак? Или нет? Зуб почернел и выпал - ну да, ну да. Без корней был наверное, бедняшко. У моей собы (не немца) нет третьего премоляра, там сидит молочный - вот он у нее почернел и попытался выпасть. Удалось ему это частично. Остаток зуба так и сидит в десне - не удаляю, чтоб судей-непородников не вводить в искус - не все знают, что это не штрафуется. Но чтоб выпал постоянный... Это усилие надо приложить...
Сивилла: тютюка пишет: Молочный и был, видать. А если молочный - зачем что-то делать? Новый ведь вырастет... Злая пишет: Но чтоб выпал постоянный... Это усилие надо приложить... И какое - чтобы даже корня не осталось?
цаца: Ночной гость пишет: У меня в свое время был кобель с черным геном и чисто черная сука, но черных всегда рождалось мало...и это в то время, когда черный окрас был в фаворе и в ГДР победителя были черныеи черный ген в рецессиве имели очень многие собаки. А тут, вдруг, откуда не возмись черные гены у всех сук повылазили...где ж они раньше были....странно однако. у меня у подруги тоже была сука черная в 90 годы, и почти не давала черных на чепраках, а так тогда хотели... Сивилла пишет: Мож вирус какой новый? от китайских хохлатых видать инфекция
Santana: Сивилла пишет: Мож вирус какой новый? Однозначно вирус-китайцы завезли, зуб чернеет и сам выпрыгивает!
Шесть Р: Сивилла пишет: когда в помете из 9 щенков 1 чепрачный, а 8 черных... Вот тут уже кричите караул! Я свой первый помет чернышей получила еще задолго до бума на черных, просто повязала суку белорусскго разведения с черным кобелем , на тот момент возрастным уже, но имеющим оценку отлично и очень прилично выглядящим даже на сегодняшний момент . вот такая вот получилась родословная (вероятно восточники там могли попасться, но владелец этого черного кобеля вел эту линию от Штиссы , там как он говорил были ГДРы... http://gvenblaid.com/karina.php в помете (эта сука всегда дает много щенков) было 9 черных и 1 чепрак. Её дочь - Карина_ оставленная под питомником имела 2 помета от Харди в которых также бало по 8-9 черных и по 1-2 чепрака... и ее сестра также дает стабильно 80 процентов черных щенков. Кобелей из этого помета мы не использовали. В Литве Дочь Харди и Корины вязали с Тайроном делла Реал Фаворита (сыном Идола) не получили ни одного черного щенка. Также был помет от Амадея БФ (сына Венди и Харди) и дочки Бакса Луизенштрассе - как ни странно родилось кажется 6 черных и два чепрака... http://gvenblaid.com/isida.php Сейчас у нас от Мэркури и Дочери Харди черных из 7 щенков 3 черных... честно говоря я думаю, что если в рецессиве , то не обязательно должно родиться мало щенков черного окраса, скорее всетаки они или будут (а сколько их, это уж как ляжет) или их не будет совсем... В любом случае этот ажиотаж на черных скоро спадет, т.к. все насытятся полудворками (т.к. я мало видела красивых черных собак) , у меня например просто тихонечко ведется линия, где я оставляю под собой одного-2х щенков с приличной анатомией, и думаю, если всё сложится удачно через годика 2-3 я получу действительно стоящую черную собаку... а пока это всё просто "заготовки" которых если чепраками представить - ни чего их себя не представляют...
тютюка: Сивилла пишет: А если молочный - зачем что-то делать? Новый ведь вырастет... Уже не вырастет. Он и не выпал, потому что ничего не росло, и не вытолкнуло его.
Akinorev: thebestfriends пишет: Наши врачи не дают.Говорят,где доказательство,что он был?Хотя там чётко видна лунка,или как там ещё называется место,где был зуб.Не знаю что и делать. Сивилла пишет: Терзают меня смутные сомнения - кто-нибудь о таких чудесах слышал? Чтобы зуб вдруг "почернел и выпал"? Было один раз - у меня собака сломала зуб (уже старая была, грызла бревно) - часть зуба все-равно осталась. А от чего зубья просто "выпадают" (если они, конечно, не молочные)? Мож вирус какой новый? ну так нормально это для этого питомника, бывают там чудеса, мы привыкли. Ну и так, к сведению, сука эта будет вязаться с черным и запись на щенков уже идет!!! ДОРОГО!!!
Ночной гость: тютюка пишет: Он и не выпал, потому что ничего не росло, и не вытолкнуло его. Видимо так. Значит это был персистирующий зуб....если вообще был.
буча: Шесть Р Вы ведете работу, и это очень приятно! за Вашу работу - спасибо! Побольше бы таких заводчиков! Север же вяжет любую дворь, и подставляет документы других собак!!! продаёт своих щенков за 500-1000 евро!!, а сам у всех в личках спрашивает прикупить себе щеночка (и у меня спрашивал), и потом "очень хочу!!!, но денег нет... подарите или под щеночков...)ПИПЕЦ! Полный!
Олаф Сукинсон: ида пишет: трусливость, забитость, злобно-агрессивное поведение, что так присуще дворняжкам? Это алиментная девочка из Иванова, ей 1,5 мес. http://video.mail.ru/bk/alisam/4/6.html
Akinorev: Олаф Сукинсон пишет: Это алиментная девочка из Иванова, ей 1,5 мес. и что? У меня алиментный щенок в 1 месяц покруче выделывался!
Akinorev: Ну вот собственно говоря про вывалившийся зуб: Vero пишет: thebestfriends пишет: цитата: А у моей суки вообще выпал зуб.Сука классных кровей,имеет титулы,а тут такое,почернел и за 2 дня выпал.Что делать? вот это чудеса.... thebestfriends пишет: kena пишет: цитата: На выставках собака участвовала, описания есть?... Там пишут зубы N, иногда но очень редко пишут.. например, такойто зуб надломлен. Описания есть,везде в дипломах написано"прикус норма,комплект".Наверно следует обратиться к лучшим специалистам Vero пишет: цитата: вот это чудеса.... Это не чудеса,это жизнь.Только в силу своей неопытности не все знают об этом Оказывается ни все такия вумныя....
Филя: Ночной гость пишет: А тут, вдруг, откуда не возмись черные гены у всех сук повылазили...где ж они раньше были....странно однако. А потому что их с черными кобелями не вязали, поэтому и не проявлялся этот ген, возможно
Akinorev: Ну вот опять: http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00000318-000-0-0-1239997871 И вот фото суки со щенами, ну как-то там, ну...аааа...поправьте меня
Akinorev: север пишет: Черные малыши в день своего рождения... Их семь? Или мои глаза мне врут?
Злая: Опять видимо черный ген в 30-м колене родословной... Я знаю - просто Сыктывкар это аномальная зона, где не работают законы генетики (и статистики) Какая вероятность, что ген черного окраса из 5 колена родословной проявится? 6 шансов из 100! Из 9-го колена 0.375 из 100!
Она Самая: Олаф Сукинсон пишет: Это алиментная девочка из Иванова, ей 1,5 мес. У мамы этой девочки нет дрессировки и происходит она (мама) от некусающегося папы...
ида: от таких помётов можно (и нужно) ждать ЛЮБЫХ сюрпризов. От патологии в поведении до невообразимого окраса, т.к невозможно выявить истинных предков. ИМХО. П.С. Олаф Сукинсон, абсолютно некорректный пример, с щенком. Это Вы показали "рабочие качества" что-ли?
буча: Akinorev пишет: Их семь? Или мои глаза мне врут? а сколько должно быть? их у севера - (всяких отказушек) - море... и он сам иногда не знает кто - от кого.... какие доки имеются - под ту мать щенки и записываются раньше они были ЭЛИТОЙ СКОР клуба - а теперя .... поползло всё это "Г" - в РКФ!!!
валькирия: Akinorev всяко бывает -но щенки что то крупноваты для только что родившихся
Сандро: валькирия пишет: но щенки что то крупноваты для только что родившихся Чудны дела твои, Господи!
буча: валькирия пишет: но щенки что то крупноваты для только что родившихся дык... чтоб товарный вид был - с рождения всякой х... докармливают до отвала...
Ашат: валькирия пишет: но щенки что то крупноваты для только что родившихся щенкам на фото мин.5 дней не понимаю зачем врать помелочам.
тютюка: буча пишет: с рождения всякой х... докармливают до отвала... хотелось бы посмотреть, как они ее сосут
Плюх: Да хватит вам, хрен бы с этим Севером и его разведением. Сидел он тихо и ген был в рицессиве, пока его ведущий питомник не приметил и не научил, как надо разведением заниматься в масштабах страны. Давайте поговорим о длинношерстных овчарках. Как вы думаете, у нас в РКФ длинношерстных узаконят?
тютюка: Плюх пишет: пока его ведущий питомник не приметил и не научил, как надо разведением заниматься в масштабах страны. Разведением. Это точно. Народа Плюх пишет: у нас в РКФ длинношерстных узаконят? Узаконят, так рождаемость шерстников резко повысится
Плюх: тютюка Но немцы для чего-то узаконили????
Просто я: Плюх пишет: Как вы думаете, у нас в РКФ длинношерстных узаконят? Очень на это надеюсь...Они мне очень нравятся,сразу заведу такую красавицу!!! А мне тут по секрету,так,тихо,тихо,сказали,что в Германии их узаконили.
Плюх: Просто я пишет: что в Германии их узаконили. Да, узаконили. Отдельные ринги, керунги и т.п. Это мне из Германии сказали
Akinorev: буча пишет: а сколько должно быть? два должно быть чепрака, ну точно на фото всё ни так - крупные, уж больно черные ВСЕ, ну полная и мамашка - как-то искуственно сделана под роженицу
мышь-шумелка: Плюх пишет: Да, узаконили. Отдельные ринги, керунги и т.п. Это мне из Германии сказали А когда и с какого года?? У нас не знает никто про это просто... )) Отдельные выставки, керунги и тд и них сейчас и так есть... Просто я пишет: А мне тут по секрету,так,тихо,тихо,сказали,что в Германии их узаконили. Секретно узаконили что-ли?)))))))))
Akinorev: мышь-шумелка пишет: Секретно узаконили что-ли? Сверхсекретно!!!
Просто я: мышь-шумелка пишет: Секретно узаконили что-ли?))))))))) Наверно...типа,нам это пока знать не положено!!!
мышь-шумелка: Просто я Говорят, что хотят узаконить уже 2 года. Даже даты были конктретные. Всё тормознуло ФЦИ, у которого надо было "выбить" официальное изменение стандарта. Показало фигу. Если пробьют это изменение, то никакого секрета в этом не будет. Думаю, как только официальный приказ выйдет, будет это и на сайте СФ и на других и на немецких форумах...
Просто я: мышь-шумелка Спасибо!Буду ждать.Как только,так сразу красивую заведу.
буча: Просто я пишет: Спасибо!Буду ждать.Как только,так сразу красивую заведу. а у меня есть!
ВотТак: мышь-шумелка пишет: Всё тормознуло ФЦИ, у которого надо было "выбить" официальное изменение стандарта. Показало фигу. Хоть где то есть ещё УМНЫЕ люди........
Блондинка: Плюх пишет: Но немцы для чего-то узаконили???? Для борьбы с кризисом в финансовой сфере, не для породы же Да и не совсем, в принципе, узаконили
Блондинка: Сивилла У 5-ти летней выставочной английской кокерши после полуторанедельного гангренозного стоматита (нома) выпал клык
ТОЛОКОВ: узаконенные в германиях шерстники - тоже самое что черные доминанты в РОССИИ ))))))) гыыыыыы
Блондинка: Просто я пишет: Как только,так сразу красивую заведу. Без комментариев..... ВотТак пишет: Хоть где то есть ещё УМНЫЕ люди........ " На самом деле умные люди есть везде, но их мало, да и спрос на них невелик" (С) мышь-шумелка Если подобная новость или что-нибудь такое же смешное появиться на сайте SV поможете с переводом и комментариями? Знание немецкого языка временно отсутствует Плюх пишет: Это мне из Германии сказали Подшутили что-ли
Сандро: мышь-шумелка А за сколько в Германии можно купить длинношерстного щенка?
ТОЛОКОВ: как только узаконят и пара зигер введут -цена буит точно не меньше чем номально шерстного..............поначалу наверно и поболе......
мышь-шумелка: Блондинка пишет: смешное появиться на сайте SV поможете с переводом и комментариями? Конечно Сандро пишет: А за сколько в Германии можно купить длинношерстного щенка? ТОЛОКОВ пишет: цена буит точно не меньше чем номально шерстного.............. Она уже .... такая Их ооочень охотно берут на диван и из клуба шерствников тоже, для разведения.
Сандро: ТОЛОКОВ пишет: как только узаконят Ну а сейчас?
Сандро: мышь-шумелка пишет: из клуба шерствников тоже, для Их вяжут в Германии?
мышь-шумелка: Сандро Да, у них свой клуб, выставки, керунги И ЗИГЕР))) Вот их Зигер ))
Просто я: Блондинка пишет: Без комментариев..... А что здесь такого?Нравятся мне длинники!!!
Блондинка: Просто я Нравятся, так нравяться...ну, а что тут скажешь?
мышь-шумелка: А ЭТО вицезигер... Кстати у них чаще всего побеждают собаки выбракованые из СФ, а не своего внутреннего шерстного разведения)) Кстати у них в стандарте рост 57-62 для сук и 62-67 для кобелей, и ударение в характере на добродушее...
валькирия: мышь-шумелка Если узаконят - то будут иметь бешеный успех
Блондинка: мышь-шумелка пишет: и ударение в характере на добродушее... А мутпроба такая же, как у остальных? И вицезигер очень симпатишный, особенно, если вспомнить, что обычно рождалось от Нандо...разное.
Сандро: мышь-шумелка А вяжут они длинношерстных сук или и таких и других?
мышь-шумелка: Блондинка пишет: А мутпроба такая же, как у остальных? А не уверена, что у них есть мутпроба на "керунге".... там вообще по моему 2или 3 клуба.... и некоторых ничо не надо для разведения... кроме оценки. Сандро пишет: А вяжут они длинношерстных сук
Шесть Р: Akinorev пишет: черные ВСЕ не-а видно у одного подхвостье светлое
Akinorev: Шесть Р пишет: не-а видно у одного подхвостье светлое видать забыли закрасить )))))) али мой манитор шалит...
Igel: Злая пишет: Какая вероятность, что ген черного окраса из 5 колена родословной проявится? 6 шансов из 100! У меня был чепрачный кобель, внук моей суки, имевшей в четвертом колене черного предка по ГДР, так в сочетании с глубоко-чепрачной сукой от чепрачных ГДР-родителей он дал в помете из 10 щенков 7 кобелей, 6 из которых были черными до двух месяцев. В более старшем возрасте я видел только двух из них - оба остались полностью черными. Так, что из 100 вполне может получиться от 20 до 60 шансов. Кстати, дети и внуки той моей суки не раз давали черных щенков, но только в сочетании с собаками, имеющими предков из ГДР, ну, и в меньшем количестве - по 1-2 на помет. А что по Шайтану - загляните в его родословную. Предки по низу в пятом колене не подтверждены. А со слов владелицы его приставки я знаю, что за суками, давшими в ее разведении черных детей, идут восточники (сказано было лично мне в октябре 2004 года, в ответ на мое удивление появлению чернышей от Форка Бату).
Злая: Четвертое колено - 12.5 из 100. Это не 9-е. К тому же - за сукой что, одни чепраки были? Поясняю - это не процентовка черных в помете. Это шансы, что собака имеет черный ген и может дать черных щенков.
цаца: Злая Igel пишет: идут восточники ( а ВЕО то сдесь причем??? у них тоже черный в рецесиве
Igel: Злая пишет: Четвертое колено - 12.5 из 100. Igel пишет: чепрачный кобель, внук моей суки, имевшей в четвертом колене черного предка. Считаем коленки вместе? Кобель(0)-его чепрачная мать(1)-его чепрачная бабка (2)-его чепрачная прабабка(3)-его чепрачная прапрабабка(4)-его чепрачная прапрапрабабка (5)-его черный прапрапрадед(6). Т.е. у черных щенков по отцу это уже седьмое колено. Берем помет за 100% и получаем 6 щенков из 10 = 60%. В каком колене черные предки у матери я не знаю - возможно даже и в третьем кто-то был. Генетика - наука странная. Иногда теория сильно расходится с практикой. Вполне возможно, что в дубле могло не оказаться черных щенков вообще.Точно только одно - черные предки должны быть достаточно близко. Добавлю еще, что цели получить черных щенков у меня не было. Выяснять, откуда они взялись, я стал уже после их рождения.
Шпилька: Igel пишет: Иногда теория сильно расходится с практикой. Вполне возможно, что в дубле могло не оказаться черных щенков вообще.
Злая: Я вообще не вижу черных предков за последней вязкой . Раз. Исключения подтверждают правило. Два. Если исключений больше чем возможно, это говорит о неверных исходных данных. Три. При рождении массово черненьких от чепрачных - причем удивительно вовремя (у мам-пап не вылазил, у бабушек-дедушек не вылазил, у пра и так далее, тем более, как пишется - типа через Замба Винерау, которого не имеет в родословной меньше собак, чем в России приличных выставочных черных), возникают сомнения в подлинности родословной либо папы, либо мамы. В ген-мутант еще слабее верится.
мышь-шумелка: Igel пишет: Иногда теория сильно расходится с практикой. Только в одиночных случаях... Могут в одном помёте родиться все чёрные, но в каком-то обязательно не будет вообще ни одного... А когда помёт за помётом... Это уже система, а она должна соответствовать теории...
Плюх: Так мож щеночки подкрашенные, потом заменят на черненьких с происхождением попроще...
Злая: А зачем? Менять-то?
Igel: Черных по Цамбу быть не может вообще. Проследите его родословную. И все мы сейчас забываем, что, даже имея черного папу с достоверной родословной чистокровной н/о, черных детей можно получить ТОЛЬКО ЕСЛИ МАМА НЕСЕТ ГЕН ЧЕРНОГО ОКРАСА. Откуда в стране взялось столько сук, по нескольку раз инбридированных на Урана, Пальме, Джека и Цамба, и при этом не потерявших черный ген, промелькнувший в их родословной один раз поколений 20 назад. Такое может быть только в одном случае - если папа несет черный окрас в доминанте. Тогда, как сказала одна моя землячка, к черту генетику! P.S. Особенно интересно будет узнать, что в питомнике, где находится сей производитель в данный момент, от него все суки дают по пол помета чернышей. По крайней мере одну, по родословной не имеющую черного гена, но давшую от чепрачного носителя черных щенков, я уже знаю.
Igel: мышь-шумелка пишет: Только в одиночных случаях... Могут в одном помёте родиться все чёрные, но в каком-то обязательно не будет вообще ни одного... Вот и я о том же.
Злая: Замб Винерау имеет в пятом колене черную собаку. Проследите родословную его матери. И если верить педигридатабазе, имеет черного сына. Рони Винерау. С дисплазией.
Igel: Злая пишет: Замб Винерау имеет в пятом колене черную собаку. А кличку черного предка Цамба не назовете? А то я до восьмого колена не нашел, а дальше лезть поленился.
Злая: Откройте ссылку на бабку Ики по отцу, Paet Blue-Iris. Ее дед по матери VA Frei von der Gugge, 66 года выпуска. А по папе Паер там Бодо Лиерберг.
Wolf333: Ну это же надо на семнадцать страниц развести "бодягу". Есть проверка на ДНК (кровь брать не обязательно), достаточно срезать по несколько шерстинок. И с братиков и с их матушек и папочек. Всё будет четко и понятно, кто у нас самый умный коммерсант. А то может не может . Цамба приплели . Более насыщенный окрас у чепраков ДА, по Цамбу идёт, но чёрные (рециссивный ген), могут быть в таких количествах только от чёрных из под чёрных собак и Цамбом там уже и пахнуть не может. Просто вот на такие "весёлые" помёты нужно вводить обязательное тестирование ДНК. Не за чем будет изобретать велосипед. Только не надо рассказывать, что в нашей стране это сделать нет возможности. ЕСТЬ. Желания у некоторых господ нет.
Злая: Насчет приплетения Цамба -это к хозяевам ДОМФ Ронды.
цаца: Злая а я уже тута писать устала, все одно и тоже, я еще с первой темочки тута......ты теперь эстафету приняла, да все бестолку....как помнишь с одним нашим клубом
Злая: Да нафиг оно мне надо - я вообще... владелец АМКС . На данный момент.
Пятница: Igel пишет: Особенно интересно будет узнать, что в питомнике, где находится сей производитель в данный момент, Это про Шайтана и З.В. Igel пишет: от него все суки дают по пол помета чернышей Ни одного помета, кроме как от Ронды, пока ишшо не родилось... Igel пишет: По крайней мере одну, по родословной не имеющую черного гена, но давшую от чепрачного носителя черных щенков, я уже знаю. Поделитесь, плиз, кличкой
Плюх: А это любимые папа с мамой ,наших чернышей Вот на лоттасе папа и мама чернышей, причем папа слева, а мама справа
Злая: Пятница пишет: Ни одного помета, кроме как от Ронды, пока ишшо не родилось... Неправда. Еще такой же чернненький помет от Норден Лихт Анки.
Плюх: Злая пишет: владелец АМКС А это кто?
Злая: ООО! Это супер рабочая и особо секретная порода, спецы по мусоркам холодильникам и "поймать птичку". Американский кокер-спаниель. А немцы у меня просто живут. Не выставляются, не вяжутся, не отсвечивают. Не хочу. Хватит.
Пятница: Злая пишет: Еще такой же чернненький помет от Норден Лихт Анки. Судя по кличкам, он не З.В.
валькирия: Wolf333 хотя тоже найдут с кого волосья драть и отсылать
буча: Злая пишет: Пятница пишет: цитата: Ни одного помета, кроме как от Ронды, пока ишшо не родилось... Неправда. Еще такой же чернненький помет от Норден Лихт Анки. Пятница пишет: Судя по кличкам, он не З.В. какая разница щенки З.В. или нет??? Этот кобель вяжется в Сыке с 10-месячного возраста и с ним вязались различные суки только чепрачного окраса (около 10 пометов) - и все 100% пометов по 50% черных щенков!!!! спросите у Сыктывкарцев, они в курсе, и Алексей на их форуме - каждый помет активно рекламировал!!!! При чем тут суки??? Это кобель с супер доминантным черным геном! Это единственное достоинство этого кобеля! Не верите - повяжите, пока мода не прошла!!!
ТОЛОКОВ: короче! всем изловившим черного гену- выдать мудаль! то бишь орден черногенный! тем кто его выловил из Цамба Винерау -сразу памятник и кинологического Нобеля в виде кОбеля.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ашат: ТОЛОКОВ пишет: то бишь орден черногенный! угу...чернобыльский.
ТОЛОКОВ: Ашат тогда черно -байский,от слова байка.
Igel: Злая пишет: Откройте ссылку на бабку Ики по отцу, Paet Blue-Iris. Ее дед по матери VA Frei von der Gugge, 66 года выпуска. А по папе Паер там Бодо Лиерберг. Фрай не был полностью черным, он был просто ярко выраженным носителем черного гена А Бодо - и вовсе чепрачный, просто затемненный.
Злая: А может черно-подпалым?
Злая: Значит, и нету там черных в родословной Ронды, если так))))))))) Вот и разобрались.
Wolf333: валькирия Ни чего присылать не надо. Экспресс анализ делается прямо в ринге (сначала нужно сделать базу производителей, не думаю что все вяжущиеся кобели и суки срочно помрут или канут в лету). На крайний случай на актировке помёта можно проверить весь помёт по матери и по отцу. Делает независимая лаборатория. Ошибки исключены, новая программа не даёт возможности подтасовок.
Igel: Злая пишет: А может черно-подпалым? Похоже на то, но не знаю как назвать - слабовыраженный ч/п или очень затемненный чепрак. Но черный ген за Фраем есть, конечно.
ТОЛОКОВ: народ!Вам не надоело?.........этому Фраю сто лет в обед......его влияние приближается к цифре НОЛЬ.да! он конечно же предок ЦАМБА надцатой генерации,но у этого ЦАМБА потомки которые бегают вязанками в рингах -что то черных там нет)))))))))избирательное передавания черного гена изловить ФРАЕВСКИЙ черный ген можно только в результате случайности.все остальное -хорошо продуманная пиар акция.-и мода завязанная на спрос.
валькирия: ТОЛОКОВ Wolf333 а с регионами как быть то?
Igel: ТОЛОКОВ пишет: изловить ФРАЕВСКИЙ черный ген можно только в результате случайности И черных детей Цамба в рингах, действительно, никто не видел.
Wolf333: валькирия пишет: Wolf333 а с регионами как быть то? Элементарно Ватсон. В регионах выставки проводятся. Есть клубы, местные группы. А всё оборудование лабораторное умещается в небольшой чемодан, ребятки на подъём лёгкие. Сейчас работают над тем, что бы сделать этот анализ более доступным по цене. У лошадей мы уже опробовали на кёрунге. Единственная сложность, что вся контора находится в Женеве, зато в Европе признают результаты анализов этой лаборатории. Потому, что с ВНИИКовскими проверками, немецких пород ( ганноверов, голштинцев и тракенов) были накладки.
Злая: Классно! Идея супер!!!
ТОЛОКОВ: видимо эти ребята из лаборатории будут очень сильно задействованы и думаю что прям в ближайшее время))))))))))) .....всвязи с последними событиями.........да и цены упадут .......оптовым покупателям скидки Wolf333 дайте пжлста адресок с телефоном ....все равно понадобится)))))))))))))))
валькирия: Wolf333 А результаты проверок где нибудь будут публиковаться то
Santana: Wolf333 пишет: В регионах выставки проводятся. Есть клубы, местные группы. А всё оборудование лабораторное умещается в небольшой чемодан, ребятки на подъём лёгкие. Сейчас работают над тем, что бы сделать этот анализ более доступным по цене. Вот это действительно реальное предложение! Только пока у нас раскачаются.
Akinorev: Мамачки, до чего народ дошел, Сыктывкар, теперь Челябинск http://toi-terier.narod.ru/photoalbum6.html http://nfyf.narod.ru/ куда мы катимся? Слёзы на глазах, как так можно?
Yunat: Все услуги оказываемые нашими специалистами платные, никакой документации на собак нашего разведения мы не выдаем, никаких собак для размножения кому попало не предлагаем. Для удобства покупателей и питомника особо ценные экземпляры карманных собачек предварительно перед продажей проходят стерилизацию и вы можете не волноваться что ваш кобелечек будет озабочен и начнет оставлять метки где попало в вашем доме, а мы будем и дальше оставаться единственным питомником где в реальности а не на словах действительно существует разведение настоящих карманных собачек особо ценных современных пород Ничего не понимаю Зачем особо ценных экземпляров стерелизовать? Ну, про документы - это вообще Вообще, всё это производит впечатление, что писал кто-то не совсем нормальный. И название питомника - жесть. Элефант - слон (это для карманных то)
наглая1: Akinorev Это баян!
ТОЛОКОВ: но эти то хоть сразу сознались-бумаг нет! хошь бери -хош гуляй.......достаточно честно. а кастрируют видимо для сохранения эксклюзива..........шоб у других не было.
himera: Народ, это прикол про "Отборное разведение" или нет???? Родитель вроде не VA. Откуда же отборное разведене?? http://lottas.borda.ru/?1-0-0-00000318-000-0-0-1240351174
валькирия: himera это не прикол -в России штампик ставится, если у родителей выполнены минимальные требования -дрессировка, снимок в,ыставочное отлично и керунг
Ночной гость: himera пишет: это прикол про "Отборное разведение" или нет???? Нет, такой штамп ставят щенкам от родителей с керклассом 1. А вот это уже прикол ЮРИЙ ветеран Пост N: 771 Зарегистрирован: 26.08.08 Отправлено: 19.04.09 22:13. Заголовок: Если есть,то хотелос.. [Re:БАЛАРИС] -------------------------------------------------------------------------------- Если есть,то хотелось посмотреть ,рабочие качества Суки север почти ветеран Пост N: 513 Info: http://cevep.ucoz.ru Зарегистрирован: 08.03.06 Откуда: Россия, Сыктывкар Возраст: 33 Отправлено: 19.04.09 22:46. Заголовок: ЮРИЙ сука не моя. Не.. [Re:ЮРИЙ] -------------------------------------------------------------------------------- ЮРИЙ сука не моя. Не все делают фотографии. Я с трудом с хозяйки вытаскиваю фото с Главной выставки, а ты фото рабочих качеств. Даже в движении нету. Снова брехня. Сука не его только формально...была подарена из другого города хозяйкой год назад по причине невозможности сдать дрессировку по защите. Выставлялась в Смоленске в 2007 на открытии сезона, где получила "недостаточно".
эхМаша: Yunat пишет: питомника - жесть. Элефант - слон питомник Элефант и его хозяйка Тана - легендарные персонаи. не знаю, как там Север, а эта могучая женщина впаривает безумных больных дворняг по ТАКИМ ценам, что нам и не снилось... щенок за 100 000 ЕВРО - ее изобретение. под лозунгом "только для богатых людей"
Злая: Да, Элефант старый прикол. метисы тоев с чихами, и вопли, что "наших покупают крутейшие питомники россии"
валькирия: Ночной гость про класс керунга я упустила
Маня: эхМаша пишет: щенок за 100 000 ЕВРО - ее изобретение хотелось бы увидеть лица вкусивших плоды сей деятельности. Время богатых лохов прошло давным-давно.
Akinorev: эхМаша пишет: щенок за 100 000 ЕВРО - ее изобретение. под лозунгом "только для богатых людей" она это называет "ГЛЯМУРРР"
Yunat: эхМаша пишет: щенок за 100 000 ЕВРО - ее изобретение. под лозунгом "только для богатых людей" ...отползаю за корвалолом.....
Ястреб: Wolf333 пишет: В регионах выставки проводятся. Есть клубы, местные группы Вы сначала тему почитайте про выставку в НН.Представляю как бы кто там чего брал. На СЕГОДНЯШНИЙ день в нашей стране это нереально делать в более менее нормальном количестве.
Wolf333: Ястреб Реально. Давай подъеду в РКФ с представителем лаборатории.
Ястреб: Wolf333 Если будешь в Смоленске давай переговорим с тобой на эту тему.
Wolf333: Ястреб В Смоленск ехать не на чем, в нашу машину впендюрился обмороженный маз. Сушим ласты, экспертиза то сё....
Ястреб: Wolf333 Тогда наверное встречу можно будет сделать после майских праздников,с участием руководящих лиц РКФ. Впрочем,созвонимся.
Akinorev: Скажите, а это тоже немецкая овчарка? Якушечкина Лена пишет: Тайра Best of Freinds3м. (о.Фалькус- м.Аюра Скифленд) девочка продается взято с http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00000414-000-80-0
Каспер: Скажите, а это тоже немецкая овчарка? Это то самое высокое разведение, которым грозятся затмить все!
миска: Akinorev симпатичная девочка какая...лапки толстые, мордочка детская, милая.
миска: Каспер пишет: Это то самое высокое разведение, которым грозятся затмить все! Вернее - зачернить все
ВотТак: ........черненький ошейник,розовый поводок.....гламурненько Мордашка вообще миленькая.....
добрая я : Akinorev пишет: Best of Freinds Я чегой-то не пойму, это что, филиал "The Best Friends" ?
Akinorev: добрая я пишет: Я чегой-то не пойму, это что, филиал "The Best Friends" ? ага, в Луганске
Akinorev: миска пишет: симпатичная девочка какая...лапки толстые, мордочка детская, милая. покупайте
валькирия: Akinorev Главное ,чтобы ее хоть любили там кстати штанцы сероватенькие и на Лоттасе рядом с чепрачным овчаром черненькая сучечка рядом сидит -это мама этой девочки
миска: Akinorev пишет: покупайте Спасибо, но я не такая отважная.
ТОЛОКОВ: Во время большого и толстого совещания с важняками в РКФ не забудте обсудить вопрос по созданию двух зондеркоманд одна из них будет ездить в германии и тырить волосья с кобелей основателей, вторая с ножницами гоняться по нашим российским просторам
Сивилла: Akinorev пишет: Мамачки, до чего народ дошел, Сыктывкар, теперь Челябинск Тихо отползаю под стол... Понравилась фраза: знаменитой певице подарили когда то именно такого щенка в букете РОЗ!!! Вопрос назревает: а в каком виде щеночек был? Наколотый на шипы? Смотрела недавно фильм (новый вышел) - называется "Легкое поведение". Там главная героиня на чиха села))) Собачке кердык... А если такую собачку в букет роз засунуть? Аа-а... Нету на них гринписа.
Ястреб: ТОЛОКОВ Главное продумать КАК,заставить потом не проблема
ТОЛОКОВ: Ястреб дело в том что заставлять не надо, самое простое решение -добровольно...потому что как правило все эти совещанки большие и толстые превращаются в решения по обязаловке и на руку только чиновникам,причем все равно каким и в любой сфере....сразу появится бланк кассовый чек и тд....а толку от этого мало.....но конечно и этому безобразию будут приданы законные формы.......
ТОЛОКОВ: РКФ изготавливает десятки тысяч родословных на н о.........ну вот и довести до каждого владельца щенка что он имеет возможность удостоверится в правдивости происхождении своей собаки.способ простой - листовка на сиротской бумаге (стоить будет эта листовка три копейки,затраты на нее не велики) с нормальной инфой -"что где и как " сдать материал и бумажку для теста .... тем кому пофигу -один черт ничего не понесут сдавать ,а кому интересно -тот точно сдаст.. можно это было конечно прилепить к керунгу ,но эта штука у нас добровольная. а владельцы плем собак уж точно сдадут шерсть на анализ,дабы не было кривотолков......ну а "деятелей" владельцы щенков отловят и остригут вместе с их псами под котовского вот такая "добровольность",так сказать общественное самосознание и гражданское общество ..........и никакой чиновник не нужен............с печатью и бланком втридорога...........
буча: Akinorev пишет: Скажите, а это тоже немецкая овчарка? милашка!!!!
Ра: ТОЛОКОВ Ястреб Wolf333 И на родословной щенков,с подтвержденным происхождением ставить штамп "проверено электроникой" На самом деле-очень разумная и правильная мысль.Очень! Куда сдавать шерсть?
ТОЛОКОВ: Ра думаю што не в ркф ..........там еще валяльно чесальной фабрики не открыли ........наверно все таки в лабораторию....с накопившихся остатков буддут делать собачьи пояса -тож кусок хлеба
Wolf333: ТОЛОКОВ Не, на пояса не насобирать. Нужно несколько волосков, у лошадей между передних ног немного отстригали, что бы внешний вид не портить. Главное базу по производителям внести в программу, а остальное наберётся постепенно. Отходов шерстяных не остаётся. Ещё слюну можно брать на анализ. Это если породы голые (кошки например) на Сфинксах опробовали .
Ястреб: Wolf333 Пока не будет Договора с РКФ эта база будет ПШИКОМ.
himera: Akinorev пишет: Скажите, а это тоже немецкая овчарка? Точно немецкая овчарка. Я видела и мать и отца.Оба чисто черные. Только приставка у щена не ФСИ, а УФСС (Украинская федерация спорта с собаками)
himera: "Скажите, а это тоже немецкая овчарка? "- Вот такой же вопрос задавали у нас на рынке год назад при виде черненького щенка. А сейчас - МОДА!!!
Дэвушка с веслом: ТОЛОКОВ
Элефант: Чисто черные собаки овчарки были востребованы на границе. Они были малозаметны отлично поддавались дрессировке и были очень желанными в племенном плане. Отбор производителей шел очень интересно - чисто черных щенков скупали где могли по всей России и старались привезти ОТУУДА - но одно большое НО - оттуда (Германия) чисто черных старались не продавать! Отдельные щенки все таки появлялись на свет и именно в пометах обычных овчарок.
Маня: ппц, еще один Мичурин пришел
Akinorev: пиз...ц, она нас нашла, всё хана всем, Тролль - Элефант объявился
валькирия: - с этого надо начинать объявления и рекламки перед распродажей черненьких
Ночной гость: Akinorev пишет: пиз...ц, она нас нашла, Шо, знакомая личность?
Akinorev: Ночной гость пишет: Шо, знакомая личность? скоро узнаете!
Маня: Ночной гость еще какая знакомая.... Такие романы выдает - тока держись - по производству экстрасупермелких дворняг всемозможных окрасов за сто тыщ еурау и не всем подряд. Вот за леопардовыми - аккурат к ней.
валькирия: Маня Ну что человека спугиваете - я только только историю черненьких афчарок прочитала из уст Элефант а Вы тут уже .... Тиха - а то так и не узнаем продолжения
Маня: валькирия упс, сорри. История - завсегда интересно, особенно в части самозарождающегося черного окраса от "обычных" овчарок. Хотя жизненных подтверждений тому - пруд пруди
валькирия: Маня -главное ,смотри как увязывают с нужностью окраса на границе
Элефант: Akinorev пишет: Ничего не понимаю Зачем особо ценных экземпляров стерелизовать? А затем чтобы потом на свои собственные гены собакам не натыкаться от горе разводчиков собак. Мало ли народу торопятся разводить крошек сегодня когда они на пике популярности стали? Это не 15-18 лет назад когда я первого своего суперкрошку снежно белого привезла своего Зайку Беленького - ЗАЯ БЭЛЛ его русская кличка (передается по наследству лучшим сыновьям и внуку). А получать родственные пометы нам нежелательно, а проследить если не в своих руках нет реальности (я мир собаководов слишком хорошо знаю изнутри - потому особенно не надеюсь на то что не станут что то подрисовывть и выдавать за свое). В общем как везде пишется и говорится - хочешь застраховать фото не клади в интернет, хочешь сделть так чтобы под твоих собак не подделывались - спрячь данные. Ну а мы простого хотим - чтобы не было подтасовок собак, чтобы не появлялись где попало слишком мелкие (тоже кстьаит факт что появляться они и без нашего могут зато плюс что с нашими повязать потом можно легко без проблем для их здоровья не будет родственных кровей). Так что страховка не повредит и только помогает нам в нашем питомнике спокойно работать (да и по окрасам и разверам приятнее работать). Кстати касается не всех собак а только выдающихся которых действительно было бы интересно многим разводить при желании и которые действительно могли бы повлиять на породу как либо. ПЭТ уровень никому не интересен и спору нет мы его не стерилизуем (разводить таких собак не станут все равно). А значит и крови редкими останутся и как говорится в породе где и так много родственников нам будет нечего переживать хотя бы за своих потомков (их мамы папы друг другу не родня и вырождения не станет). Для наших пород увы это актуально (особенно для тойтерьеров кстати - чихуахуа все таки привозятся из разных стран и там широко распространены). Кстати всем кто уперт в наши расценки на щенков - глупости не все собаки дорогого стоят - таких рождаются ЕДЕНИЦЫ даже у нас в питомнике. Так что можете не волноваться - один щенчек карманный в помете карманной суки равный пусть даже стоимости нескольких обычных щеночков легко восполняется другими заводчиками имеющими по куче многочисленных пометов этих же пород собак покрупнее и не заморачивающимися никакими окрасами (что вышло и то ладно) так как рабоатть с мелкими собаками считается и издавна было так очень сложно и кропотливо. Да и не прельщает эта работа любителей легкой наживы - они не работают с суками меньше трех кило в реальности так как не зачем - лучше помет из шести щенков без проблем чем помет из одного щенка и с проблемами. Нет энтузиастов в стране и если щенки миники попадаются то как правило исключительно редко (да и оцениваются они везде высоко). Так что не переживайте так за прибыль наших заводчиков - они скорее работают для себя и на интерес нежели на прибыль от своих собак рассчитывают. Да и не держатся у нас такие заводчики - они чаще переходят на другие многоплодные породы и более дорогие. Недавно одна на йорков перешла - так и сказала - выгоднее. Я лично рассталась без всякой доли сомнения - пожелав успехов и удачи - лучше поздно чем никогда потерять заводчика не заинтересованного в самой породе. Так что девочки и мальчики - мои заводчики они МОЛОДЦЫ и большие энтузиасты своего дела. Они настоящие любители собак и именно карманных (готовы ради своих крошек на все). И то что порой люди отказываются продавать щенка в посоледний момент несмотря на предлагаемы за него даже их друзьями им деньги - я прекрасно понимаю и принимаю. И даже когда лично мне отказываются отдать выпестованного алиментного заслуженного щенка - рука не поднимается его отнять у заводчика. Хотя все что мы делаем это бесплатно - роды помощь реклама щенков - скажите кто еще из владельцев кобелей откажется от всего вообще? Я таковых не знаю... Потому иной раз предпочитаю заводчиков сразу успокоить - если щеночек западет в душу я не смогу его отнять и значит лучше сразу оплатить вязку на месте. Потому что в нашей породе почти закон рождение всего лишь одного двух щеночков. И нереально разделить одного пополам. Да и вообще - вон к этому Новому Году трое человек имея даже по три два щенка всех раздарили своим родственникам друзьям коллегам по работе - хотя мы у двоих просили собак для питомника выделить продать (мы бы выкупили своих щенков). Однако... настаивать нереально - люди когда видят крошек - западают и просят владельцев им щенка отдать продать прочее - так что радует что наша работа людям попросту необходима. И собачки стоят того чтобы в нашей стране все таки они были (именно были а то их практически небыло раньше вообще). Чем наша страна хуже той же Америки? Китая? Где карманные собачки всегда были есть и будут?
миска: Афигеть....
Элефант: А я бы на месте владельца черных овчарок тоже всех кобелей стерилизовала и поголовно разведения их не было бы дальше. А сук и так к нему поведут на вязки - знаю владельцев сук им всегда интересно разводить реально будущих продаваемых щенков нежели тех которым еще искать пап мам прийдется. Не зря же у нас кобелей предпочитают красивых редких окрасов ярких насыщенных (порой удивляет как могут вязать красивущую суку с серым кобельком имеющим сто САсок? А потом щенков продают по полгода (кому они нужны при перепроизводстве собак в стране?). И прикрываться бумажками давая жизнь невостребованному потом потомству это просто преступление владельцев никчемных оставляющих после себя серенькое потомство обрекаемых на отдавание и хождение по рукам собак). А черные овчарки не понимаю отчего тут такую волну вызвали - у нас в породе вон белые от черно подпалых рождаются и от собак с родухами РКФ и это нормальный факт - неговоря уже о том какие собачки в нашей стране погловно процентов на пятьдесят с поддельными предками все и что с того? кому то стало плохо? РКФу вообще чем собак больше на выставках тем прибыльнее - СКОР то же самое - все кто занимается собаками подделывают или знают факты так или иначе - и к чему такой сыр бор из за черных овчарок если уже даже чисто белые овчарки официально признаны ФЦИ и в стране нашей есть? БЕЛЫЕ ОВЧАРКИ которых в природе и быть не могло чистокровных - а вы тот так спорите!!! СМЕШНО товарищи генетически озабоченные чужими песиками. Вывод - ВАМ просто хочется язычки почесать (расценки на черных выше и вас задевает).
ЙОЖИК: миска пишет: Афигеть.... ........хуже.............ох..ть................
ЙОЖИК: Элефант пишет: у нас в породе вон белые от черно подпалых рождаются А ЧТО, Вас так изумляет??????????? Изучайте, генетику............................. У ЧИХОВ, от ч-п матери, МОГУТ родится, щенки ЛЮБЫХ окрасов, в том, числе и белого.....................
Элефант: Ой елки я уже прапорщик? НЕА не согласная я - я не военный человекчек ни разу! И овчарками не занимаюсь - и не стала бы точно. Овчарок только в моем дворе трое собак - две чистокровные (она причем с птички кулпенная высшего уровня собачка кстати растет) третья дворняга мать полуовчарка отец вообще песик дворовый в они когда в кабинет прививку делать первую пошли на них смотрели как будто на статую - настолько песик метис лучше чистокровных собак мощнее красивее и на овчарку очень похож растет. Сейчас вырос к нему люди на вязки просятся (при мне причем было пару раз) а чистокровок не замечают - потому что они по колено обе так себе собачки. А этот и окрасом красивущ и размером - стоит ли говорить что его у владелицы щенком просили продать а взрослым так дважды? Даже моя подруга не удержалась - говорит что выкупила бы кобеля - смеялись я тем что он дворянин хоть и на овчара похож классного (только хвостик колечком) а она на то что не могут такими дворяне быть реально. Мать в нашем доме живет - он крупнее матери окрас тот же - так она когда увидела мать сразу сникла - не говоря уже что отец кобеля по колено дворик. Ну вот выдался такой щеночек - попади в руки размноженкам они ему родуху враз выкрутят и на выставках не факт что после правки его хвоста (делают операции легко) он не был бы героем дня. Только его владелица очень честная и сразу всем говорит о его происхождении открыто - а я кобеля снимаю с малолетства красивый просто. Сейчас вырос уже конь просто красавчик - дружат все натуральные злые кидаются а он добрый кидается только на чужих. Натуральные могут общаться но я их побаиваюсь. С этим дворянином дружим - главное что когда они рядом вместе его все выделяют как породного а не натуральных. Вот где удивление. ФОТЫ если будут найдены мною покажу конечно всех овчарочек. Или новые сделаю коли запросите. А так - овчарки как овчарки везде таких полно...
Маня: Элефант пишет: она причем с птички кулпенная высшего уровня собачка кстати растет в Германию не собираетесь на выставку? Там собак "высшего уровня" очень любят в головку ринга ставить. А где купили - это ж не справшивают, верно?
Элефант: ЙОЖИК пишет: А ЧТО, Вас так изумляет??????????? Не поверите меня лично НИЧЕГО я в генетике практику изучаю двадцать лет а не теорию как говорится. Это искренне удивило именно РКФ конкуренток которые решили напасть на питомник где такое случилось. И напали лишь потому что у них щенки от чемпионов стоили дешевле чем этот урожденный белый которого еще и сгребли как только глаза открыл - в очередь. А больше всего не удержались и побегли в свое нерабочее время с питомником якобы бороться - таки вот - я целый питомник имею таких интересно выщепившихся окрасов и кстати собираю давно такую коллекцию и потому даме ко мне обратившейся как к мировому судье сразу ПОВЕРИЛА - ибо уж кто кто а я лично тоев и чихуахуа как никак имею обе породы и знаю где помесь и где чистокровка. Там подмеси не быоло и быть не могло - в пределах родухи тем более - прото выщепенец генетический который повторился кстати уже сегодня есть результат - при чем тут чихуахуа? У меня снежно белые чихуахуа (тройшяшки даже рождаются в помете мать и отец снежно белые) и тойтерьеры тоже белые есть - вы сейчас скажите от черных собак они по вашему? Ага как бы не так - от белых генетически запрограммированы давным давно и работа с окрасом ведется серьезная. И еще чтобы не начали меня тут по породам - вы в нашей стране даже белых тоек видели море? Я лично один раз в своей жизни. Чихуахуа то у нас в стране снежно белых НЕТ и никогда не существовало. Так что таким неоткуда взяться по идее только из глубоко закопанной генетики собак случайно. Другое дело что черных овчарок выщепили и постарались закрепить - так это плоды ИХ ТРУДА и не стоит думать по иному. Закрепить (если иметь опыт и практику) можно любой самый сложный окрасец буквально за десяток лет и несколько поколений собак). Кому то удается кому то нет дело случая.
Akinorev: Элефант пишет: Akinorev пишет: цитата: Ничего не понимаю Зачем особо ценных экземпляров стерелизовать? таааааак, я это не писала!
Маня: Akinorev это глюки форума. Не волнуйся. Побежали за попкорном - чтобы лекцию о генетике окрасов прослушать с комфортом.
Элефант:
Че: Ёпрст... смайлофф таких неть ...
полная версия страницы