Форум » Собаки разные:))) выставочные. Апчарки немецкия » Класс легендарных некусей (продолжение) » Ответить
Класс легендарных некусей (продолжение)
Ёлка:
пофигистик: Чтобы не создавать сто тем об одном и том же - скину сюда данный текст- дабы услышать отзывы о происходящем в подготовке собак - но не только автора данного текста- но и очевидцев происходящего действа и не только на финском зигере)) И скажу Вам, что нам всем было очень и очень стыдно когда кусались наши собаки как на опробовании, так и на самой проверке. Шла куча финских, эстонских собак, у которых дисциплина как у спортивных, причем у всех - хождение рядом, отпуски - любо дорого посмотреть и тут выходят наши - просто стыдобища, за редким конечно исключением, причем суки это сделали более или менее, но кобели.......жуть. Все наши собаки притормаживают на атаке, все как в замедленной съемке, плохо отпускают, если и отпускают то при подходе проводника начинается бесплатный цирк, собаки начинают атаковать, бегать вокруг фига или от проводника, в общем стыдно за страну в этом плане в целом. Собаки наши выглядели как из каменного века. Ведь собственно- не прошедшие предварительную подготовку - точно туда не поехали. В чём проблема такого отстоя- о котором пишет автор текста?
из суоми: пофигистик пишет: Ведь собственно- не прошедшие предварительную подготовку - точно туда не поехали. В чём проблема такого отстоя- о котором пишет автор текста? В отсутствии хорошей школы фигурантов.И не надо тут сейчас рассказывать,какие собаки дибильные.Каждый про свою собаку всё знает.А вот хороших фигурантов по пальцам пересчитать(именно тех,кто может подготовить собаку ,а не принять на выставке). Они точно есть,но,к сожалению,на всех их не хватает.
fitska: Начинать надо полностью с замены правил проверки поведения или отмены ее полностью. В том виде в котором она существует у нас-она не дает ровным счетом ничего. Это фарс, сопли и мы сами себя в чем то пытаемся убедить..... Проверка поведения все чаще стала умалчиваться в результатах организаторов выставки, заводчики не обращают внимание на наличие керунга, результаты проверки и тд. Керунг давно "обесценился" 1. Должна быть управляемость, проход без поводка, обязательный отпуск. Не должно быть лишь бы отвисеть, удержаться и тд. 2. Проблема фигурантов существует, но она не криминальна по сравнению с массовыми проблемами характера немецкой овчарки. Вариантов много, их можно и нужно рассматривать, надо менять ситуацию. Мы тешим себя гордостью за свое поголовье, но в масштабе страны оно ухудшается. Скоро оно буде уже не" поголовьем Пакистана", как сказал уважаемый судья, а гораздо хуже.
пофигистик: из суоми пишет: Они точно есть,но,к сожалению,на всех их не хватает. Если не можем в достатке родить фигурантов- значит следует сокращать рождаемость собак или же- что логичнее- ещё раз пересмотреть требования при испытаниях на выставках. Выставки - это не соревы и там важна общая картина, а не борьба за каждые пол балла
ronia: пофигистик пишет: . Выставки - это не соревы и там важна общая картина, а не борьба за каждые пол балла Ну и куда мы тогда вообще скатимся, тогда достаточно будет САСок, пошёл на конкурс красоты, получил оценочку титульную и усё, крапай себе потихоньку деток для души, на диванчик, будет овчарка-домашняя, не кусающаяся новая разновидность и ни каких ни к кому претензий!
с улицы: ronia пишет: Ну и куда мы тогда вообще скатимся, тогда достаточно будет САСок, пошёл на конкурс красоты, получил оценочку титульную и усё, крапай себе потихоньку деток для души, на диванчик, будет овчарка-домашняя, не кусающаяся новая разновидность и ни каких ни к кому претензий! Многие так и сейчас делают На моно выставки не ходят. У на недавно в городе усыпили суку в 1 год и 8 м. из-за неуправляемости
ronia: с улицы пишет: . У на недавно в городе усыпили суку в 1 год и 8 м. из-за неуправляемости Пусть девочка бежит по радуге!Она-то ни в чём не виновата!
ronia: с улицы пишет: Многие так и сейчас делают И что хорошего в этом?В лучшем случае на диван, в худшем : усыпили суку в 1 год и 8 м. из-за неуправляемости
Светлана Дюкова: с улицы пишет: У на недавно в городе усыпили суку в 1 год и 8 м. из-за неуправляемости придурки!
ronia: Светлана Дюкова пишет: придурки! Это не придурки, это хуже, выродки!Сначала испортить животное хреновым воспитанием, а потом усыпить, как не управляемую. Уроды!
с улицы: Светлана Дюкова пишет: придурки! ronia пишет: Это не придурки, это хуже, выродки!Сначала испортить животное хреновым воспитанием, а потом усыпить, как не управляемую. Уроды! Придурки те-кто вяжет родителей злобно трусливых , а владельцы щенков потом не могут справиться с агрессией
Светлана Дюкова: с улицы пишет: Придурки те-кто вяжет родителей злобно трусливых , а владельцы щенков потом не могут справиться с агрессией агрессия у щенка????????????????????? Агрессия не появляется не с того ни с сего. Агрессия вырабатывается в процессе воспитания. Надо общаться с владельцем проданного щенка и помогать ему с воспитанием. А владельцам надо слушать заводчика и заниматься с собакой, а не делать из нее трусливо-агрессивную собаку. У меня есть достаточно агрессивная собака, которая с 5 месяцев решила что будет меня от всех защищать. С ее поведением я справилась. И дети от нее великолепные. Владельцев предупреждаю сразу - щенков нужно воспитывать.
из суоми: fitska пишет: Начинать надо полностью с замены правил проверки поведения В том виде в котором она существует у нас-она не дает ровным счетом ничего. Это фарс, сопли и мы сами себя в чем то пытаемся убедить..... Проверка поведения все чаще стала умалчиваться в результатах организаторов выставки, заводчики не обращают внимание на наличие керунга, результаты проверки и тд. Керунг давно "обесценился" 1. Должна быть управляемость, проход без поводка, обязательный отпуск. Не должно быть лишь бы отвисеть, удержаться и тд. fitska пишет: Вариантов много, их можно и нужно рассматривать, надо менять ситуацию. Тут соглашусь. fitska пишет: Проблема фигурантов существует, но она не криминальна по сравнению с массовыми проблемами характера немецкой овчарки. Ну тут как сказать.К каждой собаке в дрессеровка всётаки должен быть свой подход,а не так чтоб,например,на отпуске одну стеком лупанул-она отпустила и облаивает,другую,с более слабым характером лупанул-она убежала и больше к рукаву не подойдет,все труды на смарку,третью лупанул-она ушла в агрессию и опять все труды на смарку,нет отпуска.Как то надо различать характеры собак,не надо всех под одну гребёнку.Слабой собаке -покажи ,что она герой,сильной не надо задирать агрессию,а у нас научился рукавом махать и всем машем одинаково. пофигистик пишет: Если не можем в достатке родить фигурантов Родить можем,научить сложно.
с улицы: Светлана Дюкова даже читать не буду что ты пишешь одно напишу . собака не моя . разведение не моё. видела и представляю . что такое трусливо - агрессивное всё. на всё остальное отвечать не буду
Светлана Дюкова: с улицы а мы давно на ты? и еще, НС надо бы более крепкую иметь, занимаясь овчарками - чего так нервничать-то сразу? И все равно: усыпившие здоровую собаку - моральные уроды. Это мое мнение и он не изменится.
ronia: Светлана Дюкова пишет: агрессия у щенка????????????????????? Агрессия не появляется не с того ни с сего. Агрессия вырабатывается в процессе воспитания. Надо общаться с владельцем проданного щенка и помогать ему с воспитанием. А владельцам надо слушать заводчика и заниматься с собакой, а не делать из нее трусливо-агрессивную собаку. У меня есть достаточно агрессивная собака, которая с 5 месяцев решила что будет меня от всех защищать. С ее поведением я справилась. И дети от нее великолепные. Владельцев предупреждаю сразу - щенков нужно воспитывать. Совершенно согласна!Мы в ответе за тех, кого приручили!И уж точно не собака во всём виновата, только люди пошли по пути наименьшего сопротивления, усыпили и всё и всем стало зае.....сь! УРОДЫ!
ronia: с улицы пишет: . что такое трусливо - агрессивное Если не секрет, что же такого сделала собака, что её усыпили?
Anmar: Лично знаю собаку (не НО, другая крупная порода), которого в 8 месяцев сдали в приют "за агрессию". Из приюта его забрали, пошел служить в силовую структуру. Работает. Показывают на выставках - ЮЧНКП, ЧНКП Сколько общались - нормальный адекватный классный кобель
Жы-шы: из суоми пишет: В отсутствии хорошей школы фигурантов.И не надо тут сейчас рассказывать,какие собаки дибильные.Каждый про свою собаку всё знает.А вот хороших фигурантов по пальцам пересчитать(именно тех,кто может подготовить собаку ,а не принять на выставке). Они точно есть,но,к сожалению,на всех их не хватает. Как думаете, в работе этого кобеля виновата плохая школа фигурантов? Тут тоже фигуранты виноваты? Кстати, это всё та же Главная Финляндии. А ему еще и аплодируют Не сомневаюсь, что этим собакам уже найдена куча оправданий...
Жы-шы: fitska пишет: Начинать надо полностью с замены правил проверки поведения или отмены ее полностью. В том виде в котором она существует у нас-она не дает ровным счетом ничего. Это фарс, сопли и мы сами себя в чем то пытаемся убедить..... ППКС. И вряд ли в правилах проверки что-то изменится. Хотя не понимаю, почему бы не ввести обязательный проход рядом и обязательный отпуск. Почему всё это воспринимается как высший пилотаж?..
Хикс: Жы-шы пишет: Как думаете, в работе этого кобеля виновата плохая школа фигурантов? ну судя по ролику считаю да. неполная хватка, как заметила не все инструктора-фигуранты на площадках ее делают.некоторым по фиг, куснул осталась щель даже в см и ладно, куснул же. и второе это ужасная фаза охраны, она вообще не отработана, третье владелец не знает как от фигуранта отойти. и где тут обучение? Так слепили все на скорую руку как у нас делать любяти в свет выпустили,а потом мы видим то что есть и начинаем собак грязью поливать.
Бахира: Хикс пишет: ну судя по ролику считаю да. неполная хватка, как заметила не все инструктора-фигуранты на площадках ее делают. Вот бились-бились с Вами на кубанском профессиональные дрессировщики, пытаясь теоретически обучить азам.... Бестолку. Хикс, полная хватка - она или есть, или её НЕТ. И этому не научишь. Про остальные Ваши замечания : у ВСЕХ собак сдано не ЗКС, а ИПО. И фаза охраны и "забирание" собаки в этом нормативе присутствуют, и об этом уже не писал только ленивый. Как показывает практика, на мутпробе прикрывание дипломом, почему-то, не помогает...
жизнь@: Бахира пишет: полная хватка - она или есть, или её НЕТ. Один в Питере другой в Москве! Ну нет там фигурантов!!! Что тогда говорить о собаках из провинции! Из говна конфетку не сделаешь! Фиги не волшебники
пофигистик: Бахира пишет: Вот бились-бились с Вами на кубанском профессиональные дрессировщики, пытаясь теоретически обучить азам.... Бестолку. Хикс, полная хватка - она или есть, или её НЕТ. И этому не научишь. Но как порой легко своей работой сделать так, что если она и была- то её не станет
пофигистик: Отнимите у суперспортсменов- электро-коврики. электро- ошейники и прочую лабуду и вот тогда посмотрим на их процент -пошедших кусать активно всей пастью- и отпустивших по первому требованию проводника
Бахира: пофигистик пишет: Но как порой легко своей работой сделать так, что если она и была- то её не станет Весьма и весьма спорное утверждение. пофигистик пишет: Отнимите у суперспортсменов- электро-коврики. электро- ошейники и прочую лабуду и вот тогда посмотрим на их процент -пошедших кусать активно всей пастью- и отпустивших по первому требованию проводника Так в чем же дело? Что мешает нашим шоу проводникам использовать эти атрибуты в отработке навыков? (ответ из серии: что для РР - некомфорт, для шоу - смерть )
пофигистик: Бахира пишет: Так в чем же дело? Что мешает нашим шоу проводникам использовать эти атрибуты в отработке навыков? (ответ из серии: что для РР - некомфорт, для шоу - смерть ) Дело в том , что взялись рассуждать о врождённых нервных процессах, а в пример ставим собак - к которым для результата используется воздействие разрядов тока Дальше всё зависит от того, кто и как это использует- чтобы не навредить. А чего тогда- сразу не потребовать, чтобы щенки в этих ошейниках рождались и прямо на этих ковриках Да и с прочей лабудой А то ведь оно то как- родись они без всего этого и попади к населению- которое приобретает для себя и своей семьи- на выхлопе можно породить социально опасную собаку- от которых порой кишат потом приюты.
пофигистик: Бахира пишет: Весьма и весьма спорное утверждение. Может быть для Вас да Для меня- это вполне очевидно- было бы только желание сорвать собаку Поди , чай не тигр на поводке будет
Бахира: пофигистик пишет: Для меня- это вполне очевидно- было бы только желание сорвать собаку Я в этом и не сомневалась. Но я веду речь о профессиональных дрессировщиках .
пофигистик: Бахира И специально для Вас. На соревах по военке, когда уже ввели 5-ку и мех съём собак- собака слетевшая с рукава, но продолжающая удерживать облайкой фига- теряла баллы, но баранку не получала. Из практики -когда мог видеть и ощутить всю мощь жима на себе,при подготовке, но потом слёт этих же собак на соревах то.... Всяко может быть
Бахира: пофигистик пишет: на выхлопе можно породить социально опасную собаку- от которых порой кишат потом приюты. Если можно, дайте ссылку на приют, кишащий опасными немецкими овчарками .
пофигистик: Бахира пишет: Я в этом и не сомневалась. Но я веду речь о профессиональных дрессировщиках . А что -профи не ошибаются И для Вас- профи всегда будет подстраиваться под работу собак- тем более тогда, когда есть шанс сорвать собаку. В этом и заключается профессионализм , как фигуранта, так и тренера с проводником. Но- вы судите о собаках И ВЫДАЁТЕ ЗА ОСНОВНОЕ В ИХ КУЛЬТУРНОМ ПОСЛУШАНИИ НА КУСЕ, но при этом совершенно отбрасывая в сторону то- что не каждому доступно в использовании, а это все электронавороты , которые используют спортсмены для подготовки своих собак
пофигистик: Бахира пишет: Если можно, дайте ссылку на приют, кишащий опасными немецкими овчарками . Сей момет - ещё за видео сбегаю- будет всё по Снеговскому А если серьёзно- то мне известно- сколько пришлось ломануть собак- когда они порвали своих владельцев, а если не порвали- то только по той причине, что хозяин не рискнул приблизиться к собаке-войти в вольер в момент её возбуждения.
Светлана Дюкова: пофигистик Ген, ты не устал еще объясняться? Оно тебе надо? Не докажешь! Это же АС во всем! В теории сильна - вон даже Хикс обучала и билась с ней, а что видим на выходе? А по поводу ЭШО - хрен вы сильную по жизни собаку ей сломаете. У меня кобель - не особо сильный, на мой взгляд - терпит очень сильный разряд тока.Не делает аус зараза такая. Ну наверное только если 220 подключить... но я свою собаку люблю и смогу с ним договориться без ЭШО. есть разные методы.
пофигистик: Светлана Дюкова Ну видать- так и есть Порой - проще лоб об стенку раздолбать, чем объяснить народу- немецкая овчарка порода универсальная , но её универсальность связана не с одной способностью кусать народ по команде, а на много шире Тем более- кому то не дойдёт ни когда, что пока собака дойдёт до проверки на кусь- этот кусь будет похерен воспитательной дрессировкой.
Бахира: пофигистик пишет: А что -профи не ошибаются И для Вас- профи всегда будет подстраиваться под работу собак- Мы с вами по разному трактуем понятие "профессионального дрессировщика". Я - по принципу "не навреди, получи от данной собаки максимум, на что она способна". Вы - по принципу "против лома нет приема".
пофигистик: Бахира пишет: Мы с вами по разному трактуем понятие "профессионального дрессировщика". Я - по принципу "не навреди, получи от данной собаки максимум, на что она способна". Вы - по принципу "против лома нет приема". Бахира пишет: не навреди, получи от данной собаки максимум, на что она способна". А я про что- про то что-пофигистик пишет: Порой - проще лоб об стенку раздолбать, чем объяснить народу- немецкая овчарка порода универсальная , но её универсальность связана не с одной способностью кусать народ по команде, а на много шире То есть - о том , что надо уметь увидеть в собаке больше , чем покажется на первыв взгляд и уметь этим - БОЛЬШЕ- распорядиться с пользой
Бахира: пофигистик пишет: А я про что- про то что-пофигистик пишет: цитата: Порой - проще лоб об стенку раздолбать, чем объяснить народу- немецкая овчарка порода универсальная , но её универсальность связана не с одной способностью кусать народ по команде, а на много шире То есть - о том , что надо уметь увидеть в собаке больше , чем покажется на первыв взгляд и уметь этим - БОЛЬШЕ- распорядиться с пользой Вы имеете в виду другие качества породы (кроме функции защиты)? У тех же спортсменов они востребованы . Не зря проводятся Чемпионаты по розыскной деятельности, по аджилити.
Бахира: пофигистик пишет: Сей момет - ещё за видео сбегаю- будет всё по Снеговскому В этом-то и разница. Вы - балабол. А у Снеговского, при всех его "странностях", слова не расходятся с делом.
пофигистик: Бахира пишет: В этом-то и разница. Вы - балабол. А у Снеговского, при всех его "странностях", слова не расходятся с делом. Ну да - я это хорошо вижу Сам же вывел кобеля, а потом слил его в органы- так , как счёл его социально-опасным И много прочего, что , как любитель породы- не хочу просто поднимать- дабы не опускать
пофигистик: Бахира пишет: Вы имеете в виду другие качества породы (кроме функции защиты)? У тех же спортсменов они востребованы . Не зря проводятся Чемпионаты по розыскной деятельности, по аджилити. Не мешайте мух в котлеты. Или Вы скажете на следорозыскную собаку, но некуся- что она дерьмо Что эта собака не должна быть продолжателем рода своего
Бахира: Да и не надо. Снеговской кобеля "слил", а Вы:пофигистик пишет: то мне известно- сколько пришлось ломануть собак- когда они порвали своих владельцев, Разница налицо.
Бахира: пофигистик пишет: Или Вы скажете на следорозыскную собаку, но некуся- что она дерьмо Не скажу. Таких собак - единицы. Не знаю, как подбираются пары для дальнейшего разведения таких собак, но это бриллианты. Я говорю об овчарках, берущих сложнейшие следа.
пофигистик: Бахира пишет: Да и не надо. Снеговской кобеля "слсл", а Вы:пофигистик пишет: цитата: то мне известно- сколько пришлось ломануть собак- когда они порвали своих владельцев, Разница налицо. Ну , что тут скажешь ещё Действительно- налицо Я смог поставить собаку в рамки и собака осталась у владельца. А он слил туда- где собака безбашенно должна была кусать. Но.. вот не задача- думаю, что эта собака точно так же безбашенно покусала бы проводника- потребуй он от неё полного подчинения в том, что ей не нравится Вот тебе и разница- поставить собаку на место и слить - а бы с глаз долой и этим потом хвалиться.
Калинка: из суоми пишет: В отсутствии хорошей школы фигурантов.И не надо тут сейчас рассказывать,какие собаки дибильные.Каждый про свою собаку всё знает.А вот хороших фигурантов по пальцам пересчитать(именно тех,кто может подготовить собаку ,а не принять на выставке). Они точно есть,но,к сожалению,на всех их не хватает. Взято на фейсбуке: Очень страшная история При подготовке очень сложной, робкой суки к кёрунгу фигурант Фёдор очень старался, много читал литературы по коррекции поведения, много бегал на занятиях, раскураживая нерешительную собаку. За эти полтора года похудел, посерьёзнел, осунулся Фёдор. После того, как кёрунг был сдан, счастливая хозяйка сообщила любимому фигуранту, что повяжет собаку и весь помёт приведёт только к нему. В ожидании помёта Фёдор посерьёзнел, зрительно прибавил в годах, стал захаживать в церковь, по вечерам смотрел мультфильм "Варежка" и тихо, по-мужски, плакал. За два дня до родов он завёл рыбок...
пофигистик: Калинка пишет: Очень страшная история Очень страшная история- так это то , что огромное количество собак перекочевало на этажи или содержатся в частном секторе- где со щенячества- ооочень много чего нельзя. Нельзя гавкнуть, нельзя вцепиться в ногу , нельзя подраться с соперником и ещё чего - много чего нельзя. И это всё нельзя- зачастую подкрепляется тумаками. В итоге- пока собака выросла- .....в ней убили собаку
Калинка: пофигистик пишет: Нельзя гавкнуть, нельзя вцепиться в ногу , нельзя подраться с соперником и ещё чего - много чего нельзя. И это всё нельзя- зачастую подкрепляется тумаками. В итоге- пока собака выросла- .....в ней убили собаку Ну т.е. все успешные спортивные собаки содержатся в глухом лесу? Скажу по секрету, все мои знакомые спортсмены живут в населенных пунктах в квартирах и частных домах. Вы тут писали про тумаки и использование ЭО для спортивных собак.
пофигистик: Калинка пишет: Ну т.е. все успешные спортивные собаки содержатся в глухом лесу? Скажу по секрету, все мои знакомые спортсмены живут в населенных пунктах в квартирах и частных домах. Вы тут писали про тумаки и использование ЭО для спортивных собак. Видать - Вы читать в школе научились, а вот анализ,от прочитанного, оказался для Вас не доступным.
мисска: Жы-шы А слабО поместить видео куся отборника с той же Финляндии, ну отборника, который куснул, отпустил и докусил? И получил выражено, ну потом в ринге и отборное отлично.
Shura: мисска пишет: А слабО поместить видео куся отборника с той же Финляндии, ну отборника, который куснул, отпустил и докусил? И получил выражено, ну потом в ринге и отборное отлично. не было там такого. есть проблемы с отпуском и конфликт с проводником http://www.youtube.com/watch?v=7eRufIHpxGk&list=PLdZKKl8TG8JtL-JxQSTsIJSNTJ24Iwm68 кобели http://www.youtube.com/watch?v=80jPVxnqQI0&list=PLdZKKl8TG8JuYJxOm8UVCJyRgFmeZQeNQ суки
из суоми: Жы-шы В принципе так и знала,что всё обернётся так,что собаки-дибилы с ужасными характерами.Во первых на первом видео собака реально не доработана(опять же,речь не о характере,Вы же не знаете их каких собак сделаны те финские и эстонские собаки,которые хорошо отработали).И Вы,наверно ,не внимательно читали мой другой пост.Речь не о том,что фигуранты-плохие,а о том,что все собаки разные,и характеры разные,вот и работать с ними надо по разному.У нас же-все под одну гребёнку.Вот тут недавно один спортсмен мне рассказывал,что даже преобретая щенка рабочего,для себы,не в чем нельзя быть уверенным.Но существует какой то идеал в дрессероке,к которому спортсмен стремиться.Он начинает дрессеровать щенка,двигаться к этому идеалу быстрее,медленнее,это уже как пойдёт.Всё зависит от характера,но в конце концов собака совершенствуется.Только надо руки приложить.На все конечно собаки,но основная масса,надо только суметь,постараться,а не ставит на собаке крест.Другой вопрос,что люди видят-сделано это или природно,а по этому каждый выбирает использовать собаку в разведении или нет. Жы-шы пишет: Хотя не понимаю, почему бы не ввести обязательный проход рядом и обязательный отпуск. Почему всё это воспринимается как высший пилотаж?.. Поддерживаю ещё раз.Правда,как высший пилотаж уже не воспринимаеся,уже стали смотреть-у кого хуже,у кого-лучше,а делают это многие. жизнь@ пишет: Один в Питере другой в Москве! Ну нет там фигурантов!!! Никто не говорил про отсутствие фигурантов,говорли,что на всех их не хватает,и не фигурантов,а именно дрессеровщиков,кто может хорошо научить собакуа не просто на выставке принять.
Хикс: Бахира пишет: Вот бились-бились с Вами на кубанском профессиональные дрессировщики, пытаясь теоретически обучить азам.... Бестолку. шли бы вы со своими якобы профи дрессировщиками... я своими глазами вижу как готовят собак РР на площадках, а не как вы слушаете только что вам, типа какие то профи лапшу на уши вешают. нравится в лапше ходить ходите дальше, а мне достаточно того что я сама вижу. до хрена проблемных собак как рабочих так и шоу. а боле менее приличных РР в России и не готовят, а в ту же Чехию возят на подготовку. это я о тех кто тут высокие результаты показывает.
Калинка: Хикс пишет: я своими глазами вижу как готовят собак РР на площадках К сожалению, смотреть - не значит видеть. Хикс пишет: до хрена проблемных собак как рабочих так и шоу Проблемы правда разные. Хикс пишет: в ту же Чехию возят на подготовку. это я о тех кто тут высокие результаты показывает. Не вводите людей в заблуждение http://dogcompet.ru/competitions/chiempionat-rossii-po-ipo-3-2015.html Кто там в Чехии тренируется?
Калинка: пофигистик пишет: Видать - Вы читать в школе научились, а вот анализ,от прочитанного, оказался для Вас не доступным. отвечать даже лень. Кто хотел - тот понял)))
Хикс: Калинка пишет: Не вводите людей в заблуждение http://dogcompet.ru/competitions/chiempionat-rossii-po-ipo-3-2015.html Кто там в Чехии тренируется? а вы об этом первый раз слышите?
Бахира: Хикс пишет: шли бы вы со своими якобы профи дрессировщиками... я своими глазами вижу как готовят собак РР на площадках, а не как вы слушаете только что вам, Видите ли, я, цитируя Ваш пост, вела речь о непонимании Вами сути хватки, а не о то, КАК готовят собак РР. Здесь Вам коротко и ясно дала ответ Калинка.
Хикс: Бахира пишет: Видите ли, я, цитируя Ваш пост, вела речь о непонимании Вами сути хватки, а не о то, КАК готовят собак РР. Вы видно сами не понимаете о чем речь идет. Прошла выставка, заметьте собаки были представлены шоу разведения как с их стороны, так и с нашей, только у тех нормальная подготовка, а за наших стыдно, может на наших воздух российский не так влияет? или все же это подготовка собак?
О.В.: Хикс пишет: а вы об этом первый раз слышите? -не пытайтесь доказать чего-то, давно уже изветсно,что бесполезняк. Всё равно всё сног на голову поставят и скажут, что так было. Так и проблемы в психике собак -не проблемы, да и болезни совершенно не болючие, не то,что у шоушных собак. Видимо никогда ужо не успокоятся в этих дурацких спорах- "шоу-рр".
мисска: Shura Вообще то я о другом отборнике, не о первом.
Ляфан: Shura не было там такого. есть проблемы с отпуском и конфликт с проводником внимательней смотрите..... VA4 Strong End Soft Gelios 2015 SPL
arix: Бахира пишет: полная хватка - она или есть, или её НЕТ. И этому не научишь. Бахира пишет: у ВСЕХ собак сдано не ЗКС, а ИПО. И фаза охраны и "забирание" собаки в этом нормативе присутствуют, и об этом уже не писал только ленивый. Как показывает практика, на мутпробе прикрывание дипломом, почему-то, не помогает... +в ЗКС тоже есть фаза охраны)))
Хикс: О.В. пишет: -не пытайтесь доказать чего-то, давно уже изветсно,что бесполезняк согласна.
Бахира: Хикс пишет: Вы видно сами не понимаете о чем речь идет. Ну, как же, не понимаю)))... Это у Вас "провалы" в чтении постов... Это же вы написали: "...ну судя по ролику считаю да. неполная хватка, как заметила не все инструктора-фигуранты на площадках ее делают." И мой ответ был именно о непонимании Вами основ дрессировки. При чем здесь та или иная выставка ?
Хикс: Бахира пишет: И мой ответ был именно о непонимании Вами основ дрессировки. вы видно многое понимаете сидя на форумах. Бахира пишет: При чем здесь та или иная выставка при том что эта выставка показала именно подготовку собак в России. Пока у нас не начнут качественно работать с собаками, все на том уровне и останется.
Бахира: Хикс пишет: вы видно многое понимаете сидя на форумах. "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Хикс пишет: при том что эта выставка показала именно подготовку собак в России. Да Вы что? А другие выставки не показывали ?
Банди: Бахира пишет: Да Вы что? А другие выставки не показывали Показывают... Но лучше не смотреть. Всё меньше собак способны показать полную хватку, желание борьбы, фазу охраны. Шанс на повторное исполнение, вообще нонсенс. Не можете, так идите на всепородку, получайте титул за красоту, таких много. А заводчики... Здесь вопрос стоит жёстче - либо деньги, либо репутация. Каждый решает сам.
Калинка: Хикс пишет: при том что эта выставка показала именно подготовку собак в России. Конкретных собак или вообще в принципе? Как так получается, что в Москве, где фигуранты есть на любой вкус, нельзя получить качественную дрессировку? На близком Вам примере: ролики с Вашей собакой, которые Вы подвешивали, действительно определенный камень в огород Вашего тренера (это я вовсе не к тому, что он плохо тренирует, наоборот). Насколько знаю у него есть и более успешные собаки Может дело не только, вернее не столько в фигурантах?
Хикс: Калинка пишет: Конкретных собак или вообще в принципе? Как так получается, что в Москве, где фигуранты есть на любой вкус, нельзя получить качественную дрессировку? Именно вообще в принципе. Вот так и получается, как говорится делайте выводы. Калинка пишет: На близком Вам примере: ролики с Вашей собакой, которые Вы подвешивали, действительно определенный камень в огород Вашего тренера (это я вовсе не к тому, что он плохо тренирует, наоборот). Насколько знаю у него есть и более успешные собаки Может дело не только, вернее не столько в фигурантах? Ну вот вам и пример. И у меня уже другой тренер. Жаль только потерянного времени и не у меня одной. Все хотят денег, но не хотят работать. Найти действительно хорошего инструктора-фигуранта и в Москве тяжело. Собрать собаку тяп-ляп к мути любой может. А вот качественно подготовить к тому же ИПО по пальцам пересчитать и то у каждого в своем разделе конек. Так же не каждый дает послушку в защите, а без послушки нет качественной защиты.
arix: Хикс пишет: а без послушки нет качественной защиты. Наконец Специально просмотрели через раз наших собак и финских(литовских и т.д.), разница в подготовке... И все эти отговорки, что послушка "убивает" защиту...значит собака такая..или дресс, который не может дать правильную послушку в защите(((
Светлана Дюкова: Хикс пишет: Так же не каждый дает послушку в защите, а без послушки нет качественной защиты. Не каждый это понимает. И как правило идут готовить собак именно на мутпробу, причем чаще всего "шоб отвисело". А это неправильно. Но осознание этого приходит не сразу. А дрессировщик делает то, что его просят - потому что язык уже болит объяснять как надо - у нас владельцы самые умные!
Не равнодушный: Shura пишет: http://www.youtube.com/watch?v=7eRufIHpxGk&list=PLdZKKl8TG8JtL-JxQSTsIJSNTJ24Iwm68 кобели Кобель понравился,просто недоработан,атака,скорость,гуд(работа фигуранта ,крутился во круг своей оси,как в жопу ужаленный,всех собак принимал по разному,данного кобеля протащил очень грубо,фиг тоже недоработан ).
Не равнодушный: http://www.youtube.com/watch?v=WS2UlwBY8pA&index=5&list=PLdZKKl8TG8JtL-JxQSTsIJSNTJ24Iwm68 Ваще никакой,рыхлый,усталый,желания- 0,пронесли на полухвате,если бы работал,как с первой собакой,ловили бы уже по всему стадиону.Где однородная работа фигуранта? А уровень подготовки Российских собак,конечно-режет глаза.
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Не каждый это понимает. И как правило идут готовить собак именно на мутпробу, причем чаще всего "шоб отвисело". А это неправильно. Но осознание этого приходит не сразу. Радует, что и к Вам пришло это "понимание" .
Светлана Дюкова: Бахира За себя радуйтесь. Вы свои и своих собак ошибки и промахи не замечаете, либо считаете это нормальным. А за меня - не надо. У меня все хорошо. Мне с дрессировщиком повезло.
новая Амазонка: Хикс пишет: Ну вот вам и пример. И у меня уже другой тренер. Жаль только потерянного времени и не у меня одной. Все хотят денег, но не хотят работать. Найти действительно хорошего инструктора-фигуранта и в Москве тяжело. Собрать собаку тяп-ляп к мути любой может. А вот качественно подготовить к тому же ИПО по пальцам пересчитать и то у каждого в своем разделе конек. Так же не каждый дает послушку в защите, а без послушки нет качественной защиты. может проще собаку сменить?
bison: Хикс пишет: ну судя по ролику считаю да. неполная хватка, как заметила не все инструктора-фигуранты на площадках ее делают.некоторым по фиг, куснул осталась щель даже в см и ладно, куснул же. и второе это ужасная фаза охраны, она вообще не отработана, третье владелец не знает как от фигуранта отойти. и где тут обучение? Так слепили все на скорую руку как у нас делать любяти в свет выпустили,а потом мы видим то что есть и начинаем собак грязью поливать Утащу вас пот для обсуждения с дрессами, авторство указывать не буду. Предполагаю, что вы несколько вольно трактуете объяснения своего инструктора. Хватка это генетика, речь скорее всего шла о закреплении по точке укуса.
Чиж и Ко: Не равнодушный пишет: Ваще никакой,рыхлый,усталый,желания- 0,пронесли на полухвате,если бы работал,как с первой собакой,ловили бы уже по всему стадиону.Где однородная работа фигуранта? А уровень подготовки Российских собак,конечно-режет глаза. Уверенности нет... по нему видно, что собака не хочет кусать, просто так надо...поведение на факторе это хорошо показывает.
Хикс: новая Амазонка пишет: может проще собаку сменить? абсолютно глупое предложение. Можно хоть 10 раз менять, инструктора от этого лучше не станут. "Проблема не в клозетах, а в головах."(с) А вообще все зашибись. Хочешь подготовить собаку к ИПО, то к одному инструктору катайся на раздел А, к другому на раздел В, к третьему на раздел С. потому как у одного ты качественно собаку не сделаешь. у него пробелы в разделах. + к этому семинары и дреслагеря. и офигенное вложение денег. По любому начнешь понимать тех кто идет легким путем, просто подготовкой к мутпробе. Даже если и захочешь взять собаку чисто для спорта, то понимаешь, что в России с ее подготовкой ловить нечего.
Хикс: bison пишет: Предполагаю, что вы несколько вольно трактуете объяснения своего инструктора. я вообще ни чье объяснение не трактую, я пишу только свое мнение.
Светлана Дюкова: Чиж и Ко пишет: Уверенности нет... по нему видно, что собака не хочет кусать, просто так надо...поведение на факторе это хорошо показывает. Вы по одному видео сделали выводы? негоже так. Я видела лично собаку. Не на этой выставке, а года полтора назад. Именно тогда мне понравилось именно желание работать. Возможно обленился. Возможно есть другие ОБЪЕКТИВНЫЕ причины. Нам знать не дано. новая Амазонка пишет: может проще собаку сменить? у Вас купить? Меняют собак, как ненужный инвентарь спортсмены - нормальный владелец занимается со СВОЕЙ собакой и добивается с ней того, что ему надо и рад любому, самому маленькому успеху со своим другом, а не инвентарем.
Калинка: Хикс пишет: А вообще все зашибись. Хочешь подготовить собаку к ИПО, то к одному инструктору катайся на раздел А, к другому на раздел В, к третьему на раздел С. потому как у одного ты качественно собаку не сделаешь. у него пробелы в разделах. + к этому семинары и дреслагеря. и офигенное вложение денег. Хикс, да ладно))) мы в жизни никогда не занимались ИПО, перед испытаниями моему мужу один из спортсменов ИПО прошагал по полю схему послушки и защиты. Собака подготовлена по РС, аджилити, сдано ОКД, ну и рукав она знает. В рукаве с ней работали мой муж и я и все) Сдали под Зайцевой на чужой площадке ИПО-1. Так что нет ничего сложного в том, чтобы сдать испытания по ИПО. Или Вы готовитесь к крупным стартам?
Светлана Дюкова: Калинка а че тогда все парятся-то??? шли бы и сдавали.... а то вон спортсмены говорят - работать надо многааааааааааа!!!!!!!!!!!
Хикс: Калинка Калинка пишет: Сдали под Зайцевой на чужой площадке ИПО-1. как сдавать..... видела я эти сдачи. я так не хочу. и вообще речь не обо мне. у меня свои взгляды на все это. Если мне нужны в итоге будут крупные старты, я возьму малинуа. как говорит мой муж играть так по крупному.
Шарик: веселые вы тут ребята
Калинка: Светлана Дюкова пишет: шли бы и сдавали.... а то вон спортсмены говорят - работать надо многааааааааааа!!!!!!!!!!! Так у нас Хикс теперь спортсмен ИПО или надо испытания сдать? Хикс пишет: видела я эти сдачи. я так не хочу. В порядке опыта весьма полезно) Тем более, что интерес есть) Попробуйте сдать по разделам Можно же С не сдавать.
Хикс: Калинка пишет: В порядке опыта весьма полезно) Тем более, что интерес есть) для опыта оно все полезно.
Калинка: Кстати про выставки - смотрю народ "рядом" и отпуски делать пытается. Еще в прошлом году гораздо меньше собак на монках рядом пройти могло. И процент откусавшихся больше стал. Ждем теперь, когда эксперты "выражено" от "имеется" отличать начнут. Глядишь и поголовье получше станет
Чиж и Ко: Светлана Дюкова Для каждого разные понятия "желание работать". Светлана Дюкова пишет: Возможно обленился. Возможно есть другие ОБЪЕКТИВНЫЕ причины. Если есть объективные причины, или обленился, стоит собаку на монки водить на пике формы, а не на авось - отвисит или нет. Владельцы то должны быть в курсе причин, лени иои иных обстоятельств. А лело сводится к тому, что даже такой кусь, слабенький, мягко скажем, уже является проходным. Если бы на факторе хозяйка вовремя не подбежала - кобель бы свалил.
из суоми: Калинка пишет: да ладно))) мы в жизни никогда не занимались ИПО, перед испытаниями моему мужу один из спортсменов ИПО прошагал по полю схему послушки и защиты. Собака подготовлена по РС, аджилити, сдано ОКД, ну и рукав она знает. В рукаве с ней работали мой муж и я и все) Сдали под Зайцевой на чужой площадке ИПО-1. Так что нет ничего сложного в том, чтобы сдать испытания по ИПО. Или Вы готовитесь к крупным стартам? НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Сдать то может и сдали,а вот что не готовились,не верю!!!!!!!!!! А нельзя ли видео Ваших крутяцких собак для лохов?
Калинка: из суоми, тю, "не верю!"))) чего это вдруг? Мы ИПО не занимаемся. Честное пионерское))) Мы в другом виде выступаем. У Вас есть премиум на Вокингдоге? Там есть наше видео с ЧМ. Могу дать ссылку.
Неверящая Фома: из суоми пишет: Сдать то может и сдали,а вот что не готовились,не верю!!!!!!!!!! Подтверждаю. Можете даже не верить - от этого объективность обстоятельств не измениться... И собаки у Калинки "крутяцкие", как Вы выразились. Вы бы такими собаками даже управлять не смогли бы.
новая Амазонка: Хикс пишет: Даже если и захочешь взять собаку чисто для спорта, то понимаешь, что в России с ее подготовкой ловить нечего. а как же другие готовят? Может все-таки дело в Вашем клозете, а не в чужом? Светлана Дюкова пишет: Меняют собак, как ненужный инвентарь спортсмены - нормальный владелец занимается со СВОЕЙ собакой и добивается с ней того, что ему надо и рад любому, самому маленькому успеху со своим другом, а не инвентарем. кто любит свою собаку, тот ставит им посильные задачи - выставками занимается, мутпробами, прогулками на природе. А не бегает от одного инструктора к другому и гадят потом на них по разным форумам.
Ночной гость: новая Амазонка пишет: кто любит свою собаку, тот ставит им посильные задачи - выставками занимается, мутпробами, прогулками на природе. А не бегает от одного инструктора к другому и гадят потом на них по разным форумам.
Моргана: новая Амазонка пишет: кто любит свою собаку, тот ставит им посильные задачи Золотые слова!!!!!!
Хикс: новая Амазонка пишет: а как же другие готовят? Может все-таки дело в Вашем клозете, а не в чужом? а кто ловит то? вы вообще читаете что я пишу? или вам лишь бы на личности перейти? Снимите розовые очки и откройте глаза. Разговор бесполезный, живите дальше в мире иллюзий собак рабочего разведения. новая Амазонка пишет: . А не бегает от одного инструктора к другому и гадят потом на них по разным форумам. не надо кидать камень в мой огород. если я ушла (и не только я)значит были на то причины и собака тут не при чем. А у вас слишком бурные фантазии играют.
Шарик: Хикс пишет: если я ушла (и не только я)значит были на то причины и собака тут не при чем. А ушли, я так понимаю, с самыми перспективными собаками...
Светлана Дюкова: новая Амазонка пишет: кто любит свою собаку, тот ставит им посильные задачи - выставками занимается, мутпробами, прогулками на природе. А не бегает от одного инструктора к другому и гадят потом на них по разным форумам. Вы знаете, я "ушла" от нескольких инструкторов - по разным причинам. От одного - очень хорошего, но "заболевшего РР", который занимается с шоу с презрительной миной на лице - оно мне надо за мои деньги? От второго - по причине не относящейся к собакам - фигурант-дрессировщик отличный - человек - г. От еще одного - в силу невозможности ездить регулярно, т.к собак много, хочется максимально заниматься - но время стояния в пробках гараздо больше чем занятий на площадке. Сейчас мне повезло - дрессировщик ездит практически на дом. А инструктор он - великолепный. У нас полный тандем - и это счастье. Но я так же "бегала" от одного к другому.
Ночной гость: Светлана Дюкова пишет: Но я так же "бегала" от одного к другому. я так понимаю, что акцент был сделан не на бегании как таковом, а именно на новая Амазонка пишет: и гадят потом на них по разным форумам.
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: я так понимаю, что акцент был сделан не на бегании как таковом, а именно на новая Амазонка пишет: цитата: и гадят потом на них по разным форумам. У меня нет ни желания ни лишнего времени бегать за Хикс по всем форумам и смотреть кого она там обгадила. Да и не замечала я за ней такого - нормальный адекватный человек, любящий своих собак и занимающийся ими. Это просто некоторым хочется за всеми успеть во всех темах - зато бревна в своем глазу не видят. А особенно им хочется возмутиться несовершенством российской кинологической системы видимо с высоты своего высокого IQ, великолепных успехов на спортивном поприще и в разведении в своей стране.... У них там все просто замечательно - вот и лезет к нам учить - как собак дрессировать, как документы оформлять, что хорошо - что плохо... Блин, вот больше всего раздражает такое.
Хикс: Светлана Дюкова Света оставь их. У них ни результатов ни в спорте, ни в разведении нет, вот и ищут на кого помои вылить. В каждой теме одни и те же анонимные лица. Им любая кинологическая организация мешает своих дворняжек разводить.
bison: Светлана Дюкова пишет: От одного - очень хорошего, но "заболевшего РР", который занимается с шоу с презрительной миной на Странно, мой РР был один серый во всех группах, пока занимались на площадке, иногда еще парочка. Ни разу не видела, чтобы рыжих принижали словом или делом, работали по максимуму.Задача инструктора, используя задатки собаки подготовить ее по максимуму.
новая Амазонка: Хикс пишет: Разговор бесполезный, живите дальше в мире иллюзий собак рабочего разведения. Верно, разговор бесполезный. У меня 2 шоу, а Вы решили, что я живу в мире собак собак рабочего разведения Ночной гость пишет: я так понимаю, что акцент был сделан не на бегании как таковом, а именно на Вы верно меня поняли Светлана Дюкова пишет: У меня нет ни желания ни лишнего времени бегать за Хикс по всем форумам и смотреть кого она там обгадила. и у меня нет Захожу и читаю какие плохие инструктора, только деньги им давай, а работать не хотят. Найти цитату? Хикс пишет: У них ни результатов ни в спорте, ни в разведении нет, у кого у них? Вы о ком?
Хикс: новая Амазонка пишет: Верно, разговор бесполезный. слава богу что вы хоть это понимаете.
из суоми: Неверящая Фома пишет: И собаки у Калинки "крутяцкие", как Вы выразились. Вы бы такими собаками даже управлять не смогли бы. А разве я что то плохое казала про её собак?Я их даже не знаю и не видела.И управлять ими не стремлюсь.Просто попросила видео для самосовершенствования.
из суоми: Калинка пишет: У Вас есть премиум на Вокингдоге? Там есть наше видео с ЧМ. Могу дать ссылку. К сожалению ничего такого у меня нет.Извините,не поняла-Вы ИПО вообще не занимаетесь?Занимаетесь чем то другим?Или не занимаетесь,а прямо идёте на Чемпионат мира?
Светлана Дюкова: bison пишет: Странно, мой РР был один серый во всех группах Я не занимаюсь "в группах" - мне не интересно отвлекаться на других, на чужих собак. Есть инструктор, который держит РР и всех "стрижет" под одну гребенку. Мне не интересно слышать из занятия в занятие за свои же деньги - какое все шоу дерьмо и что надо срочно переходить на РР. Он инструктор отличный, просто великолепный - но я не хочу вместо занятий слушать рекламные ролики. Мне это не интересно. Я ушла)) новая Амазонка пишет: Найти цитату? найдите, будет очень интересно. Но причин отказаться от услуг инструктора может быть много. И не всегда они в пользу инструктора.
пофигистик: Банди пишет: Показывают... Но лучше не смотреть. Всё меньше собак способны показать полную хватку, желание борьбы, фазу охраны. Да полно вам об этом Когда это всего этого было так, чтобы аж через уши лезло Испокон веков приходилось подстраиваться под работу собак. С кем то работать более грубо, а с кем то и более мягко. При начале приёма собаки, особенно , когда уже эту собаку брал ранее и не один раз- уже концентрируешься на работе с ней исходя из прошлых пусков. И зачастую- видишь , как принять собаку, которая только сошла со старта- от этого и отталкиваешься. работать с ней жёще или же принять мягче , чтобы не сорвалась с рукава. Глубокие хватки с мощным жимом- всегда были единичны. В основном работа большей части собак была , как сегодня говорят- лишь бы отвисеть
bison: Светлана Дюкова пишет: Я не занимаюсь "в группах" - мне не интересно отвлекаться на других, Часть индивидульно в городе, часть занятий на площадке индивидуально, потом наш инструктор еще взяла учеников. Не будем цепляться к терминам. Замечания по работе делают всем собакам. Владельцу могут дать характеристику собаки, но в максимально корректной форме. Впрочем восприятие у всех разное.
Светлана Дюкова: bison пишет: Владельцу могут дать характеристику собаки, но в максимально корректной форме. Впрочем восприятие у всех разное. вот в том-то и дело, что слова плохого про моих собак сказано не было. Все корректно, все в пределах нормы - но презрительное отношение ко всем шоу вместе меня убило Если берешь собаку работать - работай. Не надо всех обгаживать. Замечаниями меня не испугать - я не девочка зеленая. Я конструктив принимаю нормально. Наоборот - лучше мне показывать все недостатки и проблемы. Но не говорить - все шоу дерьмо и при этом брать с владельцев шоу деньги. Это не работа, это порнография.
Шарик: И хде они таких инструкторов находют
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: Я конструктив принимаю нормально. Наоборот - лучше мне показывать все недостатки и проблемы. Ну.. не все его порой принимают , как должное, хотя сами на него напрашиваются своими - " Ну скажи как моясобака?" Порй вот так правду скажешь хозяину, в ответ услышишь-" Чё ты мою собаку обси...???" говорить И сразу другу - становишься врагом, при этом вспоминаешь про поговорку в которой о жевать и
Неверящая Фома: bison пишет: Ни разу не видела, чтобы рыжих принижали словом или делом, работали по максимуму.Задача инструктора, используя задатки собаки подготовить ее по максимуму. Не верю.
Неверящая Фома: пофигистик пишет: Глубокие хватки с мощным жимом- всегда были единичны. Да, и теперь они называются "откровенно слабыми". Зрелищность ныне в большем почёте :)
Не равнодушный: Чиж и Ко пишет: Если бы на факторе хозяйка вовремя не подбежала - кобель бы свалил. Согласна полностью,фазы охраны-0.
мисска: Не равнодушный и Чиж, Что б я без вашего мнения делала... оно для меня весьма ценно. И главное повешенный ярлык абсолютно правильный и сомнению не подлежит Пы. Сы. Вам судейская корона головенки не жмет?
Калинка: Неверящая Фома пишет: Подтверждаю. Можете даже не верить - от этого объективность обстоятельств не измениться... И собаки у Калинки "крутяцкие", как Вы выразились. Вы бы такими собаками даже управлять не смогли бы. Неверящая Фома, спасибо на добром слове!
Калинка: из суоми пишет: К сожалению ничего такого у меня нет.Извините,не поняла-Вы ИПО вообще не занимаетесь?Занимаетесь чем то другим?Или не занимаетесь,а прямо идёте на Чемпионат мира? Отчего же? Занимаюсь естественно, но не ИПО. У нас в этом году было красивое выступление на ЧМ, но чтобы его просмотреть нужно платить, к сожалению. Канал иностранный. Написала про испытательный норматив ИПО как не представляющий заоблачной сложности. Конечно я понимаю, что нам, как заядлым дрессировщикам, сдать его с собакой у которой есть все навыки, так сказать "вразнобой", а не в схеме, проще, чем любому из присутствующих на форуме, но повторю, что при определенном желании освоить его весьма не сложно. Для этого не нужно куда-то там бегать и годами нарабатывать простые навыки.
Калинка: Неверящая Фома пишет: Не верю. Да тут не то, чтобы принижают, хотя за всех говорить нельзя. У Вас просто пес от многих шоу отличается в лучшую сторону. А так приведут иногда кобелищу под 70 в холке, а он в хозяина аж вжимается при простом подходе к владельцу пообщаться( Ну конечно исподволь хозяина спрашивать начинаешь "Может не надо, ведь собака этого не хочет?". А хозяин-то верит что собака его защитит, он ведь для этого овчарку заводил. Правду скажешь - враг, заниматься станешь - результат не стабильный, не честно получается.
Неверящая Фома: Калинка Есть просто разница. Можно говорить корректно и по существу проблем по т.н. шоу... А можно презрительно, унижая (вольно/невольно) и обижая. К сожалению, и второе встречается...
arix: Неверящая Фома пишет: Можно говорить корректно и по существу проблем по т.н. шоу.. А можно говорить по существу конкретно по собаке, с которой на данный момент ведется работа))) а не равняя всех под одну гребенку Не думаю, что обычному владельцу, пришедшему заниматься со СВОЕЙ собакой (неважно, какого разведения) сильно интересно, про всех собак в мире (опять же с точки зрения конкретного дресса - человеческий фактор). Видимо, нам повезло с дрессами, потому что еще ни разу не слышала в процессе занятий, что все шоу-дрянь...а рр - супер. Да, они другие. Естественно, обсуждаем нюансы, которые есть у каждой собаки - и это нормально. При чем не сказала бы, что любому человеку будет легко и просто в обучении спортивных собак))) Например, у нас в городе есть ребята, занимающиеся плотно ОКД-ЗКС (в спортивном режиме - носятся по соревнованиям, практически живут на площадке). Очень хорошие инструктора, показывающие хорошие результаты))) Взяли 2х малинуа (в спортивных питомниках - не шоу))) Вот вроде и все хорошо, но постоянно лезут какие-то косяки...в подготовке в основном, видимо...Потому что на местных соревнованиях их спокойно обходят немцы и (сами не поверили, пока не увидели) ВЕО))) и у людей это не первые выступающие собаки...
группа спортсменов: Калинка http://www.working-dog.eu/dogs-details/1024409/Flint-2-du-Blason-%C3%A0-Croix-dArgent мы посмотрели. Вы, без сомнения, молодец. Выступали за страну, а мы всегда болеем за наших спортсменов любого норматива. Вы старались, к тому же вытупали будучи беремееной, прошли 12й из 25, это не так плохо для уровня ЧМ. Но для чего писать с таким апломбом? Калинка пишет: У нас в этом году было красивое выступление на ЧМ В чем красота не поняли. Собака хаотично бродит по полю, такое впечатление, что она не понимает куда ей и зачем она тут После барьера вообще куда то ушла. Это считается красивым послушанием? Мы не очень разбираемся в мондио рингах, но для ИПО такое послушание ниже зачета. Защиту смотреть еще более грустно, мы не стали расстраиваться. Так вот, девушка, не надо считать других людей глупее себя. И что никто не может оплатить сайт и смотреть ваши ролики, значит можно тут втирать про красоту и крутость Желаем всяческих успехов вам в дальнейшем и побед
Шарик: Калинка пишет: Написала про испытательный норматив ИПО как не представляющий заоблачной сложности. Может есть ролик со сдачи ИПО собакой? И кто принимал испытания? Потому что вот это Калинка пишет: красивое выступление на ЧМ для ИПО совсем ээээ..... как бы тут помягче сказать... даже слов нет...
Неверящая Фома: arix пишет: Не думаю, что обычному владельцу, пришедшему заниматься со СВОЕЙ собакой (неважно, какого разведения) сильно интересно, про всех собак в мире Не лукавите?.. удивительно, но на форумах я заметила, что мало кто отказывает себе в удовольствии пообсуждать чужих собак :) Чем же в этой части реальная площадка отличается от виртуальных? Мне наш тренер тоже рассказывает и о рабочих/спортивных и собаках других пород. Мне интересно; много узнала для себя. К слову, именно от лиц, чьё мнение для меня значимо, я и сложила собственное, которое определило моё уважительное отношение к спорту, как таковому, и к работе спортсменов и их собак. Ничего плохого в таких обсуждениях в свободное время от самого тренинга нет... Не находите? Ну, и разумеется, свою собаку и её работу обсуждаем... Ведь одно другому не мешает :)
Неверящая Фома: группа спортсменов апломба не заметила. Может ищите чёрную кошку там, где её нет?.. И для меня куда важнее, что собаки её служат на реальной работе, а не только на площадках работают.
Хикс: Неверящая Фома пишет: Не лукавите?.. удивительно, но на форумах я заметила, что мало кто отказывает себе в удовольствии пообсуждать чужих собак :) Чем же в этой части реальная площадка отличается от виртуальных? вы правы, обсуждают и реально и виртуально, просто на площадках в большинстве обсуждают именно рабочих собак, кто как выступил, может ли на большее, слабая или сильная собака, что у нее со здоровьем приобретенное или генетически заложено. Пообщавшись со спортсменами и посмотрев подготовку их собак многое узнаешь , розовые очки сразу слетают в отношении РР. Уже понимаешь что не все то золото что блестит и не все так красиво как нам преподносят.
Люкс: ИПО конечно не заоблачный норматив, как правильно сказала Калинка, но говорить, что его можно сдать с неподготовленной собакой -- смешно. Разве только в узком кругу, где закроют глаза на погрешности. Во всяком случае, посмотрев ролик с мондио, нельзя сказать, что такое послушание будет зачетным в ИПО с нормальным судейством. А то что служат собаки, хорошо конечно. Ну многие собаки служат, у моей знакомой шоу служат на досмотре на границе. Хорошо служат, результативно, но ей и в голову не придет сказать, что она с ними без подготовки ИПО сдаст, как и мне, что мои собаки без подготовки наркоту найдут.
Люкс: Хикс пишет: розовые очки сразу слетают в отношении РР. Розовые очки -- это вообще плохо в отношении всего.
Светлана Дюкова: Неверящая Фома пишет: удивительно, но на форумах я заметила, что мало кто отказывает себе в удовольствии пообсуждать чужих собак :) Чем же в этой части реальная площадка отличается от виртуальных? ой, а мне казалось, что на площадку приходят со своей собакой работать и некогда обсуждать чужих...
пофигистик: группа спортсменов пишет: После барьера вообще куда то ушла. Это считается красивым послушанием? ЭТО УЖЕ ВООБЩЕ - КАПЕЦ ВСЕМУ- СОБАКА, ТАК СКАЗАТЬ - ПОТЕРЯЛА ВЛАДЕЛЬЦА В ПОЛЕ Считаю - дальше нет смысла продолжать. Моя собака меня в поле потеряла, когда я её вывел на стадион. Да такое- даже позор в ОКД, а не то, что в спортивном ИПО
пофигистик: Люкс пишет: А то что служат собаки, хорошо конечно. Ну многие собаки служат, у моей знакомой шоу служат на досмотре на границе. Хорошо служат, результативно, но ей и в голову не придет сказать, что она с ними без подготовки ИПО сдаст, как и мне, что мои собаки без подготовки наркоту найдут.
Хикс: Люкс пишет: Хорошо служат, результативно, но ей и в голову не придет сказать, что она с ними без подготовки ИПО сдаст, как и мне, что мои собаки без подготовки наркоту найдут. +100
Хикс: Светлана Дюкова пишет: ой, а мне казалось, что на площадку приходят со своей собакой работать и некогда обсуждать чужих... мне раньше тоже так казалось.
Люкс: Хикс пишет: мне раньше тоже так казалось. Да везде обсуждают. И на тренировках, и на семинарах, и на соревах. На видео даже закадровые голоса можно распознать. что тут такого-то? Учеников в школе обсуждают, студентов. Мы ж не в вакууме живем. Иногда даже полезно мнение со стороны услышать.
Ё-маё: Калинка пишет: нас в этом году было красивое выступление на ЧМ, но чтобы его просмотреть нужно платить, к сожалению. Канал иностранный. Глянул ради интереса.А скажите есть какой то отбор на мир по этому нормативу? Или может поехать любой желающий? ПОслушание там конечно жесть,защита полутше.Это там нормально считается такая работа?
arix: Неверящая Фома пишет: Не лукавите? Нет, потому как не люблю пустопорожнее обсуждение ради самого факта обсуждения))) Только предметно и касаемо чего-то интересного или нужного именно для меня))) Неверящая Фома пишет: Мне наш тренер тоже рассказывает и о рабочих/спортивных и собаках других пород. Мне интересно; много узнала для себя. К слову, именно от лиц, чьё мнение для меня значимо, я и сложила собственное, которое определило моё уважительное отношение к спорту, как таковому, и к работе спортсменов и их собак. Ничего плохого в таких обсуждениях в свободное время от самого тренинга нет... Не находите? Да!!! Полностью согласна!!! Мы тоже много полезного для себя почерпнули из общения со спортсменами))) И интересно то, что есть спортсмены, которые всегда рады подсказать и помочь))) НО...вы меня не совсем поняли)))) рассказы и адекватные обсуждения всегда имеют место быть))) это нормально))) Имелось в виду, что НЕНОРМАЛЬНО, когда обычный владелец какой-либо собаки приходит на площадку и его инструктор начинает поливать грязью его собаку, его родителей и т.д., даже в глаза их не видя, только потому, что (нужное выбрать)) - 1) шоу-разведение 2) не любимая порода дресса (и такое тоже было))) 3) и прочее подобное отношение)) Неверящая Фома пишет: Ну, и разумеется, свою собаку и её работу обсуждаем... !!!
arix: Люкс пишет: ИПО конечно не заоблачный норматив, как правильно сказала Калинка, но говорить, что его можно сдать с неподготовленной собакой -- смешно. Разве только в узком кругу, где закроют глаза на погрешности. Во всяком случае, посмотрев ролик с мондио, нельзя сказать, что такое послушание будет зачетным в ИПО с нормальным судейством. А то что служат собаки, хорошо конечно. Ну многие собаки служат, у моей знакомой шоу служат на досмотре на границе. Хорошо служат, результативно, но ей и в голову не придет сказать, что она с ними без подготовки ИПО сдаст, как и мне, что мои собаки без подготовки наркоту найдут.
пофигистик: Вся проблема в том , что собрав группу- вся концентрация в самой дрессировке направлена на спортивное ИПО и его требования. Но... не надо забывать , что приходят просто владельцы собак для их подготовки и вот с них и их собак не надо требовать выше крыши- если у них самих не возникло подобного желания- подготовить собаку к стартам на стадионе. Не надо их настраивать на то, что их собаки некчемны . Им надо дать тот максимум, который будет способствовать счастливому и беспроблемному тандему в их жизни- хозяин-собака. Не надо от всех требовать подготовки для полётов в космос
Хикс: пофигистик пишет: Не надо от всех требовать подготовки для полётов в космос Гена все мы на площадку приходим учится. Что то получается быстро, что то долго, разные собаки, разные владельцы. нельзя со всеми работать одинаково,это не конвейер. Пока новичек в спорте доведет свою собаку до старта он набьет массу шишек. вторая собака как правило дается уже легче, но до космоса так же далеко, для этого нужен опыт. "Век живи, век учись."(с)
пофигистик: Хикс Собственно я о том же))) Нельзя всех чесать одним гребнем, как то не гегеенично получается. Каждой голове- свой гребень))
Неверящая Фома: Люкс пишет: что она с ними без подготовки ИПО сдас Ну откуда Вы это всё берёте?.. Ведь сразу оговорили, что собака подготовлена была по послушке, защите и РС. Ну не по ИПО... конкретно для этой собаки разница в нормативах оказалась не существенной
Люкс: Неверящая Фома пишет: Ведь сразу оговорили, что собака подготовлена была по послушке, защите и РС. Ну не по ИПО... конкретно для этой собаки разница в нормативах оказалась не существенной Ну так о том и речь, что с той послушкой, которую мы видим на мире по мондио, ИПО сдать возможно только если судья наденет черные очки. Потому и хочется посмотреть ролик со сдачи именно ИПО. Потому что интересно. Неверящая Фома пишет: конкретно для этой собаки разница в нормативах оказалась не существенной Разница очень существенна.
пофигистик: Неверящая Фома пишет: Ну откуда Вы это всё берёте?.. Ведь сразу оговорили, что собака подготовлена была по послушке, защите и РС. Ну не по ИПО... конкретно для этой собаки разница в нормативах оказалась не существенной Вы выходили много на соревнования с подготовленными собаками По моему опыту в многоборье- то извините, собаки работающие стабильно ОКД на 1ст и ЗКС 1ст, плюс прошедшие военнку на соревах и не один раз и то к последующей военке готовятся-дабы был результат. Плюс- эти собаки привыкли с колёс и сразу включаться в работу. Но- собаки готовятся к соревнованиям- дабы не было срывов. И то при всём этом- нет гарантии , что собака и спортсмен не накосячат на новом для них стадионе. Мы могли себе позволить с год дурью страдать, но как минимум за две недели до соревов - пахали на стадионе по полной. Так , что не надо про то , как не готовясь к соревам по ИПО , так как собаки подготовлены по ОКД и ЗКС, а берёшь на поводок собаку и ать на старт по ИПО Собственно почему выше и написал пост относительно позора, постами выше.
Калинка: группа спортсменов, посмешили Вы своей подписью))) Почему Вы вдруг обросли группой да еще и спортсменов? Про вид "спорта" я даже не спрашиваю группа спортсменов пишет: Но для чего писать с таким апломбом? С каким? Человек попросил ссылку на видео. Во-первых оно не относится к теме ни каким боком. Во-вторых это видео в открытом доступе на сайте http://www.working-dog.eu. Просмотр видео там платный. На видео, которое поставили Вы, права на демонстративный показ есть только у моего мужа, данный ролик был приобретен на официальном сайте, такой ролик обходится примерно в 70-80 евро учитывая минимальную премиум-регистрацию. Уж если я сама не стала давать эту ссылку не спросив мужа, то Вы-то смело можете нарушать что угодно, правильно? Если на частных каналах есть видео с официальным значком сайта, то не стоит давать такие ссылки не заручившись разрешением владельца. Не нарушая Закон можно давать ссылки только с официального открытого видеоканала указанного сайта. группа спортсменов пишет: Собака хаотично бродит по полю, такое впечатление, что она не понимает куда ей и зачем она тут После барьера вообще куда то ушла. Это считается красивым послушанием? Мы не очень разбираемся в мондио рингах, но для ИПО такое послушание ниже зачета. Защиту смотреть еще более грустно, мы не стали расстраиваться. Вы как раз показали свою глупость и незнание ни того, ни другого норматива. Начнем с того, если Вы не заметили - нормативы эти совершенно разные. Интересное было стремление "зачесать" мондио под ИПО. "Хаотичным брожением" Вы назвали поиск помощника (фигуранта)? При чем здесь послушание? Это упражнение защиты. Собака должна самостоятельно найти и конвоировать. В мондио, в отличии от ИПО, собакой управлять после старта нельзя. Собаки выступают без ошейников, выступление в двойке длится от 25 до 35 минут в одном цикле. Любой Ваш невольный жест после пересечении линии старта на упражнение, покашливание, нарушение Вами сценария - ноль практически на всех этапах, даже если Ваша собака выполняет все идеально. До линии предстарта собака может отойти от проводника, это не штрафуется (про барьер). Баллы у проводника и собаки общие. Защиту, которую, как Вы пишете, смотреть грустно, даже на чемпионатах на 100% делают далеко не все собаки. В моем случае все упражнения защиты выполнены. На этом чемпионате выполнить защиту полностью удалось только 7-ми (если мне не изменяет память) собакам из 25. У кобеля на видео сдано ВН, без подготовки на чужой площадке (организатор испытаний президент НКП Ризеншнауцер), без всяких поддавков. Точно так же, как и с сукой, про которую я писала, приехали и сдали. Ё-маё пишет: Глянул ради интереса.А скажите есть какой то отбор на мир по этому нормативу? Или может поехать любой желающий? Послушание там конечно жесть,защита полутше.Это там нормально считается такая работа? Отбор по рейтингу соревнований за предыдущий год. Мы в рейтинге вторые. Про послушание: мондио - норматив не академический. Все, что Вы знаете выходя на соревнования - это то, что есть три раздела: послушание, прыжки и защита. Знаете перечень навыков, но то, какое будет "рядом" и куда, какой предоставят апорт, где будет поиск предмета, оставленного проводником, в какую сторону будет высыл и т.п. в лучшем случае Вы узнаете накануне, а зачастую непосредственно перед своим стартом. Вам необходимо запомнить примерно получасовой сценарий соревнований, т.к. нарушение сценария на упражнении - ноль за упражнение. Согласитесь, что идти с собакой через препятствия и поворачивать без отработанной схемы как в ИПО не имея возможности подать ни одной доп.команды несколько сложнее, чем все то же самое в схеме. Все то же самое касается и других упражнений, только на высыле есть одна доп.команда (со штрафом). Тренировки на поле запрещены, если Вы потренируетесь даже рядом с полем последует дисквалификация Вас как спортсмена. Высыл на этом чемпионате был диагонален поиску предмета и из 25 его сделали только 4 собаки. Это единственное упражнение, не сделанное моей собакой. Да и потом, снимите со своей собаки ошейник, выйдите на старт, где бродит кроме 4 судей еще куча народу, включая фигурантов, и я посмотрю как долго Вы сможете управлять своей собакой arix пишет: Имелось в виду, что НЕНОРМАЛЬНО, когда обычный владелец какой-либо собаки приходит на площадку и его инструктор начинает поливать грязью его собаку, его родителей и т.д., даже в глаза их не видя, только потому, что (нужное выбрать)) - 1) шоу-разведение 2) не любимая порода дресса (и такое тоже было))) 3) и прочее подобное отношение)) Полностью с Вами согласна! Любая собака и любая дрессура - это прежде всего труд, который нужно уважать! Нельзя делить на породы, т.к. в одной породе может быть и хорошее и плохое животное. Если владелец настойчив и упрям, то даже из плохого по своим характеристикам животного можно получить весьма приятного в быту и добронравного компаньона. Нужно сразу нормально объяснять владельцам, что можно сделать, а что просто не нужно и постараться помочь раскрыть собаку.
Калинка: Шарик, ну уж коль моя собака попала не в тему, отвечу: ИПО-1 сдано у суки, Судья Зайцева, фигурант Минин, площадка в Коломне, собака там не занималась, это чужая площадка. Есть след, с этих но в очень плохом качестве, есть послушание с соревнований, защита с соревнований (не ИПО), роликов с этой собакой в сети достаточно. Но навряд ли все это уместно для данной темы.
Калинка: Люкс пишет: Ну так о том и речь, что с той послушкой, которую мы видим на мире по мондио, ИПО сдать возможно только если судья наденет черные очки. Татьяна, там в теме на вартхофе вроде все было Ну и я уже написала в чем сложность послушки в мондио. Ни одна собака из ИПО не покажет послушание в мондио. Уже пытались - не получилось. А наоборот - можно и без очков. Кстати, наши собаки так же концентрируются на проводнике, если это схема и чистое поле.
Хикс: Калинка пишет: ну уж коль моя собака попала не в тему, отвечу: ИПО-1 сдано у суки, Судья Зайцева, фигурант Минин, площадка в Коломне, собака там не занималась, это чужая площадка. но согласитесь что совсем без подготовки сдать ИПО нельзя, так как хотя бы вы сами должны выучить схему прохождения в разделе. с корабля на бал ни как не получается.
Люкс: Калинка пишет: Ни одна собака из ИПО не покажет послушание в мондио. Уже пытались - не получилось. А наоборот - можно и без очков. Я много видела видео со сдач БХ и ИПО (тихих таких, хоть и официально заявленных), где баллы офигеть какие. Потому мне даже интересно было бы -- например видео Вашего кобеля с баллами и я найду видео сдачи собаки (малинуа) с любых наших испытаний с такими же баллами, чтоб сравнить -- как где баллы присуждают. При этом не собираюсь ставить под сомнение чьи-то оценки, просто надо понимать -- что можно выглядеть лучшим среди худших или заработать баллы среди равных или лучших. Мне интересно именно сдача собак нормативов без подготовки. Ну чтоб знать на всякий случай -- как это происходит
группа спортсменов: Калинка пишет: посмешили Вы своей подписью))) Почему Вы вдруг обросли группой да еще и спортсменов? Про вид "спорта" я даже не спрашиваю если б Вы не были беременной, мы бы написали как есть А так решили не огорчать Вас сильно и напишем помягче, что Вы эээ... не очень сообразительны Посему, если сами не догадались, то спешим сообщить, что находимся сейчас в дрессировочном лагере, и нас 18 человек, не считая тренера - неоднократного участника международных соревнований. По какому виду, не пишу, раз Вы не спрашиваете Смотрели мы ролик все вместе с одного профиля, который Вы или Ваш муж недавно посетили. Теперь понятно почему назвались группа? Пояснить еще почему спортсмены? Или все же сами догадаетесь? Калинка пишет: Просмотр видео там платный. На видео, которое поставили Вы, права на демонстративный показ есть только у моего мужа, данный ролик был приобретен на официальном сайте, такой ролик обходится примерно в 70-80 евро учитывая минимальную премиум-регистрацию. Уж если я сама не стала давать эту ссылку не спросив мужа, то Вы-то смело можете нарушать что угодно, правильно? Если на частных каналах есть видео с официальным значком сайта, то не стоит давать такие ссылки не заручившись разрешением владельца. Не нарушая Закон можно давать ссылки только с официального открытого видеоканала указанного сайта. Не стоит считать других людей такими же, не очень умными, как Вы сами Все мы посещаем данный сайт кто в качестве премиума, кто нет и прекрасно знаем кому что можно смотреть, скачивать и показывать ролики. То что мы посмотрели ролик из одного профиля, не означает, что никто из нас на нем не зарегистрирован и не имеет прав доступа для просмотра. Наивная чукотская девушка По оплате. Если сами не можете прочитать или перевести, то поясняем - Закачка ролика с сайта для приватных целей стоит 18 евро, для общего просмотра и выкладывания в соцсетях или ютубе - 28 евро. По правам доступа - право просмотра имеют все зарегистрированные пользователи. И лишь некоторые видео премиум пользователи. Калинка пишет: Вы как раз показали свою глупость и незнание ни того, ни другого норматива. а мы и не говорили, что хорошо знаем норматив. Но зато мы знаем и хорошо читаем поведение собак. Ни Ваша собака ни ее подготовка, нас не порадовали. А теперь уже и Вы сами И нам очень жаль, что такие "спортсмены" попадают в нашу сборную Калинка пишет: "Хаотичным брожением" Вы назвали поиск помощника (фигуранта)? хаотичным брожением мы назвали 1ю часть - послушание. А "поиск фигуранта" нас и вовсе расстроил. Калинка пишет: Защиту, которую, как Вы пишете, смотреть грустно, даже на чемпионатах на 100% делают далеко не все собаки. В моем случае все упражнения защиты выполнены. многие из нас присутствовали и на этом чемпионате, а так же на других в разные годы и видели своими глазами, а не на роликах, выступления разных собак в защитном разделе. Ошибки делают все и они не мешают оценить собаку, если в этом разбираться, конечно. Но это не про Вас. Качество собаки и ее подготовки ни о чем, увы. На сим откланиваемся. С искренними пожеланиями и удачных родов
Ночной гость: группа спортсменов пишет: если б Вы не были беременной, мы бы написали как есть А так решили не огорчать Вас сильно и напишем помягче, что Вы эээ... не очень сообразительны как бы там не было, но выступление на ЧМ уже уровень которым можно гордиться, почему нет? вы всё разобрали по косточкам, Калинке есть над чем работать Калинка молодец! группа спортсменов пишет: спешим сообщить, что находимся сейчас в дрессировочном лагере, и нас 18 человек, не считая тренера всем скопом на одну беременную женщину навалились...не спортивно
Шарик: Ночной гость пишет: всем скопом на одну беременную женщину навалились...не спортивно Ну кто ж на нее наваливался, так пожурили очень бережно и нежно потому что неспортивно сказки сочинять -- кто имеет право смотреть видео, а кто нет
Ё-маё: группа спортсменов пишет: а мы и не говорили, что хорошо знаем норматив. Но зато мы знаем и хорошо читаем поведение собак. Ни Ваша собака ни ее подготовка, нас не порадовали. А теперь уже и Вы сами
Ё-маё: Ночной гость пишет: всем скопом на одну беременную женщину навалились...не спортивно кто нибудь уже родился?
Ночной гость: Ё-маё пишет: кто нибудь уже родился? понятия не имею... не знакома с личностью под ником Калинка
Калинка: группа спортсменов пишет: Вы эээ... не очень сообразительны Посему, если сами не догадались А с чего мне вами интересоваться? Чем вы, девушка, отличились? 18 вы пишете? Страшно писать одной? группа спортсменов пишет: не считая тренера - неоднократного участника международных соревнований Он-то в курсе, что тут мелькает? Вообще ваш понос похож на слезы неудачника, если честно. группа спортсменов пишет: Ни Ваша собака ни ее подготовка, нас не порадовали. А теперь уже и Вы сами И нам очень жаль, что такие "спортсмены" попадают в нашу сборную Это пишет человек, который группа спортсменов пишет: а мы и не говорили, что хорошо знаем норматив. Очень "компетентное" мнение. Так, почему же такая "умная" и замечательная мадам еще не то что на Чемпионате не была, но и в сборную не попала? Норматив не подучила? Покажите пример а то вдруг там талантище прячется Так ведь не рискнете, потому как кроме как "читать" собак в интернете ничего не можете. группа спортсменов пишет: По оплате. Если сами не можете прочитать или перевести, то поясняем - Закачка ролика с сайта для приватных целей стоит 18 евро, для общего просмотра и выкладывания в соцсетях или ютубе - 28 евро. По правам доступа - право просмотра имеют все зарегистрированные пользователи. И лишь некоторые видео премиум пользователи. А чего ссылку-то на официальную поменяли? Побоялись все-таки? 28 плюс минимальный премиум. Считать умеете? Ролик этот - премиум. Какое отношение он имеет к теме? группа спортсменов пишет: многие из нас присутствовали и на этом чемпионате Забавно, но я знаю всех членов сборной) Ни один из них не написал бы чушь, которую написали вы.
Калинка: Люкс пишет: Я много видела видео со сдач БХ и ИПО (тихих таких, хоть и официально заявленных), где баллы офигеть какие. Потому мне даже интересно было бы -- например видео Вашего кобеля с баллами и я найду видео сдачи собаки (малинуа) с любых наших испытаний с такими же баллами, чтоб сравнить -- как где баллы присуждают. При этом не собираюсь ставить под сомнение чьи-то оценки, просто надо понимать -- что можно выглядеть лучшим среди худших или заработать баллы среди равных или лучших. Мне интересно именно сдача собак нормативов без подготовки. Ну чтоб знать на всякий случай -- как это происходит Баллы у нас не офигеть какие, зато честные. У суки 75/70/83, у кобеля 42. На следу, кстати, баллы странные, собака шла очень быстро, но в одинаковом темпе, крутнулась на одном из углов, т.к. пролетела из-за скорости, вернулась сама и быстро, второй угол чисто, предметы обозначались апортировкой, за нее почему-то и потеряли баллов больше, чем стоили бы два пропущенных. Нам просто нужны были сертификаты, ни к чему не готовились. БХ был нужен на Мир, ИПО сдали, т.к. это были ближайшие испытания перед вязкой. У кобеля не сделана выдержка, неполная посадка и завалился на укладке. Рядом - высокое очень хорошо, остальное на мою память - очень хорошо. По поводу выглядеть лучшим среди худших: на сдаче были собаки разведения и подготовки достаточно именитой Российской спортсменки, у нас лучшая защита на тех испытаниях. Да и цель-то была просто сдать. Приехали и сдали, что с кобелем, что с сукой без всяких поддавков и пересдач. Так что вернемся к теме: у многих не откусавшихся на мутпробе собак есть ИПО-3. А потом я здесь читаю сказки о том, что ИПО, дескать, сдать очень сложно. Так выходит, что мутпроба - высший пилотаж
Калинка: Ночной гость пишет: как бы там не было, но выступление на ЧМ уже уровень которым можно гордиться, почему нет? вы всё разобрали по косточкам, Калинке есть над чем работать Калинка молодец! Спасибо, конечно! Если учесть, что мои "косточки" разбирал человек некомпетентный Это все равно, как если бы например, экстерьер Вегаса "разбирал" ученик 3-го класса Ладно, я тут редкий гость, соревновательный сезон продолжается, да и других хлопот полно)
Люкс: Калинка Хотелось бы посмотреть ролики хотя бы со сдачи БХ. Меня это очень интересует. У меня много просто есть сравнительных роликов именно с БХ. Иногда я очень удивляюсь, когда смотрю некоторые ролики и вижу зачетные баллы. Да и ИПО тоже хотелось бы очень увидеть. Просто ролик. Мне все равно какой подготовки и чьи там были собаки. Мне интересно как где принимают. Вдруг соберусь и поеду.
Абалихина Ирина: Калинка пишет: Так что вернемся к теме: у многих не откусавшихся на мутпробе собак есть ИПО-3. Клички не озвучите? Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного....так он вроде в неоткусавшихся замечен не был.
пофигистик: Абалихина Ирина пишет: Калинка пишет: цитата: Так что вернемся к теме: у многих не откусавшихся на мутпробе собак есть ИПО-3. Клички не озвучите? Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного....так он вроде в неоткусавшихся замечен не был. А ещё лучше по Снеговскому- предоставить видео с данными экземплярами, чтобы уже не наверняка , а по видео- факту было Вот только видно- долго с этим запросом в инете будут ковыряться
ПРОСТО "Я": Абалихина Ирина пишет: Клички не озвучите? Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного....так он вроде в неоткусавшихся замечен не был. Аллемо Хаус Р-Босс, в три года имеет ИПО-3
Баба Зяма: Абалихина Ирина пишет: Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного... Гермес фом Хаус Ширан тоже с тройкой
Абалихина Ирина: Калинка пишет: Так что вернемся к теме: у многих не откусавшихся на мутпробе собак есть ИПО-3. ПРОСТО "Я" пишет: Аллемо Хаус Р-Босс, в три года имеет ИПО-3 Баба Зяма пишет: Гермес фом Хаус Ширан тоже с тройкой Ну так они то как раз вроде в неоткусавшихся замечены не были.
Баба Зяма: Абалихина Ирина пишет: Клички не озвучите? Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного... ну ответили на этот вопрос
Калибри: Абалихина Ирина пишет: Ну так они то как раз вроде в неоткусавшихся замечены не были. Гермес неоткусался на Московских встречах в 2014г.
лимпопо: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2072086-groovy-di-casa-massarelli
О.В.: Абалихина Ирина пишет: Клички не озвучите? Я что то не припомню у нас кобелей с тройкой, окромя Урана с Лесного... - про нашего сынка тоже хочу сказать-Ураган С Саянских Гор http://faunaelita.forum24.ru/?1-11-0-00000081-000-120-0#068
Мария Г: пофигистик пишет: Все наши собаки притормаживают на атаке, все как в замедленной съемке Ну-ну! При нашей обычной манере приема собаки на рукав - в лоб, см. Сообщение: 284 http://faunaelita.forum24.ru/?1-11-0-00000081-000-90-0 компрессия спинного мозга просто обеспечена! По мне, так лучше просто САС-ку получить и... здоровую собаку!
царик: О.В. пишет: - про нашего сынка тоже хочу сказать-Ураган С Саянских Гор http://faunaelita.forum24.ru/?1-11-0-00000081-000-120-0#068 посмотрела и впечатлилась - очень азартный и хорошо работающий с желанием кобель!!!!
гордеев женя: О.В. Молодцы!!!Здорово
мухомор: А как вам открытый класс на Гранпри 18?Разве не звезды в нем собрались?некуси звёздные 🌟
полная версия страницы