Форум » Собаки разные:))) выставочные. Апчарки немецкия » Класс легендарных некусей (продолжение) » Ответить
Класс легендарных некусей (продолжение)
Ёлка:
Вадим ГГ: Может кто то разъяснит зачем взрослых собак на тряпочку пускать? Это что новое забугорное веяние? Вот увидел на Лотасе
Галина Киблер: Люкс пишет: кто для Вас мэтры? Ну, ЗАПОВИТРЯНЫЙ, например... и н только он. Я за свою долгую жизнь видела МЭТРОВ, которых мало кто застал... Владимира ЗОРИНА, например... Работу ЗАПАВЫ смотрела с удовольствием. И согласна,что ОН с собаками в поддавки не играет . У нас и ГУБИН с НОРМАЛЬНЫМИ собаками не играет.... И САВЕЛЬЕВ НЕ ИГРАЛ. А вот многих (не всех,конечно) шоу -собак можно сделать только на игре с минимально допустимым по отношению к ним давлением... А для ВАС кто МЭТРЫ? Люкс пишет: Судя по всему Вы считаете, что она пробежит мимо сидящего с газетой и обязательно облает рукав? Подозреваю, что половина так себя и поведёт. Были прецеденты... Одуванчик пишет: потому, что она начала работать с 2ух палаток и ей не важно за какой будет человек -она учена искать человека а не рукав, а во вторых всё зависит о обучения То-то на соревнованиях половина собак во все лопатки "шпарят" к шестому укрытию, даже не заглядывая толком в предыдущие 5... Впрочем,Вы правы...Пусть не всё,но многое зависит именно от обучения...и ОТ ЦЕЛИ, которую ставит перед собой и собакой обучающий. Если цель - получить "на выходе" РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩУЮ собаку - это одно. Если же цель - получить собаку,блестяще отрабатывающую по схеме тестовый норматив - это несколько другое. Назначение у этих собак разное. Всё равно, как если один человек проходит шестилетний университетский курс для того,чтобы блестяще сдать выпускные экзмены...а другой, для того,чтобы стать хорошим инженером или врачом. Прошу извинить за отступление.. Но я уверена,что СХЕМА убивает в собаке интеллект и способность к принятию адекватных решений в нештатной ситуации.
Галина Киблер: Люкс пишет: и глянули б -- какая она игровая. От такой игры игруны описались бы. А то, что где-то там на площадке местечковые длрессировщики в тряпочки с собачками играют, так это их проблемы. УГУ...Вот ВАДИМ ГГ и перекинул сюда картинку с ЛОТТАСА...для наглядности. Одуванчик пишет: собака на рукав лает только тогда когда он лежит на земле а когда он на человеке, правельно обученная собака переключается на человека. ... УГУ. Потому что умная собака видит, что рукав надет на человека... И знает - полаешь - отдаст игрушку. ОДУВАНЧИК, ЗАЧЕМ думающая, взрослая РАБОЧАЯ СОБАКА ЛАЕТ на "мёртвый" лежащий рукав? Чтобы он "ожил" и побежал. и его можно было схватить и поиграть. И на фигуранта - тоже. Он для собаки - рукав с ногами. ДОБЫЧА. И даже когда стеком дерётся - всё равно ДОБЫЧА, которая огрызается. Темпераментная,драйвовая собака с сильным добычным инстинктом может показать очень красивую работу в защитном разделе. Но...это ИМИТАЦИЯ реальной борьбы,и не только со стороны фигуранта,но И СО СТОРОНЫ СОБАКИ, т.к собака не воспринимает фигуранта,как реального ВРАГА и не испытывает действительно серьёзного стресса. Поэтому нет уверенности,что в РЕАЛЬНОЙ боевой ситуации такая собака проявит себя настоящим бойцом. Собака, "сделанная" и работающая на агрессии, то есть всерьёз, испытывает гораздо более сильный стресс и, поэтому обычно совершает больше технических ошибок. Но ОБЛАИВАТЬ лежащую "тряпку" она не будет... и с рукавом от фига не уйдёт. Да и в реале,скорее всего, сработает жёстко и эффективно, не отвлекаясь на сброшенную куртку или аппортировочный предмет.. Вот потому мы и тестировали своих собак на соревнованиях...Отделяли бойцов от тряпичников.
Люкс: Галина Киблер пишет: А для ВАС кто МЭТРЫ? Люди, у которых собаки ими подготовленные стабильно занимают высокие места на чемпионатах мира и крупных соревнованиях. Галина Киблер пишет: То-то на соревнованиях половина собак во все лопатки "шпарят" к шестому укрытию, даже не заглядывая толком в предыдущие 5.. На каких соревнованиях Вы последний раз были? Галина Киблер пишет: Вот ВАДИМ ГГ и перекинул сюда картинку с ЛОТТАСА...для наглядности. Мы вообще о каких собаках речь ведем? О тех, которые без тряпочек ни на что не способны? Тогда я пас. Ни с чем не спорю. Галина Киблер пишет: т.к собака не воспринимает фигуранта,как реального ВРАГА и не испытывает действительно серьёзного стресса. Действительно тяжело с Вами, вынуждена согласиться с УМНИКОМ. Кого и когда Вы наблюдали в дрессировке, на соревенованиях, чтобы могли наглядно подтвердить свои слова? Галина Киблер пишет: Вот потому мы и тестировали своих собак на соревнованиях...Отделяли бойцов от тряпичников. На каких?
Люкс: Вадим ГГ пишет: Может кто то разъяснит зачем взрослых собак на тряпочку пускать? Это что новое забугорное веяние? Что ж тут непонятного? Рукав им не по зубам
Галина Киблер: Люкс пишет: Люди, у которых собаки ими подготовленные стабильно занимают высокие места на чемпионатах мира и крупных соревнованиях. Ну, а для меня - не только они, но и те, которые готовят собак, успешно РАБОТАЮЩИХ в силовых структурах. Люкс пишет: На каких соревнованиях Вы последний раз были Сейчас НЕ езжу...больше смотрю ролики. Но не думаю, что за свою практику видела меньше соревнований,чем Вы...причём самых разных. Хотя,надо признать, что именно соревнований по ИПО вживую видела немного. Но разве потенциал собаки можно оценить ТОЛЬКО на соревнованиях по ИПО? Люкс пишет: Мы вообще о каких собаках речь ведем? О тех, которые без тряпочек ни на что не способны? Тогда я пас. Ни с чем не спорю Вообще-то я уже писАла, что не говорю о современной подготовке спортивных собак. В последние годы методики значительно изменились.Достаточно посмотреть работу финских фигурантов.... Но ЭТА тема носит название "КЛАСС ЛЕГЕНДАРНЫХ НЕКУСЕЙ"...разве это относится к спортивным собакам? Люкс пишет: Действительно тяжело с Вами, вынуждена согласиться с УМНИКОМ. Кого и когда Вы наблюдали в дрессировке, на соревенованиях, чтобы могли наглядно подтвердить свои слова? Удивительно,но тяжело со мной почему-то в основном жителям братской Беларуси... Впрочем,мне с вами,дорогие сябры, тоже нелегко. Поверьте, в дрессировке я наблюдала очень многих собак. Клички называть не стану... И,увы,многие из них оказывались "тряпичниками"...причём во многом именно по вине проводников, дрессировщиков и фигов. До сих пор помню,как на моё предложение проверить собак в нестандартной ситуации ("неожиданное нападение на проводника в лесу, ФИГ В СКРЫТКЕ, собака в свободном состоянии...) мне отвечали: Ты что?! Ломать схему?? У нас соревнования (или монопородка) через месяц! Кое-кто соглашался...и чаще всего был неприятно удивлён поведениеи своего дрессированного "защитника"... СОБАКи...В ТОМ ЧИСЛЕ И РР, терялись И НЕ ЗНАЛИ,ЧТО ДЕЛАТЬ... реагировали замедленно, не понимая,что происходит...срабатывали с подсказкой и поддержкой проводника,хватали слабо, нервничали... Вердикт фига - ВЫ "УБИТЫ" . Смешно то,что ЛУЧШЕ ВСЕХ, практически идеально, очень быстро и жёстко сработал трёхлетний кобель-шоу,даже не имевший дипломов по дрессировке... и на кусачку ходивший всего раз пять... Только не приписывайте мне призвывов отказаться от дрессировки,как таковой... А то знаю я вас...с УМНИКОМ. Люкс пишет: На каких? На своих клубных соревнованиях по защите 20 лет назад...что-то вроде прообраза РР...только там ещё выборка была. А что? НЕЛЬЗЯ " с суконным рылом в калашный ряд"?
Люкс: Галина Киблер Неинтересно.... Счастливо Вам пребывать в воспомнинаниях.
Галина Киблер: Люкс пишет: Счастливо Вам пребывать в воспомнинаниях Спасибо! А ВАМ - в иллюзиях. А если серьёзно - я искренне желаю ВАМ С БУНТОМ удачи и заслуженных побед. И не только в спорте.
Люкс: Галина Киблер пишет: А ВАМ - в иллюзиях. Ошибаетесь, я реалистка как раз таки Галина Киблер пишет: А если серьёзно - я искренне желаю ВАМ С БУНТОМ удачи и заслуженных побед. И не только в спорте. Спасибо. А видео Бунта я Вам скину в личку (как только мне вышлют), чтоб Вы посмотрели -- что для него рукав, а что -- человек и что -- важнее...
Одуванчик: Галина Киблер пишет: На своих клубных соревнованиях по защите 20 лет назад...что-то вроде прообраза РР...только там ещё выборка была. Галина воистине вы спорите опираясь на информацию 20 летней давности - поверьте с тех времёт очень многое поменялось. И то что вы пишете и утверждаете что касается подготовки собак - показывает только то что вы не совсем владеете предметом, смешиваете всё в одну кучю и гребёте всё под одну гребень. Галина Киблер пишет: Но ЭТА тема носит название "КЛАСС ЛЕГЕНДАРНЫХ НЕКУСЕЙ"...разве это относится к спортивным собакам? но вы же сами предложили пример с 6ъю палатками
Моргана: Люкс пишет: А видео Бунта я Вам скину в личку (как только мне вышлют), А че это в личку? Я тоже хочууууу посмотреть!!!!
Люкс: Моргана Дак тут написали, что мои ролики никого не интересуют Еще подумают, что напрашиваюсь
Моргана: Одуванчик пишет: Галина воистине вы спорите опираясь на информацию 20 летней давности - поверьте с тех времёт очень многое поменялось. И то что вы пишете и утверждаете что касается подготовки собак - показывает только то что вы не совсем владеете предметом, смешиваете всё в одну кучю и гребёте всё под одну гребень. ППКС!!!!
Моргана: Люкс , дык тот, кого не интересует, пущай не смотрит. А меня оччень интересует.
Люкс: Моргана Оки, сброшу для всех. Там как раз интересно, что закладывает в собаку природа. Ну будем говорить -- в спортивную собаку, которых считают поигрунчиками. Так как мой кобель находится на начальной ступеньке в защите, мы лишь несколько раз посещали фигурантов и то на разных площадках и без четкой программы, ну что-то типа -- дать укусить, то можно увидеть, во что именно он хочет играть . При этом, ему, безословно, все равно будут предложены те правила игры, которые предусмотрены нормативом, и та схема, в которой необходимо будет работать. Несмотря на его может быть другие желания
полная версия страницы