Форум » Мнения » Консул » Ответить
Консул
Ёлка:
Гламурная: А вам не кажется, что такие уши у Дизеля это уже проблема?
Ежж: Гламурная кажется...
Kiska: Гостья Обьясните,зачем портить фотки красивых собак,таким ненатуральным оранжевым цветом-фотоаппарат плохой или фотошопом нравися перебарщивать?
Клава Горсправко: Kiska У Гостьи просто монитор такой.) Я опытным путем выяснила на другом форуме. Вот она и делает цветокоррекцию под него. У меня же на мониторе тоже собаки нереально апельсиновые.
Kiska: От такой цветокоррекции в магазин за апльсинами хочется бежать .Аж глаза режет...
ЧП: Не выдержала душенька. Хочу спросить, вот у многих щенков подвесы, очень сырые головы и сильно переугленные. Это потом даёт свои плюсы ( в смысле , когда подрастають щенки, типа про запас, есть куда развиваться) или, всё же , это ведёт к определённым проблемам роста ?
плю плю: да интересно, действительно щенки такие сырые как мастины. Связки наверное тоже пробленмыные. Фотографии щенков уже более взрослых есть?????????
Гостья: ЧП пишет: Это потом даёт свои плюсы ( в смысле , когда подрастають щенки, типа про запас, есть куда развиваться) или, всё же , это ведёт к определённым проблемам роста ? Во всем есть свои плюсы и минусы - если щенок, как вы пишите, " с запасом", у него есть все шансы стать мощным кобелем или сукой, ну а если щенок изначально "сухарь", ничего мощного из него не будет. Ну, свои нюансы в выращивании тоже, конечно, есть.
ЧП: Гостья пишет: есть все шансы стать мощным кобелем или сукой, Мощный - это в пределах разумного или , всё же, уже с признаками молоссов ? Пока эта собака в стойке - это выглядит красиво, а вот в движении, думаю, это впечатление сильно портится. Ведь, заметьте, тенденция к так называемой " навороченности" приводит к утяжелению костяка, что ведёт к сильным проблемам здоровья и потери функциональности. К стати, считаю, что костистый "сухарь" - это более перспективно и правильно для н.о., чем рыхлый молоссец. И ещё вопрос, не ведёт ли сильная "зарыхленность" щенка к большим проблемам вставания ушей ( к стати , на фото у вашего Дизеля уши клееные) и большим проблемам со связками? Очень интересно Ваше мнение?
Гостья: ЧП пишет: Мощный - это в пределах разумного Все хорошо в пределах разумного, и мощность, и сухость. И вобще должна быть "золотая середина". ЧП пишет: И ещё вопрос, не ведёт ли сильная "зарыхленность" щенка к большим проблемам вставания ушей ( к стати , на фото у вашего Дизеля уши клееные) Такой большой взаимосвязи с ушами я , например, не вижу. Связки - это да, может быть. Если взять уши того же Дизеля, они очень хорошо стояли с 2,5 месяцев, даже во время смены зубов не упали. Это и по его маленьким фоткам видно. А сейчас они приклеены немножко по другой причине. К тому же очень много примеров, когда от кобелей далеко не самых "рыхлых" уши у многих щенков не встают.
ЧП: Хорошо, спрошу более прямо. Тема Консула и дети его. Вы не считаете , что его дети имеют тенденции в росте именно далёкой от "золотой середины"? Какие бы Вы ,лично, дали рекомендации, смотря на большое количество имеющихся уже детей, для владельцев сук, которых хотят использовать с ним?
Гостья: ЧП пишет: Вы не считаете , что его дети имеют тенденции в росте именно далёкой от "золотой середины"? Не, по росту дети точно все нормальные, тем более что их действительно не мало. Это я могу сказать с полной ответственностью. Что могу сказать точно - если сука прямая и на прямых ножках, с умеренными углами, это Консул ей точно поправит, так как верх и углы он очень хорошо передает. Еще почти все дети очень хорошо пигментированы - много черного, очень хорошие маски. К тому же, сейчас много его детей начнет выставляться, по ним все и будет видно.
Жужжалка: Ну вот и началаись выставки.Все такие костистые и замечательные дети консула начали ходить почти во всех классах последние.
Эстер: Жужжалка пишет: Все такие костистые и замечательные дети консула начали ходить почти во всех классах последние. На своем месте
Гостья: Дети красивые и прошли по разному. Например, Риттерберг с Логойского Тракта под Букариновой был первый по предварительному описанию, прошел, правда, четвертый. Но таким "специялистам" как вы, бесполезно что-то объяснять. Очень хочется обгадить Консула, поэтому все положительные результаты не замечаем, а выбираем только самое плохое.
Ежж: господи, ну как же можно то....с такими ушами...ЖИТЬ!!!!
Эстер: Гостья пишет: Но таким "специялистам" как вы Это кого ж вы имеете в виду?
Жужжалка: А под Геке был 7,и вызван был соовсем в конце.
Гостья: Ну и что? Результаты выставки под Геке и второго Смоленска для многих собак отличаются очень сильно, такое впечатление, что ринги чуть ли не задом наперед переставили.
Гостья: Эстер пишет: Это кого ж вы имеете в виду? Тех, кто делает выводы по итогам одной выставки.
Сандро: Симпотный парень, очень здорово, что хозяева пошли с ним на выставку, ЗЛЫЕ ВЫ УСЕ
Не я: Ежж пишет: господи, ну как же можно то....с такими ушами...ЖИТЬ!!!! Да, ушки не фонтан конечно, но вот у деток кажется еще хуже: то ли тяжелые слишком, потому встают поздненько, то ли хрящ мягкий. Неважнецкие дела. А так неплохой паренек.
Ежж: Не я так я как раз про деток...
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: Риттерберг красавчик !!! Классный сынулька Консула .
Альф: Риттерберг с Логойского тракта(фотки правда светлые получились)
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: Альф пишет: Риттерберг с Логойского тракта Очень красивый !!!
Клава Горсправко: Фото с очень естественными цветами. А не светлые. А собака красивая. И Юля улыбается.
Альф: Клава Горсправко пишет: Фото с очень естественными цветами. А не светлые фото светлое где стойка-он сейчас ярче,да и свитер у Юльки ярко-синий Клава Горсправко пишет: И Юля улыбается.и опять по заказу САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА Клава Горсправко Спасибки!!!
Альф: Внучка Консула,дочь Риттерберга
Лёлик: Сын Консула Дизель Супер Агент
Альф: Лёлик прикольный
Лёлик: Альф пишет: прикольный Ага
Лёлик: Внучка Консула, дочка Дизеля Супер Агент
зю: Лёлик пишет: дочка Дизеля Супер Агент А что у нас с нестоячими ушами уже можно иметь допуск в разведение?
максик: зю пишет: А что у нас с нестоячими ушами уже можно иметь допуск в разведение? В каком, простите месте ,они не стоят? Вы ни чего не путаете?
Baffi: максик Может Зю просто совета спрашивает?
Лампа: максик пишет: В каком, простите месте ,они не стоят? Вы ни чего не путаете? А если ему головку то вверх поднять заваляться на спину наверно Тем более это фото годовалой давности, что нибудь новенькое повесили бы
Лёлик: максик Лампа пишет: Тем более это фото годовалой давности Ну уж не знаю куда новее этого Baffi пишет: Может Зю просто совета спрашивает? Тогда это очень оригинальный способ
Лёлик: зю мож зарегистрируетесь?
зю: Стоят они условно, это и на этой фотке видно. Тряпочки. Взрослый кобель -ушки домиком, как у трехмесячного Лёлик Мы тут не на лоххасе
Лёлик: Как тряпочки они у собачег которые толпами в собственном говне бегают Вот голову красивую видно, Опеля видно, а домика чё то не видно Хотя человеку который своим собачкам ушки до полутора лет подклеивает конечно виднее............ Вот он те жить спокойно не дает. Значит хорошие самоги, надо брать ))))
Лампа: Лёлик пишет: Вот голову красивую видно, Опеля видно, а домика чё то не видно Я поняла, они выводидят НО типа Шарпей, чем сырее - тем лучше! Лёлик пишет: Хотя человеку который своим собачкам ушки до полутора лет подклеивает конечно виднее Он хоть подклеивает, старается исправить и наверно не плодит таких же генетических "шарпеев"
Лёлик: Лампа пишет: Он хоть подклеивает, старается исправить и наверно не плодит таких же генетических "шарпеев" Ну да, не, не разу не плодит таких! И кобла по этому не сырого купили с не клеиными ушами. Народ на выставках даже думает что это сынок Дизеля
Лампа: Лёлик пишет: Вот он те жить спокойно не дает. Значит хорошие самоги, надо брать )))) А заниматься надо разведением а не размножением
Лёлик: Лампа пишет: А заниматься надо разведением а не размножением Ну так пусть занимается. А если ее что-то не устраивает, пусть застрелится.
зю: Лёлик пишет: Вот голову красивую видно, Опеля видно, а домика чё то не видно Во истину, любовь - Лёлик пишет: Вот он те жить спокойно не дает Мы с Вами на брудершафт не пили, не тыкаете мне, деточка. Лампа пишет: А заниматься надо разведением а не размножением
Лампа: я не про зю
Лёлик: зю пишет: не тыкаете мне, деточка. идите ка.......... за своими деточками приглядывайте зю пишет: Мы с Вами на брудершафт не пили Уф, еще чё нехватало. Бээээээээээээ
зю: Лёлик Уже иду, а Вам назад в ларек, на работу. Оттуда я Вас, видимо, отвлекла, судя по культурному уровню общения Бай-бай ("пока" -по русски )
Лёлик: зю пишет: Уже иду, а Вам назад в ларек, на работу. Оттуда я Вас, видимо, отвлекла, судя по культурному уровню общения Бай-бай ("пока" -по русски ) Угу, вот такая ракция на все происходящее начинается у женщин в том самом возрасте, ну понимаете в каком
Лампа: За кем же останеться последнее слово Наверное умный промолчит
Серый: Лёлик пишет: Вот голову красивую видно, Опеля видно, а домика чё то не видно Я, конечно, сильно прошу прощения... Но мне лично не видно даже, что машина на заднем плане - Опель... А вообще, не отвлекайтесь, девочки...
Лёлик: Серый пишет: Но мне лично не видно даже, что машина на заднем плане - Опель... Может у меня такая уверенность потому что я на фото между Мазутой и Опелем ))) Продолжаем
Лёлик: Еще внучка Консула, и дочка Дизеля
максик: Вот точно, хорошие собаки многим спать мешают. Темка то вообще не про Дизеля.
Лёлик: максик пишет: Вот точно, хорошие собаки многим спать мешают. максик пишет: Темка то вообще не про Дизеля. Ну вот такой он забавный зверек, сидит дома никого не трогает, а колхоз все равно пережить это спокойно не может
Серый: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не лопатой...
Гостья: Жужжалка пишет: Ну вот и началаись выставки.Все такие костистые и замечательные дети консула начали ходить почти во всех классах последние. Себастьян с Логойского Тракта
Гостья: Папа Консул.
Гостья: Жужжалка пишет: Ну вот и началаись выставки.Все такие костистые и замечательные дети консула начали ходить почти во всех классах последние. Комментарии к этой же цитате. Риттерберг с Логойского Тракта (Консул ф. Риттерберг x Фикси ф. Дэнишен Хоф) -------------------------------------------------------------------------------- Титулы: ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ ЧЕМПИОН РКФ 2-х кратный Юн.ЧЕМПИОН РСВНО ЧЕМПИОН ОАНКОО ЧЕМПИОН РОССИИ Умань-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ младшего класса (М. Млынарчик) Чемпионат Беларусси-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ класса подростков (Й. Штиглер) Рязань собирает друзей*08- ПОБЕДИТЕЛЬ младшего класса, ЮСС (М. Млынарчик) Монопородная выставка по н/о, г. Ростов-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ младшего класса, Лучший молодой кобель, Лучшая молодая собака, Лучшая собака выставки (В. Хижняк) Осенние встречи-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ класса юниоров, Ю.САС (О. Гринь) Южный регион-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ класса юниоров, Ю.САС, Лучший юниор (Н. Павлова) Региональная выставка собак всех пород*08- ПОБЕДИТЕЛЬ класса юниоров, Ю.САС, Лучший юниор, ЛПП, Лучшая собака выставки ( Губина) Золотая осень-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ класса юниоров, Ю.САС, Лучший юниор, ЛПП ( Н.Седых Осень Кубани-2008- ПОБЕДИТЕЛЬ класса юниоров, Ю.САС, Лучший юниор, ЛПП (Т.Сармонт) Моновыставка в гор. Краснодаре 5 октября 2008 года -ПОБЕДИТЕЛЬ младшего класса,ЮКЧК .Эксперт Дулина Г.И. ПОБЕДИТЕЛЬ младшего класса ЮКЧК .Региональная монопородная выставка"Осенний Кропоткин-2008" 28.12.2008 - эксперт Архангельска Л.(Украина) ВИЦЕ-ПОБЕДИТЕЛЬ среднего класса ЮСС,Региональная монопородная выставка"Мой Талисман" 2 мая 2009 года гор Волгоград- эксперт Е.Букаринова(Германия) ПОБЕДИТЕЛЬ Среднего класса ЮКЧК Региональная монопородная выставка гор Волжский 3 мая 2009 года- эксперт Х.Шеррер (Германия) ПОБЕДИТЕЛЬ среднего класса ЮКЧК,Региональная монопородная выставка гор Новороссийск 17 мая 2009- эксперт Г.Северин ПОБЕДИТЕЛЬ класса молодых ЮКЧК,Лучшая молодая собака "КУБОК АГРО-СОЮЗА" гор Днепропетровск- эксперт А.Майсняр ПОБЕДИТЕЛЬ промежуточного класса,ЧЕМПИОН ОАНКОО,Всероссийская выставка гор Краснодар- эксперт Хижняк в. Украина. ПОБЕДИТЕЛЬ открытого класса на Международной выставке в гор Краснодаре,САС,R.CACIB 15.03.2009- эксперт Терентьева.гор Санкт_Питербург ПОБЕДИТЕЛЬ промежуточного класса САС ,Региональная выставка.5.04.2009 г.гор Краснодар эксперт Абракимов. ПОБЕДИТЕЛЬ промежуточного класса,САС,ЛК,ЛПП . ЧЕМПИОН РКФ,Всероссийская выставка гор Новороссийск- эксперт Белкин А. ПОБЕДИТЕЛЬ и призер земельных выставок Германии
Серый: Гостья пишет: ПОБЕДИТЕЛЬ и призер земельных выставок Германии А вот в этом месте можно поподробнее?
УМНИК: Серый пишет: А вот в этом месте можно поподробнее? Поподробней Вам потом напишут, а от себя добавлю: НЕОДНОКРАТНЫЙ победитель
хлопчик: Серый пишет: А вот в этом месте можно поподробнее? Вопрос был задан не мне, но http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000821-000-0-0-1258987270 пост 7190
УМНИК: OG-Zucht- und Nachwuchsschau mit HGH am 22.11.2009 OG-Fernwald-Steinbach e.V. (LG8) Gebrauchshundklasse Rüden, Richter: Gladbach Karl-Heinz V 1 *Sebastjan s Logoiskogo Trakta 2235742, 07.10.07, SchH1 IP1 (Consul Ritterberg - Cinessi Dlha Roven) Schweikert Leonhard,68753 Waghäusel Только это про Барсика. А спрашивали про Мурзика
Альф: А вот про Мурзика LG-Zucht- und Nachwuchsschau + Veteranen am 29.06.2008 in Mittelpöllnitz e.V. (LG17) Nachwuchsklasse Rüden, Richter: Körber-Ahrens Otto VV 1 Eros vom Haus Portofino 2204271, 10.07.07, (Bazi Urbecke - Conny Haus Portofino) Storr Josef,86485 Biberbach VV 2 Ritterbergs Logoiskogo Trakta GKO 166-016032, 16.07.07, (Consul Ritterberg - Fixy Dänischen Hof) Kisliakow Andrej,BY-220131 Minsk -------------------------------------- OG-Zucht- und Nachwuchsschau am 25.05.2008 OG-Plauen-Echo (LG18) Nachwuchsklasse Rüden, Richter: Gothe Klaus VV 1 Ritterberg s Logoiskogo Trakta GKO 166-016032, 16.07.07, (Consul Ritterberg - Fixy Dänischen Hof) Kisliakow Andrej,BY-220131 Minsk VV 2 Mika zur Medbacher Mühle 2202879, 09.06.07, (Digger Elzmündungsraum - Zindja Agilolfinger) Grau Georg,91315 Höchstadt VV 3 Xwattro vom Stieglerhof 2202810, 23.06.07, (Idol Holtkämper Hof - Gilla Plassenburg) Meischl Christine,04617 Rositz OT Molbitz VV 4 Gangster vom Venusmond 2206493, 18.06.07, (Margman Torsten - Caro Haus Gardena) Kirchner Silke,08468 Reichenbach VV 5 Sultan vom Espiggut 2202494, 21.06.07, (Orbit Hühnegrab - Zila Fichtenschlag) Karing Christoph,08539 Mehltheuer VE 1 Saigo vom Espiggut 2202492, 21.06.07, (Orbit Hühnegrab - Zila Fichtenschlag) Materne Mario,04928 Plessa
кимзонненберг: Гостья пишет: Папа Консул.
кимзонненберг: Лёлик , я не хожу в колючку! Зашла первый раз, потому что знающие люди рассказали, как ты тут упираешься, бедняга Знай: всё, о чём вы там с Зю и прочими переписывались, было мягко говоря, смешно, Вам, девушка, взрослеть пора, а то сплошные игры в шпионов. Гостья , простите, что пишу конкретно сюда, но достали разговоры, хочется уже разъяснить человеку. Потому и зарегестрировалась, хотя в Колючку не хожу , некогда. Вам лично гадостей писать не буду, и считаю весь этот мордобой просто неприличным.
Лёлик: Хм. Добрый полицейский. Злой полицейский. кимзонненберг да кому ты нужна.
Альф: Сегодня МУРЗИЛКИН(Риттерберг) завоевал новый титул-ЧЕМПИОН УКРАИНЫ!!!!!!!
Лёлик: Альф
Альф: Лёлик
УМНИК: Альф пишет: Сегодня МУРЗИЛКИН(Риттерберг) завоевал новый титул-ЧЕМПИОН УКРАИНЫ!!!!!!!
Альф: 6 декабря у нас ещё один САС,теперь уже на Хрустальном Кубке. Мурзилкин Победитель класса Чемпионов и R.CACIB Добавился новый титул ГРАНД-ЧЕМПИОН УКРАИНЫ!!!!
Гостья: Альф пишет: 6 декабря у нас ещё один САС,теперь уже на Хрустальном Кубке. Мурзилкин Победитель класса Чемпионов и R.CACIB Добавился новый титул ГРАНД-ЧЕМПИОН УКРАИНЫ!!!! Мурзик молодец! Все "звездит"!
Гостья: Финский сынок Консула Barwaxan Corvet
Гостья: Майбах Супер Агент (Consul v. Ritterberg x Frauke v. Bierstadter Hof)
Гостья: Тигр с Логойского Тракта (Consul v. Ritterberg x Valea v. Fichtensclag)
Гостья: Регина с Логойского Тракта (Consul v. Ritterberg x Fixi v. Daenischen Hof)
Лёлик: Гостья в общем Консуловичей много не бывает! Хочу еще!
Светлана Дюкова: Хороши детки Консула!!!
Гостья: Более подробная информация о потомках Консула ф. Риттерберг здесь http://www.gsd.com.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=219&catid=9&Itemid=12&lang=ru
Марта:
Гостья: Марта А кто это?
Марта: Гостья пишет: А кто это? Это сын Консула Магнум. Это ж из вашего питомника. Голова у него такая красивая
Гостья: Да, точно, как это я сразу не узнала. В этом помете все такие "головастики" получились. Это он в маленьком возрасте.
Гостья: Нексия Супер Агент (Consul v. Ritterberg x Cypsy v. Daenischen Hof)
Гостья: Себастьян с Логойского Тракта (Consul v. Ritterberg x Cinessi Dlha Roven)
ТОЛОКОВ: Гостья это самая удачная фотка Себастьяна......на мой взгляд.
Ночной гость: ТОЛОКОВ пишет: это самая удачная фотка Себастьяна.. Стесняюсь спросить...че уж тут удачного Ручки прям из ушей растут....дале даж говорить не буду...фотка для домашнего архива... самому любоваться и никому не показывать
Герда: Ночной гость пишет: Скрытый текст Ну да, куда уж ему до Маскота...
Ночной гость: Герда пишет: Ну да, куда уж ему до Маскота... из серии "А еще шляпу надел!" причем тут другая собака, когда речь о фото? поскандалить захотелось? не напрягайтесь так...во всяком случае неудачных фотографий Маскота Вы не увидете
Афоня.: потому что он идеальный или потому что его нигде не показывают и не дают фотать?
Серый: Афоня. А какая, собственно, разница?
ТОЛОКОВ: Ночной гость пишет: Стесняюсь спросить уже спросили ...........удачное фото -потому что дает представление о собаке.........живая собака............а ВЫ предпочитаете изгибание пса в дугу и бадью фотошопа шоб усе ручкиножкиголовки и попки повычурней выглядели? а потом на сегодняшний день это у ШВАЙКЕРТА пусть голова болит о ручконожках на фото...реклама и все такое ....ГОСТЬЯ наверно может себе позволить и для "домашнего употребления" картинки вывешивать.
Ночной гость: ТОЛОКОВ пишет: а ВЫ предпочитаете изгибание пса в дугу и бадью фотошопа шоб усе ручкиножкиголовки и попки повычурней выглядели? с этим Вы не по адресу... я предпочитаю вольные стойки, без ручек. кста... петушиную осанку не люблю даже в вольной стойке .ТОЛОКОВ пишет: ГОСТЬЯ наверно может себе позволить и для "домашнего употребления" картинки вывешивать. а рази хто-то с этим спорит? Для особо ярых поклонников напомню: мнение о фото это всего лишь мнение о фото и ничего боле, не стоит напрягаться и додумывать того, чего нет.
ТОЛОКОВ: Ночной гость так и не напрягаюсь.......не изза чего....
Альф: Дочь Мурзика,внучка Консула 8 месяцев
Baffi: ТОЛОКОВ пишет: .удачное фото -потому что дает представление о собаке.........живая собака.... Совершенно очевидно, что собака живая ...но фото, простите, совсем неудачное. ТОЛОКОВ пишет: .ГОСТЬЯ наверно может себе позволить и для "домашнего употребления" картинки вывешивать. Может и может...
ТОЛОКОВ: Baffi ВЫ предпочитаете удачное фото мертвой собаки?......но это так шутка))))))))))))))
САТИСФАКЦИЯ: Мне фото понравилось Обычное домашнее, не профильное, с официальной стойкой
Марта: Гостья пишет: Это он в маленьком возрасте Нехилая мордень
Вредина: ТОЛОКОВ пишет: это самая удачная фотка Себастьяна......на мой взгляд. А мне тоже эта фотка понравилась больше всех,ранее виденных.Герда пишет: Ну да, куда уж ему до Маскота... Маскот-то здесь каким боком?
Альф: Риттерберг(Мурзик)
САБЛЕЗУБАЯ БЕЛКА: Альф пишет: Риттерберг(Мурзик) Волшебный Красавчик !!!
Альф: Внук Консула,сын Риттерберга 4 месяца
Альф: Риттерберг сегодня
хлопчик: Альф пишет: Риттерберг сегодня Ух! Неужели у Вас снега нет?
Альф: хлопчик Нам и без снега холодно,у нас минус 4
ВИКТОРИЯ: Ночной гость пишет: Стесняюсь спросить...че уж тут удачного соглашусь,хотя это наш красивенный братишка фото действительно неудачное,внутренняя задняя нога вообще на плюсну опирается,да и ракурс не лучший ... может еще и презентация хендлером подкачала
кис: Альф пишет: Риттерберг сегодня Что вчера,что сегодня.
кис: Ещё побалуйте нас фоточками Риттерберга .
Альф: кис Как будет погода обязательно пофотаем
кис: Альф Вот это КРАСАТА!!!
кис: Альф Вот это КРАСОТА!!!
МАШУНЬКА: Гостья пишет: Себастьян с Логойского Тракта (Consul v. Ritterberg x Cinessi Dlha Roven а мне нравится(ИМХО)хоть и правда ракурс немного неудачен и плюсная (внутренняя),но вот нравится мне!
кис: Альф Ждём ещё фото сынули Консула.
полная версия страницы