Форум » Мнения » хотелось бы узнать про кобеля GARFILD VOM OSTERBERGER LAND » Ответить
хотелось бы узнать про кобеля GARFILD VOM OSTERBERGER LAND
любаша 2: GARFILD VOM OSTERBERGER LAND ED - MITTLERE
мухомор: а наши какие снимки?А и О?
Вопрос: мухомор А как вы догадались ?
юрочка: Грустно...
стюфа: а что значит mittlere?
БЕРКУТ: стюфа Это значит наличие средней степени дисплазии локтей.
стюфа: БЕРКУТ пишет: Это значит наличие средней степени дисплазии локтей. т.е. это степень В? и допуск в разведение
Ястреб: стюфа Локти в цифрах.
стюфа: Ястреб пишет: Локти в цифрах. ну значит 1?
Южанин: стюфа пишет: т.е. это степень В? Это D (если по русски) или 3 если в цифрах
Щит: стюфа пишет: т.е. это степень В? и допуск в разведение Это то, что нельзя использовать . Хотя, наверно немецкая коррупция
Как_Так: Южанин
пофигистик: Чему удивляться? Вспомните Укса и Ушику Интерканина! Там- запрещены, а тут- уже внуки в рингах бегают!))))
Щит: пофигистик пишет: Чему удивляться? Вспомните Укса и Ушику Интерканина! Там- запрещены, а тут- уже внуки в рингах бегают!)))) по Тэлю были не только эти пёсы в России. Просто кобеля запретили и приняли меры; в Германии потомки Тэля использоваться не могли. не то , что у нас, дисплозный кобель дал здоровое потомство)) Бред бля...
Бахира: Щит пишет: Просто кобеля запретили и приняли меры; в Германии потомки Тэля использоваться не могли. не то , что у нас, дисплозный кобель дал здоровое потомство)) Бред бля... Где-то я уже читала про такое... Ах, да! Про Янко и пофигистика:"Я и сейчас за него стеной! Тем более, что его дети уже вышли в ринги и имеют успех!"
Квакша: А в Зависть Богов уже помёт от него вроде был((((((((((
пофигистик: Бахира пишет: Где-то я уже читала про такое... Ах, да! Про Янко и пофигистика:"Я и сейчас за него стеной! Тем более, что его дети уже вышли в ринги и имеют успех!" Дурочка из Молдовы- закрой свой хавальник! Таким секретарями, как ты- я даже тряпку- мыть полы- не доверяю!
Ночной гость: Квакша пишет: А в Зависть Богов уже помёт от него вроде был http://www.zavistbogov.ru/fbabyfil.htm
Южанин: Как_Так Ну так это и имелось ввиду только на российский лад А-В-С если допусковые, то D уже средняя степень (Mittlere) ну а Schwere, как бы E.., уже полный швах
Южанин: Мне вот интересно, владельцы Гарфилда опытные владельцы со стажем. Ну неужели на Российских снимках не видно было такую локтевую степень что-бы везти еще в Германию снимать? По любому везли же на немецкие с уверенностью в Российских. Непонятная ситуация однако
мухомор: Южанин пишет: Мне вот интересно, владельцы Гарфилда опытные владельцы со стажем. Ну неужели на Российских снимках не видно было такую локтевую степень что-бы везти еще в Германию снимать? По любому везли же на немецкие с уверенностью в Российских. Непонятная ситуация однако Делались сначала в Германии ,а потом типа на реабилитацию в РКФ Опытные...денег вложено уже-куплен за бабосики и сколько в выставки вложено денег и мастерства !!!вы чего????
Операция Ы: мухомор пишет: Делались сначала в Германии ,а потом типа на реабилитацию в РКФ Откуда инфа? 100%?) мухомор пишет: Опытные...денег вложено уже-куплен за бабосики Так вот именно! А какой смысл тащить кобеля в Германию без изначально российских снимков
Calypso: Настя в теме дисплазии на лоттасе не за его ли снимки локтей спрашивала? там есть их фото.
мухомор: Операция Ы пишет: Откуда инфа? 100%?) Так сами и вещали всем по секрету... Операция Ы пишет: Так вот именно! А какой смысл тащить кобеля в Германию без изначально российских снимков Так можно и наоборот сделать и снимки сделанные сначала в Германиях отдать потом в РКФ.Это ж ЭКОНОМИЯ!!! Calypso пишет: Настя Настоящий профи не перед чем не остановится!!!
Calypso: ну им как бы в финлядиях ближе и экономнее диагностики делать.
мухомор: Calypso пишет: ну им как бы в финлядиях ближе и экономнее диагностики делать. В Финляндиях слишком строго читают,это вам не нашенский РКФ. Щит пишет: Хотя, наверно немецкая коррупция И ваще..не всё то что близко ...близко к цели.Интересно ,а кто для РКФ делал снимки?Что за чудесный,волшебный аппаратик ренгеновский?!
пиу: Вопрос пишет: а наши какие снимки?А и О? Вопрос пишет: А как вы догадались ? А это где то написано?И почему неможет быть А? http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2319422&tp=5
Вопрос: пиу Кроме А в тексте есть и 0
Пресса: Южанин пишет: Мне вот интересно, владельцы Гарфилда опытные владельцы со стажем. +100500 Совсем уже обнаглели, пиарят его с какой целью? Совсем совесть потеряли
звезда в шоке: любаша 2 Хотите узнать про кобеля-кличку пишите правильно. Гарфилд в Россию приехал маленьким щенком.Я на его покупку не потратила ни копейки(для тех,кого интересует)мне его подарили мои друзья.Две фамилии пишу во владельцах из уважения к ним и их "привозу".Денег на него трачу столько сколько захочу и отбивать он их не должен.Снимки сделаны год назад,висят на "Лоттасе",результаты есть во всех базах,кто вязал с ним и выжет знаю историю с локтями.Его снимки видело много людей,врачей,врачей в Германии и судей sv.В России все говорят О,два человека сказали если придираться к одному локтю можно поставить В.В Германии сразу сказали fast norma(наличие признаков артрита на одном локте,второй отличный),но так как Tellhelm очень придирчивый и сам незнает,чего хочет,то может придти noch zugelassen.Собаку собирались везти на "Зигер" и 29 место или 31 было нетак уж и принципиально. Предварительный снимки(они же отправились позже в РКФ) делали здесь:С-Пб,ул.Лени Голикова 96,Боровская Алла,+79216389992(это для интересующихся).Снимки врачь оценила и сказала без проблем можно делать в Германии вот только они получились без опознавательных знаков,подругому несфоткать было,а сейчас они уже уехали.Ну можете ,конечно думать,что я вру,и это чужие снимки,как хотите. Снимки для Германии делали здесь http://www.vetmed.lt/ru/.Кстати, само качество не ах.Доктор сказал fast normal(наличие признаков артрита).может быть noch,но чтоб его не поставили сделаем сустав в другой проекции и пошлем.Повторяю-один локоть отличный,признаки только на одном локте,ито в малых кол-вах.Когда пришло mittlere конечно все были в шоке,т.к.про это даже никто незаикался и не предполагал. Решили подать апелляцию,хотя все говорили,что не пересмотрят,как врачь может сам себя пересмотреть,он входит в комиссию.Люди уже подавали и ничего.И даже судьи sv .Гольдлуст посмотрел снимки и сказал,что все норм,но мы ничего не сделаем,унего сидит в вольере сейчас собака после такой же истории.Они непонимают,что надо врачу. Снимки для апелляции делать можно только в университет клинике Германии.Делали здесь,ждали очереди несколько дней. Все же хватило ума их не отправлять.Недавно их всеже показали Tellhelmu ,сказали,что хотим сделать снимки ,как можно или нет?Ответ-да.Когда узнал,что есть уже результат-ну что то из серии так случилось,пересмотра небудет. Итог-никогда ниодной собаке в Германии снимки делать небуду,пусть тут на "Колючке",что хотят пишут,нигде кроме Германии они ненужны,наши везде проходят нормально.Для вязки-так у нас почти у всех русские снимки.Так еще и локти ненужны были до определенного момента.Вы тут все очем?Просто поговорить?Ну где тут на снимках mittelere??????Да fast normal,пусть даже noch В РКФ,как и у врачей, даже сомнения невозникло,пришло О и А.Гарфилд неодин из Росии,укого так прочитали снимки.И там люди в шоке и ничего недокажешь.Знаю очень хороших людей,который после этого вообще овчарками перестали заниматься,хотя так же пытались апелляцию подать. И последнее-давайте ,повывешивайте тут свои локти О,посмотрим укого они хуже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Проблем с суставами у собаки нет.Она будет выставляться,дрессероваться,вязаться и деделать все что ей полагается.И.уверяю вас,мне не стыдно за его суставы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мухомор пишет: Интересно ,а кто для РКФ делал снимки?Что за чудесный,волшебный аппаратик ренгеновский?! Да,грибы идут осенью.Я уж вас и забыла,а вы все помните меня и мой талант.Как писала выше аппаратик у нас один и тот же.Уже забыли,как снимки локтей вашей собаки из русского О из под этого аппаратика в Германии в noch zugelassen переросли?
ТОЛОКОВ: звезда в шоке пишет: Ответ-да.Когда узнал,что есть уже результат-ну что то из серии так случилось,пересмотра небудет. звезда в шоке пишет: Итог-никогда ниодной собаке в Германии снимки делать небуду,пусть тут на "Колючке",что хотят пишут,нигде кроме Германии они ненужны,наши везде проходят нормально.Для вязки-так у нас почти у всех русские снимки.Так еще и локти ненужны были до определенного момента.Вы тут все очем?Просто поговорить?Ну где тут на снимках mittelere??????Да fast normal,пусть даже noch В РКФ,как и у врачей, даже сомнения невозникло,пришло О и А.Гарфилд неодин из Росии,укого так прочитали снимки.И там люди в шоке и ничего недокажешь.Знаю очень хороших людей,который после этого вообще овчарками перестали заниматься,хотя так же пытались апелляцию подать. НУ Я ДО ЭТОГО О ЧЕМ ЗДЕСЬ ГОВОРИЛ? нельзя сосредотачивать в руках одного человека и исполнение и контроль за исполнением. вот вам и персональная ответственность. гнилуха полная на выходе.
Щит: Как же Толстому и Мичигану повезло😁😁😁
Щит: звезда в шоке пишет: Итог-никогда ниодной собаке в Германии снимки делать небуду,пусть тут на "Колючке",что хотят пишут,нигде кроме Германии они ненужны,наши везде проходят нормально.Для вязки-так у нас почти у всех русские снимки. Всё, зелёный свет дисплазии дан
ТОЛОКОВ: Щит пишет: Как же Толстому и Мичигану повезло а на них закончилось с везением
Щит: ТОЛОКОВ видимо да😊😊.
пофигистик: звезда в шоке пишет: И последнее-давайте ,повывешивайте тут свои локти О,посмотрим укого они хуже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хорошо, что хоть спор по ЕD, а не по крипторхизму!)))) Иначе бы предложение могло звучать следующим образом-" Выставьте на показ свои яйцЫ, сравним чьи круче!"))))) Вот сейчас, перечитал умного профессора,немца, относительно их анализов и- как и наш пррфессор Толоков- он не отметает в сторону возможных ошибок при правильности чтения, плохих снимков и человеческого фактора- пох...зма!
кариота: звезда в шоке пишет: .Уже забыли,как снимки локтей вашей собаки из русского О из под этого аппаратика в Германии в noch zugelassen переросли? Рассмешила ты меня!У грибочков то ты большая любительница и почитательница. Да и фиг с локтями Гайки-noch zugelassen это собака имеет право выставляться и для разведения норма,только в ОТБОРНОЕ не пойдет.Ты же стращала меня ,знаток вселенский!-что это пи"ц и ваще и выставлять не стоит,особенно заграницей Гайку.А теперь спустя три года ты и глазом не моргнув свою собаку с тяжелой степенью дисплоза вяжешь и вещаешь что все супер...Чем ты лучше барыг с птички? И что делает время и деньги с людьми... Ври дальше...с одной собакой то уже прокатило.Дотащишь до зигера и все поверят,что ты права...
ТОЛОКОВ: пофигистик ГЕНА!ключевое ИХ АНАЛИЗОВ.просмотрев несколько заумных монографий по днк человека (в частности по принадлежности к отцовству)закрадываются у меня смутные сомнения ,что весь этот тест дна - большая профанация...сиречь лажа- т е погрешность слишком велика даже для какогото общего одназначного вывода(счастлив буду ошибиться )но уж слишком много пока неясного....... так почему другие тесты не могут быть точно такой же погрешностью кто даст такие гарантии тот персонаж - о котором поведала звезда в шоке а с какого черта ему безоговорочно доверять он сам в доле........да и человек он -ни хрена не святой дух........ как то вот так........
Конфетка: Щит пишет: Как же Толстому и Мичигану повезло😁😁😁 В смысле?
настенька: Щит пишет: Всё, зелёный свет дисплазии дан Почему такое не уважение к нашим врачам?Они все не учи что ли?Или все кто делает снимки в России аферисты и все покупают?
настенька: Интересное кино получилось, вот и стоит задуматься, так ли уж немецкий врач без грешен? Правильно Толокнов писал, хреново когда бразды правления в одних руках, да ещё и оспорить оказывается нельзя(( Хозяева того же Янко наверно идиоты, купить здесь снимки, а потом на шару поехать в Германию, что то с трудом верится. Может просто пора не смотреть в ту сторону открыв рот, как на панацею от всех бед? Кто вообще решил, что у нас все врачи дебилы, а в Германиях прелесть, что такое!!!Вот честно, за державу обидно!
ТОЛОКОВ: настенька пишет: Почему такое не уважение к нашим врачам? потому что. а что к нашим судьям другое к нашим бумагам о происхождении все одно и то же.тут ведь дело не в том какая страна выдала - а какая собака,что за ней,кто ее заводчик- обычный вопрос доверия.
голливуд: настенька пишет: озяева того же Янко наверно идиоты ага.только от янко пачками дисплоз полез
Щит: Конфетка у них всё нормально😁😁 под раздачу немецких хадов не попали😆настенька пишет: Почему такое не уважение к нашим врачам?Они все не учи что ли? А вот и ответ настенька пишет: Хозяева того же Янко наверно идиоты, купить здесь снимки, а потом на шару поехать в Германию, что то с трудом верится дело в том, что немецкие снимки подтвердились
настенька: голливуд пишет: ага.только от янко пачками дисплоз полез Вы лично всех потомков знаете, всех снимки видели?Прям так и пачками?
настенька: Щит пишет: дело в том, что немецкие снимки подтвердились Где официальные результаты? Вы их лично видели?Я нет, так как можно это утверждать?Кто то опять что то сказал и всё!Слова, слова!!!
настенька: А в теме этого кобеля, хозяйка всё конкретно написала, и в Херманиях лажа бывает!
ТОЛОКОВ: да не будет он пачками даже от двух недопустимых до разведения собак по этому признаку.в любом случае -вариабельность. хотя бы потому что многоплодный вид животных.да схема носительства и проявления сложная.мало того - зависима от среды (выращивание кормление нагрузки)можно уловить только общее направление и не более того.
настенька: ТОЛОКОВ
настенька: Кстати я написала не в защиту хозяев Янко, но просто уже тошно читать, как в Германии всё зашебись и все они такие без грешные, а у нас сплошь и рядом коррупция и подлог.
ТОЛОКОВ: настенька пишет: Кстати я написала не в защиту хозяев Янко, но просто уже тошно читать, как в Германии всё зашебись и все они такие без грешные, а у нас сплошь и рядом коррупция и подлог. ну а якже тогда как торговать чем и как страшны денжища обосновывать
пофигистик: Что имеем, то не бережём, а вот потеряв- потом плачем! Немчура молодцы для своей нации и рынка сбыта- проиграв Великую Отечественную, хоть тут ставят на колени! А народ- только смотрит им в рот и помогает, ещё и голову к земле!
Щит: пофигистик пишет: Что имеем, то не бережём, а вот потеряв- потом плачем! Немчура молодцы для своей нации и рынка сбыта- проиграв Великую Отечественную, хоть тут ставят на колени! А народ- только смотрит им в рот и помогает, ещё и голову к земле! давайте будем честными всё наше хорошее получено от плохого немецкого, сможем ли мы работать без прилива извне
ТОЛОКОВ: Щит пишет: всё наше хорошее получено от плохого немецкого, сможем ли мы работать без прилива извне ну тогда конкретней кто так плох
Щит: Речь о Янко. Дети Янко лидеры ссылка на сообщение Отправлено: 31.05.17 16:18. Заголовок: Щит пишет: это в ра.. Щит пишет: цитата: это в рамках РКФ должны были повторно сделать снимки кобелю и если они кардинально отличаются от SV снимков встать на защиту владельца кобеля, chocolate пишет: Они не отличаются кардинально от SV. И что дальше?
ТОЛОКОВ: Щит пишет: Речь о Янко. Дети Янко лидеры хм........сколько собак из полученного потомства были представлены сколько собак на зоотехнических мероприятиях - монопородкак получили наивысшую оценку оценку отлично сколько собак прошли испытания сколько собак прощли тесты и подтвердили ими допуск к воспроизводству наверняка у вас ответов нет. поэтому разговор пока можно вести в ключе -заявка на лидерство.и это в принципе крайне неплохо если так.
снежинка: Любой врач может быть не безгрешен.Но говорить , что немецкие врачи специально хотят навредить такими заключениями нашим собакам ЭТО бред. Мы возили на снимки суку длинницу рожденную в России которая не имеет ни каких протеже в Германии. Итог заключения отличный.Вот мне одного ни понять , почему если в Германии все так плохо по словам многих здесь,ЗАЧЕМ прут туда пачками .Если снимки хорошие , говорят вот у нас все круто , у нас немецкие заключения. А если у собак образовываются проблемы то Немцы козлы.Это как в детском саду дали конфету хороший воспитатель, недали плохой Гад Редиска.
Джой: Я так и не понял, а Российское заключение от РКФ какое по локтям?0?
Ястреб: Джой HD-A,ED-0. Сдавали примерно весной 2017года.
ТОЛОКОВ: снежинка пишет: Любой врач может быть не безгрешен. в том то и дело - что этот !!!! не имеет права грешить.ну нет у него такой возможности.потому как его заключение - вердикт не подлежащий обжалованию.по факту сложившейся системы.
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: в том то и дело - что этот !!!! не имеет права грешить.ну нет у него такой возможности.потому как его заключение - вердикт не подлежащий обжалованию.по факту сложившейся системы. Время от времени читаю и каждый раз удивляюсь, как люди с важным видом рассуждают, а главное делают выводы не разобравшись в реальном положении вещей. Ну вот кто Вам сказал, что этот врач участвует в повторной экспертизе снимков или дает свое заключение при обжаловании результатов. Ну вот кто? Вы сами видели результаты таких обжалований. Подозреваю, что не видели. Это не первые российские владельцы, попавшие в такую ситуацию. Спросите у них о том, кто давал окончательное заключение по результатам обжалования, если действительно хотите в чем-то разобраться, а не просто "поумничать".
пофигистик: Южанин пишет: Это D (если по русски) или 3 если в цифрах Если не ошибаюсь, то не 3, а 2, что не особо легче для обладателя! В разведение идут- о и 1. А вот 2 и 3- допуск не имеют.
пофигистик: Щит пишет: давайте будем честными всё наше хорошее получено от плохого немецкого, сможем ли мы работать без прилива извне Нет не сможем! Но- уже сформирована достаточно сильная база в Российском поголовье, чтобы не ковыряться даже в мелких недостатка, а делать выбор и приоритет отдавать не отягащённым собакам проблемами! Завозить или выезжать всё же придётся если придерживаться именно высокого разведения, а не собак Ваньке на цепь.
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Ну вот кто Вам сказал, что этот врач участвует в повторной экспертизе снимков или дает свое заключение при обжаловании результатов. Ну вот кто? Вы сами видели результаты таких обжалований. Подозреваю, что не видели. т е ЗВЕЗДА В ШОКЕ мягко говоря сочиняет?
с улицы: пофигистик пишет: В разведение идут- о и 1. А вот 2 и 3- допуск не имеют. В России 0,1 и 2 допуск
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: т е ЗВЕЗДА В ШОКЕ мягко говоря сочиняет? С определенного момента в своем рассказе и сочиняет, а еще больше не договаривает. Но ее понять можно, человек в стрессе от самой ситуации, да и недоброжелателей хватает. Как говорится "никто не застрахован". Но, чтобы делать выводы о порочности системы, нужно, как минимум, представлять как она устроена и функционирует. А иначе это "треп", основанный на вымыслах и рассказах заинтересованных лиц. Как-то так...
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: С определенного момента в своем рассказе и сочиняет, а еще больше не договаривает. т е врет на выбор - бывает три разновидности врет, говорит правду, не комментирует.
Таракан: Вот Вы, например, как понимаете ее фразу: "Все же хватило ума их не отправлять"?
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Вот Вы, например, как понимаете ее фразу: "Все же хватило ума их не отправлять"? понимаю так - осторожничает.после обращения к нескольким врачам не увидевшим криминала. я кстати то же бы не отправил. а на хрен за свои деньги - еще и пи сом будешь
Щит: ребят, а мы вообще о чём говорим? Может врач не так уж и не прав? звезда в шоке пишет: Германии сразу сказали fast norma(наличие признаков артрита на одном локте,второй отличный),но так как Tellhelm очень придирчивый и сам незнает,чего хочет,то может придти noch zugelassen Общая информация Артрит, или как его также называют – остеоартрит, обусловлен развитием воспалительного процесса в одном или нескольких суставах собаки. Причин подобному воспалению множество, это могут быть травматические повреждения, физические уродства, последствия сложных инфекций, генетическая предрасположенность и расстройства иммунной системы.+ Артрит у собак – хроническое, крайне болезненное, прогрессирующее и почти всегда – неизлечимое заболевание, которое, как правило, требует постоянного приема лекарств, особых условий содержания и ухода. В некоторых случаях, независимо от назначенного лечения, хроническое воспаление способно привести к деформации суставов и хромоте. На эти условия напрямую влияют количество вовлеченных в патологический процесс суставов, возраст собаки и общее состояние ее здоровья.
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: понимаю так - осторожничает.после обращения к нескольким врачам не увидевшим криминала. я кстати то же бы не отправил. а на хрен за свои деньги - еще и пи сом будешь Ну давайте тогда о самой процедуре. Поэтапно... 1. Владелец пишет обращение о несогласии с полученными заключениями и хочет его опротестовать. Сделать это он может, если память не изменяет, в течение 6-ти месяцев. 2. СФ направляет ему письмо, в котором сообщает о том, что его протест принят и он может в течение определенного срока, обычно 8 недель, обратиться по выбору самого владельца в Университетскую клинику Германии для проведения повторного исследования. При этом, владелец получает предупреждение, что результаты такого повторного исследования являются окончательными и, кроме того, зачастую бывают хуже, чем в первый раз. Объясняется это тем, что в Университетской клинике делаются более качественные снимки, в нескольких проекциях и рассматриваются они более внимательно, чтобы исключить ошибку. По желанию владельца, при его "упертости", можно сделать и томографию. 3. Перед тем, как отправится в Клинику, необходимо оплатить счет за повторное исследование. В нашем случае получается, "купил билет и не поехал". 4. В клинику необходимо привезти, понятное дело, собаку, а также оригинал родословной. 5. После рентгена в течение определенного времени снимки и заключение Университетской клиники, которое подписывается, как правило, руководителем этого направления в клинике, направляются в СФ. Причем в заключении подробным образом описывается, где и какую собственно проблему они обнаружили. 6. СФ направляет в адрес владельца оригинал родословной со всеми отметками, а также полученное заключение от Университетской клиники. Кратко, это выглядит таким образом. Надеюсь теперь Вам не составит труда, самому квалифицировать, рассказ нашего владельца.
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Кратко, это выглядит таким образом. Надеюсь теперь Вам не составит труда, самому квалифицировать, рассказ нашего владельца. т е - человек,врач ,поставивший диагноз и определивший степень- не входит в комиссию повторно исследующую уже новые снимки проще не принимает никакого участия в повторных исследованиях и в выдаче окончательного заключения """""""""""" т е вот это - ! Решили подать апелляцию,хотя все говорили,что не пересмотрят,как врачь может сам себя пересмотреть,он входит в комиссию.Люди уже подавали и ничего. - есть искажение ....или вранье по простому - реальной ситуации с такого рода случаями ?????????????? т е ТАРАКАН!ОТВЕТТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ПРОСТОЙ ВОПРОС - ВХОДИТ ЛИ В КОМИССИЮ ПО ПЕРЕСМОТРУ ВРАЧ ЭСФАУ ВЫДАЮЩИЙ ЗАКЛЮЧЕНИЯ?
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: ТАРАКАН!ОТВЕТТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ПРОСТОЙ ВОПРОС - ВХОДИТ ЛИ В КОМИССИЮ ПО ПЕРЕСМОТРУ ВРАЧ ЭСФАУ ВЫДАЮЩИЙ ЗАКЛЮЧЕНИЯ? А я разве где-то написал про комиссию. Еще раз, окончательное заключение, не подлежащее пересмотру, подписывает специалист (профессор, доктор наук и т.д.) в этой области, работающий в Университетской клинике и уполномоченный давать заключения в таких случаях. А такие случаи бывают не только у немецких овчарок. Надеюсь ответил.
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Надеюсь ответил. нет не ответили. есть комиссия или нет комиссионно проходит обследование или единолично подписантом заключения врач уполномоченный эсфау имеет отношение к выдаче окончательного вердикта или не имеет? вопросы согласитесь конкретные и ответы если будут на них дайте пожалуйста конкретные и однозначные. интересует участие врача уполномоченного эсфау в повторе есть его участие или его нет
ТОЛОКОВ: ТОЛОКОВ пишет: есть его участие или его нет я не знаю точного ответа. но склонен верить Смирновой. и если это так и есть- то лишний раз доказывает- манипулировали гансы своим брендом в свою сторону и дальше будут дурачить народ.
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: нет не ответили. Ну вот опять.... В СФ КОМИССИИ НЕТ. А если честно, то я не вижу смысла дальнейшего обсуждения этого вопроса. Все кто хотел, уже все понял и так. Кроме того, есть НКП РСЛНО во главе с "ведущими специалистами", в конце концов, если и они в этом вопросе "не копенгаген" пусть обратятся в РСВНО, может они знают, ну и далее по цепочке..... Зачем же мы будет отбирать у них хлеб. Только не пойму, а что Вас так волнует Германия и порядки в их Клубе. Надо иногда и на себя посмотреть. Барбосов вот один, без комиссии, без Университетских клиник, без апелляций и т.д. И хорошо, всем нравится....
Щит: ТОЛОКОВ пишет: дайте пожалуйста конкретные и однозначные. интересует участие врача уполномоченного эсфау в повторе Всё тот же DR. BERND TELLHELM ., но своё заключение даёт и профессор клиники. И реальные случае когда с нох на фаст исправляли. В большинстве случаев, ошибки исключены. В данном случае всё бесполезно, так, как есть наличие признаков артрита . Всё, фенита !!!! Кстати, реальные случаи тот же Гольдлуст и Вортман
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: но склонен верить Смирновой Так я не против. Верите, ну и хорошо. Без веры жить нельзя.... Как сказал один человек: У кого есть вера, тому правда обычно не нужна
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Ну вот опять.... не опять. вы выдали нескольку другую инфу чем сам интересант этого вопроса.значит кто то врет - или недоговаривает с целью введения в заблуждение что равнозначно вранью. Таракан пишет: А если честно, то я не вижу смысла дальнейшего обсуждения этого вопроса. Все кто хотел, уже все понял и так. правильно.я понял.о чем постом выше и сказал. Таракан пишет: Кроме того, есть НКП РСЛНО во главе с "ведущими специалистами", в конце концов, если и они в этом вопросе "не копенгаген" пусть обратятся в РСВНО, может они знают, ну и далее по цепочке..... Зачем же мы будет отбирать у них хлеб. стрелки железнодорожные все как обычно. Таракан пишет: Только не пойму, а что Вас так волнует Германия и порядки в их Клубе. я любопытен. Таракан пишет: Надо иногда и на себя посмотреть. Барбосов вот один, без комиссии, без Университетских клиник, без апелляций и т.д. И хорошо, всем нравится.... регулярно в зеркало.возрастные изменения
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Как сказал один человек: У кого есть вера, тому правда обычно не нужна правда у каждого своя. истина бывает только единственной. пы сы - вы так и не ответили про участие врача эсфау.значит либо вы не знаете- ну как и я.либо просто ........ не можете этого подтвердить.иначе ваша стройная система непредвзятости гансов - ничтожна.
Щит: ТОЛОКОВ пишет: истина бывает только единственной. А Вы истину не замечаете
ТОЛОКОВ: Щит пишет: Всё тот же DR. BERND TELLHELM ., но своё заключение даёт и профессор клиники. веселые ребята .хорошо устроились.
ТОЛОКОВ: Щит пишет: А Вы истину не замечаете меня не интересует есть ли артрит у этой или какой либо другой собаки.......они были есть и будут. и собаки.и их артриты....... меня ИНТЕРЕСУЕТ РАБОТА СИСТЕМЫ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭТИХ АРТРИТОВ.можно ли ей доверять насколько она точна и непредвзята эта система - порочна .потому как нельзя жаловаться тому - на кого жалуешься.
Щит: ТОЛОКОВ пишет: хорошо устроились Всем бы так. Реально, в данном случае всё честно,по этому и не отсылали на повтор
звезда в шоке: Таракан пишет: Еще раз, окончательное заключение, не подлежащее пересмотру, подписывает специалист (профессор, доктор наук и т.д.) в этой области, работающий в Университетской клинике и уполномоченный давать заключения в таких случаях. Вы неправы.
звезда вшоке: Таракан пишет: А я разве где-то написал про комиссию. Еще раз, окончательное заключение, не подлежащее пересмотру, подписывает специалист (профессор, доктор наук и т.д.) в этой области, работающий в Университетской клинике и уполномоченный давать заключения в таких случаях. А такие случаи бывают не только у немецких овчарок. Надеюсь ответил. Жаль.что мои посты сразу непоявляются.Прикол.Уважаемый Таракан,сначала пост был другой.Вы написали,что Tellhelm не входит в комиссию,а sv ответило входит(это для верности).Ну так об этом итак извесно.
звезда в шоке: Щит пишет: ребят, а мы вообще о чём говорим? Может врач не так уж и не прав? Никто неговорит о снимках -normal,за наличие признаков артрита в Германии сразу снижают степень,но он разный бывае,а видит его профессор,как хочет,захотел так,захотел так.Вы его у себя на русских снимках хоть раз замечали?И врачи невидят.Или уменя на немецких или русских заметили,пока Вам может кто пальцем неткнет.Ну он же умногих собак присутствует,вы его на снимках много видите?
звезда в шоке: Таракан Я тут не зарегестрированна,поэтому мои посты както невпопад получаюся. Счет оплчен Печать врача университетклиники стоит Томография сделана,но ее,как вы понимаете выложить неполучится. После врачь спросил,буду ли я отправлять просто заплачу еще денег,а пересмотра небудет,не первцый и непоследний случай.Не стала,тк к тому времени уже мои знакомые из другой страны так с рабочей собакой завернулись,и одни немецкие друзья тоже.Хотя по результатам пересмотр мог быть.Просто потом решили показать снимки профессору без клички собаки и неговоря,что уже делали.Результат известен.Кстати ,когда все говорили-не пересмотрят независимо не отчего,думала-у вас не пересмотрят,уменя пересмотрят.Теперь самой и грустно и смешно.Ну зато все знаю,и знаю,что попыталась.Ну наверно на этом все,больше мне нечего сказать.
звезда в шоке: Таракан пишет: С определенного момента в своем рассказе и сочиняет, а еще больше не договаривает. Но ее понять можно, человек в стрессе от самой ситуации, да и недоброжелателей хватает. Как говорится "никто не застрахован". Нив каком я не в стрессе,это уже год назад было.Ничего не сочиняю.Конкретно можно? А вообще-почему чем правдивей говоришь,тем меньше верят?Сочинила бы каку сказку,так еще и пожалели бы.
звезда в шоке: Таракан пишет: Ну вот кто Вам сказал, что этот врач участвует в повторной экспертизе снимков или дает свое заключение при обжаловании результатовЭто не первые российские владельцы, попавшие в такую ситуацию. Tellheim учавствует в этой комиссии-это и есть самый парадокс,сам себя он исправлять небудет.В том то и дело.Знаю про одно исправление у Безла на noch(ну наверно потому ,что Безл).Есть вариант-через суд(тоже по рассказам),но это точно уже не мой вариант.Денег нехватит.
Звезда в шоке: Джой пишет: Я так и не понял, а Российское заключение от РКФ какое по локтям?0? Знаете,я вот тоже непоняла-все результаты проверок-где ,когда,как(как просили) ,даже со снимками выложены на другой странице.Зачем тогда эта тема затевалась,открывалась?Хотите узнать-пожалуйста!!!Так никто нехочетел,надо только обгадить хозяев и собаку и все.Вот Вы даже нечитали внимательно,так пукнули-а был ли мальчик!??Или ,может для того,чтоб опять начали-да унего же русские локти-0!!!!Какой ужас!!!! снежинка пишет: Любой врач может быть не безгрешен.Но говорить , что немецкие врачи специально хотят навредить такими заключениями нашим собакам ЭТО бред. Мы возили на снимки суку длинницу рожденную в России которая не имеет ни каких протеже в Германии. Итог заключения отличный.Вот мне одного ни понять , почему если в Германии все так плохо по словам многих здесь,ЗАЧЕМ прут туда пачками .Если снимки хорошие , говорят вот у нас все круто , у нас немецкие заключения. А если у собак образовываются проблемы то Немцы козлы.Это как в детском саду дали конфету хороший воспитатель, недали плохой Гад Редиска. Другой вопрос-почти никто не едет на немецкие снимки просто так.Все делают предварительные,и уверены,что все норм.Хорошо,когда немецкий врач советует не отправлять ,разворачиваются и уезжают.А когда он говорит-все ок,отправляем,а приходит ж..а и назад дороги нет?Кстати,это в основном локти,с тазобедренными все норм.Tеперь есть один способ,сами немцы претендующие на что то так теперь делаю-если хочешь гарантии,то делай у самого Tellhellma.Записывайся за пару месяцев ,плати почтив два раза дороже,зато ответ(если суставы норм)ты уже будешь знать.Когда поставят штампы он уже не изменится.Знали бы заранее,так бы и сделали.Но с другой стороны-почему так должно быть то.Но всеже,тем ,кто собирается это сделать,езжайте книму-надежней.
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: Щит пишет: цитата: Всё тот же DR. BERND TELLHELM ., но своё заключение даёт и профессор клиники. веселые ребята .хорошо устроились. Вот видите, как Вам нравится, точка зрения подтверждающая вашу. Зачем Вам что-то другое, кроме негатива никакого удовольствия. А в нашей жизни не так много поводов для радости. Пользуйтесь моментом.
ТОЛОКОВ: Щит пишет: Всем бы так. Реально, в данном случае всё честно,по этому и не отсылали на повтор конечно. ибо безобразию придали законную форму.
Конфетка: Щит пишет: у них всё нормально😁😁 под раздачу немецких хадов не попали Не одни они не попали
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Вот видите, как Вам нравится, точка зрения подтверждающая ваш вы плохо меня знаете.мне это абсолютно безрадостно.почему мне должно быть радостно от того что где то есть надувательство людей что за бред вы сейчас изобразили..........
Щит: ТОЛОКОВ пишет: эта система - порочна .потому как нельзя жаловаться тому - на кого жалуешься. порочна не эта система, а есть порочные заводчики и прикормленные врачи.Но не в тех масштабах,как у нас.
Конфетка: звезда вшоке пишет: Жаль.что мои посты сразу непоявляются. Зарегистрироваться надо
ТОЛОКОВ: Щит пишет: порочна не эта система нет абсолютно чистых систем.но нигде в апелляциях не принимает участие сторона выносившая первой решение. может быть телефонное право,кумовство,общность или конфликт интересов .но что бы официально - такое невозможно.потому как не правосудно.
Щит: Звезда в шоке пишет: если хочешь гарантии,то делай у самого Tellhellma.Записывайся за пару месяцев ,плати почтив два раза дороже,зато ответ(если суставы норм)ты уже будешь знать.Когда поставят штампы он уже не изменится.Знали бы заранее,так бы и сделали.Но с другой стороны-почему так должно быть то.Но всеже,тем ,кто собирается это сделать,езжайте книму-надежней. дело не в суставах, а дело в артрите, у Вас есть письменное заключение из клиники? В данном случае пересмотр был бы действительно бесполезен, так как для Tellhellma наличие артрита разрешает поставить сей диагноз. Именно поэтому было с Ваше стороны много сомнений
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: вы плохо меня знаете.мне это абсолютно безрадостно.почему мне должно быть радостно от того что где то есть надувательство людей что за бред вы сейчас изобразили.......... Я даже и не буду пытаться тягаться с Вами в словоблудии. Вы меня переиграете, у Вас опыта гораздо больше. Владелице кобеля я бы может быть и задал пару наводящих вопросов, но не буду. Может неудобно получиться. Спасибо за внимание.
Щит: звезда в шоке пишет: Вы его у себя на русских снимках хоть раз замечали? нет поэтому был привезён нами в Германию кобель и именно из-за артрита снимки в SV не отсылали
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: Я даже и не буду пытаться тягаться с Вами в словоблудии неа. я задавал конкрентные вопросы.вы давали размазанно уклончивые ответы.так что словоблудие - это не ко мне.
Щит: звезда в шоке пишет: Вы его у себя на русских снимках хоть раз замечали?И врачи невидят.Или уменя на немецких или русских заметили,пока Вам может кто пальцем неткнет.Ну он же умногих собак присутствует,вы его на снимках много видите? ТОЛОКОВ вот не порочная система, в России врачи артрит не видят, а в Германии за это степень снижают
ТОЛОКОВ: Щит пишет: вот не порочная система, в России врачи артрит не видят, а в Германии за это степень снижают еще раз- ТОЛОКОВ пишет: меня не интересует есть ли артрит у этой или какой либо другой собаки.......они были есть и будут. и собаки.и их артриты....... меня ИНТЕРЕСУЕТ РАБОТА СИСТЕМЫ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭТИХ АРТРИТОВ.можно ли ей доверять насколько она точна и непредвзята эта система - порочна .потому как нельзя жаловаться тому - на кого жалуешься. и для верности - ТОЛОКОВ пишет: нет абсолютно чистых систем.но нигде в апелляциях не принимает участие сторона выносившая первой решение. может быть телефонное право,кумовство,общность или конфликт интересов .но что бы официально - такое невозможно.потому как не правосудно.
Щит: звезда в шоке пишет: .Знаю про одно исправление у Безла на noch(ну наверно потому ,что Безл) И у Гольдлуста и у Вортмана были случаи, кому есть, что доказывать-доказывают и если бы не артрит Вы бы на это пошли, так как вопрос в деньгах себя окупил бы на вязках( в больших количествах)
Щит: ТОЛОКОВ пишет: ИНТЕРЕСУЕТ РАБОТА СИСТЕМЫ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ ЭТИХ АРТРИТОВ В данном случае система сработала
ТОЛОКОВ: Щит пишет: В данном случаи система сработала в данном случае ,как наверно и во многих других - она предвзята.потому как изначально не чиста.причем на оф.уровне. кстати ЩИТ спасибо вам за четкие разьяснения по работе этой системы. еще бы кто нить пояснил принципы работы системы по определению отцовства дна тест-........ но тут меня интересует больше не ее организация....... а научные принципы и практическое их воплощение в результаты..... подозреваю что мутная там история....не в плане подмены результатов ,но в плане их точности и достоверности... слишком уж все просто на выходе.......озадачивает
Таракан: Щит пишет: И у Гольдлуста и у Вортмана были случаи, кому есть, что доказывать-доказывают и если бы не артрит Вы бы на это пошли, так как вопрос в деньгах себя окупил бы на вязках( в больших количествах) Вот не выдержал. А о каких деньгах все время идет речь, не понимаю.... Владелица раньше написала, что за пересмотр СФ они заплатили, даже счет приложила. Если в Университетской клинике снимки делали ( пишет, что делали), значит тоже за них заплатили. Не стали отправлять, ну сэкономили 10 евро на почтовых расходах. Это об этом идет речь?
Щит: Таракан пишет: Вот не выдержал. А о каких деньгах все время идет речь, не понимаю
Щит: ТОЛОКОВ пишет: еще бы кто нить пояснил принципы работы системы по определению отцовства дна тест может подвернётся случай
звезда в шоке: Таракан пишет: . А о каких деньгах все время идет речь, не понимаю Ниокаких неидет,они тут напоследнем месте.счет деньгам закончился давно.Счет-это разрешение на повторную экспертизу.Отправка снимков клиникой в SV отдельные деньги.
звезда вшоке: Щит пишет: В данном случаи система сработала В том то и дело,что ее нет.Один врач,делающий снимки sv сказал,что несколько раз был у Tellhelma на стажеровке,но досих пор незнает когда и что придет людям.Говорит нормально,приходит ненормально.
звезда в шоке: Конфетка пишет: Зарегистрироваться надо Спасибо,небуду,а то потянет гадости писать
звезда в шоке: Щит пишет: а в Германии за это степень снижают Все так.Только,почемуто снижают поразному.Ему же показали снимки-сказал прокатит,а как узнал,что уже непрокатило,так и все. Да уже ладно,всеравно ничего неисправишь. По поводу Барбсова-он видит то,что видят все врачи в Росси.В этом я убедилась на своих снимках.Не хуже,не лучше.Как правило деагноз врача,который делает и результат Барбосова совпадает.
Конфетка: звезда в шоке пишет: Спасибо,небуду,а то потянет гадости писать Ну, тогда не жалуйтесь, что посты не сразу добавляются
Щит: звезда в шоке пишет: Все так.Только,почемуто снижают поразному.Ему же показали снимки-сказал прокатит,а как узнал,что уже непрокатило,так и все. Да уже ладно,всеравно ничего неисправишь. Вот только сейчас без обид: по ватсапу были высланы Ваши снимки, ну оч.крутому врачу в Германии с вопросом нох или митлере? Ответ: митлере. Сколько врачей столько и мнений. Ничего личного. В лс скрин могу выслать.
звезда в шоке: Щит пишет: Вот только сейчас без обид: по ватсапу были высланы Ваши снимки, ну оч.крутому врачу в Германии с вопросом нох или митлере? Ответ: митлере. Сколько врачей столько и мнений. Ничего личного. Без обид-сколько врачей столько и мнений,тк наш немецкий врачь прислал fast normal или noch.Посылали по таким же диагностикам.ЛС уменя тут нет,но можно в ватсап +79119740548
звезда в шоке: Конфетка пишет: Ну, тогда не жалуйтесь, что посты не сразу добавляются Спасибо большое,они уже итак появляются почти со скоростью ветра. Тем более ,что все уже обсудили.Так,лирика пошла. Щит пишет: И у Гольдлуста Ну может ,конечно,когда то унего и получилось Вот как раз лирическое отступление.Когда мы в университет клинику ездили,то заезжали к Гольдлусту щенков смотреть.Ну он и сказал(про это я уже писала),что унего сидит красивая собака теперь с такой же проблемой.Ну тогда чтож получается-Гольдлуст и его врач ,сделавшие и отправившие кучу снимков тоже не знают,что им предет обратно?
Щит: звезда в шоке пишет: сделавшие и отправившие кучу снимков тоже не знают,что им предет обратно? Аха))) что бы не расслаблялись и если ему это надо он сделает повтор и докажет)) Колебания есть, с нормаль можно и нох получить, но никак митлере
Щит: звезда в шоке Повторюсь:Ваши результаты это-артрит
Ястреб: Немцы уже не знают чем бы свою значимость показать, скоро наверное писюны будут мерить))))))
БАРБОС: Щит пишет: Колебания есть, с нормаль можно и нох получить, но никак митлере Ещё как можно, бывали и такие случаи. Мое мнение , что господин Tellhelm таким образом сливает конкурентов. Среди немчатников СНГ хорошо развито сарафанное радио. Кто-то нашел клинику, результаты хорошие и все поехали, и вот кому-то не повезло, приходит непроходная степень, работает сарафанное радио, поиски новой клиники и опять все поехали, потом опять непроходная и опять поиски новой клиники. А что касательно артроза то постановка этого диагноза часто зависит от множества факторов: качества снимка, выраженности процесса а зачастую от совести доктора, если наличие фрагментации отростков можно 100% увидеть на КТ, то с артрозом не все так однозначно. Вот и пользуется этим диагнозом, потом-что сложно доказать его наличие или отсутствие. Что касается апеляции, то никто не отменял корпоративной солидарности, у врачей все с этим хорошо, что в России, что в Германии, свой своего никогда не сдаст, скандалы и суды никому не нужны.
Щит: БАРБОС пишет: свой своего никогда не сдаст судя по всему, да БАРБОС пишет: Мое мнение , что господин Tellhelm таким образом сливает конкурентов. Среди немчатников СНГ хорошо развито сарафанное радио. Кто-то нашел клинику, результаты хорошие и все поехали, и вот кому-то не повезло, приходит непроходная степень, работает сарафанное радио, поиски новой клиники и опять все поехали, потом опять непроходная и опять поиски новой клиники. для начала, постарайтесь в эту чушь сами поверить , чтобы других легче убеждать было БАРБОС пишет: часто зависит от множества факторов: качества снимка, выраженности процесса а зачастую от совести доктора, если наличие фрагментации отростков можно 100% увидеть на КТ, то с артрозом не все так однозначно. Вот и пользуется этим диагнозом, потом-что сложно доказать его наличие или отсутствие. в данном случаи это диагноз и с таким диагнозом нельзя использовать кобеля. На этом диагнозе, очень многие собаки ушли с дистанции.
пофигистик: http://husky.mybb.by/viewtopic.php?id=497 и по бёдрам, и по локтям...подробно.
БЕРКУТ: пофигистик Салам,все отговорки владельца Гарфилда в пользу бедных.Вот не верит она немцам,но это её проблемы.Она верит в то ,во что хочет верить.Нет никакого заговора,как здесь думают некоторые.Посмотрев снимки представленные здесь увидел проблемы,но в оценке их,мне не хватит компетенции.Но даже если есть подозрение на проблемы,этих собак не стоит использовать,в моём понимании.Дабы потом не грести авгиевы конюшни,не один день живу.Надеюсь у нас таких собак в разведении не будет. Пы.Сы.Получена инфа ,ещё у 2 собак из России имеют проблемы.
пофигистик: БЕРКУТ Привет! Они и будут- проблемы.То что стоящее, то не так и просто купить.Знаю из наших, вот только вчера вёл беседу будучи в гостях, не особо смогли найти.А брать абы что- не так уж и разгоняются к этому на вязки.По сути, за вязки платит нормально, не простой обыватель, а тот, кто пытается работать со своим поголовьем на перспективу. А в Беларуси их единицы! Присунуть кобеля из Германии и потом им вязать по 100 баксов дворню, чтобы хоть свои вложения отбить, как то не особо кого то впечатлит.))))))))
БЕРКУТ: пофигистик Согласен,финансовый вопрос важен,но ПЛИН, если нет денег будьте скромнее.И вообще дело не в деньгах,нужно быть честным,хоть перед собой.Дело в отношении к собакам,жизни,бизнесу.Срок кидал завершён.Правда торжествует(Йанко,Гарфилд,Буффон,Ческо,Хаппа,Мира,) это которых поймали,а сколько тех которых нет.Помню когда начались проверки в РКФ,каждый 30-50 имел дисплоз.Но затем люди поумнели и начали снимать ток чистых собак,одну за 5.Грустно.Но это на их совести.Думаю у немцев было тоже самое,ПОКА НЕ ВВЕЛИ ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ.Думаю у нас(РОССИИ) большинство чистых собак,НАДЕЮСЬ НА ЭТО.
юрочка: БЕРКУТ пишет: Буффон,Ческо,Хаппа,Мира А можно с приставками, не только клички? Для информации.
Южанин: Во влажном сыром климате часто артрозы проявляются. У людей точно а собаки чем не люди?
БЕРКУТ: Южанин А в Скандинавии климат лучше?
Ночной гость: БЕРКУТ пишет: Получена инфа ,ещё у 2 собак из России имеют проблемы. у каких именно?
Южанин: БЕРКУТ пишет: А в Скандинавии климат лучше? А при чем тут Норвегия, Швеция и Дания
Щит: Ночной гость пишет: у каких именно? Chesco v. Haus Norti RKF 4680715
Щит: Южанин пишет: Во влажном сыром климате часто артрозы проявляются. У людей точно а собаки чем не люди? Южанин пишет: А при чем тут Норвегия, Швеция и Дания ну да, особенно в Дании, совсем не сырой климат
Южанин: Щит При чем тут Скандинавия вообще что Беркут ее привязал? Там какие -то собаки живут с дисплазией которых мы обсуждаем?
БЕРКУТ: Южанин Это к тому что в Скандинавии проблем с дисплозом по меньше чем в Германии.Климат не причём.
Южанин: БЕРКУТ пишет: Это к тому что в Скандинавии проблем с дисплозом по меньше чем в Германии.Климат не причём. Очень даже при чем. Ну конечно основываясь на медицинских исследованиях у людей. Сырость климата и заболевания ОДА. Есть скандинавская статистика по наследованию дисплазии у НО с соотношением к Германии?
БЕРКУТ: Южанин пишет: Сырость климата и заболевания ОДА. Ревматизм. Южанин пишет: Есть скандинавская статистика по наследованию дисплазии у НО с соотношением к Германии? У нас есть,а вам зачем?
тоже птица: БЕРКУТ пишет: финансовый вопрос важен,но ПЛИН, если нет денег будьте скромнее.И вообще дело не в деньгах,нужно быть честным,хоть перед собой.Дело в отношении к собакам,жизни,бизнесу.Срок кидал завершён.Правда торжествует(Йанко,Гарфилд,Буффон,Ческо,Хаппа,Мира,) это которых поймали,а сколько тех которых нет.Помню когда начались проверки в РКФ,каждый 30-50 имел дисплоз.Но затем люди поумнели и начали снимать ток чистых собак,одну за 5.Грустно.Но это на их совести.Думаю у немцев было тоже самое,ПОКА НЕ ВВЕЛИ ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ.Думаю у нас(РОССИИ) большинство чистых собак,НАДЕЮСЬ НА ЭТО Расскажи правдо-люб как ты получил для Neptun vom Frankengold керкласс 1? У правдивого кермастера с правдивой справкой от правдивого врача на дисквалифицирующий порок???
звезда вшоке: пофигистик А Вам спасибо.Не знаю чего Вы хотели добиться,но мне помогли. БЕРКУТ пишет: Вот не верит она немцам, Верю,верю. ДИСПЛАЗИЯ ЛОКТЕВЫХ СУСТАВОВ Степень 0 - нормальные локтевые суставы Степень 1 - минимальный артроз Степень 2 - легкий артроз Степень 3 - тяжелый артроз У Гарфилда наличие признаков артрита.На тяжелый это как то не тянет. И заключение от немецкого врача,который ,пока ,ниразу не ошибался.Приходило то,что он говорил. БЕРКУТ пишет: Но даже если есть подозрение на проблемы,этих собак не стоит использовать,в моём понимании.Надеюсь у нас таких собак в разведении не будет. Не гневи бога.Открой новую тему-немецкие снимки наших(ваших)собак. Мне больше тут писать незачем,да и нечего.Начинается переливание из пустого в порожнее и переход на личности,а это совсем ненужно. Все снимки выложены,в отличии от других тем.Повторю,это было год назад,за это время снимки пересмотрело множество людей.Каждый сделал свои выводы,какие хотел.Желаю никогда никому не попасть в такую ситуацию.Спасибо за внимание,удачи!!!
БАРБОС: Щит пишет: На этом диагнозе, очень многие собаки ушли с дистанции. А можно, так сказать, в целях просвещения, в последнее время даже в России доктора начинают лечить пациентов с точки зрения доказательной медицины, получить информацию: 1. Классификация артритов. 2.Патогенез возникновения. 3.Информацию о наследовании артрита И желательно с сылками на конкретные источники и многоцентровые исследования (информация о наследовании) Спасибо!
БАРБОС: Щит пишет: для начала, постарайтесь в эту чушь сами поверить А чего мне верить, я это знаю, сам мотался в клиники , где до этого побывали соотечественники. Щит пишет: в данном случаи это диагноз Снимки выложены, укажите зону артрита, обоснуйте диагноз, тогда будет предметный разговор, будем знать как он выглядит, этот артрит. А так пока получается, один знакомый доктор подтвердил.
Щит: вы видите разницу,тут тоже было между фаст и нох
звезда вшоке: Щит пишет: вы увидите разницу,тут тоже было между фаст и нох Так,на всякий случай,у Гарфилда наличие признаков артрита на правом локте.Левый отличный(normal)
Щит: звезда вшоке а я Вам разницу в снимках показываю где было между фаст и нох. Вы видите разницу?
БЕРКУТ: звезда вшоке В этой ситуации,тебе обидно-мне печально.Настён, каждый из нас будет при своём.Только време нас рассудит.
БЕРКУТ: тоже птица Ты не птица,ты гуано птичье.Зависть мерзкое чувство.
тоже птица: БЕРКУТ Чему завидовать то, оратор ты призывашка БЕРКУТ пишет: Правда торжествует( Срок кидал завершён. нужно быть честным Так последуй своим же тезисам и выложи публично здесь и сейчас скан керкарты Neptun vom Frankengold. Тебе же скрывать нечего, правдолюб. Или грошь цена всем твоим призывам. Только гордо каркать и гадить умеешь.
Джой: Щит пишет: так как для Tellhellma наличие артрита разрешает поставить сей диагноз.
голливуд: тоже птица пишет: У правдивого кермастера у старой пьяной бабушки дулиной для друзей особый подход
Джой: Звезда в шоке пишет: Знаете,я вот тоже непоняла-все результаты проверок-где А я понял))в России если 0,значит это была подложена другая собака)))смиритесь с этим просто
снежинка: тоже птица Нептун был моей собакой .И какое отношение он имеет к дисплозии Гарфильда??? У него была травма уха об этом знает вся страна.На всепородке он получил плем оценку , здал все тесты включая ренгеновские снимки заметьте СВОИ, кусался дай бог каждой собаки .И дал детей дай бог каждому привозному кобелю , дать таких! Или покажите дитя у которого генетически от него не встали уши.С травмой уха собака остается функциональной в Отличии от собаки с больными суставами.Непойму, если немцы такие козлы , незаслужено обижают бедных Россиян.Какого хера все туда прутся ? Хотели кому то что то доказать? Ну раз невышло не получилось обидно не реально конечно .Когда любишь вкладываешь душу финансы обидно жутко.Знаю по себе , тоже покупала ростила , на выходе приговор и на диван.
настенька: голливуд пишет: у старой пьяной бабушки дулиной для друзей особый подход Ты ей наливал, урод, что бы так писать?
настенька: снежинка Не обращайте внимание на всякое карканье!Нептун выдающаяся собака была, производитель каких поискать и дети мало того, что красивые, ещё и с характерами!
снежинка: ГОЛИВУД Разочарую наверно вас к Дулиной.Г.И он пришел уже с Кер картой! ТОЖЕ ПТИЦА В отличии от вас, не скрывала от заводчиков травму уха!И если бы знала ,что это не травма а генетический кос.к,ТО не в.зала бы чужих сук в таком количестве.Что бы потом по хребту не отхватить. Ну раз у вас честное заключение локтей 0 .Вам видимо тоже не стоит переживать за свой хребет в будущим .
голливуд: настенька пишет: ей наливал еще чего не хватало !на старую лживую 3.14здоболку продукт переводить
сеня: голливуд Перебор, не надо так, всё вернется вам сторицей.
снежинка: голливуд У вас все в анонимном Голливуде такие смелые? Когда Дулина становилась Чемпионкой СССР ,вы журнал мурзилка на горшке читали..Тем более человека которого вы пытаетесь обгадить нет на этом форуме И ЭТО В ДВОЙНЕ омерзительно
настенька: снежинка Однозначно!
голливуд: снежинка пишет: Когда Дулина становилась Чемпионкой СССР ,вы журнал мурзилка на горшке читали.да, правда собственно говоря так же как и вы в те далекие,легендарные времена заслуги былых времен не отменяют то,что дулина - непорядочная и лживая особь клейма ставить не где
юрочка: голливуд ну вы тогда откройте тему про Дулину и перечисляйте ее грехи с доказательствами конечно. А так как делаете это вы - веры нет, да и к вам отношение возвращается бумерангом. Проще всего плеваться поносом на анонимном форуме.
ЛЕЯ: голливуд пишет: аслуги былых времен не отменяют то,что дулина - непорядочная и лживая особь клейма ставить не где А вот я её знаю как раз таки с другой стороны ,только с положительной и глубоко уважаю .
ЛЕЯ: юрочка пишет: Проще всего плеваться поносом на анонимном форуме. вот именно ,это проще всего
chocolate: В предыдущих постах упомянули Хаппу Фихтеншлаг. Лениво искать,на какой странице,но считаю правильным со своей стороны дать кое-какие разъяснения. Собака действительно в Генетиксе имеет по локтям степень Д. Владельцы делали диагностики в одной из баварских клиник. Кстати,и я ранее делала тоже там,последний раз в прошлом году . Больше там делать не буду. Лично у меня все прокатывало на норму.Единственное,что напрягло в последний раз,что врач,к которому я попала(а их 3 в клинике), упорно советовался со мной,какой из 3-х снимков лучше отправить на экспертизу. Лично для меня,не очень большого спеца в этом ,это выглядeло довольно забавным. Слава богу,опять прокатило. А вот владельцам Хаппы ,к сожалению, не повезло. Сделанные снимки врач клиники без сомнения оценил на норму.И ,долго совещаясь с владельцами,какой более четкий,отправил вышеуказанному доктору SV/Результат известен. Кстати,владельцы лично для себя попросили моего мужа,который уже лет 10 делает снимки у ИИ Самошкина в "Белом Клыке",договориться с доктором о повторных снимках (именно для себя,чтобы иметь достоверные данные о локтях своей собаки).Так вот переснимали именно там,перед "Московией 2016" в прошлом году.Самошкин сделал 3 проекции локтей,отзвонился моему мужу и сказал,что проблем нет вообще,но вот немецкие снимки ,их качество,отвратительное,много "тумана",который естетственно доктор СВ посчитал за артороз. Надеюсь Дима,владелец Хаппы ,меня простит,но не знаю,почему он сам молчит.
chocolate: Что касается Янко ва Ноорт,то снимки переделывались у старшего Самошкина на Лихачевском в присутствии Вице-Президента РСЛНО Куретова СЕ. Неутешительный диагноз подтвердился,к сожалению.
Щит: chocolate пишет: Единственное,что напрягло в последний раз,что врач,к которому я попала(а их 3 в клинике), упорно советовался со мной,какой из 3-х снимков лучше отправить на экспертизу. Лично для меня,не очень большого спеца в этом ,это выглядeло довольно забавным. Слава богу,опять прокатило. А вот владельцам Хаппы ,к сожалению, не повезло. Сделанные снимки врач клиники без сомнения оценил на норму.И ,долго совещаясь с владельцами,какой более четкий,отправил вышеуказанному доктору SV/Результат известен. Кстати,владельцы лично для себя попросили моего мужа,который уже лет 10 делает снимки у ИИ Самошкина в "Белом Клыке",договориться с доктором о повторных снимках (именно для себя,чтобы иметь достоверные данные о локтях своей собаки).Так вот переснимали именно там,перед "Московией 2016" в прошлом году.Самошкин сделал 3 проекции локтей,отзвонился моему мужу и сказал,что проблем нет вообще,но вот немецкие снимки ,их качество,отвратительное,много "тумана",который естетственно доктор СВ посчитал за артороз. то есть на первом этапе были не качественные снимки и не компетентный врач,но ведь никак не Dr. Tellhelm целенаправленно завернул собаку из России Много лет ездим к одному и тому же врачу, где есть да и нет.
Щит: chocolate пишет: Неутешительный диагноз подтвердился,к сожалению. Наша беда, что на этом всё кончилось. Надо было лишить всех собак, полученных от Янко родословных
пофигистик: chocolate пишет: Неутешительный диагноз подтвердился,к сожалению. . А вот где он официально озвучился, по мимо Колючки и то - тут тоже со слов ников озвучен!? Ешка, не фифти фифти, а практически развал сустава!
chocolate: пофигистик пишет: . А вот где он официально озвучился, по мимо Колючки и то - тут тоже со слов ников озвучен!? Ешка, не фифти фифти, а практически развал сустава! А вы считаете,что ,если бы было по-другому,те диагноз не подтвердился,то владельцы сами бы не озвучили ?? И Янко бы не исчез в небытие??? Не моя прерогатива давать оф посты здесь,на Колючке.Собственно,если и вы не знаете,кто я ,это не означает,что другие не в курсе.
снежинка: Щит Вице Президент НКП присутствовал на повторных снимках Янко.После того как диагноз подтвердился , должно быть понятно , что предыдущие снимки сданные в РКФ это чистая липа Должно официально последовать наказание ВЛАДЕЛЬЦЕВ УМЕЛЬЦЕВ которые держали в дураках весь овчарочий мир включая РКФ.Интересно услышать мнение Вице Президента Куретова.С.Е какие были приняты меры по этой ситуации? ????
ТОЛОКОВ: Щит пишет: Надо было лишить всех собак, полученных от Янко родословных нельзя этого делать.это не собаки-ЭТО ЛЮДИ.владельцы этих собак.родословная всего навсего бумага ,подтверждающая происхождение собаки. и дающая шанс владельцу.а как им воспользоваться - это дело владельцев.нельзя бумагу менять на людей
chocolate: Щит пишет: то есть на первом этапе были не качественные снимки и не компетентный врач,но ведь никак не Dr. Tellhelm целенаправленно завернул собаку из России А зачем доктору Тельхайму целенаправленно заворачивать собаку из России? Тем более,что это собака известного немецкого питомника. Так сложилось,к сожалению. Но это,скорее,исключение из правил. Сомневаюсь,что в Германии ведется целенаправленная политика "изъятия" российсик собак из "кинологического оборота"
ТОЛОКОВ: chocolate пишет: А зачем доктору Тельхайму целенаправленно заворачивать собаку из России? Тем более,что это собака известного немецкого питомника. а какая разница этому врачу известен питомник или безимянен. есть собака,есть ее суставы, есть снимки,есть врач- пусть ставит диагноз.невзирая на лица и их известность. кстати пы сы - хорош очень врач если его УДОВЛЕТВОРИЛИ некачественные снимки для вынесения диагноза. смело мог бы некачественные снимки отправить с пометкой - нечитаемо.а не выносить приговор.
chocolate: ТОЛОКОВ пишет: нельзя этого делать.это не собаки-ЭТО ЛЮДИ.владельцы этих собак.родословная всего навсего бумага ,подтверждающая происхождение собаки. и дающая шанс владельцу.а как им воспользоваться - это дело владельцев.нельзя бумагу менять на людей Поддерживаю. Вопрос очень деликатный. К тому же между первоначальными и повторными снимками прошло немало времени..Доказать что-либо практически невозможно. А вот вопрос этики,конечно,стоит очень явно!!!
снежинка: chocolate Возили на снимки длинницу рожденную в России не имеющию отношения к великим немецким питомникам.Ну если суставы отличные то и заключение такое же .Никто там здоровой собаки от куда бы она не приехала , дисплоз не поставит в заключениях.Это факт
Таракан: снежинка пишет: Должно официально последовать наказание ВЛАДЕЛЬЦЕВ УМЕЛЬЦЕВ которые держали в дураках весь овчарочий мир включая РКФ.Интересно услышать мнение Вице Президента Куретова.С.Е какие были приняты меры по этой ситуации? ???? Предлагаю на выбор несколько ответов: 1. Не обязан отвечать на какой-то Колючке. 2. Обращайтесь в письменном виде в НКП там ответят. 3. Могу ответить, но не буду ибо лень и нет времени. 4. Анонимам вообще не отвечаю. 5. Пишите в РКФ, а то в Интернете все смелые. 6. А вы вообще член НКП, чтобы задавать такие вопросы? 7. Комбинация п. 1-6 Вам какой больше нравится? Такой и выбирайте.
снежинка: Таракан Вы Куретов?
ТОЛОКОВ: снежинка пишет: Возили на снимки длинницу рожденную в России не имеющию отношения к великим немецким питомникам.Ну если суставы отличные то и заключение такое же .Никто там здоровой собаки от куда бы она не приехала , дисплоз не поставит в заключениях.Это факт если все чисто трудно доказать обратное.ну бывают же пограничные случаи.стакан наполовину пуст - стакан наполовину полон........ и здесь компетенция,непредвзятость - обязательна.
chocolate: ТОЛОКОВ пишет: некачественные снимки для вынесения диагноза. Для того,чтобы понять,что снимки некачественные,очевидно,надо сделать качественные.Отсюда вывод-выбирайте хорошую клинику,опытного врача-рентгенолога,еще лучше ортопеда. В Германии,к сожалению,в основном работают "врачи-универсалы", сам заработал,сам съел,а-ля малое предприятие в каждой деревне.
пофигистик: chocolate пишет: Собственно,если и вы не знаете,кто я ,это не означает,что другие не в курсе. Собственно, я бы мог запомнить - кто Вы, тут столько раз это было озвучено!))) Но если фамилия рассекречена у ника- то какой смысл писать правду- продолжая использовать ник!. Не уж то так страшна фамилия?))) Я, зная 99% фамилий - пишущих тут ников- уже мозгом вскипаю!)))
Таракан: снежинка пишет: Вы Куретов? А что похож, я старался. Список Президиума НКП знаете? Выбирайте любого, кто больше нравится.
Щит: chocolate пишет: Отсюда вывод-выбирайте хорошую клинику более 10 лет ездим просто, в простую до безобразия клинику и всегда, либо есть либе нет))
Щит: ТОЛОКОВ пишет: нельзя этого делать.это не собаки-ЭТО ЛЮДИ.владельцы этих собак.родословная всего навсего бумага ,подтверждающая происхождение о.к тогда давайте как в Германии, закроем потомков
снежинка: Таракан Думаю тараканов в НКП нет.
ТОЛОКОВ: Щит пишет: о.к тогда давайте как в Германии, закроем потомков это вопрос к плем комиссии.ни вы ни я - не полномочны решить.высказаться в смысле свое мнение - да.решить - нет.
Ястреб: Ну закрывайте, для себя, кто мешает то?Привезут на вязку дочку Янко к вашим кобелям на вязку, заплатят вперёд 500 евро и все ваше "закрытие" тут же пройдёт ))))))))
ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Ну закрывайте, для себя, кто мешает то?Привезут на вязку дочку Янко к вашим кобелям на вязку, заплатят вперёд 500 евро и все ваше "закрытие" тут же пройдёт )))))))) правда жизни.))))))) - или по другому свобода совести.
Щит: ТОЛОКОВ пишет: или по другому свобода совести. или отсутствие системы, которая исключила бы подобные вязки( ДНК был бы в помощь, ну чтобы совесть была чистой)
ТОЛОКОВ: Щит пишет: или отсутствие системы, которая исключила бы подобные вязки( ДНК был бы в помощь, ну чтобы совесть была чистой) вы сначала просветите вопрос по днк у меня к этому тесту большущие вопросы- ответов нет. вот вопрос к вам- у меня однопометники - сука с кобелем,у вас однопометники - сука с кобелем.вяжем перекрестно- т е ваших с моими,моих с вашими...... какой процент вероятности что тест днк "рассортирует" потомство по правильным - истинным отцам и матерям?
пофигистик: 0%
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: 0% думаю что кобельков разберет.а сук не разберет вообще. но опять это чисто мои сомнительные и незрелые выводы. от двух единоутробных братьев кобельков вообще не должен разобрать .даже от разных сук............
Щит: ТОЛОКОВ был случай: у Дитриха во времена Quattro von der Partnachklamm и его брата Quando щенилась сука, Дитрих до последнего думал, что от Quattro, но ДНА прояснил кто отец
пофигистик: Не разберутся, даже если я буду прикрываться братом однопомётником, а сука будет отдалённым их родственником! Почему то люди судят о тесте- ориентируясь на кровесмешание у людей, которое в отношении с собаками редко! Порода продолжает культивироваться именно используя инбридинг-! И.. Имея мозги- легко спрятать подлог вязок!)))
пофигистик: Щит пишет: ТОЛОКОВ был случай: у Дитриха во времена Quattro von der Partnachklamm и его брата Quando щенилась сука, Дитрих до последнего думал, что от Quattro, но ДНА прояснил кто отец Ну это для значимости введённого теста! А так, карты могли бы быть расскрыты- за бокалом хорошего баварского пива!
ТОЛОКОВ: это я все к тому - что как ОНАР ОМАР и какой еше О... чего то там просочились просквозили через заградительные препоны немецкой системы....... если перевести и соотнести это все на изучение человеческого рода сапиенсов становится понятным как.
Щит: однопёмётники конечно имеют очень схожие, но не одинаковые ДНК
ТОЛОКОВ: Щит пишет: ыл случай: у Дитриха во времена Quattro von der Partnachklamm и его брата Quando щенилась сука, Дитрих до последнего думал, что от Quattro, но ДНА прояснил кто отец а я думаю что не так. у обоих кобелей однопопометников снипы игрек хромосомы одинаковы, и передают своим отпрыскам мужского пола неизменными.если не произошла мутация- но это вероятность крайне мала.а икс хромосоме снипы не выделяют.я по крайней мере такого не слышал.могу ошибаться. так что думаю что там темна вода в облацех
пофигистик: Щит пишет: однопёмётники конечно имеют очень схожие, но не одинаковые ДНК На базе ДНК родителей- потомки строят свою цепь, которая имеет в себе звенья родительской пары, но на наследование этих звеньев из рода- могут влиять различные факторы! И если учесть, что взят брат, сестра фактического отца, тётки и.т д.... То наследуемые звенья цепи и их последовательность- будет не чужда объявленному отцу, матери!))) Я так думаю, хотя могу и ошибаться?!))
ТОЛОКОВ: Щит пишет: однопёмётники конечно имеют очень схожие, но не одинаковые ДНК только в икс хромосоме.а игрек у них одинаков. отсюда вопрос - выделяют ли снипы(это метки такие родовые очень четко показывающие принадлежность к роду)в икс хромосоме.вы у своих друзей гансов поинтересуйтесь если они научились это делать ,и делают- тогда имеет смысл верить их тестам.если нет - то тогда этот тест крайне относителен до профанации. у человека пока еще такого не могут сделать.думаю что и с др видами то же самое.........
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: это я все к тому - что как ОНАР ОМАР и какой еше О... чего то там просочились просквозили через заградительные препоны немецкой системы.......
Щит: Таракан с языка сняли😁
ТОЛОКОВ: Таракан и чего я етой грамоте не разумею. удосужились бы перевести
пофигистик: Таракан Вся загвоздка с Онаром в том, что подлог совершён после того, как были засвечены оба из братьев в соцсетях, где они ооочень различаются! вот когда, те кто сохранил в памяти братьев, увидели подлог, вот тогда и поднялся кипишь! Там и тест ДНК- делать не надо было!)))
ТОЛОКОВ: Таракан Щит выгнали ну из домовой книги...... вопрос не в том как и за что выгнали. вопрос в том КАК ОНИ ТУДА ПОПАЛИ БЫЛИ ВПИСАНЫ С ПОДЛОЖНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ...... а в свете моих мутных мыслей с иксами игреками и снипами приблизительно (ну для меня) понятно как..... посему сумлеваюсь )я в ихом тесте........ шо то он какой хилой......
Таракан: ТОЛОКОВ пишет: и чего я етой грамоте не разумею. удосужились бы перевести Странно... До этого мне казалось, что Вы все знаете....
ТОЛОКОВ: Таракан пишет: До этого мне казалось, что Вы все знаете.... https://www.youtube.com/watch?v=E8JDICNqcHc
пофигистик: Когда то и кому то тоже казалось, что он знает все, пока яблоко на его голову не упало! Можно знать многое, можно познавать больше, чем уже познано тобой и кем то! Но вот для того, чтобы знать- Всё, мне так думается- надо бы быть Богом! Таракан пишет: Странно... До этого мне казалось, что Вы все знаете....
Таракан: пофигистик пишет: Когда то и кому то тоже казалось, что он знает все, пока яблоко на его голову не упало! Можно знать многое, можно познавать больше, чем уже познано тобой и кем то! Но вот для того, чтобы знать- Всё, мне так думается- надо бы быть Богом! Да ну... не надо так всерьез все воспринимать. Я думаю, Вы поняли, что я имел ввиду
пофигистик: Таракан Ну Толоков, думаю, уже сто раз по Онару прочитал на фэйсе и достаточно осведомлён в этой истории! Но спор начался в сторону ДНК, а подтвердить подлог с Онаром- этот тест был не обязателен. Собаки чипированы. По этой причине- Толоков и включил "дурку"- в отношении выложенного скрина!))) А вот...как удалось при сканировании чипа- обязательной процедуры, нахимичить- вот тут Толоков ниже Вам и задал вопрос....И тут же сам дал ответ- при желании можно! Немцы- тоже любят деньги и славу!))
пофигистик: Вспомним борьбу немцев с подлогами- вводят обязательным клеймение- не спасает! Чипирование- ВОЗ и ныне там! Тест на ДНК- и снова утечки!)))))
Ястреб: пофигистик Во всем виноваты русские хакеры(с).
ТОЛОКОВ: пофигистик ГЕНА.не надо за меня додумывать идиотничать.я всегда говорю ровно то - что хотел сказать.не больше и не меньше. у меня вопросы по тесту днк.я не знаю на каких параметрах он основывается.прцедура забора материала для его проведения более менее понятна.а дальше что поэтому у меня мутные представления об этом дальше.судя по исследованию человека (правильно или нет соотносить его сюда я не знаю )у меня и возникли эти вопросы. а практически на сегодняшний день для меня выглядит так - вся система исследований - крайне не совершенна(и дисплазы и днк теста).вариабельна.с большими погрешностями.
Звезда в шоке.: снежинка пишет: Нептун был моей собакой .И какое отношение он имеет к дисплозии Гарфильда??? Никакого,т.к. у Гарфилда нет дисплазии.Сам сустав отличный.Наличие признаков артрита(вообще чувствую себя попугаем уже),и они находятся не на суставе а на кости ок.сустава.Беркут же писал,что видит. снежинка пишет: здал все тесты включая ренгеновские снимки заметьте СВОИ У Гарфилда свои снимки русские О и А.Тут есть тел.клиники и врача,если что. БЕРКУТ пишет: Но даже если есть подозрение на проблемы,этих собак не стоит использовать БЕРКУТ пишет: .Надеюсь у нас таких собак в разведении не будет. БЕРКУТ пишет: Срок кидал завершён.Правда торжествует Ну раз уж речь о таком"высоком "разведении пошла,то уменя вопросы.Пару лет назад Снежинка мне рассказывала,что Нептун находится в Германии на снимках.Можно увидить скрин из SV базы(которая,по словам Беркута у вас есть)?Про свои,русские О и А его я уже читала. Все же речь о высоком качестве собак ,а снимки из Германии-еще одно подтверждение этого качества.Тогда и скрины результатов немецких снимков Belmondo v.Frankengold и Casar v.Frankengold(если они есть).А так чем они от Гарфилда отличатся-унего русские О и А.Ну или немецкие результаты других ваших собак ,сделанные в ближайшее время(Витали не считается,он не ваш).Ничего лично,ну и с вашей стороны это будут только голые факты,подтверждающие "высокое"разведение.
звезда в шоке: chocolate пишет: В предыдущих постах упомянули Хаппу Фихтеншлаг Знаю эту историю из первых уст.Отлично,что тут про нее написали. Щит пишет: но ведь никак не Dr. Tellhelm целенаправленно завернул собаку из России Тут никто никогда не говорил,что профессор заворичивает собак из России.Говорят про то,что наличие признаков артрита,или туманное пятно,похожее на него расценивается,как хочется профессору.На этом летят и немецкие собаки.Нет четких кретериев оценки.Врачи видят одно,Tellhelm ставит другое,а когда приезжаешь в клинику к нему,то все будет ок(если сустав позволяет).Знаю это непонаслышке.И снимки ему показывали,только было уже поздно.Все это писалось раньше,но повторюсь.И с хозяином Хаппы мы это обсуждали,да так быть недолжно,но теперь,если ехать,то только сразу туда.И еще раз повторюсь-люди же не идиоты.Они сначала здесь сделают снимки,переспросят сто раз у кого нибудь,потом в Германии ,и постараются найти проверенного врача.И если ненадо отправлять-врачь всегда скажет.И если неуверен,тоже скажет.
звезда в шоке: Щит пишет: вы видите разницу,тут тоже было между фаст и нох Щит пишет: а я Вам разницу в снимках показываю где было между фаст и нох Перовый снимок(R) немой,наверно Ваш Второй(L) Гарфилда-normal.Как можно показать на них разницу между fast и noch? Как ,вообще,можно кому то что то доказывать,если(речь про артрит): звезда в шоке пишет: цитата: [Вы его у себя на русских снимках хоть раз замечали?] Щит пишет: цитата: нет Спасибо ,хоть честно ответили.
тоже птица: снежинка пишет: ТОЖЕ ПТИЦА В отличии от вас, не скрывала от заводчиков травму уха!И если бы знала ,что это не травма а генетический кос.к,ТО не в.зала бы чужих сук в таком количестве.Что бы потом по хребту не отхватить. Ну раз у вас честное заключение локтей 0 .Вам видимо тоже не стоит переживать за свой хребет в будущим . Я свои уши не травмировал и рентген локтей на своих руках не снимал. Когда уже ты русскому языку научишься? Ну да, травма у Нептуна. Аж на два уха. Так что там в керкарте написано по поводу ушей? Или для своих лежачие в стоячие на бумаге нарисовались? Разводную оценку тоже по справочке или, как водится, даже не выставке не присутствовал? Жизни они тут учат всех и к совести призывают. А то все безграмотные в российском разведении и не знают, как у нас керунги сдают, дипломы с выставок получают, справки покупают, подвязами балуются, щенков пачками скупают безродных и по подставным документам от питомников продают. И все такие честные, белые и пушистые.
Щит: тоже птица пишет: Жизни они тут учат всех и к совести призывают. А то все безграмотные в российском разведении и не знают, как у нас керунги сдают, дипломы с выставок получают, справки покупают, подвязами балуются, щенков пачками скупают безродных и по подставным документам от питомников продают. И все такие честные, белые и пушистые. ТОЛОКОВ я же говорю, хоть какая-то система контроля нужназвезда в шоке пишет: Перовый снимок(R) немой,наверно Ваш Второй(L) Гарфилда-normal наш, получили фаст нормаль, а где Вы на Вашем нормаль увидели Ну в общем ладно: сколько людей столько и мнений.
Мне пофиг1: Звезда в шоке. пишет: Тогда и скрины результатов немецких снимков Belmondo v.Frankengold и Casar v.Frankengold(если они есть).А так чем они от Гарфилда отличатся-унего русские О и А.Ну или немецкие результаты других ваших собак ,сделанные в ближайшее время(Витали не считается,он не ваш).Ничего лично,ну и с вашей стороны это будут только голые факты,подтверждающие "высокое"разведение. Звезда в шоке, а вот это интересно, но владельцы не пойдут на это, есть там и дисплоз и кое что еще
голливуд: Мне пофиг1 пишет: и кое что еще высокая степень осведомленности сказали А-говорите Б
снежинка: звезда в шоке Настя а что ВИТАЛИ твой что ли?Ты его кормишь поишь чешешь гуляешь в Германию возишь?До сих пор его результаты спать мешают? Нептун обязательно бы поехал на снимки если не погиб.Его предварительные снимки видела и привезла с собой Оксана Гущина которая летала его забирать в Берлин.По Бельмондо все тоже самое забирали его после предварительных снимков! По Цезару я привезла его маленьким щенком , как говорят кота в мешке.В 6 мес у него перестал читаться чип и нам пришлось проходить кучу процедур , это кровь на подтверждения ДНА для замены чипа и новой родословной.Он не мог сдать даже российские снимки именно из за этой проблемы, ТАК ПОНЯТНО? Ну уверенно , что после российских заключений обязательно последуют и немецкие . И если у меня у собак не дай бог вдруг придут не очень хорошие заключения .Не буду как вы тут крутить тузом и кричать об артритах , херитах и так далее.Мне лично по барабану кого ты используешь в своем разведении.Ваши подруги в соседней теме кричали о генетических пороках у моего ныне покойного Нептуна.Но что то не вспомнили о вашей старшей собаке Экемане и его не очень здоровом вывернутом суставе .Тоже
снежинка: звезда в шоке Видимо по вашей логике только у вас бывают проблемы травматического характера???А у остальных генетические.Отлична. логика СУПЕР!!!
пофигистик: снежинка Аль, что то ты так культурно ответила!? Я уже начинаю переживать- не грипп ли? И собственно, кому какое дело- до того, каких куриц мой петух топчит?!))) Мой ишак! Хочу е...бу, а хочу еду!))))
БАРБОС: БЕРКУТ пишет: Вы два говна Ну Слава Богу,жив-здоров , а то я думал, что заболел, наверное говномет в сервис загонял, видать починили.
БЕРКУТ: БАРБОС Гавкай,шавка.Как бы живее всех живых.
Звезда вшоке.: снежинка пишет: Настя а что ВИТАЛИ твой что ли?Ты его кормишь поишь чешешь гуляешь в Германию возишь?До сих пор его результаты спать мешают? Нептун обязательно бы поехал на снимки если не погиб.Его предварительные снимки видела и привезла с собой Оксана Гущина которая летала его забирать в Берлин.По Бельмондо все тоже самое забирали его после предварительных снимков! По Цезару я привезла его маленьким щенком , как говорят кота в мешке.В 6 мес у него перестал читаться чип и нам пришлось проходить кучу процедур , это кровь на подтверждения ДНА для замены чипа и новой родословной.Он не мог сдать даже российские снимки именно из за этой проблемы, ТАК ПОНЯТНО? Ну уверенно , что после российских заключений обязательно последуют и немецкие . И если у меня у собак не дай бог вдруг придут не очень хорошие заключения .Не буду как вы тут крутить тузом и кричать об артритах , херитах и так далее.Мне лично по барабану кого ты используешь в своем разведении.Ваши подруги в соседней теме кричали о генетических пороках у моего ныне покойного Нептуна.Но что то не вспомнили о вашей старшей собаке Экемане и его не очень здоровом вывернутом суставе .Тоже снежинка пишет: Видимо по вашей логике только у вас бывают проблемы травматического характера???А у остальных генетические.Отлична. логика СУПЕР!!! Исчерпывающий ответ для лохов,комментировать даже небуду. Ни про одну собаку,включая Нептуна нисказала плохога слова.Просто спросила скрины.Подруг уменя здесь нет. Витали мне нравится,и если ты невкурсе,девушку из Эстонии я к нему сосватала.В Германию я его невожу ,мне зачем?Его возят хозяйские деньги. Про Экимана повторять небуду,но вот мерзость в людишках еще никто не отменял-он только 12 дней назад умер.
зЗвезда в шоке.: Щит пишет: а где Вы на Вашем нормаль увидели Это Tellhelm увидел А уже ничего не вижу,я смеюсь и плачу,но скорее плачу.Рассуждаем о "высоких материях",а нормал от ненормала отличить неможем. Alles,мне тут больше делать нечего.Спасибо всем,кто с именами,фамилиями и лицами звонил мне и писал вырожая свое мнение.
пофигистик: зЗвезда в шоке. пишет: не вижу Результат печален! Собака- с проблемами!
снежинка: Звезда вшоке. Знаешь Настя моего Нептуна нет со мной уже 4 мес .И это не на минуту не помешала тебе его тронуть.Это насчет людишек.Про Экимана не знала в отличии от тебя , и упоминая его я провела паралель между генетикой и травмой.Я знала, что твой кобель был травмирован с детства ,НО мой кобель был тоже травмирован в доказательство всем их дети!Твоего молодого кобеля ни кто не принуждал к немецким проверкам.Поэтому с твоей стороны было бы честно написать, что по Российским заключением у него все в порядке.А немцы расмотрели там изменения связанные с артритом.Хотите вяжите , хотите нет.Я была уверена в травме своего кобеля и писала это открыто.В итоге те кто рискнул и поверил мне НЕ испытывают на своем потомстве от него проблем с ушами.И мне не приходится краснеть и бледнеть по этому поводу.Народ уже напуган с историей Янко , когда на повторных снимках , чудесным образом куда то растворилось А и О .А подтвердились на 100 процентов именно немецкие заключения.А еще стращнее что у детей вылезли те же самые проблемы.Вот в этом случае это генетика
ЛЕЯ: снежинка пишет: .А еще стращнее что у детей вылезли те же самые проблемы. А что уже известны такие факты ? Блин ,никому не пожелаю так попасть
тоже птица: снежинка Помельникова, ты для кого сейчас это исполняешь? Детьми она в нос тыкает. Да никакой заводчик не будет вытаскивать на люди проблемы ушей в своём пометах и ты это знаешь! Круговая питомниковая порука уши, зубы, лапы, хвост. Итак чистых от пороков щенков все меньше, а ты со своим безухим Нептуном Франкенгольд только приумножила все проблемы в сто крат. То ли ещё будет через поколение. Скупую слезу она из себя тут выдавливает. Скан керунга покажешь? Тебе же не стыдно ни за что
БЕРКУТ: тоже птица На Х.Й пошло.
юрочка: тоже птица во всех проблемах немецкой овчарки Помельникова с Нептуном виновата? аж в сто крат увеличили Аля, гордиться надо - какое влияние на породу оказывается имеете!!! А если серьезно, то забейте. Не стоит оно того.
снежинка: тоже птица Скан показать ?Кому ?тебе анонимной ананистке?Видимо твои шарики совсем не востребованы,что ты тут вс. обосалась кип.тком
тоже птица: БЕРКУТ доход подсчитай от своей порочной собаки минус расходы на взятки и сиди, сопи спокойно. Дальше аферы под прикрытием своих бабских истерик вынашивай. Ты же без денег собак любить так и не научился. снежинка значит боишься правду обнародовать. Вот и привычной стиль общения вернулся к тебя, а то я уж подумал, что ты заболела, когда красиво запела ранее. Вот и не призывай других к совести, коли на тебе шапка вора горит.
БЕРКУТ: тоже птица Удавись,и пошло на Х.Й. Надо тебе что то,подойди ,спроси,а нет,ПОШЛО НА Х,Й. ВЫПЕРДЫШ.
тоже птица: БЕРКУТ пишет: Надо тебе что то,подойди ,спроси Увольте, мне новые выдумки на новый мусор из Европы, как и старый, не нужны. Зачем мне их спрашивать. И поаккуратней с посылами. От подозрений на проблемы в жизни до. Ну, сам закончишь. Видимо, этим только и живёте. Ночами и днями. То есть выставить скрин керунга страшно? Там же подписи, фамилии и чёрным по белому то, чего не было и чему сотни свидетелей? Спите спокойно.
БЕРКУТ: тоже птица Сам себе ответил,сам знаешь куда тебе идти,шавьё трусливое.
Добрая девочка: снежинка БЕРКУТ Два правдолюба-афериста.Да заводчики от вашего Нептуна пометами своим щенкам уши брили,чуть не до года и не стеснялись такие фото в инет ставить.Травма у него Таких брехогонов как вы еще поискать!
БЕРКУТ: Добрая девочка Старое бредовое пение. Вам дерьму,Добрая девочка тоже птица .Два года,2016 и 17,на Главной выставке страны,группа НЕПТУНА была лучшей по описанию. Мне насрать на ваши визги.
С.В.С.: тоже птица пишет: Увольте, мне новые выдумки на новый мусор из Европы, как и старый, не нужны. Зачем мне их спрашивать. И поаккуратней с посылами. От подозрений на проблемы в жизни до. Ну, сам закончишь. Видимо, этим только и живёте. Ночами и днями. То есть выставить скрин керунга страшно? Там же подписи, фамилии и чёрным по белому то, чего не было и чему сотни свидетелей? Спите спокойно. не вижу смысла в пустом споре - кому надо было повязали своих собак - кому нет прошли мимо - не довольных нет никого кроме вас! А чем недовольны - то? если б вам щенок от этой собаки достался с проблемами ещё как - то можно было понять возмущение а так со стороны выглядят ваши высказывания как зависть
снежинка: С.В.С.
снежинка: Скажу больше ,Тоже птица оскорбила пол страны заводчиков которые сделали свой выбор и пов.завали своих сук с нашим кобелем.А их список очень значимый и весомый .Считаю ,что каждый АНОНИМ должен знать о последстви.х которые его будут ждать в ближайшем будущем .Что бы каждый оскорбленный человек ,мог ПЛЮНУТЬ не в монитор А в ЛИЦО.А может даже удивить ,например табуреткой в лоб. Эта гражданка из Самары ,получит свою минуту "славы " в ближайшее врем. обещаю.
Ночной гость: снежинка пишет: Эта гражданка из Самары ,получит свою минуту "славы " в ближайшее врем. обещаю. откуда такая уверенность, что гражданка из Самары?
Ястреб: Ночной гость пишет: откуда такая уверенность, что гражданка из Самары? Видимо поэтому https://www.youtube.com/watch?v=FmD8nyOGSYg
ТОЛОКОВ: у меня вопрос к....... сказочникам упивающихся дерьмом? вы что лично поимеете ели пройдете мимо неинтересных вам собак и не плюните в них? деньги? корону российской империи?популярность? власть? что такого существенного в вашей жизни случится если вы не отложите свою личинку дерьма(не конструктивной критики - а именно дерьма ) в темах собак и их владельцев? кроме излития желчи и опорожнения - ну ведь ничего полезного.
снежинка: Ястреб Да именно эта самая "КРАСИВАЯ" девушка Самары.Даже жаль табуретку портить, но придется
Шапокляк: тоже птица Было бы очень неплохо, честно и смело, если бы Вы представились. Я уверена, что мы все с Вами знакомы и многие из нас, овчаристов, с Вами общаются. В том числе и те, которых вы тут, спрятавшись за анонимным ником, обгадили, а при встрече в лицо улыбаться будете... впрочем - так обычно и бывает в нашем мире. Ничего удивительного.
Ястреб: Шапокляк пишет: Было бы очень неплохо, честно и смело, если бы Вы представились. Таня! Давно так не смеялся
Шапокляк: Ястреб Да это я так, чисто утопическую мечту выразила
снежинка: Шапокляк Этот "человек"был у теб. дома,сидел за твоим столом,ел ,пил .В этот момент думала какой ты не умный и не грамотный человек и заводчик .ТАК как ты по логике этой душевно больной бабище,ты предатель породы как и многие здесь.Ведь ты в.залась с НЕПТУНОМ.
Черная Магия: Шапокляк пишет: Было бы очень неплохо, честно и смело, если бы Вы представились. Тань, согласна! Потому что нужно иметь смелость отвечать за свои слова. Здесь Аля безапелляционно обвинила во всех смертных грехах человека, который НИКОГДА анонимно писать гадости не будет. И на колючке этот человек не бывает. И не зарегистрирован. Да, Таня свое мнение высказывает всегда прямо, не всем это нравится, не все могут критику воспринимать адекватно. И я её ругаю всегда за это, но вот такой человек, прямой, не спросили - промолчала, спросили - получите всё, что она думает. Я её 30 с лишним лет знаю. И многие, кто с ней общался, знают о такой её прямоте. Вот и про Нептуна она высказывалась может и не совсем лицеприятно, но КОНКРЕТНОМУ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ В ПРИВАТНОЙ БЕСЕДЕ. Есть разница с публичным обсёром на колючке? Хотя..... "Тоже птица", наверное, радуется. В производстве птичьего помета обвинили человека, абсолютно не причастного, а с "тоже птицы" - как с гуся вода)
пофигистик: Тут вопрос об чём? Охренели блин! Уровень собак- пытаетесь снести до уровня личных симпатий!? Не ахуели ли?!!!
снежинка: Черная Магия Юля оказывается , что эту ПРИВАТ беседу слышала пол белоруссии.Вроде вас ни когда не трогали , вязки ваши не объсуждали. Как можно судить собаку , если ни когда ее не видел? Как можно называть заводчиков повязавшихся с ним глупцами и вредителями породы? Она кто советник по разведению? Чего она такого добилась , что бы давать кому то советы, или объсуждать меня и моих собак ? Видимо ты хороший друг и я в этом не сомневаюсь.НО она взрослая тетка которая должна сама отвечать за свои поступки..На момент Белоруссии моего Нептуна уже не было в живых и это не остановило её. Теперь ни кто не остановит меня.
пофигистик: снежинка Белоруссии- вообще посрать на то, что творится в России! Мы ближе вас к Польше, Германии и прочим! Как Россия может влиять на наше мировоззрение в породе? Да ни как!!!!
Черная Магия: снежинка пишет: эту ПРИВАТ беседу слышала пол белоруссии. Я присутствовала при этой беседе. Там было кроме меня ещё два человека. И если пол-Беларуси это потом услышали, значит услышали пересказ, не факт, что не приукрашенный. Про Нептуна. Мы увидели его группу первый раз и загорелись его использовать. Смутило, что собаку нигде не показывали, решили подождать. Пока "подождали " - опоздали. Про вредителей породы и глупцов, повязавших с ним - не знаю, не слышала. В том самом, теперь уже, как я понимаю, не совсем приватном разговоре я такого не слышала, может по "важным делам" отходила... Других свидетелей не наблюдала. И опять же, Аль, это был именно приватный разговор. Это не в микрофон на выставке вещалось, это не на колючке в гнусных выражениях вылилось. Приехали на выставку, все расслабились, разговоры выставочные.... Ну мало ли мы все что и о ком говорим? Ведь не всегда только приятности, не секрет же, и обоср...ть можем, и восхвалить можем, сколько людей - столько мнений. Не бывает идеальных ни собак, ни людей.
пофигистик: Вообще, пиздёж не довольных- говорит только о том, что им своим продвижением перекрывает кислород! Так удушитест в итоге- хреновы судти- чужим успехам! Так и быть, мы вас помянем........- посмертно! Хотя вы и иак- дохляк в породе;)))
Шапокляк: снежинка пишет: Этот "человек"был у теб. дома,сидел за твоим столом,ел ,пил .В этот момент думала какой ты не умный и не грамотный человек и заводчик .ТАК как ты по логике этой душевно больной бабище,ты предатель породы как и многие здесь. Да я уж поняла, кого ты подозреваешь. Неужели? Тоже птица - Вы и теперь не откроете личико? снежинка пишет: Ведь ты в.залась с НЕПТУНОМ И осталась очень довольна тем, что получила. И еще бы повязала одну суку, если бы Нептун не погиб.
Kiki: А кто может предъявить как вы говорите " неугодных потомков"
странно: пофигистик пишет: Уровень собак- пытаетесь снести до уровня личных симпатий!? Главный вопрос...... и это началось далеко не вчера.....
лавина: снежинка пишет: В итоге те кто рискнул и поверил мне НЕ испытывают на своем потомстве от него проблем с ушами.И мне не приходится краснеть и бледнеть по этому поводу. У его потомков достаточно других проблем.Но ты и за них не краснеешь.Статистика у произведуна не айс.......Скольких потомков видно в рингах? На диванах без зубов,с лошадиным ростом,слабыми связками трусов в разы больше. Их просто ни кто не видит.Но они есть и в достаточном количестве. Одно время Авито разрывалось от повальных продаж потомков-подростков.
Ястреб: лавина На авито можно все что угодно купить, хоть прошлого чемпиона мира, хоть будущего, главное верить рекламе
сеня: лавина пишет: На диванах без зубов,с лошадиным ростом,слабыми связками трусов в разы больше. Их просто ни кто не видит.Но они есть и в достаточном количестве. Так это нормально, таких потомков море у каждого производителя, где то срослось и получились хорошие, где то нет. У него хр..., а не волшебная палочка. Кого привели, того и оте....ли. Чего докапались, до погибшей собаки. Совесть есть?
снежинка: лавина Все заводчики вязавшие в ним , оставили в своих домах от него потомков!И не один из них не пожалел о сделаном.Назови имя хоть одного из них, которые остались не довольными , УШАМИ, ХВОСТАМИ, РОСТОМ.Каких подростков продавали от него на авито? Говори , может я чего то не знаю , с удовольствием послушая.А если не чего сказать , засунь себе леденец за щеку и соси потихоньку.
белохвостик: снежинка пишет: Каких подростков продавали от него на авито? на авито-врать не буду,не знаю,а вот в УВСИН год назад уехал кобелек.ухо не встало,зубов нет....
БЕРКУТ: белохвостик Кличку матери назовите.
юрочка: белохвостик пишет: ,а вот в УВСИН год назад уехал кобелек.ухо не встало,зубов нет врите да не завирайтесь. У них отбор похлеще чем на выставке))
ТОЛОКОВ: белохвостик пишет: на авито-врать не буду,не знаю,а вот в УВСИН год назад уехал кобелек.ухо не встало,зубов нет.... Сколько за это время уехало вместе с ним?но от других родителей всегда можно откопать какого нить одного потомка,но массовости я не слышал. я не поклонник НЕПТУНА.но у нас вязали с ним суку.кажись дочку РОМУЛУСА.заводчица оставила себе собаку.вполне приличная себе сука. на вкус и цвет фломастеры разные НО НЕ ДО ОСТЕРВЕНЕНИЯ ЖЕ!
белохвостик: юрочка пишет: врите да не завирайтесь если не в курсе-не умничайте
белохвостик: БЕРКУТ пишет: Кличку матери назовите. это собака Лены Тимофеевой,доставшаяся брату в наследство(у рыжей удалось изъять)заводчик п-к Эвил Форкас.не знаю как вы,но весь Петрозаводск в курсе
белохвостик: ТОЛОКОВ пишет: НЕ ДО ОСТЕРВЕНЕНИЯ ЖЕ! прекратите бредить.спросили-ответили.не более того
настенька: Шило в мешке как известно не утаишь, от Финна пачками помёты с браком,все всё знают, а по Нептуну что то такого не слыхать, , по этому такой процент брака относительно востребованного производителя, каким был Нептун, большой плюс. Очень жаль, что он так рано ушёл(((
снежинка: белохвостик Этому щенку просто не повезло.Когда Лена была живая с ним было все впорядке, он был упитанным и любимым. Ходил на выставки.Когда ее не стало он пошел по рукам, стал не просто худым , у него были кожа и кости, в тот момент когда он нуждался в развитии.Где эта бедная собака находилась и как соодержалась ни кто не знает.Его однопометники и брат и сестра все полнозубые и любимые .Ну видимо у него такой плохой характер , что его не смотря ни на что взяли на службу?Еще есть , примеры? Или это вся ваша статистика ? Или у вас ни когда не рождалось щенков крипторхов , не полнозубых , и так далее.Просто статистика она и заключается в том, сколько кобель произвел на свет потомков и какой процент брака.ТАК ПОНЯТНО ? В следующий раз когда захотите блеснуть эрудицией , подкрепитесь информацией , что бы не тыкать пальцем в ....
пофигистик: снежинка Кому там объяснять? Человек просто не знает, что у Лены- каждая её собака в себе несла проблемы, которые в любом подборе могли вылезти наружу! Не было у Тимофеевой беспроблемных собак! За каждой какая нить хрень!
Добрая девочка: настенька пишет: Шило в мешке как известно не утаишь, от Финна пачками помёты с браком,все всё знают, а по Нептуну что то такого не слыхать, , по этому такой процент брака относительно востребованного производителя, каким был Нептун, большой плюс. Очень жаль, что он так рано ушёл((( Cравнили божий дар с г........м Про Финна столько историй навыдумано.......а брак есть от любого кобеля,но эта собака заслужила статус производителя и его дети в рабочем уже давно.И Нептун и его сказки про характер и уши,даже на выставку побоялись сводить,дисквал получил бы и все, по сравнению с Финном,у него пометов не было вообще,а те кто с ним вязал, пометами уши брили и усердно ставили,таких фото полно в инете,а чего за ним есть вы никогда не узнаетете от снежинка и ей подобным.А те кто на выставки ходит,так с браком и не поведут.
сеня: http://lottas.borda.ru/?1-8-0-00000514-000-160-0-1505395901 Это всё цветочки, вот ягодки. Вот от него что можно получить?
сеня: Пост 9065. Это чудо- юдо.
снежинка: Добрая девочка Ну что страна должна знать своих "героев".Гражданка Деденева я приготовила скотч , что бы при встречи приклеить тебе не только уши , НО и заклеить тебе на всегда твой поганый рот.
Ночной гость: снежинка пишет: Гражданка Деденева я приготовила скотч , что бы при встречи приклеить тебе не только уши , НО и заклеить тебе на всегда твой поганый рот. звучит как угроза а учитывая слово "навсегда" как смертельная угроза.
ТОЛОКОВ: снежинка пишет: Гражданка Деденева я приготовила скотч гражданка, Косая, где бушлат который вы на чекушку выменяли у матроса?"(Анискин)
снежинка: Ночной гость Ну всему бывает предел .Посмотрим как в глаза , будет работать говномет у девочки.
Добрая девочка: снежинка Как поклонников то у тебя много ,то Самара тебе мерешится,то Сибирь покоя не дает,скотч это хорошо,как раз, что бы твою пасть заклеить.
снежинка: Добрая девочка Такая духовитая ты Ирина Деденева в инете , посмотрим как в жизни .Помимо собак ,у меня есть еще одна страсть, скоро поймешь какая.
Ночной гость: снежинка пишет: Такая духовитая ты Ирина Деденева в инете а вдруг мимо? откуда такая уверенность? снежинка пишет: Помимо собак ,у меня есть еще одна страсть, скоро поймешь какая. интрига...
белохвостик: сеня пишет: Пост 9065. уши стоят.на фото дисквалифицирующих пороков не обнаружено
сеня: белохвостик пишет: ши стоят.на фото дисквалифицирующих пороков не обнаружено Так то да, как говорят. "Парень не плохой, только ссытся, да глухой".
настенька: Добрая девочка Вы Нептуна хоть раз живьём видели?Общались с ним? Сдаётся мне , нет!Иначе такую хрень рука не поднялась написать. На счёт Финна, красивая собака, уважаю, но ещё долго будет аукаться этот "божий дар, эта собака заслужила статус производителя " нашему разведению((( "Навыдумано" ?Вы это серьёзно? Добрая девочка пишет: пометами уши брили и усердно ставили, Прям при Вас?
ТОЛОКОВ: настенька пишет: Прям при Вас? цырульники доклад совершили.
настенька: "GARFILD VOM OSTERBERGER LAND "Тема о нём, совсем её зафлудили(((
майбах: сеня Откройте темку отдельную ,всё смели в одну кучу уже... и объясняйтесь там в любви к новенькому экземпляру. Интересно чем вас не устроила собачка с родословной сына отборника. Чем он "Чуднее", чем те с кем вы вяжете своих сук.
снежинка: Ночной гость Нет Вера в этот раз ни мимо
сеня: снежинка пишет: Откройте темку отдельную ,всё смели в одну кучу уже.. Не стоит он того чтоб тему открывать, но и за флуд, конечно извините. К счастью или сожалению, личных сук нет, а за чужих ответ держать, не имеет смысла.
снежинка: сеня Это не моя цитата.А майбаха
Добрая девочка: снежинка Как только в темах чужих собак появляешься ты,со своими собачками,которых уже не знаешь куда засунуть,когда всплывает вся правда о них,ничинается ускоренный поиск Ирин,Марин,Васей и Петь,как удобно.А на твои увлечения мне глубоко плевать,чем контуженные развлекаются.Впрочем тема действительно не о тебе.
Добрая девочка: настенька пишет: Прям при Вас? А надо рядом стоять,что бы бритое,клеенное ухо без шерсти отличить от нормального?
тоже птица: снежинка Помельникова, не веди себя как дура, простигосподи. Бросать играть в угадайку, все равно пальцем в небо. Я же говорил, тебя такие друзья окружают,что и врагов не надо. Можешь любого выбирать. Считай, что я совесть твоя, потому что ты бесстыдно рекламировала порочного кобеля.
снежинка: тоже птица У меня и порочные и невидимки вяжутся , а ваши ни кому нахер не уперлись.Ну давайте вместе поплачу с вами Ну от этого ваши собаченки востребованы не станут .Думаю в этот раз привезти кобеля без зубов и хвоста, что бы в этот раз всю страну обхватить. Бронируйте себе сразу местечко в дурке, боюсь ваша тонкая психика эгого не выдержит.К врагам , С ЛЮБОВЬЮ! Добрая девочка Тебе все сказано выше.Повторятся не буду
сеня: снежинка пишет: Это не моя цитата.А майбаха Извините!
белохвостик: снежинка пишет: Этому щенку просто не повезло. но ведь правда же ж нет зубов и ухо не стоит
белохвостик: тоже птица пишет: не веди себя как дура, список кандидатов на вырывание кадыка,ноздрей,заматывание скочем и тд и тп глобален но,простите великодушно,где же списочек пострадавших?тех,кого постигла КАРА НЕБЕСНАЯ? а?все обещания ПИЗДЕШЬ? ПУСТЫЕ ЗВУКОВЫЕ ВИБРАЦИИ?АЛЯ !ВЫ ПИЗДОБОЛ?!?
настенька: белохвостик пишет: ,где же списочек пострадавших? А Вам он действительно нужен? Или обидно стало, решили возглавить?Для чего сия провокация?
Снегопад: настенька пишет: от Финна пачками помёты с браком,все всё знают, Тоже не сразу обнародовали. Знаю ещё один случай передачи потомка Нептуна на службу в УФСИН.Неполнозубость и психика, уши стояли врать не стану. Мать не назову дабы не портить карьеру его однопомётникам, а вдруг и в рабочий выйдут и в производители будут метить.Зачем им такой брат, биографию портить.Для себя вывод сделан.
полная версия страницы