Форум » Мнения » хотелось бы узнать про кобеля » Ответить
хотелось бы узнать про кобеля
любаша: CASH VON DER FREIHEIT WESTERHOLT
Бахира: Ух ты! Реально, красивый. И, в неполные два года уже керкласс 1!!! А, значит, сданы и допусковые дрессировки! Хотелось бы видео посмотреть.
юрочка: Бахира пишет: И, в неполные два года уже керкласс 1!!! А, значит, сданы и допусковые дрессировки! Хотелось бы видео посмотреть. Ага, мечтайте. Судя по всему владелец данного кобеля - владелец Янко.... Из недостатков - мягкие непрочные уши, много фоток в ВК с полустоячими ушами в достаточно взрослом возрасте... Плохо.
мирабель: юрочка пишет: Ага, мечтайте. Судя по всему владелец данного кобеля - владелец Янко... Кобель то другой И если ему сделают немецкие снимки, о чем пишет владелец на лоттасе, то у меня лично никаких сомнений не будет юрочка пишет: Из недостатков - мягкие непрочные уши, много фоток в ВК с полустоячими ушами в достаточно взрослом возрасте... Плохо Мне лично очень понравился, среднего роста, крепкий костяк, прочный по связкам, темные глаза, отличный окрас, отличный тип, немного не хватило темперамента на Главной.
юрочка: мирабель Когда сделают - первым сниму шляпу. т о что кобель красивый - не спорю. Реально весьма приличный кобель. Я озвучил только единственную, но очень существенную проблему - поздно и сложно вставшие уши.
Krusty: любаша О новые ники пошли юрочка пишет: но очень существенную проблему - поздно и сложно вставшие уши. А как Вы об этот узнали? Можно фото или видео ? Или хотя бы ссылку.
лека: юрочка пишет: Из недостатков - мягкие непрочные уши, много фоток в ВК с полустоячими ушами в достаточно взрослом возрасте... Плохо. Где это у кобеля мягкие уши? Ни на одном фото не мягкие юрочка пишет: Когда сделают - первым сниму шляпу. т о что кобель красивый - не спорю. Реально весьма приличный кобель. Я озвучил только единственную, но очень существенную проблему - поздно и сложно вставшие уши. как сразу поменялась риторика Krusty пишет: А как Вы об этот узнали? Можно фото или видео ? Или хотя бы ссылку.
лека: Каш нравится Сильный, мужественный, голова красивая,прочный. Выставляется хорошо.
юрочка: Krusty пишет: А как Вы об этот узнали? Можно фото или видео ? Или хотя бы ссылку. Поисковиками пользоваться не хотим? Все просто. Ну да ладно. https://vk.com/id367779352 здесь смотрите фото. А здесь - в подтверждение моих слов - перевод описания. https://www.youtube.com/watch?v=UkPAf9jmGGI лека пишет: как сразу поменялась риторика при чем тут мои ораторские способности? лека пишет: Где это у кобеля мягкие уши? Ни на одном фото не мягкие Пожалуйста
Krusty: юрочка Видимо конкурент ваш. Вы бы хоть посмотрели, что там описание, что это сука vlaterfolg Ingrit юрочка пишет: А здесь - в подтверждение моих слов - перевод описания На видео с ринга вообще этого не видно.
ku-ku: Вас не смущает, что фото которое вы повесили за забором подписано на ВК . И там написано цитирую «Хоть и плохо, но видно как наша Ингрит превращается в красивую суку» ? И последняя тоже она!
Бахира: Так это... там, вроде, про Ингрид - суку - речь на этих фото...
С.В.С.: Очень нравится кобель из незначительных недостатков только длинноваты уши ( по материнской линии достались) и хотелось бы шубку понаряднее ( не окрас - окрас яркий, красивый), а какой у него папа шикарный голова так вообще мечта
юрочка: уф, да, прошу прощения. Фото спутал Но тем ни менее описание в ринге - слышно прекрасно. Krusty пишет: Видимо конкурент ваш. конечно конкурент)) А Вы как думали? Особенно если учесть, что у меня нет кобелей и я нахожусь в другом городе, то безусловно. Вам везде конкуренты и недоброжелатели мерещатся?
Krusty: юрочка пишет: конечно конкурент)) А Вы как думали? Особенно если учесть, что у меня нет кобелей и я нахожусь в другом городе, то безусловно. Вам везде конкуренты и недоброжелатели мерещатся? Тогда не понятно, ваше большое желание уличить эту собаку в чем то юрочка пишет: Но тем ни менее описание в ринге - слышно прекрасно. По вашему совету погуглили... так этот кобель много выставлялся, есть достаточно видео чтобы сделать выводы. ИМХО не нравится проходите мимо.. мне например по фото и видео понравился Сухой, крепкий, много темперамента, все пряменько и крепенько и родословная хорошая
Бахира: Krusty пишет: По вашему совету погуглили.. Может, видели ссылки на дрессировку данной собаки? Не обязательно защита, можно ОКД...
ласточка: Krusty пишет: ИМХО не нравится проходите мимо.. мне например по фото и видео понравился И что это значит? Вообще то это колючка! Тут спрашивают как раз за тем что бы узнать, что кому не нравиться, а нюни и сопли пускать это на Лотас))) О Кеше, если бы эта собака была у других хозяев, наверно и впечатление у меня было бы другое, а так везде видится наё......, особенно его окрас ! Да и проверки с дрессировками кажутся весьма сомнительными. только мне кажется, что маска одной рукой нарисована?
Krusty: ласточка пишет: О Кеше, если бы эта собака была у других хозяев, наверно и впечатление у меня было бы другое, а так везде видится наё......, особенно его окрас ! Ну киньте в них грязью А меня больше смущают кобели котрых никто никогда не видел а они активно вяжутся Видели его отца на Зигере. Очень похож.
Krusty: ласточка пишет: только мне кажется, что маска одной рукой нарисована? А Вы об этом как профессионал говорите? Просто я в этом не разбираюсь
ласточка: Krusty Я говорю только о моих впечатлениях! А после той истории, они имеют место быть!
Krusty: ласточка пишет: Я говорю только о моих впечатлениях! Понятно. (((
юрочка: Krusty пишет: Тогда не понятно, ваше большое желание уличить эту собаку в чем то Кто сказал, что есть желание в чем-то уличить? Мнение свое высказать - да. Фотки смутили, комментарий не прочитал - признал, что поторопился. но фотки пошел смотреть только после того как услышал комментарий судьи про мягкие уши. Ну и проходить мимо или нет - не вам решать. Бахира пишет: Может, видели ссылки на дрессировку данной собаки? А зачем? Главное с выставок есть)) Krusty пишет: А меня больше смущают кобели котрых никто никогда не видел а они активно вяжутся Ну так зайдите в ИХ темы и спросите почему их никто не видит, даже когда они вяжутся
Krusty: юрочка пишет: но фотки пошел смотреть только после того как услышал комментарий судьи про мягкие уши. Судья сказал не много по другому, но думаю вам однофигственно юрочка пишет: А зачем? Главное с выставок есть)) Во, когда захочу себе завести кобеля, то обязательно все буду фиксировать на камеру - вдруг пригодится юрочка пишет: Ну так зайдите в ИХ темы и спросите почему их никто не видит, даже когда они вяжутся Мне такие вообще не интересны
ЛЕЯ: любаша пишет: CASH VON DER FREIHEIT WESTERHOLT очень нравится этот молодой кобель ,очень весь прочный . Холочку бы повыше ему ,ну это на мой вкус Но может с возрастом мышцы нарастут
БЕРКУТ: ЛЕЯ Вот интересно с какого бока он прочный? Локти полный швах(свободные),сырой,круглые выпученные глаза.Ну и смущает симметричность масок.А пафосу что он лучший сын Гондора вызывает только смех,можно подумать что в каждом дворе по сыну Гондора,а он лучший.Ну а в племенном плане,при правильном подборе возможно даст неплохих детей.Поживём-увидим.
Krusty: БЕРКУТ А Вы судья что даете такие заключения? Посмотрим на ваших собак на выставках, а то ваших что то не видно БЕРКУТ пишет: Ну и смущает симметричность масок Видимо Вы в этом точно разбираетесь
БЕРКУТ: Krusty пишет: А Вы судья что даете такие заключения? Глаза имею. Krusty пишет: Посмотрим на ваших собак на выставках, а то ваших что то не видно Ну мои собаки з раза выигрывали у вашего любимца Кеша.
Krusty: БЕРКУТ пишет: Глаза имею. Понятно.. судьи не видели, а Вы да БЕРКУТ пишет: Ну мои собаки з раза выигрывали у вашего любимца Кеша. Ну пока мне он симпотизирует , скажем так. А кто из ваших именно?
ласточка: ЛЕЯ пишет: Но может с возрастом мышцы нарастут Холка это не мышцы, не ждите!
ЛЕЯ: ласточка пишет: Холка это не мышцы, не ждите! поживём увидим
ЛЕЯ: БЕРКУТ пишет: можно подумать что в каждом дворе по сыну Гондора наверное имеется ввиду на территории России БЕРКУТ пишет: Ну а в племенном плане,при правильном подборе возможно даст неплохих детей.Поживём-увидим. поделитесь соображениями ,"при правильном подборе" Какую суку к нему надо правильно подобрать ?
юрочка: Krusty пишет: Судья сказал не много по другому, но думаю вам однофигственно Как бы не сказал судья - мягчат, хотелось бы прочнее и т.д. - это огромной роли не играет. Потому как у кобеля в полтора года, предлагаемого для племенного использования даже намека на это быть не должно.
БЕРКУТ: ЛЕЯ пишет: наверное имеется ввиду на территории России Сколько в России детей Гондора? Кеш как бы один на слуху.Ну и лучше кого он? С кем сравнить?
юрочка: БЕРКУТ Вадим, а зачем его сравнивать? Владельцы вроде написали что не лучший, а единственный, типа эксклюзив у них. В принципе да, но родословная - каких много. Ничего особенного. Все как всегда. Но надо отдать ему должное - неплохой кобель.
Krusty: юрочка пишет: Как бы не сказал судья - мягчат, хотелось бы прочнее и т.д. - это огромной роли не играет. Потому как у кобеля в полтора года, предлагаемого для племенного использования даже намека на это быть не должно Кто про что а вшивый все о бане, попросите людей они за вас уши потрогают если это вас так беспокоит БЕРКУТ пишет: Сколько в России детей Гондора? Кеш как бы один на слуху.Ну и лучше кого он? С кем сравнить? Если вас эта фраза так коробит, то спросите у людей почему так написали или вам так, о поговорить... БЕРКУТ Так Вы так и не ответили, кто из ваших кобелей выигрывал?
БЕРКУТ: юрочка Нет,именно ЛУЧШИЙ.Возникает вопрос,он лучший в России или лучший в мире ,который приехал в Россию.Однако нескромно. Krusty Побеждали у вашего любимца дети Нептуна и Витали.
С.В.С.: ласточка пишет: О Кеше, если бы эта собака была у других хозяев, наверно и впечатление у меня было бы другое, а так везде видится наё......, особенно его окрас ! а мне почему - то до сих пор не верится. что такая большая разница между Российскими и немецкими снимками ну не ужели Барбосов настолько некомпетентный? Он ведь как я понимаю всем собакам РКФ снимки расшифровывает -тогда получается все российские собаки могут быть проблемными)) Может старшему кобелю ( Янко) специально запороли снимки в германии? а может травма случилась какая после российских проверок? Если взглянуть на родуху Янко то вроде там особо проблемных собак и нету... ласточка пишет: маска одной рукой нарисована? может у владельцев вкус такой - подбирают собак схожих по окрасу маски) так то они не похожи - у Янко веки сыроваты на мой взгляд и щенков от него видела в живую - очень красивые, особенно кобели, но веки свои передаёт (( а так на вид прочные, нарядные, яркие, головы очень даже хороши объёмные такие, выразительные в общем "шармовые дети" ЛЕЯ пишет: Холочку бы повыше ему присмотрелась - да согласна - то - то я смотрела, смотрела - ну немного не хватает гармонии, но в чём? понять не могла - папа гармонично смотрится очень, а Кеша ну вот что - то не так - вероятно это как раз из - за холки, а в остальном ну очень даже приятный, а если учесть, что у папы помимо красоты ещё и характер супер, то сын очень даже очень хорош!
Krusty: БЕРКУТ пишет: Побеждали у вашего любимца дети Нептуна и Витали. Понятно теперь... А те два вообще и не вашего даже разведения. И как я понимаю у них есть свои владельцы С.В.С. Еще одного кобели в России такая же история только почему то об этом все молчат
С.В.С.: Krusty пишет: Еще одного кобели в России такая же история только почему то об этом все молчат ну видно не так интересен
юрочка: С.В.С. пишет: а мне почему - то до сих пор не верится. что такая большая разница между Российскими и немецкими снимками ну не ужели Барбосов настолько некомпетентный? Он ведь как я понимаю всем собакам РКФ снимки расшифровывает -тогда получается все российские собаки могут быть проблемными)) Может старшему кобелю ( Янко) специально запороли снимки в германии? а может травма случилась какая после российских проверок? Ох... уже сто раз писали... в Германии, в отличии от России, нет возможности подложить другую собаку под снимки. Там обязательно тест ДНА и чип сверяют. А в России.... в общем человеческий фактор и Барбосов тут не при чем. Но сама позиция "услать" кобеля от ответственности и сделать вид что мы тут не при чем и ни о чем не знали - это.... в общем не хочу давать оценку действиям владельцев. Грубо будет. Krusty пишет: Еще одного кобели в России такая же история только почему то об этом все молчат Назовите пожалуйста. Или будете молчать как все? Krusty пишет: попросите людей они за вас уши потрогают если это вас так беспокоит Меня беспокоит? Это Вас беспокоит. Раз спорите. Я факт выложил - описание от эксперта.
юрочка: БЕРКУТ пишет: Однако нескромно. Да многие владельцы кобелей такой нескромностью страдают, разве нет?
снежинка: Krusty Да он очень понравилс. Бразильцу и принцу из Филиппин они не увидели в этой собаке отход от стандарта породы!А вот породники и заводчики, такие как ,Франтишек Матоуш ,Стефано Беджиатто ,Хижн.к,Попов увидели!В стандарте написано немецка. овчарка собака суха. и крепка. с миндалевидными глубоко посаженными глазами . А здесь груба. мастифоидна. голова с резким переходом,большими выпуклыми глазами ,сырыми губами .Этакий китайский вариант!НО такой кобель имеет место быть ,если сука очень суха. и крепка. со сглаженным переходом то можно и рискнуть.В другом случае даже не знаю ,что он может улучшить.Но сколько заводчиков столько и мнений.Типичный потомок Энош Амасис со всеми вытекающими
Krusty: снежинка А вот и советники по разведения колючки подтянулись Ну если Аля с Вадимом так рьяно об..ют то реально хороший кобель- надо брать юрочка пишет: Да многие владельцы кобелей такой нескромностью страдают, разве нет? Одним словом -редиски юрочка пишет: Меня беспокоит? Это Вас беспокоит. А мы наблюдали и присутствовали в Гомеле снежинка пишет: А вот породники и заводчики Видимо судьи SV туда не входят. А ваши собаки всегда только первые ходят?
снежинка: Krusty А где вы обсер увидели??? Мнения могут быть разными вот только стандарт породы один на всех!Какие судьи SV? Один брат продал второй брат в Смоленске судил семейный подряд вы имели в виду ?Шеррер так понимаю тоже в обморок от этой красоты не упал.Звеняйте может какого то еще судью SV пропустила.Вам , что кто то запрещал его брать ?Берите вяжите в добрый путь
ЛЕЯ: снежинка пишет: Да он очень понравилс. Бразильцу и принцу из Филиппин они не увидели в этой собаке отход от стандарта породы!А вот породники и заводчики, такие как ,Франтишек Матоуш ,Стефано Беджиатто ,Хижн.к,Попов увидели!В стандарте написано немецка. овчарка собака суха. и крепка. с миндалевидными глубоко посаженными глазами . А здесь груба. мастифоидна. голова с резким переходом,большими выпуклыми глазами ,сырыми губами .Этакий китайский вариант!НО такой кобель имеет место быть ,если сука очень суха. и крепка. со сглаженным переходом то можно и рискнуть.В другом случае даже не знаю ,что он может улучшить.Но сколько заводчиков столько и мнений.Типичный потомок Энош Амасис со всеми вытекающими Что типичный потомок Эноша ,это очень даже заметно И вы правы ,сколько людей ,столько и мнений , ведь Энош имел все перечисленные вами недостатки ,но тем не менее был очень востребован и имел VA И Кэш кому то будет нравится, а кому то нет
С.В.С.: юрочка пишет: чип сверяют так в крупных городах России тоже сверяют, когда делают снимки и я не исключаю такого варианта, что в германии люди деньги не любят - там тоже если что купить можно)
Krusty: снежинка Ну Вы просто жгете Lang судья брать Langу питомника v d Freiheit Westerholt Не вздумайте некому об этом сказать снежинка Ваши собаки всегда только первые и лучшие. Только в рабочем классе от эти вязок собак как то не видно. А вот Цито мне очень импонирует.
снежинка: Krusty Вы дурочку то не включайте .!Это был бонус вашей собаки от судьи после продажи,единственный и последний в вашем случае!Если еще будете ждать конфетку от судей SV то вы наивны От каких именно ?На Главной стартовала 2 летка от Нептуна с его первого помета три плюса выполнила весь норматив Остальные выйдут в этом сезоне в силу своего возраста! Да и причем тут мои собаки Разговор о КЕШЕ и о его ценности в породе
Krusty: снежинка Каждый видит все своими глазами. Все что меня интересовало я посмотрела лично, и обсудила все вопросы с владельцами данного кобеля. Более того посмотрела сама его кусачку на Валере Шклярове. Я свой выбор сделала, жду января, когда потечет сука. А на счет ваших, посмотрим в следующем сезоне.
Вот-так: Один раз соврал, кто же теперь поверит!!! По мне теперь все собаки у этих хозяев сомнительной репутацией! По поводу Кеша, не понимаю чем он так нравиться, на Главной он развалился после нагрузки, повисли не только уши! Окрас у него сомнительный т.к. и Янко был с точно такой же маской и цвет один в один. С дрессировками там точно не заморачивались, все дипломы куплены, только кусачкой и занимались для выставок и Керунга. А обещанного ( по поводу немецких проверок) как известно три года ждут, интересно, что им мешало их уже сдать ?!
снежинка: Krusty Да не замарачивайтесь насчет наших собак вообще :sm12 Пусть январь ,принесет вам радость в будующем сезоне !!!
голливуд: снежинка пишет: Разговор о КЕШЕ и о его ценности в породе ценность- нооооооль без палочки Вот-так пишет: Один раз соврал, кто же теперь поверит!!! немецких проверок нет и не будет очередной привоз дисплоза Вот-так пишет: Окрас у него сомнительный вы бы видали как его куприна в КрЗвезде перед рингом накрашивала
стюфа: голливуд пишет: вы бы видали как его куприна в КрЗвезде перед рингом накрашивала О, это уже интересно. Вы сами видели?
юрочка: С.В.С. пишет: так в крупных городах России тоже сверяют, когда делают снимки и я не исключаю такого варианта, что в германии люди деньги не любят - там тоже если что купить можно) Крайне редко. А вот про Германию - исключайте. Потому как там не будут ради копеек рисковать хорошей работой. Сначала узать бы потрудились, как оно там...
снежинка: голливуд Не думаю , что куприна его красила у нее мозгов не хватило бы Их у нее вообще нет , девочка с притензией на оригинальность Сама по себе ни чего из себя не представляющая идиотка. Добегалась и допизделась уже до ручки .Одни хозяева Кеша у нее остались еще пока.А покрасить тут талант нужен.Скорее всего пылинки с него сдувала , кто ее кормить то будет кроме них.
Сарынь: Мне Кэш нравится. Хотелось бы побольше длины в задней части, ну и одет совсем не богато) Голова... уши... не напрягают. По происхождению собака каких не мало - всё на любителя. Гондор нравится, а вот Энош и Лео не очень. Кому ведь что... Большинство заводчиков, у которых нет своих кобелей, всегда "мучаются" с подбором пар. С кем вязать... вечная дилемма. Привезли новенького, ну и замечательно! Посмотрим, что будет давать. Обратите внимание, что новых привозов, всё меньше и меньше... А кто привозит... спасибо им. Мы будет смотреть и выбирать. Насильно никто никого не заставляет) А насчёт немецких снимков... Я владельцам тоже говорила, что у многих будет к Вам недоверие после Янко. Сделайте.. и вопрос с повестки будет снят. Хотя, если так подумать, у нас оочень много производителей вяжется и без проверок СФ. А сук.. вообще, большинство) Если начать "копать" поголовно по дисплозу, реальному происхождению и дрессировкам... вздрогнем все!
Меня не трогать: Далеко не эталон, но сходить есть за чем. Но!!!! сначала немецкие проверки..... потом может и схожу... за чем-нибудь ))) Из недостатков анатомии мне больше всего в глаза кидается жуткая "переслежина" (спина-поясница), которая не исчезает на протяжении всего развития ((( Вопрос - что мешало УЖЕ сделать поверки ТАМ? С такой репутацией, мне кажется, нужно было вприпрыжку в Германию нестись, как только парню год исполнился! С Лоттаса:"Dr. B.Tellheim подтвердил заключение предыдущего доктора. На все есть соответствующие заключения этих докторов." ХОЧУ УВИДЕТЬ!!! Пока только видела фрагмент бумажки с буковками и строчками, разукрашенными маркером ))), которую выслали ЕКАНУБЕ ответом на вопрос о снимках. Ну может, для хозяев и ЭТО документ...
пофигистик: Сарынь
БЕРКУТ: Очень много людей умных,хватает не очень ,сами решат кто им нужен.Но нарушение правил и морали,мы в своём понимании, не поддержим никогда.
ласточка: БЕРКУТ пишет: Очень много людей умных,хватает не очень ,сами решат кто им нужен.Но нарушение правил и морали,мы в своём понимании, не поддержим никогда. Согласна полностью!!!
ласточка: Сарынь Вы же себе оставили суку от Янко, делали снимки ей? Вязать будите?
стюфа: ласточка пишет: Вы же себе оставили суку от Янко, делали снимки ей? Вязать будите? А для чего же её оставляли?
пофигистик: стюфа пишет: А для чего же её оставляли? Уж то..... Точно не для того, чтобы будИть!))))) И в догонку, от Джека Н.- было достаточно проблем и что то никто не задумывался- использовать ли его потомков или...Равно, как и от Одина Т.- хватало всего, но тем не менее- их удачные, да и не удачные потомки( положа руку на кнопку- "правда") широко использовались всем миром!))))
голливуд: пофигистик пишет: от Джека Н. пофигистик пишет: от Одина Т.- клоун белорашенский сравнил с говно-дисплозом янко совсем бульбы переел
голливуд: стюфа пишет: А для чего же её оставляли? дисплоз вязать в наглую большого ума не надобно
пофигистик: голливуд пишет: клоун сравнил с говно-дисплозом янко савсем бульбы переел Ты жопа пидора из Голливуда, вставь тампакс, коль тя уже раздолбали до недержания!!! Есть производители, чей генетический брак заполонил породу! И пофик, сколько они дали чемпионов! Если вывести для оценки их потомков-ВСЕХ, то они утонут по самые уши в полученном браке! Иди в аптеку за вазелином- полоумный!
БЕРКУТ: пофигистик Привет.Всё-таки Джек и Один имели допусковые проверки.А по поводу дисплоза у Йанко ,результат гансов правильный,что подтвердили оф. лица РСЛНО после повторных снимков в России.Так что эти молодые собаководы(владельцы) обделались по самые уши.
пофигистик: БЕРКУТ Привет! Они...может и так, но владельцы повязанных сук попали по незнанию о имеющейся проблеме, ведь были российские снимки, где всё чисто! От Джека хватало и дисплоза, и слабых связок! Но существует отбор, при грамотном использовании.От Одина так же, хватало дисплозных, длинников и моно крипторхов. И тем не мнение.... Если у суки Сарынь, дочери Янко по фенотипу- чисто, то думаю Сарынь не тормоз, чтобы не продумать с кем её повязать, дабы не сесть на кость с её потомками!
голливуд: БЕРКУТ пишет: по поводу дисплоза у Йанко ,результат гансов правильный,что подтвердили оф. лица РСЛНО после повторных снимков в России.Так что эти молодые собаководы(владельцы) обделались по самые уши. АФЕРЮГИ сколько заводчиков пострадало вот именно по этой причине хотелось бы лицезреть МИФИЧЕСКИЕ ПСЕВДО НЕМЕЦКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ
голливуд: Меня не трогать пишет: ХОЧУ УВИДЕТЬ!!! Пока только видела фрагмент бумажки с буковками и строчками, разукрашенными маркером ))), которую выслали ЕКАНУБЕ ответом на вопрос о снимках. Ну может, для хозяев и ЭТО документ... будьте любезны,уточните ,о каком фрагменте идет речь ?
Ночной гость: голливуд пишет: вот именно по этой причине хотелось бы лицезреть МИФИЧЕСКИЕ ПСЕВДО НЕМЕЦКИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ нет там немецких заключений данные на сегодняшний день http://gsdcuban.kamrbb.ru/?x=read&tema=1&razdel=30&start=0#reply_30
сеня: БЕРКУТ пишет: чень много людей умных,хватает не очень ,сами решат кто им нужен.Но нарушение правил и морали,мы в своём понимании, не поддержим никогда.
голливуд: Ночной гость пишет: нет там немецких заключений спасибо за ссыль,однако,на лоттасе хозяюшка писала о 2х немецких заключениях на момент покупки и 2х российских по приезду.и того 4
пофигистик: Ирина М. пишет: цитата: Лена, парень приятный, а будут у него немецкие проверки? Перед его покупкой владельцы сделали ему снимки, но перед тем как его купить наше условие было, это то что мы едем все вместе к Dr. B.Tellheim (этот доктор дает заключение в SV) и делаем снимки у него. Dr. B.Tellheim подтвердил заключение предыдущего доктора. На все есть соответствующие заключения этих докторов. В России Кешу были сделаны снимки у профессора Ягникова. Так же есть его заключение. На данный момент есть заключение от 4-х разных докторов - 2-ух немецких и 2-ух российских. Обязательно сделаем по мере возможности о чем обязательно дополнительно сообщу.
Мелкая: пофигистик пишет: по фенотипу- чисто Это как дисплоз по фенотипу?
Ночной гость: Мелкая пишет: Это как дисплоз по фенотипу? пофигистик пишет: у суки Сарынь, дочери Янко по фенотипу- чисто,
пофигистик: Мелкая пишет: Это как дисплоз по фенотипу? Это когда смотришь на собаку и ни каких подозрений на него! Даже в мыслях не проскакивает!)))Достаточно Вам объяснил?)))
снежинка: А меня другое смущает, зачем здоровой собаки 4 раза делать снимки? Если все в порядке 1 раз сделали на родине , получили заключение и гордо всем показали! Вот это была бы лучшая точка в этой истории.А пока это бла бла бла
пофигистик: снежинка фиг его знает, что это!?))) может попытка реанимировать своё имя?! Только не понятно, чего тогда не выложить , пусть предварительные, но заключения? Тем более, озвучив имена, кто эти заключения делал.
Мелкая: голливуд пишет: однако,на лоттасе хозяюшка писала о 2х немецких заключениях на момент покупки и 2х российских по приезду.и того 4 Не хочу никого обижать и сама не обижаюсь, но.... !!! Полтора года назад под Янко поставили двух разных сук, перед вязками тоже спрашивали и просили немецкие поверки. И рассказы были идентичные теперешним- там врачи сказали все отлично, ждем, тут вот все тоже супер, от туда все ждем, но там врач сказал, что все отлично...., поверили... а итог проверок известен всем.. По факту - личная собака от первой суки - заключение "А"(оф. расшифровка РКФ), от второй суки(родухи с первой разные): кобель - один сустав С, второй Д (под операцию!!!!) В нашем питомнике данная ситуация с суставами детей - прецедент, прецедент, прецедент!!!!!
Ястреб: Я так понимаю 2 снимка -это один "руки", второй "ноги".
Мелкая: пофигистик пишет: Это когда смотришь на собаку и ни каких подозрений на него! Даже в мыслях не проскакивает!)))Достаточно Вам объяснил?))) Более чем (это из серии - ну он же не хромает.... )!!! значит я еще в уме и в памяти уфф:))))
Мелкая: Лично мое мнение по Кешу: все вопросы по вязкам будут сняты, как только будут немецкие оф.расшифрофки, внесенные в базу WUSV(SV)!!! Иначе снова анекдот: - Ты любишь Челентано? - Нет. - А слышал? - Да. Изя напевал..................с одним уже напели........
снежинка: Ястреб Да 3 снимок уши 4 хвост, осталось дождаться настоящих с его Родины !!! Время все раставит на свои места
ЙОЖИК: ласточка пишет: Сарынь Вы же себе оставили суку от Янко, делали снимки ей? Снимки сделаны лучшим врачом области....по его заключению- проблем-нет.... Отданы, на расшифровку в РКФ, на диске...результат-озвучим... ласточка пишет: Вязать будите? Думаю, что и кроме, дочки Янко, есть кого вязать... Мелкая пишет: В нашем питомнике данная ситуация с суставами детей - прецедент, прецедент, прецедент!!!!! Ира-это-ПОЛНАЯ жесть... Мелкая пишет: Лично мое мнение по Кешу: все вопросы по вязкам будут сняты, как только будут немецкие оф.расшифрофки, внесенные в базу WUSV(SV)!!! ПОЛНОСТЬЮ согласна!!!! Ну и мой вывод- я сама, была в первых рядах, кто отстаивал хозяев Янко и говорила, что ну не может, такого быть.... Такие, они хорошие ребятки...Но история повторяется и снова, одни разговоры о каких то мифических предвариловках... Для меня, данные владельцы- в черном списке и хоть, какой расчудесный собак у них не появится, без оф.бумаг из СФАУ- веры им больше-нет...
Меня не трогать: А чего ждем то? ГОД целый был.... ГООООД!!! накопить денежных знаков найти время доехать до Германии. Есть и более бюджетный вариант - "ТАКСИ МАКФЛАЙ", регулярно курсирующее до Германии и обратно ))) Попросила прислать документ. Вот, пожалуйста, вглядывайтесь и вчитывайтесь с пристрастием, люди добрые!
ТОЛОКОВ: юрочка пишет: Там обязательно тест ДНА этот тест идет в некоторых случаях с погрешностью 30 - 50 процентов.он - не панацея.
Ястреб: Прежде чем ехать в Германию надо делать снимки у нас, смотреть их, получать заключение, а потом уже думать ехать туда или нет.Это не касаемо данной темы, а совет остальным.Опять же есть требования FCI по снимкам, повторять не буду уже неоднократно это писал.
Меня не трогать: Ястреб , вашими устами да мёду бы зачерпнуть!!! Есть куча прецедентов, когда наше российское "А-0" немцы лёгким движением руки превращают в скромненькое "D"
Мелкая: ЙОЖИК пишет: это-ПОЛНАЯ жесть... Ну да. Респект владельцам, предупрежденным при покупке о всех рисках, и готовых парня "тащить". ЙОЖИК пишет: Но история повторяется и снова, одни разговоры о каких то мифических предвариловках... Именно поэтому и теперь и нужны только немецкие. Ястреб пишет: Прежде чем ехать в Германию надо делать снимки у нас, смотреть их, получать заключение, а потом уже думать ехать туда или нет.Это не касаемо данной темы, а совет остальным. Дим, совет верный для "наших собак". Но данный совет, явно не в теме. Привезли от туда - будьте добры тамышние снимки, с учетом предыдущей ситуации!
пофигистик: Мелкая пишет: В нашем питомнике данная ситуация с суставами детей - прецедент, прецедент, прецедент!!!!! Ой ли.! А может не умничая, вспомните суку и причину- по которой пристраивали в добрые руки?! Вроде как, я не путают фамилию, прикрытую данным ником.!
Сарынь: ласточка пишет: Вы же себе оставили суку от Янко, делали снимки ей? Вязать будите? стюфа пишет: А для чего же её оставляли? Я оставила суку себе + одна алиментная кобелю. Почему не продала "за забор"? Причин несколько, я их ранее озвучивала и повторяться не хочу, извините. Выбор мой и отвечать в дальнейшем мне. Остальные щенки с этого помёта ушли "просто" людям. Снимки моей сделаны, предварительно врачом одобрены , отправлены на расшифровку в РКФ. Вязать планирую. К всеобщему осуждению готова. Пока мы занимаемся, в свет не выходили. Меня не трогать пишет: Есть куча прецедентов, когда наше российское "А-0" немцы лёгким движением руки превращают в скромненькое "D" А вот это реально так и есть. Я ни в коей мере не защищаю владельцев Янко@Кэша... Но, раз попали, то вложитесь... и сделайте молодому. У владельцев других производителей, прокатит отсутствие немецких проверок, у Вас нет. Потому что.. потому что + привоз красивый и может "отбивать" у остальных невест)
Ястреб: Меня не трогать Ну допустим не куча.Хотя было и такое.Впрочем наверняка не обошлось без политики, особенно последние 2-3 года.Примеры в спорте на лицо.
пофигистик: Сарынь да там и дочка от Янко - довольно ничего!
Мелкая: пофигистик Путаете фамилию:)))
пофигистик: Мелкая дай тому Бог!))) Тогда звиняйте- не настаиваю! Но всё же, думаю , что нет!)))
Гришин: Видео кусачки кто ни то видел? Например с кёрунга, говорят там было весело смотреть его кусь.
пофигистик: Мелкая Точно не Вы! Извиняюсь! Но... я так понял- Вы поняли- кого я имел в виду! , с кем путаю. Ваша ведь подруга!)))
Мелкая: пофигистик Я любвиобильна, подруг и друзей у меня много:)
пофигистик: Мелкая Ну эта ближе всех к Вам, что я даже вас между собой, точнее- кто за ником- путать начал!))) И как Вам реклама, смею заметить- не убранная с сайта и Вами не исправленная- для достоверности по омства от Янко?-)))- отец: YANKO VAN NOORT победитель и призёр монопородных выставок под судейством экспертов SV и FCI, имеет проверки HD-A, ED-0, KKL-1, дрессировки ОКД-1, ЗКС-1, из явных преимуществ рост 63 см., очень ярко окрашенный, мощный, крепкий, хорошими линиями верха и низа, хорошие углы передних и очень хорошие углы задних конечностей,с абсолютно параллельным поставом передних и задних конечностей, очень хорошая длина, глубина и ширина грудной клетки. очень хорошие движения
пофигистик: Пора сменить пластинку! Вот на лоттасе выставлен подросток! Какие у кого мысли? Фото со смарта слить не получается! И вопрос к наши оценщикам - из разряда-дорого,дёшево... Сколько он весит в зелени? Продается молодой, перспективный кобель HELEROS DRAGON, 1.6 года. Снимки HD/ED -SV: -normal (a1); DNA: geprüft; LÜW 1 Contact information е- мail heli@heleros.ee http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2522551-heleros-dragon
БЕРКУТ: пофигистик Да этим Мелким лишь бы впарить,придумали описание ,у отборников такого нет.Даже если бы у него не было дисплоза,как его можно было пользовать?АКИТА с доками немца.Теперь есть АКИТА -2.Это пиз.ец!!!!!!!! Думаю снимки у Кеша должны быть нормаль,Но вот репутациа владельцев -ГОВНО.
БЕРКУТ: пофигистик Как бы 2-3 штуки евро.Вроде неплох,но есть покраше.Штука за проверки СФАУ,НУ И САМ 1-2штуки,в зависимости от аппетита владельцев.
мирабель: БЕРКУТ пишет: Думаю снимки у Кеша должны быть нормаль,Но вот репутациа владельцев -ГОВНО. Вязать по принципу : дружу- не дружу с владельцем? Мне больше нравится подход : подходит -не подходит под моих сук Мне кобель нравится и если у него будут хорошие немецкие снимки и я увижу видео с кусачки- то мне все равно на историю с совершенно другим кобелем этих же владельцев
голливуд: Меня не трогать пишет: документ. Вот, пожалуйста, вглядывайтесь и вчитывайтесь с пристрастием, люди добрые! ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ...я правильно понимаю: ЭТА писулька и есть то чудо-заключение с которым собашка прибыла из за бугра?подтвержденный результат 2м немецким врачом? ФАСТ НОРМАЛЬ волшебным образом превратилось в российское ""А"?????????ДУРЯТ АФЕРЮГИ ВСЕХ,ДУРЯТ,по второму кругу уже пошли,а пипл хавает на вязочки собрались,очередной дисплоз плодить
мирабель: голливуд пишет: на вязочки собрались,очередной дисплоз плодить Фаст нормаль стал дисплозом?
голливуд: мирабель пишет: если у него будут хорошие немецкие снимки и я увижу видео с кусачки- то мне все равно на историю с совершенно другим кобелем этих же владельцев конечно!имеете полное право!ОДНАКО,ключевым является:мирабель пишет: если у него будут ДА НЕ БУДЕТ.НЕ БУДЕТ НИКОГДА!как писалось выше:у горе-аферюг год был.ГОД СДЕЛАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ В ГЕРМАНИИ!А РЕЗУЛЬТАТ
снежинка: мирабель Если у него как вы пишете фаст нормаль ТОГДА почему не сделать такой здоровой собаки официальные снимки ? Которые будут в базе данных .И у всех сразу отпали бы вопросы.Скорее всего это были предварительные снимки их делают немцы в 6 мес .Бывшие владельцы посмотрели и решили продать так как к году это может стать совсем не фаст нормаль.Немцы имеют хороший рынок сбыта и Кеш думаю очень подошел бы Китайцам , совсем за другие деньги.НО Китайцам по нынешним временам нужны хорошие снимки и заключения в Германии.Поэтому парень и приехал в Россию.Не хочу голословно обвинить эту собаку .Тот кто хочет рискнуть и повязать , тот повяжет и никто не смеет им помешать.Но основные заводчики думаю все таки будут ждать , те самые настоящие немецкие заключения! Никто не захочет встать на грабли во второй раз.
ТОЛОКОВ: ну по поводу дисплазии - мои скромные ,крайне скромные наблюдения по своим собакам ( без всяких немецких проверок, и отследил сколько смог у потомков)- кобель имеющий наше российское фактическое "а" реально улучшает состояние по дисплозу у потомков.еще раз повторюсь - крайне скромные и малые числом результаты наблюдений. и второе непонятно зачем владельцы имеющие возможность приобрести собаку за бугром для целей разведения ,не сделать там на месте предвариловку и второе непонятное если даже приобретена собака щеном ,выросла здесь ну и не все ладно с суставами получилось - ну на хрена его "тащить" к чистоте по этому признаку один черт через несколько лет через потомков выясниться - что дело труба........ деньги ну разово снимишь,а дальше........... не хрена не понимаю
юрочка: снежинка пишет: Если у него как вы пишете фаст нормаль ТОГДА почему не сделать такой здоровой собаки официальные снимки ? Которые будут в базе данных .И у всех сразу отпали бы вопросы. Вообще очень странная ситуация. Кобель уже не подросток. Его наверняка уже предлагают для вязок - ну раз керунг сдан. Если у владельцев был косяк с предыдущим кобелем - то почему тянут? Только не надо про отсутствие денег и т.д. Я в чужие карманы заглядывать не стану никогда, это и правда не дешевое удовольствие, но это вопрос репутации. И хозяйской и кобеля. Потому как чем дольше тянут - тем хуже будет. И получится, что ложечки-то может и найдутся, а вот осадочек останется... Жаль. А в каком возрасте он приехал в Россию, кто знает?
голливуд: мирабель пишет: Фаст нормаль стал дисплозом? вы дурочка(дурачок) или притворяетесь ?энта писулька-псевдо заключение получена на момент покупки ДО ГОДА НЕВЕСТЬ ГДЕ И НЕ ВЕСТЬ КАК.я вам такого нашопить могу при желании у аферюг владельцев были б норм суставы-в год уже все проверки были бы сданы и в базе на зло врагам на радость маме сверкали
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: один черт через несколько лет через потомков выясниться - что дело труба........ деньги ну разово снимишь,а дальше........... не хрена не понимаю Плохо отслеживаете течение в кругу породовладельцев и собак! Уж сколько их упало уже в бездну! Красивых, но кривых! Наступит час и эти все исчезнут, но привезут других! И будут, к новым - точно так ломиться, с надеждой на авось! Что чемпион от свежего родится, коль с тем не довелось! И так , в который раз по кругу- надежды гонит плеть! И тащат к свежему подругу- ни жить- не умереть!)))) ( почти по Цветаевой!))
мирабель: снежинка снежинка пишет: Если у него как вы пишете фаст нормаль ТОГДА почему не сделать такой здоровой собаки официальные снимки ? Которые будут в базе данных .И у всех сразу отпали бы вопросы.Скорее всего это были предварительные снимки их делают немцы в 6 мес .Бывшие владельцы посмотрели и решили продать так как к году это может стать совсем не фаст нормаль.Немцы имеют хороший рынок сбыта и Кеш думаю очень подошел бы Китайцам , совсем за другие деньги.НО Китайцам по нынешним временам нужны хорошие снимки и заключения в Германии.Поэтому парень и приехал в Россию.Не хочу голословно обвинить эту собаку .Тот кто хочет рискнуть и повязать , тот повяжет и никто не смеет им помешать.Но основные заводчики думаю все таки будут ждать , те самые настоящие немецкие заключения! Никто не захочет встать на грабли во второй раз. Я уже написала что для меня сначала немецкие снимки ( и кусачка ), а потом вязка мирабель пишет: если у него будут хорошие немецкие снимки и я увижу видео с кусачки- то мне все равно на историю с совершенно другим кобелем этих же владельцев
мирабель: голливуд пишет: вы дурочка(дурачок) или притворяетесь ?энта писулька-псевдо заключение получена на момент покупки ДО ГОДА НЕВЕСТЬ ГДЕ И НЕ ВЕСТЬ КАК.я вам такого нашопить могу при желании у аферюг владельцев были б норм суставы-в год уже все проверки были бы сданы и в базе на зло врагам на радость маме сверкали А у Вас нездоровая ажитация вокруг чужой собаки
мирабель: юрочка пишет: вопрос репутации. Именно поэтому конкретно к этим владельцам : сначала снимки- потом вязка, лично для меня такая последовательность
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Плохо отслеживаете течение в кругу породовладельцев и собак! ГЕНА.мне не интересно следить в "кругах".мне неприятен сам вопрос терок "кобелиных теток" в инете и прочих сходняках.которые в каждом любом случае найдут кучу дерьма и вытащат правду и неправду наружу для почесухи своих языков и прочих причинных своих мест.
мирабель: Уж надо быть совсем "беспредельщиком" чтобы после громкого скандала с предыдущим кобелем опять притащить больную собаку.
стюфа: мирабель пишет: Уж надо быть совсем "беспредельщиком" чтобы после громкого скандала с предыдущим кобелем опять притащить больную собаку. Стесняюсь спросить. А почему собака больная?
мирабель: стюфа пишет: А почему собака больная Речь о предыдущем производителе этих владельцев у которого немецкие проверки с дисплозом. Поэтому мне сомнительно что они могли опять на те же грабли наступить и опять привести собаку с проблемными суставами
голливуд: мирабель пишет: мне сомнительно что они могли опять на те же грабли наступить и опять привести собаку с проблемными суставами не судите по себе!
голливуд: мирабель пишет: надо быть совсем "беспредельщиком" чтобы после громкого скандала с предыдущим кобелем опять притащить больную собаку. вы хоели сказать ОХ.ЕВШИМ РЫЛОМ.считать всех поголовно идиотами и радостно надеяться на то,что во второй раз прокатит
снежинка: мирабель То есть в предыдущей собакой они не творили беспредел??? Почему они сейчас только по вашим словам могут ими стать? Люди с деньгами ,думали привезут кобелей и будут иметь нищих собаководов.Только просчитались , что овчаристы может и нищие финансова люди НО не МОЗГАМИ! Не надо людей которые занимаются этим всю свою жизнь породой , считать за быдло и тупое стадо.Пересмотрят свою позицию и тогда им обязательно повезет
Абалихина Ирина: голливуд пишет: и радостно надеяться на то,что во второй раз прокатит Ну если мне память не изменяет у этих владельцев сука есть, которая выставлялась всегда с какими то рентгеновскими снимками и справками по поводу травматического отсутствия зубов.Видела я бумаги, видела челюсти( привозили на вставку к нам, присутствовала в ринге при осмотре зубов у нее, как организатор)... бумаги были в порядке. Для себя мнение составила...
чунга-чанга: Абалихина Ирина пишет: которая выставлялась всегда с какими то рентгеновскими снимками и справками по поводу травматического отсутствия зубов. это у них походу схема какая то то с зубами то с костями
голливуд: снежинка пишет: Люди с деньгами Уважаемая Снежинка!вы ГЛУБОКО заблуждаетесь!как вы выразились "люди с деньгами "не живут в жопе мира да в СНТ!аферюги-пыль в глаза пускатели щен до года и пес после года с проверками SV стоят совершенно разные деньги.а денег то у конкретных очковтирателей как раз и нема.впрочем как и совести.сплошная жажда наживы и дешевых понтов.любой ценой.кого интересует судьба хромающих в год детишек янко?БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ВСЕ.ВКЛЮЧАЯ РАЗУМ.
голливуд: Абалихина Ирина пишет: у этих владельцев Абалихина Ирина пишет: выставлялась всегда с какими то рентгеновскими снимками и справками ЧТД (ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ) СЕРИЙНЫЕ АФЕРЮГИ
Ночной гость: голливуд пишет: (ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ) СЕРИЙНЫЕ АФЕРЮГИ люди стараются, кобелей вам привозят, а вы все недовольны злые вы...уйду я от вас
песка: Нет денег-чушь какая-то. Возьми взаймы, сделай снимки, покажи результаты, поедут на вязки-все отобьется и вернёшь займ. В чем проблема? Видимо все таки в HD ED...
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Ну если мне память не изменяет у этих владельцев сука есть, которая выставлялась всегда с какими то рентгеновскими снимками и справками по поводу травматического отсутствия зубов.Видела я бумаги, видела челюсти( привозили на вставку к нам, присутствовала в ринге при осмотре зубов у нее, как организатор)... бумаги были в порядке. Для себя мнение составила... ИР. ну ей бог - я слабо себе представляю людей породников , превратившихся в компрачикосов собирающих гуинпленов это уже явное какое то ну ....несовсемдома.....
снежинка: голливуд Мне все равно где люди живут , ГЛАВНОЕ оставаться человеком! У Уважать труд других людей.Бомж может быть гораздо душевнее и порядочнее богача!
Абалихина Ирина: ТОЛОКОВ пишет: компрачикосов собирающих гуинпленов Так обычно аппетит приходит во время еды.
стюфа: А вот скажите мне уважаемые заводчики со стажем. Сколько на сегодняшний день кобелей производителей (в центральной России) имеют немецкие проверки? 5?10?50? На самом деле очень интересно. Клички не спрашиваю, всё равно не скажете(конкуренция).
яков: Ну что за люди а? Так вот слухи и рождаются...Владельцы нечестные да. Но в отношении первого кобеля. Неужели вы думаете, что они второй раз на такое пойдут? Ну не думаю....Ну незнаю. Я не защищаю их, я их даже лично не знаю, но мне кажется огульно вешать клеймо на кобеля это уже перебор. У него российские снимки есть? Они в порядке? Я понимаю, что сейчас огребуно но тем не менее.....Почему они должны переделывать их в Германии? Только лишь потому что участникам колючки так хочется? Смешно. Хозяевам на все на это чихать. Вот видео с керунга да, интересно было бы посмотреть.
юрочка: яков пишет: Хозяевам на все на это чихать. Этим хозяевам на все чихать. И на владельцев сук, которых они Янко перетрахали, "забыв" предупредить заводчиков о дисплазии у их "производителя"... Да по большому счету всем чихать. Главное - бабосики(( они ж не пахнут.
пофигистик: юрочка пишет: Главное - бабосики(( они ж не пахнут. Деньги это зло! Но правда...хреново, когда их тоже нет!)))) Пошол нюхать деньги! Потом скажу, чем они пахнут! Кровью с потом или.....))))
Ястреб: стюфа Дело то не в кобелях, а в людях. Касаемо снимков в Германии.Я например кого взрослыми привозил были немецкие проверки, кого щенком(подростком) есть только российские.И не собираюсь ни в какие германии ездить,я за своих собак ручаюсь,а уж как там остальные, пускай каждый отвечает сам.
яков: Народ, о чем вообще разговор? Если уважаемые заводчики собираются использовать в разведении СУКУ заведомо зная, что у ее отца дисплазия. О чем вообще может идти речь. ....Что бы с кого то что то требовать, надо быть предельно честным по крайней мере самому к себе..... о@ерительный у нас в стране подход к разведению.
голливуд: яков пишет: Ну что за люди а? да.действительно.ну что ж за люди то такие?наплодили дисплоз от янко и сделали вид.что ну не при чем здесь. ну ваааще не при делах.все поганая немчура их звездному мальчику.надежде всей кинологии . воздух перекрыла
мирабель: олливуд пишет: мирабель пришет надо быть совсем "беспредельщиком" чтобы после громкого скандала с предыдущим кобелем опять притащить больную собаку. вы хоели сказать ОХ.ЕВШИМ РЫЛОМ.считать всех поголовно идиотами и радостно надеяться на то,что во второй раз прокатит Сказать можно по всякому- смысл от этого не поменяется снежинка пишет: мирабель То есть в предыдущей собакой они не творили беспредел??? Почему они сейчас только по вашим словам могут ими стать? Люди с деньгами ,думали привезут кобелей и будут иметь нищих собаководов.Только просчитались , что овчаристы может и нищие финансова люди НО не МОЗГАМИ! Не надо людей которые занимаются этим всю свою жизнь породой , считать за быдло и тупое стадо.Пересмотрят свою позицию и тогда им обязательно повезет Творили Поэтому уже в пятый раз пишу, специально для Вас, потому что Вы в моем тексте читаете то что хотите прочитать, а не то что я написала : конкретно от этих владельцев ,лично я ,лично для своей суки ( которую могла бы под него поставить) хочу увидеть немецкие проверки- именно потому что они свою репутацию потеряли с прошлым привозом Для меня простая ситуация: немецкие снимки у Кеша есть- вяжу, нет проверок- вяжут более рисковые заводчики
мирабель: яков пишет: Народ, о чем вообще разговор? Если уважаемые заводчики собираются использовать в разведении СУКУ заведомо зная, что у ее отца дисплазия. О чем вообще может идти речь. ....Что бы с кого то что то требовать, надо быть предельно честным по крайней мере самому к себе..... о@ерительный у нас в стране подход к разведению Причем репутация этих заводчиков почему то не пострадала
голливуд: яков пишет: о чем вообще разговор? обосравшийся раз-будет сраться по жизни(перечитываем пост Ястреба )а эти горемычко удристаны по самое не балуйся .
мирабель: снежинка У меня к Вам вопрос: Вы повяжете каким либо своим кобелем суку, заведомо зная, что у ее отца дисплоз?
пофигистик: яков пишет: Народ, о чем вообще разговор? Если уважаемые заводчики собираются использовать в разведении СУКУ заведомо зная, что у ее отца дисплазия. О чем вообще может идти речь. ....Что бы с кого то что то требовать, надо быть предельно честным по крайней мере самому к себе..... о@ерительный у нас в стране подход к разведению. Сука, по предварииельному прочтению снимков, чиста по наличию дисплоза ,снимки отправлены для прочитки в РКФ! Вопрос звучал выше- у какого количества вяжущихся в России кобелей- сделаны снимки в сфау? Раз удалось владельцам Янко фальсифицировать российскую проверку, то где гарантии того, что этого не сделано ещё другой массой? У этой суки хоть знают- чего избегать в дальнейшем, так как её отец с приданным! А сколько с этим приданным, о котором даже не подозревают владельцы сук, так как.....? Едем дальше- дисплоз, дисплозом, но чистка брака- чисткой и по остальному, коль бороться за породу! Сколько собак снято из разведение за наследственный крипторхизм, неполнозубость, большие белые отметины,слабые связки и прочее,прочее, прочее? Тем более, когда это проявление не случайность, а уже закреплено за отдельными особями и стабильно проявляется у какойто части их потомков!?)))
ЛЕЯ: яков пишет: Народ, о чем вообще разговор? Если уважаемые заводчики собираются использовать в разведении СУКУ заведомо зная, что у ее отца дисплазия. О чем вообще может идти речь. ....Что бы с кого то что то требовать, надо быть предельно честным по крайней мере самому к себе..... о@ерительный у нас в стране подход к разведению.
ЛЕЯ: пофигистик пишет: А сколько с этим приданным, о котором даже не подозревают владельцы сук, так как.....? не пойман ,не вор .Вы же не станете огульно оговаривать собаку верно , вот когда будут факты ,тогда да ....
мирабель: пофигистик пишет: этой суки хоть знают- чего избегать в дальнейшем, иак как её отец с приданным! А сколько с этим приданным, о котором даже не подозревают владельцы сук, так как.....? Тогда другой вопрос: Кто купит в разведение щенка от суки , имеющей хорошие результаты расшифровок по снимкам, зная что она "с приданным"?
Бахира: яков пишет: Народ, о чем вообще разговор? Если уважаемые заводчики собираются использовать в разведении СУКУ заведомо зная, что у ее отца дисплазия. О чем вообще может идти речь. Речь может идти о том, что по российским проверкам у собаки всё в порядке. Вот, опытные товарищи открыто сказали, что нех искать на свою приключений на херманской стороне.
пофигистик: ЛЕЯ То есть, чтобы начать кричать караул, следует получить плеяду брака? Ну тогда о чём мы?)))) Пока каждый не начнёт с самого себя, пока не рухнет система не позволяющая- даже финансово, начать это делать, так и будут шашки рубить воздух!)))
пофигистик: мирабель пишет: Тогда другой вопрос: Кто купит в разведение щенка от суки , имеющей хорошие результаты расшифровок по снимкам, зная что она "с приданным А где это будет озвучено, кроме как на Колючке?))) Вон по косарю платят за моно крипторхов, даже не озадачиваясь этим! Россия матушка- широка!))))
пофигистик: Не так далёк скандал по подставе однопомётника в Германии! И что? Единичен ли там подобный факт или уже в какой то мере это там закономерность?))) То родухи, а то уже и тело подставное!))))
ЛЕЯ: пофигистик пишет: ЛЕЯ То есть, чтобы начать кричать караул, следует получить плеяду брака? Ну тогда о чём мы?)))) Пока каждый не начнёт с самого себя, пока не рухнет система не позволяющая- даже финансово, начать это делать, так и будут шашки рубить воздух!))) конечно же нет ,но мы же не можем полагаться только на подозрение ,что у какого то производителя дисплоз Факты нужны и вы всегда за них были
ЛЕЯ: пишет: Тогда другой вопрос: Кто купит в разведение щенка от суки , имеющей хорошие результаты расшифровок по снимкам, зная что она "с приданным купят новички обычные обыватели
мирабель: пофигистик пишет: А где это будет озвучено, кроме как на Колючке?))) Вон по косарю платят за моно крипторхов, даже не озадачиваясь этим! Россия матушка- широка!)))) Приобретательница монокрипторха в голос жалуется на произвол заводчиков И все-таки крипторх и дисплоз- разный уровень проблемы
пофигистик: ЛЕЯ Вот именно, пока мы расслаблены и не подозреваемых, то тогда нас проще не..ть! В бизнесе- друзей нет! Вот, когда научимся подозревать, то и жёще будем с выбором! Вот этих владельцев Янко- кого бы они не привезли- после Янко выпотрошат инфу по полной! Но для этого- надо было чтобы они не...ли!)))) По другому- ну никак!)))
пофигистик: мирабель пишет: И все-таки крипторх и дисплоз- разный уровень проблемы Относительно здоровья- да, разный! Но чистоты по проблеме брака в поррде- одинаковый
Ястреб: Больше 90% щенков покупают обычные люди , ещё процентов 40-60 даже не получают родословные на свою собаку, о чем вообще речь.Мне достаточно легко узнать сколько тех же детей Янко получили родухи и сколько было сук повязано.Но не буду это делать, ибо лень да и время нет.
Таракан: Ястреб пишет: Мне достаточно легко узнать сколько тех же детей Янко получили родухи и сколько было сук повязано.Но не буду это делать, ибо лень да и время нет. Странная позиция для Члена Президиума НКП . Вроде как в Уставе организации написано, что РСЛНО "организует выдачу информационных карт, содержащих полную информацию о производителях". Вам всем там что ли "лень да и время нет". Тогда зачем ....? Или Вас надо попросить как то по-особенному?
BOSFOR: Таракан пишет: Вроде как в Уставе организации написано, что РСЛНО "организует выдачу информационных карт, содержащих полную информацию о производителях". Вы сейчас прикололись? Кто,что и кому здесь должен?
Таракан: BOSFOR пишет: Кто,что и кому здесь должен? А что уже где-то в другом месте "организовали и раздают".
Ястреб: Таракан Ну так обратитесь в Президиум РСЛНО с официальным обращением,там дадут ответ. Здесь я никаким тараканам, мухам, собакам ничего не должен.
Ястреб: НКП давно организовал выдачу керкарт, там содержится полно информации о собаке, кому надо может попросить у владельца её копию.
мисска: Ну у меня все моих три кобеля, которые вязались , имеют российские и немецкие проверки и керунги. Немецкие проверки делала лично для себя. Ну для собственного удовольствия. Т к с немецкими проверками можно на зарубежные выставки ездить.
Таракан: Ястреб пишет: Ну так обратитесь в Президиум РСЛНО с официальным обращением,там дадут ответ. Здесь я никаким тараканам, мухам, собакам ничего не должен. НКП давно организовал выдачу керкарт, там содержится полно информации о собаке, кому надо может попросить у владельца её копию. Спасибо за ответ. Впрочем, ничего нового. Но вот непонятно, почему до сих пор молчит, так сказать, "начальник транспортного цеха" Сергей Куретов 21 августа 2016 года "Думаю, что эту проблему надо рассматривать и с зоотехнической точки зрения, а может быть, с нее в первую очередь. Сколько щенков было уже от него получено! И если этот вопрос оставить только на счет этики чисто человеческой, то этика профессиональная пострадает многократно. Я гарантирую, что этот вопрос будет внимательно изучен, будут приняты адекватные жесткие меры, но в то же время, постараемся сделать так, чтобы обманутые заводчики попали, как и купившие у них щенков, в разряд потерпевших, а не шарлатанов. Эту ситуацию разберем на ближайшем Президиуме НКП в сентябре и о решении сообщим публично." Год прошел. Ждем.
Южанин: Мою личное мнение почему владельцы Кэша до сих пор не сделали официальные немецкие проверки. Ведь кобелю в марте уже два года? Предварительно да, при покупке собаки скорей всего предварительные снимки владельцы делали, если в том щенячьем возрасте до года, немцы уже начитали fast normal ( по бумаге что тут выкладывали), то считаю вполне вероятно что после года fast normal переформировалось и в noch zugelassen а это уже не всем владельцам сук интересно. Вполне себе допускаю что приехав сразу после года в Германию для оф снимков, результат был уже совсем не тот что в щенячестве, а предварительные снимки для себя можно и в Германии снять и показать своему врачу) Хоть там , хоть тут. Буду рад ошибиться и владельцы в скором времени утрут всем нос немецкой заветной бумажкой с хорошим результатом
голливуд: Южанин пишет: считаю вполне вероятно что после года fast normal переформировалось и в noch zugelassen а вероятнее всего и того скромнее вот и сидит хозяюшка на опе ровно
голливуд: Южанин пишет: в скором времени утрут всем нос немецкой заветной бумажкой с хорошим результатом мечты.мечты....
стюфа: И всё-таки. Как много кобелей в России имеют немецкие проверки? Может кто знает? Хотя бы примерно. Ведь кто давно в породе наверняка обладают такой информацией? А то мы раньше даже не заморачивались этим. Нравится кобель-вяжем. Российский допуск есть и хорошо. А тут вон оно как. Немецкие проверки-это очень важно. А если привезти кобеля из-за бугра, то поездка обрано через годик не избежна. А иначе твой "производитель" никому будет не интересен? Правда ли это? Уважаемые заводчики.
Ночной гость: стюфа пишет: А если привезти кобеля из-за бугра, то поездка обрано через годик не избежна. А иначе твой "производитель" никому будет не интересен? Правда ли это? Уважаемые заводчики. если проверки честные, то какая разница чьи они?
мисска: Ночной гость Смешно. Будто у нас прям в каждой клинике чипы сканируют и клейма смотрят, ага. И сверяют с данными в родословной. Вера, а ты в какой стране живешь?
Ночной гость: мисска пишет: Вера, а ты в какой стране живешь? честность и порядочность не зависит от страны проживания... у моих собак все проверки честные, это МНЕ надо, в первую очередь.
мисска: Ночной гость Ну мне тоже надо в первую очередь. Но что ты все , я, да я. Кроме тебя еще другие люди есть. Разные.На тебя непохожие. И с диаметрально противоположной позицией. И если в клинике не сверяют клейма, то почему бы диметральщикам этим не воспользоваться, а?
ТОЛОКОВ: Ночной гость мисска Евстегнеев Смоктуновскому - ну как спектакль? -да чепуха. - но мы же в нем играли??????! - но мы же с тобой Гении!!
Ястреб: стюфа Если вы знаете был у меня один очень известный кобель,он приехал в Россию в 6 месяцев, у него только российское HD,локти в те времена никто не снимал, так он вязался столько, сколько ни один кобель с немецкими проверками и оценками на Зигерах не использовался.И группы потомков были самые многочисленные, а качество детей видели все сами.Так, что дело не в том где, делают проверки, а в порядочности хозяев.Если собака ниочем, то никакие Немецкие проверки не помогут, хватает у нас кобелей с немецкими проверками, только вот их детишек нигде не видать.
стюфа: Ястреб спасибо за комментарий. Т.е. в данной теме мусолится только порядочность хозяев кобеля, а не обязательность наличие немецких снимков для всех кобелей производителей?
Ястреб: стюфа Лет 10-15 назад все верили немецким дрессировкам и керунгам, сейчас остались одни снимки)))))
ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Лет 10-15 назад все верили немецким дрессировкам и керунгам, сейчас остались одни снимки))))) ложечки нашлись - осадочек остался.......... немцы точно такие же люди как и везде.их много под сто миллионов человек.и они разные.впрочем как и везде. вспомните скандал ОНАР - ОМАР ФИТБАК .все немецкое .и чего как же тесты,как же чипы и непредвзятость дохтуров так что упование на лейблу- майд ин дойчланд- доверяй но проверяй.это то - что вылезло.а что не вылезло.........???????? поэтому и говорю при нынешнем развитии технологий,коммуникаций - можно доверять только своим глазам . а не надеяться что всякие тесты пройденные где то как то и кем то гарантируют и сберегут тебя иногда от ошибок ,а иногда от откровенного жульничества.
Таракан: Ястреб пишет: я за своих собак ручаюсь,а уж как там остальные, пускай каждый отвечает сам. мисска пишет Ночному гостю: Но что ты все , я, да я. Кроме тебя еще другие люди есть. Разные.На тебя непохожие. И с диаметрально противоположной позицией. Я очень рад, что есть такие ответственные владельцы. Молодцы. Только мне казалось, что некоторых из них выбирали в руководящие органы НКП, не только и не столько для того, чтобы они на каждом углу кричали о своей исключительной порядочности и ответственности, но и создали систему, при которой другие, непохожие, действовали в определенных рамках, препятствующих их стремлению нае....ть ближнего. Ну и наказывать иногда таких "непохожих". Или все не так? Во как загнул. Ну думаю все-таки понятно.
мисска: Таракан Меня никто никуда не выбирал. Меня нельзя выбирать. Я сталинский режим введу.
Таракан: мисска пишет: Меня никто никуда не выбирал. Меня нельзя выбирать. Я сталинский режим введу. Я Вас не имел ввиду, извините. Я думаю, те кого это касается, они поняли. Я использовал Вашу цитату, чтобы было понятно, кто такие "непохожие". Вот за Вас я, может быть, бы и проголосовал. Сталин, конечно, сволочь исключительная, но элементарный порядок должен быть.
ЛЕЯ: Ястреб пишет: Если собака ниочем, то никакие Немецкие проверки не помогут, хватает у нас кобелей с немецкими проверками, только вот их детишек нигде не видать. Так ещё и бывают такие кобели с немецкими отличными проверками ,которые сами не имеют проблем с суставами ,а вот детей могут запросто наградить дисплозом Об этом уже писали конечно
яков: Вот жеж блин..... Раньше нкп хоть что то делало. В 2000 годах официально запрещали к разведению собак с дисплазией. В журналах информацию писали.Когда приостановили племенную деятельность Флика Виндрозе по причине информации по венеросаркомы, мне как владельцу сына Флика (который вязался) пришлось звонить Дмитрию на Украину у которого на тот момент сидел Флик и он мне по факсу присылал заключение от 2 врачей о том что у Флика этого заболевания нет + нам самим пришлось сдавать анализы и брать справку, что у нас этой самой саркомы нет. Бред конечно, но увы и ах ...владельцы сук боялись идти на вязку к сыну Флика так как в журнале была официальная информация. И люди боялись. Сейчас всем на все по@рать. В ситуации с Янко было бы уместным либо официально запретить его в разведению, либо опровергнуть информацию. Если владельцы не хотят официально переделывать снимки, то с позиции нкп было бы уместным запретить его к племенному использованию основываясь на результатах немецких снимков и на нежелании владельцев опровергнуть информацию. Получается, что в России эта собака ИМЕЕТ ПРАВА ВЯЗАТЬСЯ! Все знают и всем по фиг. Есть же в нкп ревизионная комиссия, так может и стоит довести до конца эту историю? У нас огромная масса людей которые живут в глубинке, не сидят на колючке, лоттасе, или далеки от разведения в принципе, им понравилась собака они и приехали на вязку тот же СКОР, Добрый мир и дррррр. И что владельцы не будут вязать? Да конечно. И пойдут потом потомки Янко вязаться к здоровым кобелям и все дерьмо которое полезет будут спихивать на кобелей......Надо же как то обезопасить владельцев сук. Или действительно всем на все чихать? Печально все. Надеюсь что с Кэшем такого не будет. Доверия владельцы не вызывают конечно, но КЭШ не виноват, что достался именно им. И я думаю вешать на него клеймо "дисплоз" пока безосновательное и поспешное.
ТОЛОКОВ: яков НКП не может запретить.ну нет у него такого права.не ведет он никакой племенной деятельности.функция одна- совещательно ходатайствующая.все что связано с племенем - все это РКФ.вопросы эти чисто к ней .если у собаки по ркф - положениям претензий нет- то ей вообщем то не очень интересно этим озаботиться.
пофигистик: Я просмотрел часть потомков от вязок с Янко и пока что- эти потомки в лидерах своих классов! Анатомически- приятные собаки! Да- матки там не фифти фифти! Но, перед тем, как бить в бубен с криками - " Караул! Обокрали!' - следовало бы дождаться полных фактов! То что- у Мелкой одна из сук родиоа дисплощников от Янко- не факт ТОО, что там виной сам Янко! Такую суку, прчистить и в добрые руки!
пофигистик: Таракан пишет: Год прошел. Ждем А чего ждать? От Идола у моей знакомой больной кобель- за не хилые бабки! Не смотря на то, что она сама вет- ей пришлось отдать кобеля на содержание и новым владельцам( за содержание до смерти собаки ) заплатить- на перед! По этой причине- Идол и был слит в ....... Клеил потомству проблемы.
яков: ТОЛОКОВ пишет: яков НКП не может запретить ну сегодняшнее нкп наверное да..... Ну хотя бы на оф.сайте инфу дали бы Печально все.... А вот в 2003 году почему то могли.......
яков: яков пишет: А вот в 2003 году почему то могли....... Хотя да....В России то у Янко все ок.
пофигистик: яков Родившись и мы были чисты! Но время нас портит!)))
яков: пофигистик пишет: Я просмотрел часть потомков от вязок с Янко и пока что- эти потомки в лидерах своих классов! А вот оказывается что самое главное! Потомки в лидерах......... Ох......
яков: пофигистик пишет: Но время нас портит!))) Далеко не всех
пофигистик: Сегодня пришлось столкнуться с проблемами по снимкам у джек р. Левая - швах, правая мало что осталось до швах! Щенку только 7 месяцев!
пофигистик: яков пишет: Раньше нкп хоть что то делало. В 2000 годах официально запрещали к разведению собак с дисплазией. В журналах информацию писали.Когда приостановили племенную деятельность Флика Виндрозе по причине информации по венеросаркомы, мне как владельцу сына Флика (который вязался) пришлось звонить Дмитрию на Украину у которого на тот момент сидел Флик и он мне по факсу присылал заключение от 2 врачей о том что у Флика этого заболевания нет + нам самим пришлось сдавать анализы и брать справку, что у нас этой самой саркомы нет. Бред конечно, но увы и ах ... Бред несведущих по данной проблеме! Сын её просто мог и не иметь! А убрать в. саркому- достаточно просто- два укола циклофосфаном и её, как не бывало! Но в те времена- пытались убрать саркому оперативно! Тупари!
яков: пофигистик пишет: Сын её просто мог и не иметь! Я и говорю, что бред. Но в то время люди реально боялись.....интернета не было. Да я понимала, что у нас ее быть не может и мой вет на меня круглыми глазами смотрел, когда справку выписывал. Но.......оно было.
пофигистик: яков Да, было! Было много шума и оперировали саркому! При этом даже не открыв старые справочники по лечению данного заболевания у КРС, где упоминается циклофосфан и винкристин. Ко мне попала сука с вен. саркомой.Не смотря на то, что рекомендовали оперировать, но при этом - если хоть одна клетка в момент операции попадёт на слизистую, саркома повторится, я послал.Поднял знакомых, достал циклофосфан и дважды уколо суку с интервалом в неделю! И оу..... Кровоточащих наростов на внутренних стенках петли, как и не бывало! Петля чистая, стенки петли упругие и без каких то там до этого проблем! Для своего спокойствия- курс циклофосфана прошли все мои собаки!
яков: пофигистик пишет: При этом даже не открыв старые справочники по лечению данного заболевания у КРС, где упоминается циклофосфан и винкристин мдя.....
мирабель: пофигистик пишет: Я просмотрел часть потомков от вязок с Янко и пока что- эти потомки в лидерах своих классов! Анатомически- приятные собаки! Да- матки там не фифти фифти! Но, перед тем, как бить в бубен с криками - " Караул! Обокрали!' - следовало бы дождаться полных фактов! То что- у Мелкой одна из сук родиоа дисплощников от Янко- не факт ТОО, что там виной сам Янко! Такую суку, прчистить и в добрые руки! Вот ведь талантище у Вас На черное говорить белое, а на белое- черное Уже и сука виновата стала что дисплоз родила от Янко
яков: мирабель пишет: Уже и сука виновата стала что дисплоз родила от Янко Толи еще будет
пофигистик: мирабель пишет: Уже и сука виновата стала что дисплоз родила от Янко И сука так же! Или она чиста по итогам снимков в сфау? Зачем держать матку, которая порождает проблемы? У Сарынь, от вязки суки с Янко- нет проблем по дисплозу у оставленной для себя его дочки, мало того- дочка лучше матери! Я прикинул, только по длине плеча и длине крупа, положению основания хвоста! Там только 10 месяцев и думаю с возрастом станет ещё лучше матери!)))
яков: пофигистик пишет: У Сарынь, от вязки суки с Янко- нет проблем по дисплощу у оставленной для себя его дочки, мало того- дочка лучше матери! И что? Вы считаете нормой ее использования в разведении??? Ну как так????? Все напали на КЭША - нет немецких снимков = дисплоз, а тут дочь больного кобеля в разведение......Жесть. Где логика???? Тогда какая разница есть у Кэша немецкие снимки или нет....... Ни фига не понимаю........ Бедная порода, через 10 лет немецкую овчарку вообще перестанут покупать простые обыватели
пофигистик: яков пишет: Да! Сколько собак в России со снимками в сфау? А чем эта хуже не имеющих снимков в сфау- имея положительные суставы от отца с дисплозом? Дальше- только правильный подбор!
мирабель: пофигистик пишет: У Сарынь, от вязки суки с Янко- нет проблем по дисплощу у оставленной для себя его дочки, мало того- дочка лучше матери! Вот эта лакмусовая бумажка ! Сука лучше матери- а остальное по боку пофигистик пишет: И сука так же! Или она чиста по итогам снимков в сфау? Зачем держать матку, которая порождает проблемы? А вот тут с больной головы на здоровую! Все что угодно навешать на суку, но Янко чист - я помню как Вы стеной за него стояли когда шло обсуждение его немецких снимков
яков: пофигистик пишет: А чем эта хуже не имеющих снимктв в сфау- имея положительные суставы от отца с дисплозом? У меня нечего сказать на это
яков: Не.... пожалуй есть один вопрос пофигистик пишет: имея положительные суставы от отца с дисплозом? Русские снимки или СФАУ?
голливуд: яков пишет: У меня нечего сказать на это не связывайтесь с больным убогим пиздоболом.клоун из категории граждан-"лишь бы языком по шлепать"
голливуд: мирабель пишет: помню как Вы стеной за него стояли и стоял бы чмырина дальше.если б его Ястреб не успокоил
пофигистик: мирабель пишет: А вот тут с больной головы на здоровую! Все что угодно навешать на суку, но Янко чист - я помню как Вы стеной за него стояли когда шло обсуждение его немецких снимков Я и сейчас за него стеной! Тем более, что его дети уже вышли в ринги и имеют успех!))))
пофигистик: яков пишет: Русские снимки или СФАУ? Я вроде там вопрос задал конкретно?!)))
пофигистик: голливуд пишет: не связывайтесь с больным убогим пиздоболом.клоун из категории граждан-"лишь бы языком по шлепать" Ты, отрыжка пьяной проститутки, больше чем вонять- ни на что не способен!
мирабель: пофигистик пишет: Я и сейчас за него стеной! Тем более, что его дети уже вышли в ринги и имеют успех!)))) Всё положим на чашу успеха ?
Бахира: пофигистик пишет: Я и сейчас за него стеной! Тем более, что его дети уже вышли в ринги и имеют успех!)))) Абсолютно предсказуемо для этого "специалиста". Потому что проблемы внуков замечательно можно свалить на папу Римского.
Таракан: яков пишет: Тогда какая разница есть у Кэша немецкие снимки или нет....... Ни фига не понимаю........ Я конечно извиняюсь, что влезаю в Вашу содержательную беседу, но мне кажется, что Ваш праведный гнев направлен как-то не по адресу. Пофигистик, ну ни как не решит эту проблему, даже если упрется рогом. Немцы для себя, "худо бедно" вопрос решили: у Янко отрицательное заключение по снимкам, следовательно все его потомки не смогут получить право на разведение в их Клубе SV. В нашем НКП (РКФ) никаких решений, судя по всему, не принято. Мы даже не знаем, несмотря на гарантии целого Вице-президента, рассматривался ли этот вопрос на Президиуме или нет. Универсальный принцип - "что не запрещено, то разрешено" еще никто не отменял. Вот собственно и вся разница: Один е.... ну дальше вы сами знаете.
пофигистик: мирабель Давайте по существу и без засранца голливуда! Если у меня возникнут подозрения на что то там и передаюшееся генетически, но вот хочу от этой суки себе щенка и всё! Что я сделаю.,...? Я спровоцирую проявление в потомках за счёт подбора- не желаемого! И.... Вот когда после этой провокации я получу чистого потомка от не желаемого мной показателя,- я его оставлю себе и буду на седьмом небе от счастья, что моя сука чиста и даёт при том же тесном инбридинге, чистых детей от данной проблемы! Эту матку я буду носить на руках, а её потомков- тем более! Ибо спровоцировав брак, я его не получил! Как правило данные потомки провокаций- дают в последствии- чистое поголовье, ибо по данному показателю и при провокации- чисты сами! Это если коротко!)))
яков: Таракан пишет: Я конечно извиняюсь, что влезаю в Вашу содержательную беседу, но мне кажется, что Ваш праведный гнев направлен как-то не по адресу. Пофигистик, ну ни как не решит эту проблему, даже если упрется рогом. Немцы для себя, "худо бедно" вопрос решили: у Янко отрицательное заключение по снимкам, следовательно все его потомки не смогут получить право на разведение в их Клубе SV. В нашем НКП (РКФ) никаких решений, судя по всему, не принято. Мы даже не знаем, несмотря на гарантии целого Вице-президента, рассматривался ли этот вопрос на Президиуме или нет. Ну так а я чем...... яков пишет: В ситуации с Янко было бы уместным либо официально запретить его в разведению, либо опровергнуть информацию. Если владельцы не хотят официально переделывать снимки, то с позиции нкп было бы уместным запретить его к племенному использованию основываясь на результатах немецких снимков и на нежелании владельцев опровергнуть информацию. Получается, что в России эта собака ИМЕЕТ ПРАВА ВЯЗАТЬСЯ! Все знают и всем по фиг. Есть же в нкп ревизионная комиссия, так может и стоит довести до конца эту историю? У нас огромная масса людей которые живут в глубинке, не сидят на колючке, лоттасе, или далеки от разведения в принципе, им понравилась собака они и приехали на вязку тот же СКОР, Добрый мир и дррррр. И что владельцы не будут вязать? Да конечно. И пойдут потом потомки Янко вязаться к здоровым кобелям и все дерьмо которое полезет будут спихивать на кобелей......Надо же как то обезопасить владельцев сук. Или действительно всем на все чихать? Печально все. Надеюсь что с Кэшем такого не будет. Доверия владельцы не вызывают конечно, но КЭШ не виноват, что достался именно им. И я думаю вешать на него клеймо "дисплоз" пока безосновательное и поспешное.
мирабель: пофигистик пишет: Давайте по существу и без Голливуда! Если у мен возникнут подозрения на что то там и передаюшееся генетически, но вот хочу от этой суки себе щенка и всё! Что я сделаю.,...? Я спроврцирую появление в потомках за счёт подбора- не желаемого! И.... Вот когда после этой провокации я получу ч стого потомка от не желаемого мной показатель,- я его оставлю себе и буду на седьмом небе от счастья, ,то моя сука чиста и даёт при, том же тесном инбридинге, чистых детей от данной проблемы! Эту ма ку я буду носить на руках, а её потомков- тем более! Ибо спровоцировав брак, я его не полу или! Как правило- потомки даюи в последствии- чистое поголовье, ибо по данному показателю и при провокации- чисты сами! Это если коротко!))) Это все из серии "А поговорить!" , пускай сами заводчики оставившие себе в разведение потомство Янко играют в эти игры
пофигистик: Бахира пишет: Абсолютно предсказуемо для этого "специалиста". Потому что проблемы внуков замечательно можно свалить на папу Римского. я по крайней мере- уже давно, как владелец лидеров рингов...пусть даже на выставках мухосранска и под заграничными судьями! А ты кто!? Срань из Молдовы? Которая ни где и ни как?)))))
пофигистик: мирабель пишет: Это все из серии "А поговорить!" , пускай сами заводчики ос Вы ош блись! Это из серии, когда проверяют на качественность производителей и их потомство ! Спровоцировав какой то из нежелаемых показателей, передающихся со слов, и не получив этого- я могу смело сказать, что данный потомок чист по данному наследованию нежелаемого!
яков: пофигистик пишет: Как правило данные потомки провокаций- дают в последствии- чистое поголовье Серьезно? Ну я б не говорила так уверенно На примере отца моего первого кобеля........У моего кобеля было В однопометница Мама Бабушка Прабабушка пофигистик пишет: но вот хочу от этой суки себе щенка и всё! Удачи!
яков: Так для информации бабушка Янко прабабушка Янко ну и дядя его до кучи.....
пофигистик: яков Ничего смертельного там не увидел!
пофигистик: яков пишет: пофигистик пишет: цитата: Как правило данные потомки провокаций- дают в последствии- чистое поголовье Серьезно? Ещё как! Спровоцировав проявление нежелательного фактора и за счёт накопления через инбридинг- чистые потомки( от этого инбридинга) от не желательного фактора( при нём)- его передавать не будут!
BOSFOR: пофигистик 'И.... Вот когда после этой провокации я получу ч стого потомка от не желаемого мной показатель,- я его оставлю себе и буду на седьмом небе от счастья, ,то моя сука чиста и даёт при, том же тесном инбридинге, чистых детей от данной проблемы! " Ок,это если так будет.А если наоборот? Учитывая,что данная проблема проявляется далеко не с первых недель жизни,что с щенками делать будете? Забирать от владельцев и до конца жизни няньчить инвалидов?Про суку не спрашиваю-ответ вами же и был озвучен.
пофигистик: BOSFOR В противном случае, при тесном инбридинге с проблемой генетического дисплоза, аномаьные щенки проявляются сразу, а не по мере их взросления! Там проблема на лицо с момента их рождения!
Таракан: яков пишет: Есть же в нкп ревизионная комиссия, так может и стоит довести до конца эту историю? Вы серьезно, или прикалываетесь? ПРОТОКОЛ очередной отчетно-выборной конференции НКП «НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА» 5 ноября 2015 года Е. Агличева: Предлагаю утвердить контрольно-ревизионную комиссию в следующем составе: С. Пастухов (председатель), О. Штепа (секретарь), С. Белякова. Голосовали: Единогласно.
BOSFOR: пофигистик пишет: при тесном инбридинге с проблемой генетического дисплоза, аномаьные щенки проявляются сразу Да вы что? Уже эксперементировали? Хочу пример услышать - с кличками собак.
яков: Таракан Да нее не прикалываюсь..... Я даже была ревизором....., но потом меня убрали, даже не поставив меня в известность Но это к теме не относится никак....
пофигистик: BOSFOR пишет: Да вы что? Тут целесообразнее было бы задать вопрос- каким образом?! Ну так, как Вы умнее меня- сочту за должное, тупо промолчать- игнорируя вопрос! Если вами движет интерес- перелопатьте информацию по проявлению дисплоза- от рождения и до....))))
Бахира: пофигистик пишет: Вот когда после этой провокации я получу чистого потомка от не желаемого мной показателя,- я его оставлю себе и буду на седьмом небе от счастья, Тебя, провокатора))), спросили: а, если, нет?, Если не получишь? это раз. И, второе: с остальными щенками что делать будешь? По примеру питомников из параллельных тем поступать? Теоретик хренов.
пофигистик: Бахира пишет: Тебя, провокатора))), спросили: а, если, нет?, Если не получишь? это раз. И, второе: с остальными щенками что делать будешь? По примеру питомников из параллельных тем поступать? Теоретик хренов. Помидор ты, молдавского выращивания! При подобной провокации- тот кто родился здоровым, тот и выжил! Остальные- трупы! Щенок родившийся с дисплозией- заведомо труп, если заводчик ему выжить не поможет! По какой причине- изучи, всё есть в литературе!)))
BOSFOR: пофигистик Вы прикольный товарисч,вернее жалкий и прикольный.Всех считаете дураками и новичками.Ну, и когда не знаете что ответить,уходите в себя,сваливая всё с больной головы на здоровую.Мной эта информация лопатилась ещё в 80-е институтские годы,так что лохматьте бабушку дальше. И да,тупо молчать вам больше идёт,чем чепуху молоть.
Бахира: пофигистик Кстати, тэоретик, ты эту вязку официально оформлять будешь)))? Тебе, жеж, суку оставить хочется))), чтобы, наверное, ОПЯТЬ))))))))))))))) ринги бомбить?
ТОЛОКОВ: пофигистик Гена .не гони .и не приплетай сюда генетику. во первых - собака животное многоплодное.отсюда вариабильность сочетаний будет высокой.причем как в одну (отсутствия признака),так и в другую(его присутствие от незначительного до ярко выраженного). можно отобрать из потомства животных с отсутствием признака.а с остальными что делать?причем отбор можно произвести не во младенчестве.а надо ждать .причем выявлять .смотреть.анализировать и выбраковывать. насчет выбраковки - собака не продуктивное животное. на живодерню не сведешь. значит стадо подопытных как минимум до каких то первых результатов оставлять себе ну и теперь крайнее - А НА ХРЕНА ЭТО ВСЕ НАДО И ГЛАВНОЕ КОМУ при ситуации что полно абсолютно удовлетворяющих по сочетаниям других представителей. ты ведь здесь теории разводишь ,а не гуинпленов покупаешь. сам на своей шкуре посводи ......ну в данном случае....дисплозных, на свои деньги ,на свое время,на свои руки,не награждая потомством покупателей. а потом можно уже и теории вдариться.
BOSFOR: ТОЛОКОВ
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Кстати, тэоретик, ты эту вязку официально оформлять будешь))) во народ ну главное как очередную фильдеперсову бумажку на хвост собаке прицепить да обвесь эту собаку или обклей всеми бумажками - она что здоровей ,краше,умней станет?????????? Бахира вы о чем вы собак нормальных хотите получить или картонажную фабрику бумажка - это всего лишь одна из констатаций какого либо факта ,события, предмета. ей - бумажкой ,ну никак не заменишь сам предмет ,событие,факт.
голливуд: BOSFOR пишет: вернее жалкий и жалкий и убогий и совершенно не прикольный совсем не товарисч.а клоун-идиот.предлагаю не кормить тролля.а игнорировать
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: пофигистик Гена .не гони .и не приплетай сюда генетику. Ну, а с какого ляда тогда приписывается е наследование детьми от Янко- имеющейся у него проблемы.))))ТОЛОКОВ пишет: во первых - собака животное многоплодное.отсюда вариабильность сочетаний будет высокой При ауткроссе, но не при тесном инбридинге, тем более, когда он сделан на имеющуюся или предполагаемую общую проблему у родительской пары !
пофигистик: BOSFOR пишет: Всех считаете дураками и новичками. Где я так написал?))))
голливуд: пофигистик пишет: приписывается е наследование детьми от Янко- имеющейся у него проблемы конченный идиот.число.подпись.
пофигистик: Бахира пишет: Кстати, тэоретик, ты эту вязку официально оформлять будешь)))? Какую вязку?! Мои чисты по дисплозу! Если возникнут вопррсы- у меня достаточно,но простаивающих сук без проблем по дисплозу- победителей в своём классе и л.п.п.! Вот только- нет желания их вязать, в силу не хватки времени, чтобы тратить его на щенков!
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: При ауткроссе, на хер твой ауто кросс нужен у тебя что последний шанс иль недостаток в ассаминаторах ну я понимаю - просочился ,ну сквозь вольер решетки.ну случилось......ну как то что то тут думать надо .все люди все человеки - а они собаки,природа так сказать..... ну шоб за тыщу км за эксперементами- да еще шоб потом народ наградить подарками.....эт зачем в кроссы ауты поиграть сначала за свою копейку ,потом за народную..... совсем нездоровым надо быть на всю голову шоб членовредительством заниматься и своим,и чужим....
пофигистик: ТОЛОКОВ Мы о разном! )))))
мирабель: ТОЛОКОВ
ТОЛОКОВ: если подвести черту под теорией - то надо по возможности использовать пары свободные от отягчающих признаков.все что за границами допустимого - нещадно браковать и не использовать.не придумывать никаких генетических оправданий.один черт девка империализьмы продажная накажет.не сейчас - так позже.причем накажет в первую очередь тебя.удачное время и место для наказания она выберет.
пофигистик: BOSFOR пишет: вернее жалкий ))))))))] Обычно- свойственно мне жалеть, но отнюдь- не меня! Я достаточно широк в плечах, чтобы меня жалеть! Я тот товарищ, который пяткой легко достаёт лоб противника! Так что.... Жалеть меня не надо, я ещё сам за себя постаю!!!!))
пофигистик: BOSFOR пишет: пофигистик Вы прикольный товарисч Сам знаю! Любимец пионер вожатых и старших девчонок по отряду! Блин...Где мои годы золотые? Когда мне прощался любой кипишь!)))))) Конфетка, ты мне многое прощаешь, я тя люблю!
Бахира: ТОЛОКОВ пишет: Бахира вы о чем вы собак нормальных хотите получить или картонажную фабрику Я??? Вы внимательно читаете посты вашего коллеги ? "Если у меня возникнут подозрения на что то там и передаюшееся генетически, но вот хочу от этой суки себе щенка и всё! Что я сделаю.,...? Я спровоцирую проявление в потомках за счёт подбора- не желаемого! И.... Вот когда после этой провокации я получу чистого потомка от не желаемого мной показателя,- я его оставлю себе и буду на седьмом небе от счастья, что моя сука чиста и даёт при том же тесном инбридинге, чистых детей от данной проблемы! Эту матку я буду носить на руках, а её потомков- тем более! " Мой вопрос был об оформлении такого рода эксперимента. Ведь речь в цитате идет о будущей МАТКЕ!
пофигистик: Бахира Именно! Ибо убедиться в генетическом наследовании диспорока можно- именно при тесном инбридинге! И вот когда Вы или Я сможем получить чистых детей от данной проблемы- мы сможем выдохнуть из себя воздух со звуком- Ух!!! И дальше жить cпокойно!)))))
BOSFOR: ТОЛОКОВ пишет: не придумывать никаких генетических оправданий.один черт девка империализьмы продажная накажет.не сейчас - так позже.причем накажет в первую очередь тебя.удачное время и место для наказания она выберет И ещё раз
пофигистик: BOSFOR пишет: И ещё раз Ещё раз, ещё много, много раз!)))
пофигистик: Все! Такое впечатление, что я, как в 80-е , обязан готовить инструкторов по разведению и судей анатомистов!!!)))))
Бахира: пофигистик пишет: Бахира Именно! Ибо убедиться в генетическом наследовании диспорока можно- именно при тесном инбридинге! Как оформлять такую вязку собираетесь? И, как уже спрашивала, куда девать порочных щенков?
пофигистик: Бахира для начала- изучите положение по инбридингу и оформлению!
пофигистик: Бахира пишет: И, как уже спрашивала, куда девать порочных щенков? Весь помёт в ведро!)))
Бахира: пофигистик Как всегда: ба-ла-бол.
пофигистик: Бахира пишет: пофигистик Как всегда: ба-ла-бол. Да хоть пиздабол! Мне ли страдать!))))
Ястреб: Обидно когда считаешь человеков людьми, а потому они получаются гавном.Руки им больше не подам.Это не касается этой темы.
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Ибо убедиться в генетическом наследовании диспорока можно- именно при тесном инбридинге!
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Все! Такое впечатление, что я, как в 80-е , обязан готовить инструкторов по разведению и судей анатомистов!!!))))) и как предыдущии готовы во всеоружии
пофигистик: ТОЛОКОВ не я А есть элементарное- генетический брак и приобретеная дисплозия!))
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: и как Какой к верху!!!
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: А есть элементарное- генетический брак и приобретеная дисплозия!)) еще интересней это к царю ИВАНУ.он насквозь видел
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Какой к верху!!! опять шоль нажрались - шо к верх воронкой ну я о подготовленных тобой анатомистах с инбридингомистами
стюфа: Интересная тема. Была. Последние 3 страницы вообще ничего не понятно. Вы общаетесь на каком то своём непонятном никому языке. Прочтите название темы. "Хотелось бы узнать про кабеля" Так что про кобеля то?
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: опять шоль нажрались Немного отвлёкся по работе и чуть не пропустил вопрос!))) ще- не! Я на работе не пью! Собственно и после оной- редко!))))
пофигистик: стюфа пишет: Так что про кобеля то? А что про кобеля? Все ждут снимков сфау! Думаю, что тема была бы менее скандальна, будь у этого кобеля другие владельцы! А так- больше о владельцах, чем о самом кобеле! А что об нём говорить? Поживём- увидим!)))
О.В.: Ястреб пишет: Обидно когда считаешь человеков людьми, а потому они получаются гавном.Руки им больше не подам.Это не касается этой темы. - сейчас такое всё чаще и чаще случается....... уже порой страшно людям доверять........
Ночной гость: пофигистик пишет: А так- больше о владельцах, чем о самом кобеле! А что об нём говорить? говорить пока о кобеле нечего...вид самый заурядный... ни снимков ни кусачки... а владельцы уже прославились своей нечистоплотностью.
чунга-чанга: Лучший сын Gondor von Regina Pacis в России. Наследник сильнейшей маточной линии.
чунга-чанга: и самое главное как быстро меняется
Мария Г: чунга-чанга пишет: Наследник сильнейшей маточной линии. ? Позвольте мне выразить сомнения в этом и написать некоторые замечания. Рассмотрим на примере однопометника Cash - Cheffe von der Freiheit Westerholt http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2323723&tp=9 Да, сделан качественный подбор: добавлено редкое (не используемое еще в этом семействе) и не связанное с патологией семейство Fanny через Lena von der Krone, что позволило получить несколько щенков не имеющих внешних проявлений дисплазии (с чистыми снимками) http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2323723&tp=10 Рассмотрим другой помет этой суки Xandra vom Köttersbusch http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2296981&tp=6 так же с накоплением на Quenn vom Löher Weg (Furbo degli Achei 3-3), но с добавлением семейства Greti von Memmingen через Groovy di Casa Massarelli http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2329753&tp=9 Как мы видим, помет проблемный http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=&id=2329753&tp=10 Подсказываю: добавление семейства Greti von Memmingen вытащило "на свет" из "сильнейшей маточной линии" все проблемы Furbo degli Achei http://schaeferhunden.eu/winsis_x/winsisshowdog.php?bb=LOI-07&id=51437&tp=9
снежинка: чунга-чанга Ага.На первом лучший сын в России.А на втором лучший сын в МИРЕ,благодаря чудесам ШОПА Как в брильянтовой руке , брюки привращаются , привращаются брюки в элегантные шорты Еще раз доказывает , что ребятки всех держат за идиотов.И после этого хотят какого то уважения к себе
ТОЛОКОВ: Мария Г пишет: о господи.еще один хенетик на колючкину голову ну не выдержит порода такое количество хенетиков.одни гансы там чудесатят и чудесатят.хотят цифирью собаку обсчитать.везде ее пхают. Мария Г у меня к вам вопрос ? почему АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ ПУШКИН на негра похож?откель негр - это ясно.а почему похож - имея при этом "русскую" гаплогруппу.последнее доказано .и передано его потомкам через поколения.но негр - откель?
голливуд: Ночной гость пишет: пока о кобеле нечего...вид самый заурядный... ни снимков ни кусачки... а владельцы уже прославились своей нечистоплотностью. снежинка пишет: ребятки всех держат за идиотов.И после этого хотят какого то уважения к себе
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: но негр - откель? Так ему за своим сочинительством- мыться некогда было! Столько написал только одних поэм!)))))Надо было его с мулаточкой повязать, близкой по крови! Там бы и глянули, на галлограмму!!!))))
чунга-чанга: снежинка пишет: На первом лучший сын в России.А на втором лучший сын в МИРЕ угар
стюфа: чунга-чанга А в чём большая разница фото? Мне кажется первая сделана на 6-8 месяцев раньше. Поэтому на втором фото кобель выглядит по матёрее. Это на мой взгляд. Да, ещё горб сдал поменьше. А так примерно одинаковый.
пофигистик: стюфа Есть! Но и сам ракурс съёмки разный!))))
чунга-чанга: стюфа пишет: сделана на 6-8 месяцев раньше это главная
пофигистик: Ну всё! Собак попал под раздачу по полной! Сей момент его массово раздевают и до гола, а пасля снимков, сделанных в Германиях- начнут по тиху возвращать евона вещи!))))) и
пофигистик: А яйцы кто нить из араторов темы у него щуппал?.А то в последнее время стало модным за моно крипторхов дорого платить! В тренда видать, когда с одиним яичком!))))))
Калибри: Что вы все спорите, вот последняя его фотка без фотошопа, как есть. На 3 месте стоит.
чунга-чанга: Калибри пишет: вот последняя его фотка без фотошопа, как есть. реальность Судя по лицу хозяйки, не довольна местом
пофигистик: чунга-чанга пишет: Судя по лицу хозяйки, не довольна местом А если , о состоянии хозяйки, да по её трусам судить начнём? Не получится ли, по Вашему рассуждению, что уписалась от злости???))))) устал человек и весь во внимании на объектив!
chocolate: Таракан пишет: Немцы для себя, "худо бедно" вопрос решили: у Янко отрицательное заключение по снимкам, следовательно все его потомки не смогут получить право на разведение в их Клубе SV Дайте ссылку почитать,пожалуйста.
chocolate: Таракан пишет: Немцы для себя, "худо бедно" вопрос решили: у Янко отрицательное заключение по снимкам, следовательно все его потомки не смогут получить право на разведение в их Клубе SV Дайте ссылку почитать,пожалуйста.
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Надо было его с мулаточкой повязать, близкой по крови! Там бы и глянули, на галлограмму!! ГЕНЕТИК ты хренов ГЕНАДИЙ.галограммы - это у тебя в башке .....ну галюники. а вот то что за истину вещает Маша г.- г..... и остается.потому как своего вещательства она не разумеет. и причина простая - ну не дошла наука до этого.
ЛЕЯ: Калибри пишет: Что вы все спорите, вот последняя его фотка без фотошопа, как есть. чего фото обсуждать ,удачные или нет ,шопленные или как ,.....есть достаточно его видео https://www.facebook.com/100007045534753/videos/vb.100007045534753/1996739293904236/?type=3 https://www.youtube.com/watch?v=kwA0jzP49fk https://www.youtube.com/watch?v=UkPAf9jmGGI
Абалихина Ирина: ТОЛОКОВ пишет: а вот то что за истину вещает Маша г. Да вот как раз в этом конкретном случае весьма интересно и полезно. Для тех кто действительно хоть что то в генетике понимает.
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Да вот как раз в этом конкретном случае весьма интересно и полезно. Для тех кто действительно хоть что то в генетике понимает ИР .ты или кто нибудь может озвучить как наследуется дисплазия?какие гены за нее отвечают?как они передаются потомству? если да - будь ласка!огласи? пы сы - ведь идет борьба с уже состоявшимся - с фактом.но никак не с упреждением его. если бы все было так просто - выкинь носителей не только явных ,но и скрытых - вот и все решение проблемы. а для этого знания нужны.наука пока их не дала.
Таракан: chocolate пишет: Дайте ссылку почитать,пожалуйста. На сайте SV есть Племенное положение SV, в нем есть раздел 4, в котором собственно все подробно написано....
пофигистик: Самые важные вещи, которые надо знать о дисплазии тазобедренного сустава у собак. Перевод статьи Carol Beuchat . Дисплазии тазобедренного является горячей темой у собак, если, конечно, такое возможно, чтобы тема оставалась "горячей" в течение 50 лет. Исследователи упорно трудились в течение многих десятилетий, чтобы найти решение этой проблемы, а селекционеры делают все возможное, чтобы снизить риск получения пострадавших щенков. Но все-таки проблема остается. Есть несколько простых вещей, которые мы могли бы сделать, чтобы снизить заболеваемость дисплазией тазобедренного сустава в настоящее время, если мы будем понимать некоторые основные вещи. Вот 10 самых важных вещей, которые вы должны знать: 1) Все щенки рождаются с совершенно нормальными бедрами. Дисплазия тазобедренного сустава не врожденный дефект; это не то, что присутствует при рождении щенка. Многочисленные исследования показали, что все щенки рождаются с "идеальными" бедрами; то есть, бедра являются "нормальными" для новорожденного без признаков дисплазии. Структурой тазобедренного сустава является хрящ при рождении, и он становится костью только по мере того как щенок растет. Если у щенка будет развиваться дисплазия тазобедренного сустава, то процесс ее возникновения начнется вскоре после рождения. Это тазобедренного сустав щенка в возрасте 1 дня от рождения (рисунок 1). Хрящевые ткани не появляются на рентгене, пока в них не откладываются минералы, которые формируют кость. Правильное развитие сустава зависит от поддержания надлежащего соответствия между головкой бедренной кости и "гнездом", куда она входит (вертлужной впадиной). "Тазобедренные суставы всех собак в норме при рождении. Суставы продолжают нормально развиваться, пока полная конгруэнтность сохраняется между вертлужной впадиной и головкой бедренной кости ... (Райзер 1985) 2) гены, которые вызывают дисплазию тазобедренного сустава остаются загадкой. Дисплазия тазобедренного сустава, как правило, более распространена в одних породах, чем в других, и в некоторых линиях, чем в других, что свидетельствует, что существует генетический компонент этого заболевания. Однако, ученые искали гены, которые отвечают за развитие дисплазии тазобедренного сустава у собак в течение многих десятилетий, и совершенно безуспешно. Гены, которые связаны с дисплазией тазобедренных суставов, были выявлены у некоторых пород, но они связаны с конкретной породой; то есть, набор генов отличается в каждой породе. Гены, которые не могут привести к дисплазии тазобедренного сустава не были найдены ни в одной породе. Маловероятно, что исследователи собираются открыть для себя легкий генетический путь решения проблемы дисплазии тазобедренного сустава. Это сложная характеристика, которая зависит от обоих факторов- и от генов, и от окружающей среды, и нет простого ее решения. Мы должны быть в состоянии улучшить генетический прогресс с помощью выбора стратегии, которая эффективно работает, например, с помощью оценки племенной ценности (EBV). Но для этого мы должны иметь соответствующую базу данных. 3) Экологические факторы также важны Хотя есть генетическое влияние на дисплазию тазобедренного сустава, наследственная составляющая признака является довольно низкой. Многие исследования показали, что генетические вариации составляют лишь скромную долю, как правило, 15-40%. Это означает, что некоторая часть вариации качества бедер является результатом Негенетических, или результатом влияния "окружающей среды". Это одна из причин, почему десятилетия сильного отбора привело только к незначительному снижению дисплазии тазобедренного сустава у некоторых пород.При нынешних темпах прогресса и выбора только по фенотипу, это может занять десятилетия, чтобы достичь значимого снижения заболеваемости дисплазии тазобедренного сустава (Льюис и др 2013 годы). Понимание конкретных экологических факторов, которые играют роль в развитии дисплазии тазобедренного должны позволить уменьшить число пораженных животных, даже если генетическая основа еще не выяснена. Это позволит сократить значительные боль и страдания самой собаки, а также и ее хозяина, вызванные ее страданиями. Нет причин, почему мы не должны принимать активные меры, чтобы сделать это сейчас. Вот три "внешних" фактора, которые были найдены: а) нестабильность суставов, б) вес и в) упражнения (см. ниже) 4) Нестабильность суставов является основной причиной дисплазии тазобедренных суставов. Щенки рождаются с прекрасными бедрами, и если не развивается нестабильность сустава, то у собаки не развивается дисплазия тазобедренного сустава (Riser, 1985). Нестабильность сустава происходит, когда головка бедренной кости не плотно прилегает к вертлужной впадины. Это может быть результатом травматического повреждения, перегрузки сустава по весу, отсутствия определенных мускулов. Нестабильность суставов является основным фактором, который предрасполагает собаку к развитию дисплазии тазобедренного сустава. У собак, а также многих других позвоночных, включая человека, головка бедренной кости у новорожденных надежно удерживается на месте с помощью сильной связки, которая называется "круглая связка". Один конец этой связки прикреплен к головке бедренной кости, а другой конец к внутренней стенке вертлужной впадины (чаша, как углубление в тазу). Вы можете увидеть круглую связку в этой иллюстрации (рисунок 2). Если эта связка повреждена или разорвана, бедренная кость не будет плотно прижата к углублению, что приведет к нестабильности сустава. Если головка бедренной кости не правильно установлена в гнездо, силы, действующие на бедро будет ненормальными. Вместо того, чтобы быть распределенными по внутренней поверхности чаши, силы, действующие на стыке будут сконцентрированы на меньшей площади на более слабом краю вертлужной впадины. Результатом будет повреждение края чаши, когда нагрузка приходится на тазобедренный сустав (рисунки 3, 4 и 5). 5) Управление стабильностью сустава является ключевым. Круглая связка должна держать головку бедренной кости в суставе у растущего щенка, в то время как мышцы, которые будут поддерживать бедра, будут развиваться и расти сильнее. Но у некоторых щенков, связка показывает признаки поражения прежде чем они достигнут даже месяца (Райзер 1985). "Круглые связки тазобедренных суставов были отечными [опухшие], несколько волокон связок были порваны, и поверхность связок была усеяна капиллярными кровоизлияниями. Эти изменения были рассмотрены как первые результаты, которые могли бы быть связаны с дисплазией тазобедренного сустава. " Нет доказательств того, что первичный дефект кости существует, но, скорее, причиной заболевания является неспособность мышц и других мягких тканей держать тазобедренный сустав в полной конгруэнтности. Это дополнительно подтверждается тем фактом, что дисплазия может быть увеличена, уменьшена, или предотвращена путем регулирования степени нестабильности сустава и несоответствия. Никакие другие пороки не связаны с этим заболеванием "(Райзер 1985) 6) ВЕС тела является основным экологическим (внешним) фактором. Если есть слабость в тазобедренном суставе, сумма ущерба, причиненного бедренной кости и вертлужной впадине будет зависеть от величины сил в тазобедренном суставе. Чем тяжелее собака, тем больше силы, поэтому также будет выше риск развития дисплазии тазобедренного сустава и остеоартрит. Щенки, которые весят больше при рождении, а также те, у кого более высокие темпы роста (таким образом они становятся тяжелыми раньше), имеют более высокий риск дегенеративных изменений в тазобедренном суставе (Ванден Берг-Foels др, 2006). Как график ниже показывает, у щенков, выращенных на ограниченной диете (серая линия) резко снижен риск развития дисплазии и она развивается намного позже в жизни, чем у щенков, выращенных на обычных рационах (черная линия) (рисунок 6) (Смит и др, 2006). В четыре года, меньше, чем 10% собак из тех, которых держали на диете с ограниченным питанием ( на 25% меньше, чем в контрольной группе) были диспластические, в то же время более 30% собак в контрольной группе были диспластические. Как дополнительное преимущество, собаки на ограниченной диете, живут дольше, тоже (Кили др, 2002)! К сожалению, многие собаки (в том числе шоу собаки!) имеют избыточный вес (МакГриви др 2005 года, Corbee 2013), и ожирение также может быть самым значимым экологическим фактором, влияющим на развитие дисплазии тазобедренного сустава и остеоартрит. Но масса тела является фактором, который мы можем контролировать. Хотя прогресс от генетического отбора состоится только через много поколений, заболеваемость дисплазии тазобедренного сустава у собак может быть немедленно и резко уменьшена просто простым ограничением их веса . 7) Упражнения, что хорошо и что плохо. Упражнения укрепляют мышцы ног и таза, а это приведет к увеличению стабильности тазобедренного сустава. Но не все упражнения являются равными. Щенки выращенные на скользких поверхностях или с доступом к лестнице, когда они младше, чем 3 месяца, имеют более высокий риск дисплазии тазобедренного сустава, в то время как те, кто имел возможность свободного выгула (без поводка) на мягкой, неровной земле (например как в парке), имеют более низкий риск развития дисплазии (Krontveit др 2012). Собаки, родившихся летом, имеют более низкий риск дисплазии тазобедренного сустава, по-видимому, потому, что они имеют больше возможностей для осуществления движения на открытом воздухе (Ktontveit др 2012). С другой стороны, собаки в возрасте 12-24 месяцев, которые регулярно преследуют мяч или палку, брошенные владельцем, имеет повышенный риск развития дисплазии бедра (Sallander др, 2006). Наиболее критический период для нормального роста и развития тазобедренного сустава у собак от рождения до 8 недель, так что тип упражнений, который щенки имеют в это время является наиболее важным. Cool Питание важно. Поскольку щенки растут быстро, то критически важно, чтобы их питание было правильным. Щенку нужно съесть достаточно, чтобы поддерживать рост, но они не должны быть толстыми (!!!), потому что любой дополнительный вес может увеличить риск развития дисплазии тазобедренного сустава (Hedhammar др 1975, Kasstrom 1975). Биологически активные добавки, особенно кальций, не только является ненужным, но может вызвать серьезные проблемы. (Кили
чунга-чанга: пофигистик пишет: устал человек да уж устала, людей н@ёбывать
голливуд: чунга-чанга пишет: устала, людей н@ёбывать
пофигистик: чунга-чанга пишет: да уж устала, людей н@ёбывать И что вы, люди, все вдруг такие доверчивые стали и позволяете себя на(как там это слово дальше пишется?)!???))) Хоть ты мне денег, под честное слово, у вас отдолжи!))))))
чунга-чанга: пофигистик пишет: Хоть ты мне денег, под честное слово, у вас отдолжи!)))))) Эх, дал бы кто взаймы, До следующей зимы, И позабыл об этом.
пофигистик: чунга-чанга пишет: Эх, дал бы кто взаймы, До следующей зимы, И позабыл об этом Не дают взаймы поэтам, Ни зимой, ни даже летом! Убеждается поэт- Вера есть, -"дай денег!"- нет! Верят только, где бесплатно ! Чтоб не требовать обратно! Так и в гроб уйдёт поэт- Веря, что у них их нет!)))) Вот такой пошёл народ! Дабы, чтоб закрыли рот Миллиончик отдолжи И заткнуться до весны!)))
Почтальон печкин: Ночной гость пишет: говорить пока о кобеле нечего...вид самый заурядный... ни снимков ни кусачки... а владельцы уже прославились своей нечистоплотностью. соглашусь неужели так трудно сделать немецкие снимки?сразу бы все точки расставили.... бывшие немецкие хозяева в Рашу катаются,а вот кобеля туда отвезти не судьба...странно как то....
пофигистик: Почтальон печкин А Российские что? Уже не Катят ? Всех , у кого только Российские- строем в Германию, для перездачи! Логику включите! Ну, а если с логикой туго, то оплатиие расходы на поездку и может тогда им повяжут Вашу суку за спасибо и без очереди !)))) Ну, а если Вам данный кобель, как производитель, не интересен, то чего так переживать то?)))) Есть НКП, там есть работники - вот им то и переживать, чтобы не получилось казуса со снимками данного кобеля, по типу предыдущего! Обычно- таких берут на карандаш и....
пофигистик: Вот сидят пара тройка ников, которые и в мыслях не держат вязать данным кобелём своих сук и которые уже сутки подряд -хором гонят владельцев за снимками в Германию!)))) С какого ляда- владельцы должны всё кинуть и побежать? Ладно, кто то сомневается, но при наличии снимков из сфау- повязал бы своих сук! Но... остальным то что? Или у их собак- снимки сфау и поголовно?))))
пофигистик: Осень- грустная пора... Обостряются болезни! Вон..с советами полезли Кому ехать и куда! Стали чаще мокнуть ноги ! Глубже лужи по дороге! Мозг устал за лето думать, Как, кому б свинью подсунуть! Не работает зараза в голове с противогазом! Осень грустная пора! Проявляются болезни ! Шизофреники полезли... И гудят, как провода!
Ночной гость: пофигистик пишет: Осень- грустная пора... Обостряются болезни! Вон..с советами полезли Кому ехать и куда! Стали чаще мокнуть ноги ! Глубже лужи по дороге! Мозг устал за лето думать, Как, кому б свинью подсунуть! Не работает зараза в голове с противогазом! Осень грустная пора! Проявляются болезни ! Шизофреники полезли... И гудят, как провода!
Капля дегтя: пофигистик пишет: А Российские что? Уже не Катят Российские не катят, как раннее писали , не проверяют у нас в клиниках какую собаку привезли на снимки, снимки сделали и хоть как ее назови и отправляй в РКФ Вот и весь секрет, нету порядка ни где. пофигистик пишет: Шизофреники полезли... И гудят, как провода! Куда всем до тебя, до главного шизофреника колючки особенно когда гудеть начинаешь, ваще не с кем не сравним
BOSFOR: пофигистик Вы ещё и провокатор - не даёте теме заглохнуть и играете в добренького дядю пофигистик пишет: Вот сидят пара тройка ников, которые и в мыслях не держат вязать данным кобелём своих сук и которые уже сутки подряд -хором гонят владельцев за снимками в Германию!)))) С какого ляда- владельцы должны всё кинуть и побежать? И всё по новой:) У Янко российские снимки тоже хорошие И откуда вы знаете кто что планирует? Я то точно нет,мне он вообще никак,но у людей обострённое чувство справедливости,скорее всего,да и трудно их упрекнуть в этом после первого случая. Теперь их "кормят" какой-то бумажкой с иносранческими буковками Я таких бумажек сделаю с десяток и печать нарисую,в цвете распечатаю в тырнет выложу- фиг отличите.
Мозг: Янко )))
Мозг : Калибри Дело не в фш. А то что собака крашенная.
Лабуда: Как можно так ненавидеть собак? Почему бы вам всем просто не подойти к хозяйке и не плюнуть в лицо за прежние "заслуги" с Янко. По очереди или сразу толпой. Причем здесь Кэш? Уж он получше многих полуразваливающихся отборников и лидеров. Что здесь все за комедию разыгрывают? Привези Кэша те же Дулина, Трофимов, Помельникова или любой другой любимый и знаменитый, то бежали бы уже толпами на вязку роняя тапки. Не спросили бы даже российских снимков. Заебали сук под хозяина ставить а не под кобеля. Лицемерие сплошное.
Мозг : А окрас вас его не смущает?
БАРБОС: Ястреб пишет: Лет 10-15 назад все верили немецким дрессировкам и керунгам, сейчас остались одни снимки))))) В SV снимки читает всего один человек, естественно ему свойственно ошибаться, как в одну , так и в другую сторону. Происходит это случайно или намеренно? Еще у данного господина есть две клиники, где самая дорогая диагностика. Вот и думайте сами почему могут не совпадать предварительные снимки, снимки сделанные в клиниках Германии с положительным решением и снимки сделанные в России с окончательным вердиктом данного специалиста. Коррупция есть не только в России.
Ольга,Казахстан.: Немного не по теме.Заранее извеняюсь.Хочу сделать немецкие проверки.С тазобедренными все понятно,а вот в локтевых суставах мало кто хорошо разбирается.Врач сказал можно отправлять(маленькая стрелочка ничего неозначает)
Как_Так: Гондор Кеша Первые фотографии Кэша появились в январе. Тут наверное перелинял как и папа
полная версия страницы