Форум » Форум » Работа фигурантов (продолжение) » Ответить
Работа фигурантов (продолжение)
асфальт: Может, я не прав. Задевает просто. Вы все говорите о том, что и как должна делать собака на проверке поведения, а вот работу фигурантов в расчёт не берёте. Получается, что фигурант всегда прав? У меня есть несколько случайных фото, которые я специально испорчу во избежании узнавания фигуранта, и поясню, что мне не нравится. Соглашаться ли вам, или нет - ваше дело, только не надо переходить на личности и задавать мне вопросы типа "да кто я такой, чтоб судить" и т.п., просто предлагаю обсудить сюжеты. И ещё один момент - где обучаются наши фигуранты и проходят ли какие-нибудь проверки на профпригодность и курсы повышения квалификации? Вот, собственно, фото. Здесь удары наносятся сбоку. Это допускается? Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар? Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки? Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь.
Мудрый ворон: Сулико А что же Вы, милая барышня, так задергались-то? Перешли на открытое хамство. Вас это не красит. Глупо выглядите, увы.
царик: Мудрый ворон потому что "крайне приятно"содержать больное животное и вкладывать в выращивание щенка в несколько раз больше сил и средств, чем в обыкновенного и здорового щенка. На выходе получив "вытянутое" нормальное животное.Это не человеческий ребенок, в болезни которого винить некого и отступать некуда. Здесь щенок НО, который берется еще и из-за удобства и неприхотливости в выращивании. Нормальное питание, физические нагрузки и занятия дрессировкой - вот и все, что позиционируется в породном щенке НО. Я пишу, как "потребитель"этой породы без ерерыва с 1990-го года. Если мне купили в 80-х ньюфа, так там и предупреждали о трудном выращивании, питании с огромным количеством кальцинированного творога (кто постарше помнят глюконат кальция в таблетках), о минимизации физики в период активного роста и т.д. А овчарок, что раньше, что сейчас берут еще и из-за их неприхотливости в выращивании. А если у заводчика есть проблемы в выращивании щенков его разведения, его прямая обязанность предупреждать потенциального покупателя. Дать ему выбор.
Мудрый ворон: царик Я Вас поддерживаю целиком и полностью, Вы абсолютно правы. Но не в конкретном случае. Здесь щеночка брали по фото, оставили потому что "жалко стало" и прямо-таки прикипели всей душой еще на вокзале, потом поставили без обследования диагноз "дисплазия" - по сути оболгали заводчика, т.к. диагноз впоследствии не подтвердился. Более того, собака оказалась "я и так вижу что больная, фигли я буду деньги тратить на обследование"... Именно эти факты заставляют думать, что владельцу главное было заводчика, причем весьма уважаемого, размазать. А самой надеть нимб святоши - собачку-то тянет, любит и т.д. Только вот не смущает никого тот факт, что если собака больная, то ее почему-то не обследуют, а значит и не лечат. А это, уж простите, издевательство над животным. Я не защищаю заводчика, продавшего животное в таком виде, но и владелец симпатий не вызывает. говорит, что тема не о ее собаке, но САМА о ней тут написала.А по факту имеем то что имеем: НО заплевали, обоср..ли на всех форумах. Да, это не к данной теме. Получился флуд. Но вот как раз в этой теме все понятно без дополнительных исследований. Виноваты оба: дресс-раздолбай с преступной халатностью и безответственностью и владелец, который завел овчарку, но дрессировку скинул на чужого человека, кстати у которого уже была подмоченная репутация. Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков...
мисска: царик Влезу я со своими " пятью копейками" Кальцинированный творог, это приготовленный творог из молока с добавлением кальция хлорида в момент закипания молока. Отделившийся творог снимаем шумовкой, не отцеживая . Можно им начинать подкармливать щенков с 11-го дня. Я и по сей день кальцинированный творог делаю щенкам , по старой ДОСААФовской привычке. Не беру покупной творог, свой делаю. Но обязательно из цельного молока. Из восстановленного, порошкового и прочей дряни, творог хороший не получится. Сыворотку можно и нужно давать кормящей матери, ну если ее не слабит. Хотя здоровую суку и не будет слабить. Да, важно! Щенков кормить досыта. Это когда творог не отмеряют в граммах, а когда щенки наедятся и аж отваливаются от миски , засыпают прям возле миски или носиками в ней. А минеральная подкормка , о которой Вы упомянули, это вот: 40 табл кальция глюконата, 40 табл кальция глицерофосфата, 20 табл фитина( сейчас его сняли с продажи), ну еще можно было добавить 20 табл активированного угля. Все перемолоть и добавлять в пищу щенкам. Также дополнительно изготавливали и так называемый лимонно кислый кальций. Это: вываренные яичные скорлупки ( без пленочки) , молоть в кофемолке, добавить сок лимона, несколько дней настаивать( в холодильнике) и вуаля! Тоже добавлять в пищу щенкам. Еще помню из прошлого: угольки давать . Это из сожженных березовых поленьев. Вот наши подкормки в то время. Не было в продаже сегодняшних Канин, Кальциди и Волмаров и т п
Любитель: мисска
Любитель: Мудрый ворон пишет: Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков... полностью согласна с вами...
Абалихина Ирина: Мудрый ворон пишет: Виноваты оба: дресс-раздолбай с преступной халатностью и безответственностью и владелец, который завел овчарку, но дрессировку скинул на чужого человека, кстати у которого уже была подмоченная репутация. Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков... Вот вот. Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак. Накой ей понадобилась овчарка, если дрессировать сама, судя по всему, даже не собиралась...Такое у меня нехорошее ощущение что собака заводилась для размножения щенков. Для охраны заводят кобеля. Если хотят серьезно заниматься, то выставлять начинают интенсивно со щенка. А тут вероятно нужны были только дипломы по дрессировке. Ну это мое личное ощущение от всей этой истории.
Ночной гость: мисска пишет: Влезу я со своими " пятью копейками" Кальцинированный творог, это приготовленный творог из молока с добавлением кальция хлорида в момент закипания молока. Отделившийся творог снимаем шумовкой, не отцеживая . Можно им начинать подкармливать щенков с 11-го дня. Я и по сей день кальцинированный творог делаю щенкам , по старой ДОСААФовской привычке. Не беру покупной творог, свой делаю. Но обязательно из цельного молока. Из восстановленного, порошкового и прочей дряни, творог хороший не получится. Сыворотку можно и нужно давать кормящей матери, ну если ее не слабит. Хотя здоровую суку и не будет слабить. Да, важно! Щенков кормить досыта. Это когда творог не отмеряют в граммах, а когда щенки наедятся и аж отваливаются от миски , засыпают прям возле миски или носиками в ней.
Calypso: Абалихина Ирина пишет: Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак. Накой ей понадобилась овчарка, если дрессировать сама, судя по всему, даже не собиралась... а вот это уже не наше с вами дело! она собаку купила, вырастила и видно , что собака была очень любима. не имея опыта в подготовке но к выставкам обратилась к так называемому уважаемому профессионалу с 20 летним опытом, как тут за него глотки драли евойные друзья. опыт судя, судя по-всему, в наи##лове : ОКД х 25000/ месяц растянуть на 3 месяца - ох##тельный специалист! Абалихина Ирина пишет: А тут вероятно нужны были только дипломы по дрессировке. уважаемая, "только дипломы" и "для размножения щенков" обходятся гораздо меньшим гемором и средствами. чтоб вы знали. вы текст внимательно читайте: Для допуска в разведение и для участия в монопородных выставках во взрослом классе это абсолютно нормальная практика, когда люди, желая лучшего для себя и своих питомцев, обращаются к специалистам в определенной области. другое дело , что эти профи на деле оказываются мудаками, вот в чем печаль.
XO: Calypso ни дать,ни взять!!!
Мудрый ворон: Calypso пишет: уважаемая, "только дипломы" и "для размножения щенков" обходятся гораздо меньшим гемором и средствами. чтоб вы знали. Откуда это может знать уважаемая Ирина Абалихина, если она своим собакам дипломы не покупает, а пашет с ними по-честному??? Это видимо такие вот специалисты знают) Calypso пишет: это абсолютно нормальная практика, когда люди, желая лучшего для себя и своих питомцев, обращаются к специалистам в определенной области. Обратиться к специалистам - это нормально. Обучать свою собаку при помощи специалистов - это здорово. А вот завести овчарку и сбагрить ее на обучение чужому пусть даже и специалисту - это собственная лень. Если нет времени заниматься - не заводи. Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. Ищу возможности. Как любой кто хочет. А тот кто не хочет - ищет причину.
Абалихина Ирина: Мудрый ворон пишет: . Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. Ищу возможности. Как любой кто хочет. А тот кто не хочет - ищет причину. Вот и я о том же. Зачем заводить немца, если сам с ним не будешь заниматься?Только для монок? В таком случае ОКД нужно только в виде сертификата. Сляпай мут пробу, обзаведись дипломом по ЗКС и вперед.
Calypso: Абалихина Ирина пишет: Зачем заводить немца, если сам с ним не будешь заниматься? тогда у меня будет к вам встречный вопрос: зачем вы занимаетесь разведением, если с таким трудом реализуете своих собак? уж вы то, наверное , откажите в продаже своих засидевшихся зонарей , вот таким "ленивым", а не сбагрите их оптом, куда-нибудь на службу? не кажется ли вам , что предложение щенков немецких овчарок сейчас на рынке гораздо превышает их спрос, чтоб вы могли еще вот так ковыряться в том, каким образом предпочтут владельцы отдрессировать свою собаку, при том , что большинство собак вообще никак не дрессирует, а довольствуется их беготней за забором , плодя щенков? Мудрый ворон пишет: А вот завести овчарку и сбагрить ее на обучение чужому пусть даже и специалисту - это собственная лень. Если нет времени заниматься - не заводи. Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. вы можете ездить хоть за тыщи верст и не булькать. это право и личное дело владельцев собаки, каким образом они предпочтут ее подготовить. родители детей своих отправляют на обучение , отдых , лечение и тд в другие города и страны , может вы им тоже посоветуете с ними на прицепе мотаться, а не средства на их будущее зарабатывать. вы сейчас занимаетесь тем, что пытаетесь увести разговор об халатном, возмутительном, трусливом отношении калинина к взятым на себя, как профи и спеца в области дрессуры, обязательствам, платно!!!, в плоскость "сама виновата".
Мудрый ворон: Calypso Вы не сравнивайте детей и собак. Это нельзя сравнивать. Собака никогда не станет самостоятельной личностью в будущем. Ее поведение зависит от воспитания, обученности и контакта с ней хозяина. Если собака дрессируется другим проводником, а владелец ее до того "руководил" лишь оравой "няшек", то забьет собака потом на такого владельца. И дай бог, что не превратится эта собака в опасное оружие. Безопасно отправить на обучение" может лишь грамотный владелец, который не одну овчарку держал. Да только отправит он не к такому дрессу, а к нормальному. С хорошими рекомендациями. А в данном случае получилось практически как с итальянским хендлером в зеленых ботах(( Отправляйте, кто мешает. только потом не плачьте на форумах над трупом своей собаки в черном мешке. Зло? Да! Грубо? да! но справедливо. Дресс - распиз....й, никто не спорит, а владелец - еще больший расп...й, потому что это была ЕГО собака. Думать надо кому доверяешь!
Мудрый ворон: Calypso пишет: вы сейчас занимаетесь тем, что пытаетесь увести разговор об халатном, возмутительном, трусливом отношении калинина к взятым на себя, как профи и спеца в области дрессуры, обязательствам, платно!!!, в плоскость "сама виновата". Нет. разгильдяйству нелюдя Калинина нет оправдания и прощения. Но и владелец не белый и пушистый.
полная версия страницы