Форум » Форум » Работа фигурантов (продолжение) » Ответить
Работа фигурантов (продолжение)
асфальт: Может, я не прав. Задевает просто. Вы все говорите о том, что и как должна делать собака на проверке поведения, а вот работу фигурантов в расчёт не берёте. Получается, что фигурант всегда прав? У меня есть несколько случайных фото, которые я специально испорчу во избежании узнавания фигуранта, и поясню, что мне не нравится. Соглашаться ли вам, или нет - ваше дело, только не надо переходить на личности и задавать мне вопросы типа "да кто я такой, чтоб судить" и т.п., просто предлагаю обсудить сюжеты. И ещё один момент - где обучаются наши фигуранты и проходят ли какие-нибудь проверки на профпригодность и курсы повышения квалификации? Вот, собственно, фото. Здесь удары наносятся сбоку. Это допускается? Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар? Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки? Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь.
Атлант: Сулико пишет: Просто решил тему замять,сейчас с нами будет выяснять,Кто мы такие ,да кто по жизни и т.д и т.п очень похоже на то !!
Martin2511: Сулико, действительно не понятно????
Сулико: Martin2511 пишет: Сулико, действительно не понятно???? Не По Ня Т НО
Martin2511: Тему чего? Что Вы огульно обзываете человека - УБИЙЦЕЙ? Скрываясь анонимно?
Martin2511: Атлант - вообще больше не может восприниматься как честный человек. ОН ВРУНЬЯ! ЛГУНЬЯ! Любые её слова - это БРЕД....Лживого человека. Давайте с Вами, Сулико, продолжим.
Martin2511: ПРИКОЛЬНО ТУТ С ВАМИ, ОПЯТЬ!
Martin2511: Жду, когда, кто-нибудь с Именем и Фамилией оскорбит... Не по детски..
Сулико: Martin2511 пишет: Тему чего? Что Вы огульно обзываете человека - УБИЙЦЕЙ? Скрываясь анонимно? Ну молодец !!! Мало того он как утверждает Пофигистик убийца со стажем !!! Так что уже рецидивист
XO: Martin2511 я наверное огорчу,но есть Ксения)и кобель ,и сука имеются)
Ярилова А.: Martin2511 насчет Атланта сильно заблуждаетесь))))
Ярилова А.: Сулико пишет: Ну молодец !!! Мало того он как утверждает Пофигистик убийца со стажем !!! Так что уже рецидивист это уже диагноз))))
Martin2511: Ярилова А. пишет: Martin2511 насчет Атланта сильно заблуждаетесь)))) Ну так если заблуждаюсь, кто она?
XO: Martin2511 так что либо про "профессионализм" Вы загнули,либо не так уж всемогущи,как хотите казаться.
Martin2511: Сулико пишет: Ну молодец !!! Мало того он как утверждает Пофигистик убийца со стажем !!! Так что уже рецидивист Вы что употребляете??? ПОФИГИСТ-ТО ПРИЧЁМ ТУТ...?
Ярилова А.: Прекрасная незнакомка
Атлант: Martin2511 пишет: Атлант - вообще больше не может восприниматься как честный человек. ОН ВРУНЬЯ! ЛГУНЬЯ! Любые её слова - это БРЕД....Лживого человека. ВОт видите как вы беспочвенно обвиняете людей !!! А еще на атлант с сулико наезжаете !
Martin2511: Ярилова А. пишет: Прекрасная незнакомка Прекрасных незнакомок я тоже замечаю в Сибири.... Ксенья одна есть - прекрасная.... Или я стар стал?
Martin2511: Атлант пишет: ВОт видите как вы беспочвенно обвиняете людей !!! ВЫ КТО???? В ЧЕМ БЕСПОЧВЕННОСТЬ??? Врунья!
Ярилова А.: Martin2511 ну как же Вы так проглядели
Martin2511: Ярилова А. пишет: Martin2511 ну как же Вы так проглядели Всё, значит, проиграл сам себе, действительно старый стал..........
Ярилова А.: Martin2511 пишет: Врунья! Даже очень честный и ответственный человек!
Атлант: Вы Мартин своими делами занимайтесь !! И почему я опять врунья ??? И обсуждайте тему Калинина а не меня а то что то вы от темы отошли !
Martin2511: Ярилова А. пишет: Martin2511 ну как же Вы так проглядели А, что Атлант - Ксенья - действительно - ТАКАЯ??? Что и зря Я....? Правду ищу....В понимании ситуации... Сдаться надо было, Ксенье (Атланту)?
Martin2511: Атлант пишет: Вы Мартин своими делами занимайтесь !! И почему я опять врунья ??? И обсуждайте тему Калинина а не меня а то что то вы от темы отошли ! Так как с Вами что-то обсуждать то можно. Если Вы Врунья... Хотя, как мне тут и сказали, прекрасная..
Ярилова А.: Martin2511 да ТАКАЯ! Честный и прекрасный человек!
Атлант: Мартин Вы приглашайте кого хотите делайте что хотите это ваша выставка и ваше дело !!!! А я и остальные люди под никами или без них высказали свое личное мнение и имеют на это полное право !!! Не надо ни кому закрывать рот !!! Потому как ситуация ужасная и печальная люди в шоке и все держат собак и все имеют право высказать свое мнение ! на этом форуме нет людей которые остались равнодушными а вы им клеймо прилепили мне например врунья а оказалось не правда ! Так что сбавьте обороты хватит уже надоело мусолить одно и тоже !
Buren0k: Собака брешет - караван идёт... Не смогла и я выдержать. Ситуация патовая для анонимных пользователей, так как ответы на свои вопросы они тут не найдут. Из всего прочитанного - да, Владимир совершил фатальную ошибку, не сообщив владельцам о данном факте. Хочется верить, что он действительно не такой гад, как его тут описывают. С моими собаками ТТТ он работал всегда хорошо. Но, сквозь призму прочитанного, просматривается элемент халатности к исполнению своих услуг. Удар по, наработанной годами, репутации мощный! Жанне искренние сопереживания в связи с таким ударом под дых и с добиванием сверху. Ирму жаль безумно. Страшная смерть. Хотя у кого она красивая?((( Галя - дипломат, но на кону репутация всех последующих томских монок. Юра - излишне эмоционально и максимально некорректно дает участникам оценку. Всем остальным за масками - добра и света в душе! И правильно было выше написано Не судите, да, не судимы будете! Узнали, сделали свои выводы, оценки и... живем дальше - от нас тут абсолютно ничего не зависит. Только пострадавшая сторона или стороны вправе подавать в суд, в РКФ или вообще куда-либо. Это конфликт между конкретными лицами. По вопросу повреждения или уничтожения (прости меня, Боже, за такие слова) чужого имущества. Идти или нет на томскую монку - теперь личное дело каждого. Галя правильно написала, присылайте за именами, а не за масками, письма-заявления с просьбой об отводе фигуранта. Обоснованные. Вся переписка напоминает про Дон Кихота, сражающегося с ветряными мельницами. Кто с кем тут бьется? Есть факт. Есть оценка общественности. Но вешать ярлыки - и вправду не имеет право никто. И помните, люди, что каждая овечка за СВОЙ хвостик подвешена будет... Какое ВАМ дело до чужих хвостиков?! PS: Ах, да, забыла что это та самая колючка-всехобсеручка, а поэтому сритесь дальше, а мой пост в мусорку!
Рейчел Грин: Бедная собака... Такая болезненная смерть, в одиночестве, из-за чьей-то трусости. Доброй охоты ей! Кто хозяев ругает: "нефиг оставлять" - вы всегда и везде со своими собаками? И на передержки никогда никому не оставляли? Тогда можно только позавидовать вам, не у всех такие возможности бывают. Насчет фигуранта этого на томской выставке позиция организаторов принципиальная, это понятно. Дело за владельцами собак - идти или нет. Я бы не пошла даже с бэбиками, и тоже из принципа. Потому что сама некоторым образом была в шкуре хозяйки погибшей Ирмы, благо, у меня все обошлось малой кровью. Была запланирована поездка и договоренность со знакомой, что она на время моего отсутствия возьмет моего барбоса, т.к. ее до этого часто забирала я, собак друг друга знаем, оставляла с легким сердцем. За день до отъезда звоню уточнить, все ли в силе - "Ааааа, забыла предупредить, голова кругом - сама по работе переезжаю в другой город через 3 дня". Бляха, у меня билет, не знаю, куда собаку девать, она предлагает - давай к ***, я у нее оставляла несколько раз собаку, все норм. Ну, слышала я про эту *** разговоры нехорошие, но подробностей особых не знаю, знакомые общие у нас есть, которые с ней дела имеют и хорошо отзываются, других вариантов я так быстро не могу найти - очень не хотела, но решаюсь, отвожу. Звоню каждый день да через день, все вроде в порядке, через 10 дней приезжаю забираю. Вонючий, ко мне жмется, я в машине потянулась за сумкой - заистерил и чуть ли не на шею ко мне залез, подумал, что я опять его оставляю. Ну, свалила все на то, что впервые за 3 года собака осталась без меня. Дома щупаю - на шее шрам-не шрам, рана - не рана, херь какая-то. Идем в ветеринарку, размачиваем рассматриваем - по всей окружности шеи борозда вспухшая, из нее какая-то хрень типа гноя (не гной, врач лимфой назвал или как-то так) сочится, сверху только сантиметра на 3 чистое место (прерывается борозда эта). Звоню этой ***: "Что у собаки на шее?" - "Не знаю (ты, бля, собаку под свою ответственность взяла и не бесплатно, вообще ее не смотрела?), ошейник может туго был застегнут". Врач говорит (да я и сама вижу), что не ошейник это, тем более я видела какой широкий ошейник с него снимали, когда я приехала. След узкий, как от удавки. Было сильно пережато длительное время, поэтому и жидкость эта выделяется от долгого сильного сдавливания. Вердикт врачей: собаку вешали. Не чтоб убить, конечно, но какие-то подобные манипуляции проводились. Собака со мной, жива и скоро стала здорова, я и плюнула, не стала устраивать разборок и писанин на форумах, просто для себя решила, что никогда никому не посоветую туда отдавать собак, если при мне кто-то заикнется о таком варианте - расскажу, а сама афишировать особо не буду, вроде все уже не так критично. А через полгода другая знакомая поднимает шум: продала щенка овчарки, хозяйка отвезла эту щеню полугодовалую этой *** на дрессировку и собака там погибла, загрызли ее собаки *** (там овчарки, амстаффы и еще кто-то были ее собственные). Привозят тело на вскрытие - изъедена вся, причем раны разной степени давности, то бишь не в один день ее ушатали, а несколько дней бедного ребенка трепали хорошо. В вольерах сидели и ее собаки, и чужие. Поднялся шум у местных собачников, стали всплывать другие истории с погибшими собаками, и ее личными, и передержечными. Знакомая моя купила щенка амстаффа у одной нашей заводчицы, которая с этой *** занималась своим питомником (выставки, совладение у них, партнеры в общем). При покупке сомневалась: в отпуск через пару месяцев поедем, щенка взять не сможем, может подождать с покупкой? Уговорили взять, мол потом *** оставишь на передержку. Оставила. Приезжает с отпуска, на следующий день собралась ехать забирать щенка, а ей в этот же день говорят: так вроде твой щенок у *** умер. Как, почему, почему хозяева не в курсе и им говорят об этом мимоходом другие люди? Едет к *** - да, умер щен неделю назад, простыла-заболела (как потом выяснилось - никто не замечал или решили, что фигня), когда опомнились и стали лечить - было поздно, щенок умер через день. Деньги вернули только за последнюю неделю, когда щенка уже в живых не было, амуницую и всякую сопутствующую приблуду не вернули. Потом еще всплыла ее загрызенная собака, потом еще... А потом откопался в сети документ областной ветслужбы, что на питомник *** и его территорию наложен карантин в связи с обнаруженным там канис бруцеллезом. Охренеть! Там бывают чужие собаки, она ездит со своими по выставкам, а если заразит кого? Плевать на все, ничто ее не останавливает. Заводчица стаффов ви роде защищала-защищала ее, но в оконцовке послала, т.к. человек берегов не видит, хапает и хапает собак, варится в своем болоте, не видно и не слышно ее давно на общественных форумах-выставках, однако все равно что-то творит: вяжет собак, на передержки и дрессировки берет, но подальше от людских глаз. ***** И про героя этой темы еще. Либо было не все так, как он рассказывает (пока собирал вещи, собака побежала за дворнягой и влетела в стаю), либо возмутительная халатность. Местные говорят, что дворняги там шугливые, вряд ли бы такое сотворили. Но даже если так - какого хера собака у него без присмотра вылетела с площадки и сколько он до туда бежал и отбивал ее, что ее так пожевали, не чихуяшка ж была. А если б она не в стаю, а под машину вылетела? У меня жили иногда чужие собаки, но блин, за них трясешься гораздо больше, чем за своих и 28 раз перестрахуешься.
Krasnoyarsk: Еще раз здравствуйте уважаемые форумчане, извините, что долгое время отсутствовала на форуме. Изначально долго проходила премодерациию, а в последующем, не было доступа в интернет. Тема не была создана ради вброса, а для предупреждения, может чей то питомец не пострадает от действий - бездействий Калинина Владимира. Постараюсь ответить на большинство поставленных вопрос в теме. О.В. пишет: Вы уверены,что всё было так,как пишет владелица Ирмы, ведь пока это только её слова и только слова.... А на той площадке в Красноярске ,вернее за ней ,действительно живёт группа достаточно злобных крупных дворняг, знаю точно" про злобных дворняг - это утверждения не владельцы Ирмы, а Резиной Елены - супруги Калинина. Это информация была полностью опровергнута - людьми работающими в непосредственной близости с дрес. площадкой, добровольцами исследовавшими территорию. В дальнейшем было установлено, что Ирма была травмирована на территории питомника Калинина В. И это 100% ФАКТ!!! И кто-то может гарантировать стопроцентно,что никогда у него не может произойти вот такой беды-? Не дай бог,чтобы такая страшная ситуация произошла у любого из нас. ПРОФЕССИОНАЛ - может и должен гарантировать, дилетант - нет...все остальное оправдание не профессионализму, халатности и пох...му. И дабы не возникало больше вопросов, о позиционировании Калининым себя, как профессионала - зайдите на сайт РКФ , в раздел судьи по рабочим качествам, и найдите его фамилию, а так же еще раз реклама из каталога МВ НО. URL=http://shot.qip.ru/00QEFB-2MQ9Hq6tN/][/URL] Вот и на выставку его приглашают, поди ж ты - уважаемый человек...ну как такому не доверять...или кому тогда доверять? Пусть люди сами без воплей со стороны, всё решат между собой не считает нужным он что либо решать, и не считает виновным себя в данной ситуации - в общем он в домике. Люцифер пишет: "...договор не пробовала составлять?..Привыкли отдавать собак как на постой, так хоть договора заключайте." Собака не была оставлена на "постой", а на время подготовки к сдачи ЗКС. К ст. согласно закона о защите прав потребителей, договора во все не обязательны. Детей же своих ни кто просто так соседу не приводит на лето без рекомендаций. если бы Вы забрали труп, вас бы очень волновали рекомендации? Или все же халатность конкретного человека, приведшего к трагедии? Buren0k пишет: Владимир совершил фатальную ошибку, не сообщив владельцам о данном факте. Хочется верить, что он действительно не такой гад, как его тут описывают Он совершил не ОШИБКУ, а ПОСТУПОК, которому нет оправдания, нет понимания, нет объяснения. А вы не берите собак на передержку,если у вас нет НОРМАЛЬНЫХ условий. И всё будет чики-пуки. Иначе это преступление. Должна быть нормально огороженная территория в аренде или собственности,куда невозможно проникнуть чужим собакам, надёжные вольеры. Явно собаку рвали несколько собак одновременно,которые работали стайно и слаженно. Откуда они взялись? Значит имел место свободный выгул или дырявый вольер,что несколько собак вышли гулять ,да еще и без присмотра. Это пофигистское отношение господина,который взялся содержать эту собаку. Если он не новичок в собаководстве,то прекрасно понимал,что ОЧЕНЬ СИЛЬНО РИСКУЕТ. Но ему было пофиг на собачью жизнь,ведь несколько собак выгуливать одновременно быстрее,чем по одной. А пока они гуляют можно еще куда-то отлучиться. И Конечно этот итог при таком отношении вполне закономерен. И повториться еще не раз,и не надо тут заламывать руки и ломать комедию. Приведите погулять на мою территорию к моим 3 амстаффам чужую собаку,а я уйду и итог будет тот же, не правда ли? И даже любой ученик дрессировщика это прекрасно понимает. Почему собака была без присмотра,без поводка,если с ней пошли гулять как тут пишут по общественным местам? Глупо отпираться. Всё очевидно. ЧУЖИЕ собаки содержаться, гулять и дрессироваться должны ПО ОДНОЙ, на своей безопасной территории,под неотлучным присмотром дрессировщика. Остальные(личные) должны быть закрыты в НАДЁЖНЫХ вольерах, степень надёжности вольера должна многократно превышать способность собаки выбраться оттуда без вашего участия. Потратьте денежки или возьмите кредит и постройте. И только в таких условиях вы будете иметь МОРАЛЬНОЕ ПРАВО кого-то там брать на передержку или дрессуру ЗА ДЕНЬГИ. И тогда не надо будет уповать на Господа... подпишусь под каждым словом!!!
Calypso: Krasnoyarsk пишет: В дальнейшем было установлено, что Ирма была травмирована на территории питомника Калинина В. И это 100% ФАКТ!!! ни сколько в этом не сомневаюсь. чаще всего именно так и происходит. за высоким забором не видно, сколько гибнет собак у таких горе уважаемых30летвпороде. но нет же, заступнички втирают, что виновата собака, стая, хозяйка, веты.... кто угодно, но только не их подзащитный, еще и рты свои не смейте раскрывать. и как только самим не стыдно?! предложите лучше своему калинину материальную помощь, чтобы он смог компенсировать причиненный ущерб по своей халатности, а не покрывать дружка, ведь тут к гадалке не ходи , и так ясно , чего он отсиживается. в глаза людям как смотреть будет на выставке? Рейчел Грин пишет: А если б она не в стаю, а под машину вылетела? аналогична- несчастный случай...фатальный _________________________________________ это как вообще такое может быть?????? наговаривают ? вранье, да?
ЛЕЯ: Рейчел Грин пишет: Вердикт врачей: собаку вешали. Не чтоб убить, конечно, но какие-то подобные манипуляции проводились. Боже мой ,что творится с людьми Рейчел Грин пишет: 10 дней приезжаю забираю. Вонючий, ко мне жмется, я в машине потянулась за сумкой - заистерил и чуть ли не на шею ко мне залез, подумал, что я опять его оставляю бедный пёс ,что ему пришлось пережить .-
Buren0k: Всё!!! у меня последний пазл на то, что не совсем всё кончено выпал из картины.((( Нет слов! Если в проступке с Ирмой из, ранее выданной на обнародование, информации была конкретная антилогика в действиях Владимира была, то сейчас - полный аут! У меня взрыв мозга, абсолютное разочарование в людях, к которым теплилась надежда, что они вообще могут совершить подобное. Я взрослая, но в сказки верю... верила... Больше писать под этой темой не буду. Гадко, мерзко и охеренно тошно всё это! Всем пострадавшим сил и терпения в этой истории. Всем остальным благоразумия!
Пит-стоп: Атлант пишет: ВОт видите как вы беспочвенно обвиняете людей !!! А еще на атлант с сулико наезжаете ! согласна!Мартин защищая своего друга Калинина вы переходите на личности не красиво с вашей стороны тем более как организатора!!! Вопрос к вам Мартин, что значит огульно???? Как выясняется совсем не огульно!!! И прекратите обзывать людей которые высказывают свое мнение!!!!
Хикс: ужасная трагедия, но она еще раз подтверждает то, что не надо никому, ни на на дрессировки, ни на передержки, ни в аренду отдавать своих собак.
пофигистик: Всем доброго утра! Ещё раз повторюсь дабы прервать дебаты- Если на передержке гибнет первая чужая собака, то можно поверить в случайность произошедшего, но это не снимает вины. Если гибнут чужие собаки там и дальше, то это уже закономерность для данного человека. питомника- в безответственности в своих поступках, как перед самим собой, так и перед владельцами и их собаками. Дальше- каждый делает себе выводы сам.
Ярилова А.: мдяяя..... чем дальше в лес.... "Случайность! А если у Вас такое?" Похоже что и не случайность, а закономерность, так как не впервой оказывается! Не дай Бог никому столкнуться с такими """дрессировщиками""" жаль что про калинина раньше тему не подняли....
пофигистик: Ярилова А., Вы пост прочитать и вдуматься в состоянии или лишь бы по п.дь? У меня часто остаются после вязок чужие суки и возвращаются к их владельцам... бывало и за 2-е недели до родов. Подобного слава тебе! не было. Но...приходилось маневрировать личными собаками, дабы освободить место для чужой. Как рвут собаки, дворики стайно, мне рассказывать не надо. Не показатель, что при виде человека они точно такие же трусы, как если туда же попадёт собака. У меня на работе две стаи дворняг, чётко разграничевших между собой территорию. Я могу зайти на любую из них и быть нетронутым ни одной из стай. Но.... сука из одной стаи и на своей территории- была в клочья разорвана второй стаей, когда осталась одна. Я каждый день могу наблюдать, как эти стаи делят между собой пространство. И для Вас повторюсь- случайность или закономерность не снимает вины и не освобождает от ответственности за произошедшее.
Сулико: После всей этой информации , как думаете состоится Томская выставка ? Просто не многие читают колючку,если бы эта инфа была по честному выложена оргами выставки в теме выставки и спросили участников,хотят ли они такого фигуранта, думаю многие бы высказались о замене этого урода !!!
Ярилова А.: пофигистик пишет: случайность или закономерность не снимает вины и не освобождает от ответственности за произошедшее. пофигистик так и я о том же
пофигистик: Сулико, выставка просто обязана состояться вне зависимости от того- будет ли заменён фигурант или нет. Организация и проведение выставки это не один день труда и нервов. Байкотировать выставку, если не заменят фигуранта, нестоит. Думаю и Калинину гайки орги подкрутят, чтобы работал на сколько можно аккуратнее, чтобы обойтись без травм и аварий, после приёма собак. С данным случаем должны разбираться соответствующие этому органы.Все погибшие собаки- погибли в момент передержки, а не тогда, когда Калинин работал в рукаве.Одна только, со слов хозяйки, была сильно травмирована и то мы не знаем точно насколько фиг мог этого избежать. Вспомним Ч.М.БСП, когда венгерская сука ушла под ноги фигуранту и не смотря на то, что он по ней фактически протоптался ...не свалила. В этот момент он мог её травмировать, но не станем же мы его обвинять в том, что он не профи? Не профи- там просто не могло и быть, а вот случайностей...могло быть и больше.... Как писала выше Калипсо...максимум, что могут орги со своей стороны- так это поговорить с Калининым и с его согласия передать положенный ему гонорар владелице погибшей собаки в счёт частичной компенсации.
Krasnoyarsk: Ярилова А. пишет: Похоже что и не случайность, а закономерность, так как не впервой оказывается! и не первый, и не второй, как теперь выясняется.
Сулико: Krasnoyarsk пишет: и не первый, и не второй, как теперь выясняется. У него я смотрю не маленькое кладбище уже !!! И никакого дисквала
пофигистик: Сулико, не стоит расширять кладбище до бесконечности. Пока что ....озвучена сука оставленная на вязку, сука данной темы и собака с травмой глаза, она же и с сотрясением после занятий в присутствии владельца. И заметь те- никто из данных владельцев и никуда не подал иски. Каким образом можно дискануть Калинина- если от пострадавшей стороны нет официального обращения? Согласно инетовской писанины? Так так можно пол страны отправить под расстрел, согласно написанного кем то.
Рейчел Грин: пофигистик А как узнать, были уже гибели или нет? Что моя история, что тут - пока кто-то из владельцев шум большой, особенно в сети, не поднимет, другие случаи, из которых и состоит закономерность, как вы верно подметили, и не всплывают. И то, найдутся люди, мимо которых эти случаи пройдут, потому что они не сидят в интернетах, например, а Калинин этот - вот он, на выставке, и рекламу даёт, значит норм дядечка. И призывы: "Что вы накинулись и обсуждаете? Вас там не было. Сами владелец и фиг разберутся". Вроде правильно оно, но откуда людям тогда знать, что не один и не два трагических случая там было? Ещё одну гражданку как раз в связи с этим вспомнила. Аферистка, на деньги кидала только в путь, однажды вообще собственную мать "похоронила", поэтому мол долг отдать не может сейчас, а мама живёт и знать не знает, что почила она уже. И рассказывала ж, сука, подробности, как и от чего мама "умерла"... В общем, язык у неё подвешен, брала на передержки животных, на груминг и т.д., а когда история с мамой всплыла, стали люди рассказывать и о других кидаловах, причём суммы и до миллиона доходили у некоторых, и о гибели собак на передержке и грумминге, и то что её крупняк убивал её же и чужую декорацию. Одна так и выяснила, что её собака на передержке была загрызена, а не от проблем с сердцем померла, как было сказано хозяевам. Хозяйка обычный человек, особо не тусит с собачниками, и когда ей сказал , мол вы нафига ей доверили? - а не знала она. Никто ж сор из избы не выносит, все между собой проблемы решают или не связываются. Так что не озвучивать и не обсуждать тоже не правильно
пофигистик: Рейчл Грин, озвучивать оно то и стоит. Но...попробуй разберись, где правда, а где ложь, если пострадавшая сторона не прибегает к официальному обращению в органы, которые обязаны с этим разобраться. А действовать согласно интернетовской писанины....это только можно себе составить в уме картинку и потом думать- верна ли она или что то пририсовано в ней.
О.В.: пофигистик пишет: Но...попробуй разберись, где правда, а где ложь, если пострадавшая сторона не прибегает к официальному обращению в органы, которые обязаны с этим разобраться. А действовать согласно интернетовской писанины....это только можно себе составить в уме картинку и потом думать- верна ли она или что то пририсовано в ней. - я тоже за то,чтобы обращаться в суд и решать всё по закону, приводя все доказательства с обеих сторон, а вот когда начинается прессинг,когда угрозы в поджоге дома ,убийстве семьи и т.п- этого быть точно не должно.....вроде как девяностые миновали. пофигистик пишет: подкрутят, чтобы работал на сколько можно аккуратнее, чтобы обойтись без травм и аварий, после приёма собак. - так на выставках ему ни разу никто не сделал замечание в жестоком приёме, или избиении собак, как у некоторых других фигурантов........... Наоборот сейчас вопят что надо ставить фигурантов,которые и рукав не вкладывают в рот собаке и стеком работать должны так,чтобы зрители с последних рядов стадиона слышали. А уж скажешь,чтобы фигуранты плётками по мордам собак не били-так вообще капец,засрут собаку напрочь,что дескать не кошка же она и должна терпеть и т.п. Чего-то некоторые сами себе противоречат ,то одно вопят, то другое.
gamma: Сулико пишет: После всей этой информации , как думаете состоится Томская выставка ? Поверьте мне просто на слово.... ТОМСКАЯ ВЫСТАВКА СОСТОИТСЯ !
arix: О.В. пишет: я тоже за то,чтобы обращаться в суд и решать всё по закону, приводя все доказательства с обеих сторон Вроде бы и так правильно... Но без официального договора и прочих бумажек все сведется к свидетельским показаниям...а даже тут, на форуме уже нашлись такие, кто во всем обвинил владелицу :( Так и там, защитников подтянуть, которым на всех плевать, лишь бы "не слить" друга / знакомого нефиг делать... О.В. пишет: ,что дескать не кошка же она и должна терпеть Мда...а что еще должна собака терпеть? Вот одной в глаз засветили, другую изгрызли... Все равно, соглашусь с теми, кто предлагает заменить фигуранта... Ведь помимо вины в смерти одной собаки и травме другой человек этот даже не извинился. Понятно, что легче от извинений никому бы не стало, но вот так... И кто-то пишет, что ему с этим жить... так живет же, и нормально после всех этих случаев! Так что, видимо, только наказание рублем может дойти :( Сочувствую владелице Ирмы...
О.В.: gamma пишет: ТОМСКАЯ ВЫСТАВКА СОСТОИТСЯ ! - однозначно. Или что теперь если Сулико и прекрасная Ксения собак своих не привезут-крах выставке придёт?
Сулико:
Calypso: здесь писали, что "фатальной ошибкой" калинина было то, что он сразу же не сообщил хозяйке о произошедшем. а не задумывались, почему он этого не сделал? судя по той информации, которая всплывает, о других собаках, ответ напрашивается : он собирался скрыть сам факт того, что чужая собака была истерзана, в крайнем случае сообщить об этом, когда раны были бы не столь страшны взору и причина их была не так заметна, и чтобы причиненный ущерб был не таким выраженным, скрыть свою вину, а потому рассчитывал собаку подлечить и дождаться , пока все зарастет. в какой-то степени это объясняют его метания по клиникам и попытка лечить на дому. то есть , если бы собака не погибла, на что очень надеялся, хозяйка еще не скоро узнала бы о том, что произошло. но поскольку все пошло не по плану, ему ничего не оставалось, как сообщить о смерти ее собаки и придумать версию произошедшего. так что.. это не было фатальной ошибкой. это были намеренные действия. gamma пишет: Поверьте мне просто на слово.... ТОМСКАЯ ВЫСТАВКА СОСТОИТСЯ ! конечно, состоится. а чем меньше народу в рабочем классе ,тем больше шансов на кчк и сс. свято место пусто не бывает. ничего личного, каждый сам за себя. видимо так.
блек: http://siriusds.fobb.ru/viewtopic.php?id=6656
Дикси: мой случай...Калинин был в курсе, о том, что он травмировал на занятии мою собаку Аурум Аглис Зальцбург (ЧМТ и травма глаза, он ударил собаку плеткой в глаз, добиваясь от нее облайки) но никаких извинений, ниикаких сожалений, никакого предложения помощи или хотя бы беспокойства о самочувствия собаки...более того, на каждой выставке он смотрит сквозь меня, типа не замечает. Во как! Что моя история, что сейчас эта...они показывают качество человека. Которое к сожалению у него низкое. Вот и все Благо, я сама ветврач, я смогла оказать собаке и первую помощь и проводить лечение, к коллегам обратилась за обследованием, УЗИ глаза сделали и так далее. Потом я долго восстанавливала мою собаку. Он болел, на свет не мог смотреть, 2 месяца глазом этим не видел и косяки сшибал в квартире, я думала, что никогда зрение не восстановится. Очень быстро уставал пес, даже от простой прогулки, команды путал, ему говоришь одну, он стоит,думает-думает и делает другую, словно забыл, как раньше все выполнял. Спал очень много, вообще погас как-то весь, хотя раньше это была собака полная жизни с огненным темпераментом. Прошло время, он выздоровел. Слава богу, зрение восстановилось. И на защите прекрасно отработал и в Кемерово и у нас, здесь. Но до сих пор на травмированной части головы и морды у него растет седая шерсть и седые усы...как вечное напоминание о человеческой безответственности и бездушии, имя которым КАЛИНИН ВЛАДИМИР. П.С. я не отдавала мою собаку на передержку. Это было занятие по подготовке к мутпробе...
Дикси: Я не прячусь за ником...его знают все и давно. Кто не знает - Каверина Светлана, Председатель РО РСЛНО в Красноярске. Скажите мне пожалуйста, отрабатывать команду "Дай!" ударами кулака по голове собаки - это НОРМАЛЬНО?? Почему многие другие фигуранты добивались спокойного отпуска без травматизма? И только Калиинину пришла в голову именно такая методика? Да, кстати, кто ее придумал? Перед тем злосчастным занятием у нас было предшествующее. Собака на привязи. Отрабатываем облайку. В какой-то момент Калинин попадает Цампу в веко плеткой. Собака взвизгивает, капля крови, веко немного рассечено, но все работают дальше. Все заканчивается хорошо. Я жалею собаку, переживаю, но списываю это на " случайность", т.к. я уважаю (на тот момент) Калинина...я сама нашла оправдание для его поступка...правда, с кем не бывает...таким образом я прихожу на следующее занятие...которое становится фатальным - четкое попадание плеткой В ГЛАЗ и ЧМТ...и НИКАКОГО сожаления со стороны Калинина...более того, за ТАКОЕ занятие он берет с меня деньги...таким образом он считает такое оказание услуги нормальным... Я никогда никому не говорила, сколько времени я ждала от Калинина хотя бы звонка, простого человеческого покаяния...элементарного предложения помочь, типа как "Свет, прости, блин, не хотел, но случилось. Как Цампино? Слушай, вылечишь его, приходите ко мне на реабилитацию...". Этого не случилось. Не было сожаления, не было беспокойства, не было никакого участия.. Я не поднимала шумиху в тот раз, было не до того, люди, которые волновались за нас, написали на одном из красноярских форумов, так же как и в этоот раз, вышла Елена Резина, чтобы сражаться с общественностью...а потом все утихло. Прошел примерно год...история повторяется...только теперь это другое исполнение...но поведение то же самое - допустил, обманул, скрыл, утаил, наплевал, залег на дно (отправил снова Елену Резину сражаться с общественностью)... Вы можете молчать, можете защиищать, можете верить, можете не верить...каждый право, имеет право...только завтра наступит очередь вашей собаки...и тогда вы лишитесь ваших иллюзий на счет Калинина Владимира, ибо ваши розовые очки разобьются в дребезги... П.С. я никогда ничего не имела против Владимира, я нормально общалась с ним, я помогала ему по некоторым вопросам и так далее. И я ему благодарна. Даже сейчас. Знаете за что? За то, что он не показывает ЛЖИВЫХ эмоций. Если ему насрать, так он это и делает.
Дикси: Хикс пишет: ужасная трагедия, но она еще раз подтверждает то, что не надо никому, ни на на дрессировки, ни на передержки, ни в аренду отдавать своих собак. я не отдавала на передержку...это было занятие по подготовке к мутпробе
Дикси: Чтобы не было лишних сомнений - вот я, вот моя собака - я не сплетница и не лгунья. Я очень надеюсь, что к следующему сезону я смогу реабилитировать Цампа и мы выйдем в монопородный сезон. Все желающие могут подойти и посмотреть на наше печальное доказательство - седые усы на одной стороне...
Дикси:
Атлант: Цампо Красивый пес !!! И кусается хорошо !!! Удачи вам в следующем сезоне !!!
народ: Девушки, пострадавших собак.. спасибо, что не побоялись рассказать все и не промолчали, как настойчиво требуют друзья и поклонницы Калинина, почитала тему по ссылке..жесть.. про пришейте уши просто нет слов.. отравленная чужая собака у него на постое, собака с ЧМТ на дрессировке/стеком по глазу и ударом кулаком в голову-для отпуска / последняя погибшая-загрызенная собака, действительно уже не случайность, а какое то постояннство, да еще скрываться от владелицы, никаких извинений-сожалений, при этом на выставке в Томске рассказывать, что все это брехня и наговоры это не профессионализм, это какое то распиздяйство и покуизм, такие люди не понимают взываний к совести и слезам, в своем городе сидит в "домике" а за него отбрехивается по форумам и угрожает по телефонам его сожительница.. просто верх цинизма к таким людям нужно применять другие методы, раз по человечески до них не доходит, понравился коммент, и думаю это правильно : Вот в чём вся суть проблемы. Этот человек ПРОФНЕПРИГОДЕН. Хотя я лично ни с кем из этой истории не знакома,но очевидно,что или он до крайности ТУП, просто непроходимо,раз допустил такой ОЧЕВИДНЫЙ косяк ,или настолько плевать хотел на всех клиентов и их собак,что для него люди-мусор,а собаки-расходный материал. Это видно даже по его попыткам экономного "лечения" покусанной собаки. Да он должен был сразу оповестить владельцев и принять все меры по лечению собаки. Переживать по этому поводу. А тут лишь бы было всё шито-крыто..." пришейте уши".....поэтому и не позвонил владельцам. Вместо извинений за СВОЮ БЕЗАЛАБЕРНОСТЬ и компенсации- игнор? Неужели в городе больше нет дрессировщиков нормальных? Если бы с моей собакой случилось подобное,то мало бы такому "специалисту" не показалось. Нужно уметь отвечать за свои поступки. Пусть его проверит прокуратура на предмет оплаты налогов,напишите заявление. Законности занимаемой площадки и законности предпринимательской деятельности. Ведь он принимает деньги без чеков,бланков строгой отчётности-очевидно,что налоги не платит,а возможно нигде как предприниматель не зарегистрирован,хотя предпринимательскую деятельность фактически осуществляет, и это легко доказать. В РКФ обязательно КОЛЛЕКТИВНОЕ письмо напишите,поищите еще жертв его смертельной дрессуры. Ну и реклама в интернете- великая сила. Да существует 1000 способов улучшить качество жизни данного чувака,если он не ведает,что творит. Это предотвратит новые жертвы. Отредактировано Каролина (2016-07-29 12:46) Жанне сучувствую терпения вам все это пережить...
Добрая девочка: народ пишет: Вот в чём вся суть проблемы. Этот человек ПРОФНЕПРИГОДЕН. Хотя я лично ни с кем из этой истории не знакома,но очевидно,что или он до крайности ТУП, просто непроходимо,раз допустил такой ОЧЕВИДНЫЙ косяк ,или настолько плевать хотел на всех клиентов и их собак,что для него люди-мусор,а собаки-расходный материал. Согласна,это просто не профессионально,как минимум,если не сказать больше.Обвинять хозяйку-вообще треш,люди вы чего? Человек должен нести ответственность за свои поступки.Взял на подготовку,получил деньги-ОБЯЗАН:обеспечить достойные условия содержания,подготовку собаки,и своевременно информировать владельца о состоянии здоровья! Хозяева -крепитесь,это ужасно отдать здоровую красивую собаку,а получить истерзанный труп.На месте организаторов реально заменила бы такого рас.....здяя,иначе это выглядит,как поощрение его ужасных действий.
Ярилова А.: народ пишет: это не профессионализм, это какое то распиздяйство и покуизм, такие люди не понимают взываний к совести и слезам, народ пишет: Да существует 1000 способов улучшить качество жизни данного чувака,если он не ведает,что творит. Это предотвратит новые жертвы. народ пишет: Если бы с моей собакой случилось подобное,то мало бы такому "специалисту" не показалось. Нужно уметь отвечать за свои поступки. Полностью согласна. Только вот отвечать за поступки он не может, просто не считает нужным, привык что все на тормозах спускалось. Добрая девочка пишет: .На месте организаторов реально заменила бы такого рас.....здяя,иначе это выглядит,как поощрение его ужасных действий. Не заменят, хотя по-началу было предложение всем желающим заменить фига отписаться в теме выставки, НО посты в теме выставкеи благополучно удалили, а всем возмущающимся пригрозили веником и баней ... так то ....
Дикси: Ярилова А. пишет: НО посты в теме выставкеи благополучно удалили, а всем возмущающимся пригрозили веником и баней ... так то .... Значит, кому-то это нужно и кому-то это выгодно, вот и все
gamma: Давайте уже оставим Томскую выставку в покое. НИ ОДНОГО ЗАЯВЛЕНИЯ на замену фигуранта от потенциальных и зарегистрированных участников НЕ ПОСТУПАЛО ! ни в тему выставки, ни на электронную почту, ни по телефону! Нужны: Имя Фамилия город проживания текст заявления.
Рейчел Грин: gamma Речь о замене фигуранта, а не эксперта. Прям такой ценный специалист, что заменить некем. Обязательно нужны заявления, сами считаете, что все нормально? Ну-ну... Может, для кого-то из участников рабочего класса он и впрямь ценный и необходимый на этой выставке
ТОЛОКОВ: Вот в чём вся суть проблемы. Этот человек ПРОФНЕПРИГОДЕН народ пишет: Хотя я лично ни с кем из этой истории не знакома,но очевидно,что
gamma: Рейчел Грин А Вы считаете, что фигурант, утвержденный НКП, утвержденный судьей, имеющий все необходимые допуски и документы должен быть заменен на основании требований с анонимного сайта ? Рейчел Грин пишет: сами считаете, что все нормально? НЕ СЧИТАЮ ! Считаю, что вопрос должны решать между собой пострадавшая сторона и дрессировщик ! А не Вы, не я, никто другой.
О.В.: Дикси пишет: Значит, кому-то это нужно и кому-то это выгодно, вот и все - ни кому специально это не выгодно. Там в рабочем классе все те же собаки,что отходили весь сезон по Сибири и кусались на других фигурантов замечательно. Как раз организаторы и хотели поставить "свеженького" фигуранта,чтобы собаки смогли и на него покусаться,т.к. в этом сезоне Калинин В. ещё не работал на монках в Сибири. Так что уж не нужно всё же надумывать лишнего. ТОЛОКОВ , вы правильно в этой ситуации ставите ролик, у нас так часто-слышим звон-а не знаем где он. Может тут и половины правды нет.есть факт страшной гибели собаки- поэтому уж оправдания Калинина тут уж точно никто бы не принял во внимание. Вердикт один-виновен! Вот поэтому наверняка он и не выходит и не пытается оправдываться, к тому же и сам знает,что этот кошмар,случившийся с бедной Ирмой ,целиком на его совести.
Рейчел Грин: gamma Считаю, что вопрос должны решать между собой пострадавшая сторона и дрессировщик ! А не Вы, не я, никто другой. Это безусловно. Они должны решать вопрос с погибшей собакой. А организаторы и участники выставок должны решать, нужен ли им такой фигурант на мероприятии. На мой взгляд, ваша позиция выглядит как "моя хата с краю, меня же не коснулось, на выставке подобного по определению произойти не может". Мои же мысли и мысли многих других: "данному человеку плевать на все, перешагивает через смерти и травмы собак и живет дальше как жил, не утруждая себя даже извинениями". Я с такими в жизни дел не имею, не только собачьих. Не могу воздействовать по закону, так как я всего лишь наблюдатель - воздействую косвенно, игнорируя его и его деятельность. Это по совести. Это я не только про Калинина, его знать не знаю, это принцип. Вы считаете, что фигурант, утвержденный НКП, утвержденный судьей, имеющий все необходимые допуски и документы должен быть заменен на основании требований с анонимного сайта ? Участник форума Дикси представился. arix тоже не аноним, вполне узнаваемые люди. Могу и я представиться, правда, мое имя вам ничего не скажет, регионы разные и собачек в рабочем классе у меня нет. О.В. пишет: есть факт страшной гибели собаки- поэтому уж оправдания Калинина тут уж точно никто бы не принял во внимание. Вердикт один-виновен! Вот поэтому наверняка он и не выходит и не пытается оправдываться, к тому же и сам знает,что этот кошмар,случившийся с бедной Ирмой ,целиком на его совести. Перед дикси не извиниться и не справиться о состоянии собаки - тоже потому что вердикт ему такой вынесли и он сам с этим живет? Хозяйка долго молчала и сор из избы не выносила. Травмы бывают, чоуж, но людьми надо оставаться, тем более когда эти люди несут тебе деньги.
gamma: Рейчел Грин пишет: А организаторы и участники выставок должны решать, нужен ли им такой фигурант на мероприятии. ВОТ Я И ПРОШУ УЧАСТНИКОВ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ ЖЕЛАНИЕ НА ЗАМЕНУ ФИГУРАНТА !!! Не "мы - участники форума безликого" ТРЕБУЕМ, а иначе ДАВАЙТЕ БОЙКОТ УСТРОИМ ТОМСКУ, а конкретно: Имя Фамилия город проживания текст заявления. Далее давайте опустим Ваше видение моей позиции... (если хотите, в ЛС обсудим или в отдельной теме) а вот на это: Рейчел Грин пишет: Это я не только про Калинина, его знать не знаю, это принцип. Отвечаю: у меня тоже принцип: Было слишком дофига тем типа В "таком-то питомнике" дисплазия - потом снимки с А. НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! В Томске одной из собак по информации форума операцию сделали и собака чуть ли не на 3-х лапах жить осталась - собака прекрасно себя чувствует- НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! Сообщения владельцам щенков, что щенки их от другого кобеля - тест ДНК сделан - НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! Я знать не знаю организаторов и даже где это Томск такой, но на йух отправлю легко и обвиню в жадности и предвзятости - и извиняться не надо.... анонимный же форум. Так вот, собственно: Только люди с именами и фамилиями могут реально повлиять на кандидатуру фигуранта в Томске. По-другому НИКАК !
Рейчел Грин: gamma Вы сравниваете разные вещи. Темы про дисплазии и подставы родителей, умышленно или ошибочно обвиняющие, и эту ситуацию. Ирма не у Калинина на передержке погибла? Зальцбурга не Калинин травмировал на тренировке? Тут обвинения явные. Вы не верите в вину Калинина в последних примерах? И самое основное - его отстраненность в решении последствий. По мне, так это достаточно характеризует человека, дабы принять решение. А вы, на мой взгляд, хотите тем самым не принимать решений и остаться хорошей для всех: напишут участники выставки прошение о замени - извини, Калинин, люди просят; не напишут и будет он фигурантить - извините люди, мы предлагали, вы сами не сделали; остальные - вы ваще никто, не участники и не суйтесь. Многие просто промолчат, как всегда, тем более когда их лично это не коснулось, хотя произойди это хотя бы с их знакомыми, не с ними самими - многие ли бы так же спокойно пошли бы к этому фигу? Вы же как организатор можете изменить ситуацию. Однако вы сваливаете на людей, многим из которых плевать на то, что не коснулось лично их и которым сраные КЧК и СС важнее жизни чужой собаки. Хорошей вам выставки и здоровых собак, чо...
Calypso: gamma пишет: Было слишком дофига тем типа В "таком-то питомнике" дисплазия - потом снимки с А. НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! В Томске одной из собак по информации форума операцию сделали и собака чуть ли не на 3-х лапах жить осталась - собака прекрасно себя чувствует- НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! Сообщения владельцам щенков, что щенки их от другого кобеля - тест ДНК сделан - НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! в томске, фигуран серьезно травмировал на занятиях чужого кобеля и - НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! в том же томске, фигурнат "с огромным опытом и профессионализмом", со свойственным ему пофигизмом, допускает истерзание собаки находящейся у него на обучении, чужой собаки, в результате приведшей к ее гибели и .. НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! очень совестливый малый, этот фаш фигурант, я смотрю. у пострадавших имеются и имена и фамилии, но вам, gamma, это как -то по боку. у вас принцип : своих , нужных людей -отстоим. что же касается участников выставки, то и это ожидаемо. бесхребетные.... это пока не их трагедия. Дикси ,ну вот вы , например, объясните мне: почему, после того ,как калинин травмировал вашего кобеля вы ему не в морду дали , а ДЕНЕГ?? ну хоть бы плюнули в его бессовестную рожу. за что платили то??? ну и как ему после этого на вас, на всех , свой болт не забить? ему ничего не будет. еще и денег заплатят. обтекайте, граждане.
Сулико: gamma пишет: Было слишком дофига тем типа В "таком-то питомнике" дисплазия - потом снимки с А. НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! Понимаю о ком речь, так вот, пусть не дисплазия, но собака все равно инвалид,еще не хватало тратить впустую бабки что бы искать причину, ведь и так ясно что собака больна.Хоя некоторым- ссы в глаза, все божья роса !!!
Сулико: Рейчел Грин пишет: Вы же как организатор можете изменить ситуацию. Однако вы сваливаете на людей, многим из которых плевать на то, что не коснулось лично их и которым сраные КЧК и СС важнее жизни чужой собаки. Хорошей вам выставки и здоровых собак, чо... Многие и не знают об этом, а орги выставки сознательно скрывают от людей правду, какой фиг у них будет на выставке. Дайте правдивую информацию,людям, что несут вам деньги за выставку, а иначе чем вы лучше его? У людей собирающихся на вашу выставку должна быть полная инфа, на роверлайне мое сообщение и ссылку на видео удалили,не по вашей ли просьбе? Да можно и не просить, там же админ " ручной"
Calypso: Рейчел Грин пишет: Вы же как организатор можете изменить ситуацию. а зачем? их все устраивает. калинин свой человек, а собаки - это собаки, причем чужие. мало ли какие случаи бывают, человеческие отношения важнее. ( и выгоднее) да и участники выставки своей принципиальной позиции выразить не могут или не готовы.. обидно, что нет среди собачников какого-то единства, даже в таких ситуациях. за своих собак не могут постоять хотя бы коллективно. только свои интересы.
gamma: Рейчел Грин Вот сейчас крайний пост напишу в этой теме и все, друзья. Ни Калинина, ни хозяйки Ирмы в этой теме НЕТ ! Пишут х.з. кто со слов... свое мнение и т.д. точно так же как и в приведенных мною примерах. Я не знаю ВСЕЙ ПРАВДЫ и никогда не узнаю! Хозяйка Зальцбурга ЕДИНСТВЕННАЯ отписалась от своего лица и описала свою ситуацию. Я не сваливаю на людей, как Вы выразились, я прошу людей ЛИЧНО БЛИН ЗНАЮЩИХ КАЛИНИНА и работающих с ним озвучить требования к замене его на нашей выставке. А Вы пытаетесь продавить мое единоличное решение. Рейчел Грин пишет: Вы же как организатор можете изменить ситуацию Какую ситуацию ???? Где заявления в РКФ о лишении его права работать? Не мне, блин, Галине Мартынюк..., а в РКФ ! Где заявление в суд о причинении морального и материального вреда и ПРИЗНАНИЕ СУДОМ его вины? не мое личное признание, блин... а суда ! Где хотя бы, сука пусть коллективное, подписанное возмутительное письмо и требование заменить его на выставке? Не мною лично принятое решение, а так сказать, возмущенная общественность требует ! Вы почему решили, что Я ЛИЧНО могу или даже должна взять на себя право обвинять и карать одного и защищать другого ? Я Вам кто ? Господь Бог ? Вы не много на меня повесить хотите ? Давайте тогда хотя бы от лица общественности наделим меня такими полномочиями НО ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО. И тогда я начну единолично решать судьбы, выносить приговоры, помилования.... Рейчел Грин пишет: Хорошей вам выставки и здоровых собак, чо... Спасибо на добром слове.
arix: gamma пишет: Ни Калинина, ни хозяйки Ирмы в этой теме НЕТ ! Да, их нет в этой теме. Но хозяйка Ирмы есть на другом форуме (ссыль давали)...А Калинина нет и там...Ни извинений, ничего, только крики "сама виновата" от друзей и защитников Калинина. И это уже говорит о нем, как о человеке Рейчел Грин пишет: gamma Вы сравниваете разные вещи. Темы про дисплазии и подставы родителей, умышленно или ошибочно обвиняющие, и эту ситуацию. Ирма не у Калинина на передержке погибла? Зальцбурга не Калинин травмировал на тренировке? Тут обвинения явные. Вы не верите в вину Калинина в последних примерах? И самое основное - его отстраненность в решении последствий. По мне, так это достаточно характеризует человека, дабы принять решение. А вы, на мой взгляд, хотите тем самым не принимать решений и остаться хорошей для всех: напишут участники выставки прошение о замени - извини, Калинин, люди просят; не напишут и будет он фигурантить - извините люди, мы предлагали, вы сами не сделали; остальные - вы ваще никто, не участники и не суйтесь. Многие просто промолчат, как всегда, тем более когда их лично это не коснулось, хотя произойди это хотя бы с их знакомыми, не с ними самими - многие ли бы так же спокойно пошли бы к этому фигу? Вы же как организатор можете изменить ситуацию. Однако вы сваливаете на людей, многим из которых плевать на то, что не коснулось лично их и которым сраные КЧК и СС важнее жизни чужой собаки. Хорошей вам выставки и здоровых собак, чо... +
gamma: Сулико Речь была не о Вашей собаке. Calypso пишет: в томске, фигуран серьезно травмировал на занятиях чужого кобеля и - НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! в том же томске, фигурнат "с огромным опытом и профессионализмом", со свойственным ему пофигизмом, допускает истерзание собаки находящейся у него на обучении, чужой собаки, в результате приведшей к ее гибели и .. НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! Вы что курите -то ? Или главное участие ?
Calypso: gamma пишет: Вы что курите -то ? Или главное участие ? ой, простите, я забылаааа что у вас это по-другому классифицируется - СЛУЧАЙНОСТЬ и ФАТАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ!!! и на это извинений не требуется. а все остальное наговоры. теперь правильно?
gamma: Calypso пишет: в томске, фигуран серьезно травмировал на занятиях чужого кобеля и - НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ ! в том же томске, Ничего глаз не режет ? Справедливая вы моя.
Морриган: gamma пишет: Вы почему решили, что Я ЛИЧНО могу или даже должна взять на себя право обвинять и карать одного и защищать другого ? gamma пишет: Калинина не сдам, даже в случае, если эта выставка Станет последней в Томске .
пофигистик: Народ, вот действительно- чего в пустую нервировать оргов выставки относительно фига Калинина? На фэйсе есть оф группы от НКП- вот там можно создать петицию по отношению работы Калининым фигом в Томске, приложив данные факты гибели и травмирования собак.Там каждый высказавшийся будет под своим именем и фамилией. Может и последует адекватная реакция от НКП и того, от кого это зависит- отстранить хотя бы на время разбирательства по данным фактам.
gamma: Морриган Ну, и что Вас смущает ? Я лично не сдам Калинина, не заменю на выставке, по требованию людей, не различающих города, не владеющих подлинной информацией, посылающих на йух совершенно незнакомых людей, обвиняющих меня лично в жадности, чем там еще... карманных модераторах... Не имеющих ни имен ни фамилий, ни мужества назваться... Но требующих - суку на кол ! Кому просто попиз..деть - продолжайте. Кому нужна замена - пишите.
ТОЛОКОВ: не ну не........ НУ ЧТО МЕШАЕТ ЛЮДЯМ КРАЙНЕ ВОЗМУЩЕННЫМ И ОЗАБОЧЕННЫМ КАНДИДАТУРОЙ ФИГУРАНТА НА ВЫСТАВКЕ ОТПРАВИТЬ ДВА ПИСЬМА под копирку ОРГАНИЗАТОРУ И В РКФ через тот же НКП? за своей фамилией и личной подписью. ????????? ведь все это крайне несложно. люди вродь все взрослые состоявшиеся.могут не только на КОЛЮЧКЕ в зарницу играть через позывные. пы сы полностью поддерживаю позицию ГАММЫ.
Calypso: Ничего глаз не режет ? а... ясно, сорри за томск. а кроме города вам больше ничего глаз не режет или все остальное это уже "рабочие моменты" ? здесь вообще не суть в каком городе это произошло, в железногорске ли , красноярске, суть в том, что одно и тоже лицо фигурирует. gamma пишет:Вот сейчас крайний пост напишу в этой теме и все, друзья.
Calypso: gamma пишет: посылающих на йух совершенно незнакомых людей, цитату пожалста
gamma: Calypso Ну, так вы ж расслабиться не даете ))) Скоро ставки наверное начнут делать добропорядочные колючкинцы сменит - не сменит...
gamma: Calypso пишет: gamma пишет: цитата: посылающих на йух совершенно незнакомых людей, цитату пожалста Страница 13 законченной темы: gamma пишет: цитата: Огромное, искреннее сочувствие хозяевам погибшей собаки ! а не шли бы вы .... со своим сочувствием?
Calypso: ))) заметьте, gamma , направление вы себе выбрали сами.
пофигистик: Гамма, ставки уже сделал Калинин своим отношением- зеро. А тут.... больше всего следят за тем- последует ли за подобную игру возмездие. Ну и естественно- имеют полное право высказать личное мнение по происходящему.
gamma: Calypso Да сильно вряд ли... я сама выбрала. На этом мы с вами закончим надеюсь ?
блек: gamma пишет: посылающих на йух совершенно незнакомых людей, gamma пишет: Но требующих - суку на кол ! Кому просто попиз..деть - продолжайте. а не шли бы вы .... со своим сочувствием? ------------------------------------------------------------------------------ блин,что не орг выставки-так хомло быдловое,вот честно... . Боги.....твою мать..... Чего Вы тут все ей доказываете и пытаетесь донести,пусть проводит выставку с этим фигурантом,пожелание одно-дай бог в этот раз он не покалечит(нечаянно) кого то из собак
Морриган: gamma пишет: Я лично не сдам Калинина, Ну значит защищаете...Зачем тогда пишите... gamma пишет: Вы почему решили, что Я ЛИЧНО могу или даже должна взять на себя право обвинять и карать одного и защищать другого ? Мне вот интересно, вы от чего его защищаете? Здесь все держат собак, и все уже примерили эту ситуацию на себя, и содрогнулись: Не приведи Господи! Естественно люди возмущены поведением Калинина, вас то почему это удивляет? Я бы больше удивилась, если бы народ прочитал, и равнодушно перевернул страницу на что-нибудь другое...Нормальные эмоции у людей на такую страшную гибель собаки, которую вы усиленно пытаетесь превратить в чуть ли не обыденное явление...А по поводу поменять фигуранта на выставке, мне лично всё равно, вы далеко, но если бы я была записана на выставку с таким фигурантом, то не поехала бы, мне здоровье моей собаки дороже...
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Естественно люди возмущены поведением арендатора с чего его в эту должность заквалифицировали?????? а народ то подтягивается.........особливо кто ваааще не в теме.... итог - то ли он украл - то ли у него украли........
блек: https://www.facebook.com/zhanna.murashko Думаю она поняла сама,что правды не найти,,а соц.сети сделают свое дело
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: с чего его в эту должность заквалифицировали?????? Ошиблась, прошу прощения, содержателя...
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: а народ то подтягивается.........особливо кто ваааще не в теме.... итог - то ли он украл - то ли у него украли........ Я читаю эту тему с самого начала, я в курсе, если ты обо мне...
gamma: блек Фраза "А не шли бы вы" была обращена ко мне Другим участником дисскусии в ответ на моё сочувствие Я после этого хамло быдловатое? Вы берега не попутали? Кому до сих пор не понятно: Безликая толпа с форума не имеет право Требовать замены официального лица на официальном Мероприятии.
блек: gamma пишет: Вы берега не попутали? Кому до сих пор не понятно: Безликая толпа с форума не имеет право я ж говорю-хамло
gamma: блек Удачи вам.
ТОЛОКОВ: здесь столько уже настрочили - что осталось дело за малым - ОФ ОБРАЩЕНИЕ .гораздо меньше придется рисовать по времени и по выходу праведного гнева.
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Я читаю эту тему с самого начала, я в курсе, если ты обо мне... почему о тебе?только о тебе?здесь многа народу.......
пофигистик: Блек, на фэйсе есть оф группа НКП, думаю- что именно в ней следует поднять вопрос о замене фигуранта и опираясь на выше изложенный травматизм и гибель двух собак по его вине. На странице Жанны это одно. В группе НКП, которая имеет ещё и свой оф. сайт- это будет уже бомбой под танком.
arix: gamma пишет: Фраза "А не шли бы вы" была обращена ко мне Другим участником дисскусии в ответ на моё сочувствие На Ваше сочувствие после поста, смысл которого "Я Калинина не солью..." Как бы после такого выражение сочувствия смотрится как-то не так... пофигистик пишет: на фэйсе есть оф группа НКП, думаю- что именно в ней следует поднять вопрос о замене фигуранта и опираясь на выше изложенный травматизм и гибель двух собак по его вине. На странице Жанны это одно. В группе НКП, которая имеет ещё и свой оф. сайт- это будет уже бомбой под танком. Все правильно.
arix: Морриган пишет: Мне вот интересно, вы от чего его защищаете? Здесь все держат собак, и все уже примерили эту ситуацию на себя, и содрогнулись: Не приведи Господи! Естественно люди возмущены поведением Калинина, вас то почему это удивляет? Я бы больше удивилась, если бы народ прочитал, и равнодушно перевернул страницу на что-нибудь другое...Нормальные эмоции у людей на такую страшную гибель собаки, которую вы усиленно пытаетесь превратить в чуть ли не обыденное явление...А по поводу поменять фигуранта на выставке, мне лично всё равно, вы далеко, но если бы я была записана на выставку с таким фигурантом, то не поехала бы, мне здоровье моей собаки дороже... Причем просьбы о замене фигуранта явно были удалены в темке выставки на роверлайне.
Ярилова А.: gamma пишет: ВОТ Я И ПРОШУ УЧАСТНИКОВ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ ЖЕЛАНИЕ НА ЗАМЕНУ ФИГУРАНТА !!! Простите, а как им высказать своё желание, если посты удаляются и грозят выдать веник и отправить в баню?!
Сулико: arix пишет: Причем просьбы о замене фигуранта явно были удалены в темке выставки на роверлайне. Удалили, и часа не провисело видео об Ирме !!!Хотя люди спрашивали, может ли сам Калинин взять самоотвод , раз такая ситуация, а Галя слепа и глуха.
пофигистик: Ярилова А., в этой теме можно ещё на сто страниц воду в ступе толочь и переливать из пустого в порожнее. Так с его участием и пройдёт выставка в Томске. Только официальное обращение от пострадавшей стороны в НКП сможет разрешить сложившийся конфликт в отстранении Калинина от данного мероприятия и вообще лишить права быть лицензированным фигурантом от НКП-РКФ. Где можно создать коллективную петицию с изложением фактов- я написал выше. Форумы могу только обсудить сложившуюся ситуацию, но не выносить решение воздействующее на организаторов и лицо виновное в гибели собак. Требуя от оргов замены фига, мы автоматом заставляем их перед НКП обвинить Калинина в случившемся, хотя они по самому факту не являются прямыми свидетелями произошедшего, а Калинин не берёт самоотвод. как мы это видим. Чем им перед НКП мотивировать замену фига? Отправить перечитать тему на Колючке? Только прямое обращение пострадавшей стороной с подтверждением о произошедшем в НКП-РКФ может повлиять на решение сменить фига и рассмотреть необходимость в нём- в дальнейшем и в данной системе.
gamma: пофигистик Нифига Вы, что удумали ! Проще же Галю, которую "знать не знаю и знать не хочу" Назначить главным ответственным. Под раздачу не боитесь попасть?
nikbald: gamma пишет: Под раздачу не боитесь попасть? Он не боится....его Батька спасёт)))
пофигистик: nikbald, не вспоминайте лихо...пока тихо!))) Заглянет на Колючку- всем головы оторвёт....))
nikbald: пофигистик пишет: Заглянет на Колючку- всем головы оторвёт... Та нииии....раздаст всем клюшки и шайбы. И ни слова не скажет.
пофигистик: А може заставит кросс пробежать, а потом разрешит откусаться...)))
каркуша: gamma Красноярск- Томск, какая разница, это там далеко в сибири))))))
каркуша: Кроме трёпа ничего не будет, через недельку другую всё забудут.Никто никуда ничего не напишет.
Ярилова А.: каркуша пишет: Кроме трёпа ничего не будет, через недельку другую всё забудут.Никто никуда ничего не напишет. Ошибаетесь. Не забудут. Те кто сейчас отмалчивается, те и дальше будут втихушку за спиной обсуждать- Не со мной же, ну и ладно. НО между собой то тааакое про Калинина(да и не только про него) говорить будут, что не просто на дисквал потянет.... и поедут за КЧК и СС молча...а вдруг прокатит...я тут со стороны понаблюдаю....ещё и улыбаться ему будут при встрече ... А многим не всё равно. И напишут и подпишут. Да, кстати - закон бумеранга ещё никто не отменял (и не отменит) !
Calypso: Ярилова А. пишет: А многим не всё равно. И напишут и подпишут. а известно что-нибудь о том, предпринимаются ли какие действия пострадавшей стороной?
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: а известно что-нибудь о том, предпринимаются ли какие действия пострадавшей стороной?
Дикси: Ярилова А. пишет: Ошибаетесь. Не забудут. Абсолютно верно
народ: arix блек Добрая девочка Ярилова А. Дикси Рейчел Грин Calypso Сулико ТОЛОКОВ gamma О.В. пишет: Вот поэтому наверняка он и не выходит и не пытается оправдываться, к тому же и сам знает,что этот кошмар,случившийся с бедной Ирмой ,целиком на его совести. глупость пишите.. поддерживая своего знакомого, Калинин и не должен здесь оправдываться, он должен с владельцем погибшей собаки разговаривать, но он не считает нужным это делать
ТОЛОКОВ: народ пишет: глупость пишите.. поддерживая своего знакомого, Калинин и не должен здесь оправдываться, он должен с владельцем погибшей собаки разговаривать, но он не считает нужным это делать глупость пишите вы причем конкретную - потому как вам в этой истории никто ничего не должен. не будучи участником истории всего лишь можно посочувствовать владельцу.а не быть судьей произошедшего и выносить приговоры.
народ: ТОЛОКОВ пишет: глупость пишите вы причем конкретную - потому как вам в этой истории никто ничего не должен. не будучи участником истории всего лишь можно посочувствовать владельцу.а не быть судьей произошедшего и выносить приговоры. глупость пишите вы вместе гаммой/Мартынюк/, тем самым оправдывая Калинина и вы за себя говорите, а за себя я сама скажу
Сулико: ТОЛОКОВ пишет: всего лишь можно посочувствовать владельцу.а не быть судьей произошедшего и выносить приговоры. Помнится в моей теме вы не скупились на такие глупости !!!
ТОЛОКОВ: Сулико пишет: Помнится в моей теме вы не скупились на такие глупости !!! насколько известно ваша собака не пострадала ..........она у вас преспокойно живет. и помнится мне вы бездоказательно обвинили заводчика в мнимом диагнозе вашей собаки - выдуманного лично вами.
ТОЛОКОВ: народ пишет: тем самым оправдывая Калинина я не могу его оправдывать.потому как ни в чем не могу его обвинить. я не участник этой истории. в отличии от вас - проходящей мимо и бегущей записываться в свидетели,судьи,прокуроры,адвокаты....... причем скопом.
народ: ТОЛОКОВ пишет: я не могу его оправдывать.потому как ни в чем не могу его обвинить. я не участник этой истории. в отличии от вас - проходящей мимо и бегущей записываться в свидетели,судьи,прокуроры,адвокаты....... не надо умничать нападая на тех, кто поддерживает пострадавшую сторону-вы поддерживаете Калинина.. и рот затыкать мне не нужно, я сама решу кого мне поддерживать , а кого нет, ок?
народ: ТОЛОКОВ пишет: насколько известно ваша собака не пострадала ..........она у вас преспокойно живет. и помнится мне вы бездоказательно обвинили заводчика в мнимом диагнозе вашей собаки - выдуманного лично вами. фу как некрасиво Толоков, вам таких "здоровых " собак побольше насколько показывало видео, собака больна
Мудрый ворон: народ пишет: насколько показывало видео, собака больна чем?
народ: Мудрый ворон пишет: чем? вы поговорите с хозяйкой, она столько денег угрохала только на нормальное жизненое существование своей собаки, а на дальнейшие вет.исследования тратится уже не хочет. Обратитесь к ней, проспонсируйте, тогда возможно и узнаете ЧЕМ .. флаг вам в руки как говорится
ТОЛОКОВ: народ пишет: насколько показывало видео, собака больна к ИВАН ВАСИЛИЧУ метнулись?за диагнозом он то же насквозь все видел...... иль его способности вас ворочаться понуждают
народ: ТОЛОКОВ пишет: к ИВАН ВАСИЛИЧУ метнулись?за диагнозом он то же насквозь все видел...... иль его способности вас ворочаться понуждают тут как бы не до смеха.. посмотрела бы я на вас.. когда вам труп вернули, к кому бы вы метнулись... что то уже поддостали алчные и безпринципные люди.. во многих сферах, и в собаководстве в том числе.. друзьям "блек"белоруссы впарили щенка со СКОРОВСКИМИ доками Сулико впарили собаку от чемпиенов, которая не могла нормально ходить, дрессировщик Калинин берет собу на дрессуру и возвращает труп в мешке.. и таких и похожих историй последнее время полно, это только здесь появляется их малая толика, так доколе господа товарищи граждане будем обманывать сами себя ? кануло в лету время доверия и честности, конечно никто ни от чего не застрахован, но нужно оставаться человеком и признавать свои ошибки, разговаривать и договариваться с покупателем-клиентом... а так только остается сказать : Господа, вас поимели... за ваши же кровные кстати и поиметь можно красиво, а не так по хамски и скотски...
ТОЛОКОВ: народ пишет: тут как бы не до смеха.. единственная здравая мысль из ваших последних постов.
Мудрый ворон: народ пишет: вы поговорите с хозяйкой, она столько денег угрохала только на нормальное жизненое существование своей собаки, а на дальнейшие вет.исследования тратится уже не хочет Я прекрасно помню тему. С собакой нужно было просто хорошо гулять, у нее были слабейшие связки ЗК. Никаких диагнозов нет и не будет, потому что выгоднее быть героем, спасшим свою собачку. Проще написать - собака больна, чем - не знаю. Если собака больна - ее НАДО ЛЕЧИТЬ. А если собаку не лечат, то... Договориться можно до чего угодно. Можно начать и хозяина обвинять - какой нехороший, больную собаку не лечит.(Сулико, не воспринимайте на свой счет, пожалуйста!) Насчет Калинина мой вывод более жесткий, чем в случае с Сулико. Данный дрессировщик поступил мерзко. Однако несколько лет тому назад люди грозились не подать руки Самофалу за его содержание собак в металлических вагончиках без воды, а ему все так же доверяют собак и приглашают на выставки. Таких людей вылечить может только полное общественное осуждение и отторжение общества.
сеня: народ пишет: Господа, вас поимели... за ваши же кровные Так господа сами дали возможность себя поиметь! Покупая щенков по фото, видео и т.д. Попу подними, сгоняй посмотри. чтобы не плакать на всю страну, что вокруг одни злодеи.
Мудрый ворон: сеня пишет: Попу подними, сгоняй посмотри
О.В.: народ пишет: и рот затыкать мне не нужно, я сама решу кого мне поддерживать , а кого нет, ок? то же самое вам могут сказать и другие, в том числе и я. - народ пишет: глупость пишите.. поддерживая своего знакомого, . народ пишет: кануло в лету время доверия и честности, конечно никто ни от чего не застрахован, но нужно оставаться человеком и признавать свои ошибки, разговаривать и договариваться с покупателем-клиентом... а так только остается сказать : Господа, вас поимели... за ваши же кровные - ну так начните с себя. А так-то удобно покричать в инете что дескать тот плохой и тот............Чтобы людей судить или осуждать надо хотя бы быть в теме а не слышать только звон. Я лично никого не могу стопроцентно осуждать в данной трагедии или стопроцентно поддерживать,т.к. всё только со слов третьих лиц, а это не всегда оказывается правдой.Потому как уже писала выше принимаю заповедь "Не судите и не судимы будете" Если кто-то имеет другое мнение-это личное дело каждого.
Дикси: Как это было... (информация от хозяйки погибшей собаки) В августе 2014 года к нам в питомник была приобретена немецкая овчарка Н Ирма для Таёжного Талисмана. Ирма бралась, как собака с выставочным и племенным потенциалом. Для допуска в разведение и для участия в монопородных выставках во взрослом классе, собакам породы немецкая овчарка, помимо выставочных оценок нужно сдать нормативы ОКД + ЗКС. Так как опыта дрессировки и подготовки собаки к сдаче нормативов у нас не было, было решено подыскать ей опытного инструктора-кинолога, который бы взялся за эту задачу. Сотрудничать с Калининым В. мы стали во второй половине сентября 2015 года. Обратились к нему по рекомендации. Тем более этот человек ни один год занимается немецкими овчарками, их дрессировкой и подготовкой. Так же Калинин В. является официальным судьёй-фигурантом РКФ по рабочим качествам у собак. Поэтому сомнений в его порядочности или опыте у нас не возникло. В виду того, что мы проживаем в другом городе, совместно с Калининым В., было принято решение, что весь курс дрессировки Ирма будет проживать у него. Изначально планировалось, что курс дрессировки по подготовке к ОКД+ЗКС продлиться 1,5-2 месяца. Но пребывание собаки на пансионате затянулось,так как курс обучения, со слов Калинина, не был еще полностью пройден и необходимо собаку еще оставить у него. Ирма пробыла на дрессировке по общему курсу у Калинина В. 3 месяца. За время прибывания Ирмы у Калинина В., мы не однократно посещали его, смотрели условия проживания нашей собаки на его территории, привозили питания для неё. Систематически звонили. По истечению 3-х месяцев, в конце декабря 2015 г. было решено забрать Ирму домой. За время первого пребывания Калинин сделал собаке снимок на дисплазию, подготовил к ОКД и сдал норматив. ( Ремарка: до сих пор, у нас на руках нет диплома ОКД и снимков на дисплазию.) Оставалось подготовить собаку к сдаче ЗКС. В конце мая мы договорились с Калининым В. и передали Ирму ему для того, чтобы закончить курс по защите. Оплата одного месяца дрессировки у Калинина В., с условием проживания собаки была 25000 рублей. С конца мая 2016 г., наша собака находилась и проживала у Калинина В., проходила курс ЗКС и готовилась к сдаче этого норматива... 20 июля в 19.46 нам позвонил Калинин В. и сообщил, что наша собака умерла в ветеринарной клинике. Он поинтересовался, что ему делать с трупом. С его слов, Ирма находясь в свободном выгуле сорвалась и убежала к бродячим собакам, которые ее и разорвали. Все это происходило на территории дрессировочной площадки на о.Отдыха в понедельник 18 июля 2016 года. Более внятных объяснений он не дал. В том числе, и почему в день случившегося нас он в известность об этом не поставил. Дрессировщик пытался решить всё сам, думал, что всё обойдётся Хоронить Ирму Калинин В. привез в пластиковых мешках. Когда, разорвав все пакеты я увидела свою собаку, она была погрызена вся - уши, морда до кончика носа, шея, лопатки, лапы до кончиков пальцев - в рваных ранах. В области головы, ушки, были наложены множественные швы. Только за лопатками Ирма не была повреждена. Из ранок торчали катетеры, которые были зафиксированы грязными бинтами. Когда моя собака была предана земле, и я убирала лопаты в свою машину, обернувшись, я не увидела Калинина, он уехал, ни сказав мне ни слова. На тот момент я пребывала в состоянии шока, поэтому решила, что в том же состоянии пребывает и дрессировщик Калинин В. Никаких извинений или пояснений ситуаций "КАК, ЧТО, ГДЕ ЭТО ПРОИЗОШЛО ?" не было. Спустя сутки после похорон своей собаки, я сама связалась с ним, в ответ я услышала "Жанна, а что я тебе должен сказать, мне тебе нечего сказать..." К слову никаких извинений от лица Калинина я так до сих пор и не услышала. Да и правды тоже. Поэтому пришлось цепь событий восстанавливать самой и с помощью других людей. Несчастье произошло в понедельник 18 июля 2016 года. Про бродячих собак я не верю. Во-первых, возле площадки обитают дворняги, которые не в состоянии нанести вред или урон немецкой овчарке (они мелкие и очень боязливые). Во-вторых, характер ран (а именно множественные покусы в передней части собаки, но область за лопатками осталась неповрежденной) говорит о том, что Ирма где-то застряла. В-третьих, то что было сказано мне, а также в клиниках, куда привозили собаку - все эти показания расходятся. Я предполагаю, что нападение произошло на территории питомника/гостиницы Калинина В. Каждый день я сама восстанавливала последние дни из жизни Ирмы: 18 июля 2016 года Ирма была истерзана собаками. Не посчитав нужным уведомить меня о происшествии, Калинин В. решил действовать и принимать решения самостоятельно. В 23:00 привез Ирму в клинику "Акелла", где собаке была оказана первая помощь. Я связалась с этой клиникой, со слов врача, моя собака была в очень тяжёлом состоянии, с большой потерей крови. В "Акелле" Калинин В. просил - "главное, пришейте уши, т.к. собака выставочная"... Собака была оставлена в стационаре на ночь. Утром ее состояние оценивалось как стабильно тяжелое. Вместо того, что бы оставить Ирму в стационаре клиники, Калинин В. забрал её к себе домой, не смотря на возражения ветеринаров ( под свою ответственность). Калинин В. пробыл в клинике совсем недолго. 20 июля 2016 собаке стало хуже и ее повезли в клинику "Бетховен". К сожалению было уже поздно и врачи не смогли ей помочь. Из выписки данной клиникой, мы узнали, что в 15.20 у Ирмы остановилось дыхание, а в 15.40. врачи констатировали смерть. Но даже тогда Калинин В. не посчитал нужным связаться с нами, владельцами. И только вечером в 19:46 позвонил нам, и то, как потом оказалось, чтобы решить что делать с трупом. Никакого сожаления он не испытывал, так как весь день разъезжал по своим делам. Прошло уже две недели, как мы похоронили свою Ирму, я выяснила, что нашу собаку разорвали на домовой территории Калинина В., это подтверждают его соседи. Ездила в ветеринарные клиники, просила у них выписки, из амбулаторных карт, запрашивала видео материалы. Этот человек не только проявил преступную халатность, лгал, ему была безразлична судьба вверенной ему собаки. Когда в вет.клинике ему сказали, что Ирма совсем тяжёлая, он лишь ответил: "все собаки дерутся - ничего серьезного". Все это время он возил в грязном багажнике, в жару, Ирму в тяжелом состоянии. Не посчитал нужным позвонить мне. Не поддержал ее, ведь как бы то ни было, Ирма знала его и доверяла ему, в итоге она умирала на чужих руках... После поднятия этой темы на форуме, выяснилось что не только моя собака стала жертвой безответственности этого человека.
пофигистик: Да понятно, что бред относительно - убежала и порвали собаки-дворики. Это говорит тот- кто готовил и сдал курс ОКД.... Ладно бы так пытался оправдаться простой хозяин гостинницы, которому оставили собаку на время отпуска и он до этого не был с собакой в контакте.
Сулико: Мудрый ворон пишет: Я прекрасно помню тему. С собакой нужно было просто хорошо гулять, у нее были слабейшие связки ЗК. Никаких диагнозов нет и не будет, потому что выгоднее быть героем, спасшим свою собачк Вы плохо читали тему !!! С ней невозможно было гулять "хорошо" она постоянно хромала, попросту не могла наступать то на одну то на др. лапы.Впрочем сейчас я понимаю, что это в большинстве случаев норма!!!
Мудрый ворон: Сулико пишет: Вы плохо читали тему !!! С ней невозможно было гулять "хорошо" она постоянно хромала, попросту не могла наступать то на одну то на др. лапы.Впрочем сейчас я понимаю, что это в большинстве случаев норма!!! Наверное да, плохо. Напомните пожалуйста, принесли ли Вы свои извинения за свою клевету Саблиной по поводу обвинения ее в том, что в питомнике Ацель хоф сплошная дисплазия? Диагноз не подтвердился ведь, верно? А к тому же собак вообще не обследовалась больше, ибо "диагноз не установлен, потому что я вижу что она больная"
La-Luna: И что в итоге? Этому козлу все сойдет с рук и ничего не изменится?
пофигистик: Согласно положения в момент участия в выставках и случае гибели собаки- ответственность предусмотрена относительно владельца собаки. Остаётся вопросом- обратилась ли хозяйка в РКФ? И как там отнесутся относительно подобного разгильдяства Калинина В. Или это всё осталось и останется только- плачем души владельца на форумах.....
Ястреб: Сулико пишет: Впрочем сейчас я понимаю, что это в большинстве случаев норма!!! Ерунду не пишите. пофигистик пишет: Остаётся вопросом- обратилась ли хозяйка в РКФ? РКФ в отпуске.
Сулико: Мудрый ворон Идите в сад,ну или в !!! Я хотела что бы мне принесли извинения !!!
царик: Дикси пишет: ак это было... (информация от хозяйки погибшей собаки) В августе 2014 года к нам в питомник была приобретена немецкая овчарка Н Ирма для Таёжного Талисмана. Ирма бралась, как собака с выставочным и племенным потенциалом. Для допуска в разведение и для участия в монопородных выставках во взрослом классе, собакам породы немецкая овчарка, помимо выставочных оценок нужно сдать нормативы ОКД + ЗКС. Так как опыта дрессировки и подготовки собаки к сдаче нормативов у нас не было, было решено подыскать ей опытного инструктора-кинолога, который бы взялся за эту задачу.... Сотрудничать с Калининым В. мы стали во второй половине сентября 2015 года. Обратились к нему по рекомендации. Тем более этот человек ни один год занимается немецкими овчарками, их дрессировкой и подготовкой. Так же Калинин В. является официальным судьёй-фигурантом РКФ по рабочим качествам у собак. Поэтому сомнений в его порядочности или опыте у нас не возникло. В виду того, что мы проживаем в другом городе, совместно с Калининым В., было принято решение, что весь курс дрессировки Ирма будет проживать у него. Изначально планировалось, что курс дрессировки по подготовке к ОКД+ЗКС продлиться 1,5-2 месяца. Но пребывание собаки на пансионате затянулось,так как курс обучения, со слов Калинина, не был еще полностью пройден и необход Как только представлю, что чувствует хозяйка холодеет все. Это же ужас полнейший!!! Я сама оставляю своего кобеля на передержку, стараясь уезжать на как можно меньше. Только вчера забрала собаку после двух недель отпуска (а могли бы на полтора месяца умотать с Камчатки на солнце ) Я бы постаралась применить все, законные карательные меры, по отношению к такому недобросовестному человеку. Оч.сочувствую хозяйке.
пофигистик: Царик, по своей сути...да- хозяйка хотела как лучше- войти с подготовленной собакой в ринг честно выигрывать. Но....ЭТО БЫЛА НЕ ЕЁ ПОРОДА! Каждый раз, когда читаю эту тему- в мозгах летает эта мысль. Зачем ты её заводила. если вот так... с лёгкостью отдала собаку в чужие для неё условия? Немчатниками не становятся, ими рождаются!
Мудрый ворон: Сулико интересно девки пляшут. За то что вы оболгали человека - у вас прощения просить должны? В какой-то теме тут на форуме умный человек написал:а вам вареньем не намазать?
Мудрый ворон: пофигистик пишет: Немчатниками не становятся, ими рождаются!
Сулико: Мудрый ворон Это тема не про мою собаку !!! Очнитесь
Мудрый ворон: Сулико пишет: Это тема не про мою собаку !!! Очнитесь А это видимо я пишу?: Сулико пишет: Помнится в моей теме
Сулико: Мудрый ворон пишет: А это видимо я пишу?: Сулико пишет: Вы написали, я уточнила,можете в штанах у себя передергивать!
Мудрый ворон: Сулико А что же Вы, милая барышня, так задергались-то? Перешли на открытое хамство. Вас это не красит. Глупо выглядите, увы.
царик: Мудрый ворон потому что "крайне приятно"содержать больное животное и вкладывать в выращивание щенка в несколько раз больше сил и средств, чем в обыкновенного и здорового щенка. На выходе получив "вытянутое" нормальное животное.Это не человеческий ребенок, в болезни которого винить некого и отступать некуда. Здесь щенок НО, который берется еще и из-за удобства и неприхотливости в выращивании. Нормальное питание, физические нагрузки и занятия дрессировкой - вот и все, что позиционируется в породном щенке НО. Я пишу, как "потребитель"этой породы без ерерыва с 1990-го года. Если мне купили в 80-х ньюфа, так там и предупреждали о трудном выращивании, питании с огромным количеством кальцинированного творога (кто постарше помнят глюконат кальция в таблетках), о минимизации физики в период активного роста и т.д. А овчарок, что раньше, что сейчас берут еще и из-за их неприхотливости в выращивании. А если у заводчика есть проблемы в выращивании щенков его разведения, его прямая обязанность предупреждать потенциального покупателя. Дать ему выбор.
Мудрый ворон: царик Я Вас поддерживаю целиком и полностью, Вы абсолютно правы. Но не в конкретном случае. Здесь щеночка брали по фото, оставили потому что "жалко стало" и прямо-таки прикипели всей душой еще на вокзале, потом поставили без обследования диагноз "дисплазия" - по сути оболгали заводчика, т.к. диагноз впоследствии не подтвердился. Более того, собака оказалась "я и так вижу что больная, фигли я буду деньги тратить на обследование"... Именно эти факты заставляют думать, что владельцу главное было заводчика, причем весьма уважаемого, размазать. А самой надеть нимб святоши - собачку-то тянет, любит и т.д. Только вот не смущает никого тот факт, что если собака больная, то ее почему-то не обследуют, а значит и не лечат. А это, уж простите, издевательство над животным. Я не защищаю заводчика, продавшего животное в таком виде, но и владелец симпатий не вызывает. говорит, что тема не о ее собаке, но САМА о ней тут написала.А по факту имеем то что имеем: НО заплевали, обоср..ли на всех форумах. Да, это не к данной теме. Получился флуд. Но вот как раз в этой теме все понятно без дополнительных исследований. Виноваты оба: дресс-раздолбай с преступной халатностью и безответственностью и владелец, который завел овчарку, но дрессировку скинул на чужого человека, кстати у которого уже была подмоченная репутация. Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков...
мисска: царик Влезу я со своими " пятью копейками" Кальцинированный творог, это приготовленный творог из молока с добавлением кальция хлорида в момент закипания молока. Отделившийся творог снимаем шумовкой, не отцеживая . Можно им начинать подкармливать щенков с 11-го дня. Я и по сей день кальцинированный творог делаю щенкам , по старой ДОСААФовской привычке. Не беру покупной творог, свой делаю. Но обязательно из цельного молока. Из восстановленного, порошкового и прочей дряни, творог хороший не получится. Сыворотку можно и нужно давать кормящей матери, ну если ее не слабит. Хотя здоровую суку и не будет слабить. Да, важно! Щенков кормить досыта. Это когда творог не отмеряют в граммах, а когда щенки наедятся и аж отваливаются от миски , засыпают прям возле миски или носиками в ней. А минеральная подкормка , о которой Вы упомянули, это вот: 40 табл кальция глюконата, 40 табл кальция глицерофосфата, 20 табл фитина( сейчас его сняли с продажи), ну еще можно было добавить 20 табл активированного угля. Все перемолоть и добавлять в пищу щенкам. Также дополнительно изготавливали и так называемый лимонно кислый кальций. Это: вываренные яичные скорлупки ( без пленочки) , молоть в кофемолке, добавить сок лимона, несколько дней настаивать( в холодильнике) и вуаля! Тоже добавлять в пищу щенкам. Еще помню из прошлого: угольки давать . Это из сожженных березовых поленьев. Вот наши подкормки в то время. Не было в продаже сегодняшних Канин, Кальциди и Волмаров и т п
Любитель: мисска
Любитель: Мудрый ворон пишет: Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков... полностью согласна с вами...
Абалихина Ирина: Мудрый ворон пишет: Виноваты оба: дресс-раздолбай с преступной халатностью и безответственностью и владелец, который завел овчарку, но дрессировку скинул на чужого человека, кстати у которого уже была подмоченная репутация. Потерпевшая одна - собака. Ее безумно жалко. Мягких ей облачков... Вот вот. Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак. Накой ей понадобилась овчарка, если дрессировать сама, судя по всему, даже не собиралась...Такое у меня нехорошее ощущение что собака заводилась для размножения щенков. Для охраны заводят кобеля. Если хотят серьезно заниматься, то выставлять начинают интенсивно со щенка. А тут вероятно нужны были только дипломы по дрессировке. Ну это мое личное ощущение от всей этой истории.
Ночной гость: мисска пишет: Влезу я со своими " пятью копейками" Кальцинированный творог, это приготовленный творог из молока с добавлением кальция хлорида в момент закипания молока. Отделившийся творог снимаем шумовкой, не отцеживая . Можно им начинать подкармливать щенков с 11-го дня. Я и по сей день кальцинированный творог делаю щенкам , по старой ДОСААФовской привычке. Не беру покупной творог, свой делаю. Но обязательно из цельного молока. Из восстановленного, порошкового и прочей дряни, творог хороший не получится. Сыворотку можно и нужно давать кормящей матери, ну если ее не слабит. Хотя здоровую суку и не будет слабить. Да, важно! Щенков кормить досыта. Это когда творог не отмеряют в граммах, а когда щенки наедятся и аж отваливаются от миски , засыпают прям возле миски или носиками в ней.
Calypso: Абалихина Ирина пишет: Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак. Накой ей понадобилась овчарка, если дрессировать сама, судя по всему, даже не собиралась... а вот это уже не наше с вами дело! она собаку купила, вырастила и видно , что собака была очень любима. не имея опыта в подготовке но к выставкам обратилась к так называемому уважаемому профессионалу с 20 летним опытом, как тут за него глотки драли евойные друзья. опыт судя, судя по-всему, в наи##лове : ОКД х 25000/ месяц растянуть на 3 месяца - ох##тельный специалист! Абалихина Ирина пишет: А тут вероятно нужны были только дипломы по дрессировке. уважаемая, "только дипломы" и "для размножения щенков" обходятся гораздо меньшим гемором и средствами. чтоб вы знали. вы текст внимательно читайте: Для допуска в разведение и для участия в монопородных выставках во взрослом классе это абсолютно нормальная практика, когда люди, желая лучшего для себя и своих питомцев, обращаются к специалистам в определенной области. другое дело , что эти профи на деле оказываются мудаками, вот в чем печаль.
XO: Calypso ни дать,ни взять!!!
Мудрый ворон: Calypso пишет: уважаемая, "только дипломы" и "для размножения щенков" обходятся гораздо меньшим гемором и средствами. чтоб вы знали. Откуда это может знать уважаемая Ирина Абалихина, если она своим собакам дипломы не покупает, а пашет с ними по-честному??? Это видимо такие вот специалисты знают) Calypso пишет: это абсолютно нормальная практика, когда люди, желая лучшего для себя и своих питомцев, обращаются к специалистам в определенной области. Обратиться к специалистам - это нормально. Обучать свою собаку при помощи специалистов - это здорово. А вот завести овчарку и сбагрить ее на обучение чужому пусть даже и специалисту - это собственная лень. Если нет времени заниматься - не заводи. Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. Ищу возможности. Как любой кто хочет. А тот кто не хочет - ищет причину.
Абалихина Ирина: Мудрый ворон пишет: . Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. Ищу возможности. Как любой кто хочет. А тот кто не хочет - ищет причину. Вот и я о том же. Зачем заводить немца, если сам с ним не будешь заниматься?Только для монок? В таком случае ОКД нужно только в виде сертификата. Сляпай мут пробу, обзаведись дипломом по ЗКС и вперед.
Calypso: Абалихина Ирина пишет: Зачем заводить немца, если сам с ним не будешь заниматься? тогда у меня будет к вам встречный вопрос: зачем вы занимаетесь разведением, если с таким трудом реализуете своих собак? уж вы то, наверное , откажите в продаже своих засидевшихся зонарей , вот таким "ленивым", а не сбагрите их оптом, куда-нибудь на службу? не кажется ли вам , что предложение щенков немецких овчарок сейчас на рынке гораздо превышает их спрос, чтоб вы могли еще вот так ковыряться в том, каким образом предпочтут владельцы отдрессировать свою собаку, при том , что большинство собак вообще никак не дрессирует, а довольствуется их беготней за забором , плодя щенков? Мудрый ворон пишет: А вот завести овчарку и сбагрить ее на обучение чужому пусть даже и специалисту - это собственная лень. Если нет времени заниматься - не заводи. Завел - занимайся. У меня тоже нет специалистов под боком - езжу за 200 км и не булькаю. вы можете ездить хоть за тыщи верст и не булькать. это право и личное дело владельцев собаки, каким образом они предпочтут ее подготовить. родители детей своих отправляют на обучение , отдых , лечение и тд в другие города и страны , может вы им тоже посоветуете с ними на прицепе мотаться, а не средства на их будущее зарабатывать. вы сейчас занимаетесь тем, что пытаетесь увести разговор об халатном, возмутительном, трусливом отношении калинина к взятым на себя, как профи и спеца в области дрессуры, обязательствам, платно!!!, в плоскость "сама виновата".
Мудрый ворон: Calypso Вы не сравнивайте детей и собак. Это нельзя сравнивать. Собака никогда не станет самостоятельной личностью в будущем. Ее поведение зависит от воспитания, обученности и контакта с ней хозяина. Если собака дрессируется другим проводником, а владелец ее до того "руководил" лишь оравой "няшек", то забьет собака потом на такого владельца. И дай бог, что не превратится эта собака в опасное оружие. Безопасно отправить на обучение" может лишь грамотный владелец, который не одну овчарку держал. Да только отправит он не к такому дрессу, а к нормальному. С хорошими рекомендациями. А в данном случае получилось практически как с итальянским хендлером в зеленых ботах(( Отправляйте, кто мешает. только потом не плачьте на форумах над трупом своей собаки в черном мешке. Зло? Да! Грубо? да! но справедливо. Дресс - распиз....й, никто не спорит, а владелец - еще больший расп...й, потому что это была ЕГО собака. Думать надо кому доверяешь!
Мудрый ворон: Calypso пишет: вы сейчас занимаетесь тем, что пытаетесь увести разговор об халатном, возмутительном, трусливом отношении калинина к взятым на себя, как профи и спеца в области дрессуры, обязательствам, платно!!!, в плоскость "сама виновата". Нет. разгильдяйству нелюдя Калинина нет оправдания и прощения. Но и владелец не белый и пушистый.
Мудрый ворон: Calypso пишет: тогда у меня будет к вам встречный вопрос: зачем вы занимаетесь разведением, если с таким трудом реализуете своих собак? А что разве Ирина жаловалась, что сидят собаки и их нечем кормить? Кажется она вполне справляется.
arix: Абалихина Ирина пишет: Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак У нее питомник САО, как бы не очень мелкие...
Мудрый ворон: arix пишет: У нее питомник САО, как бы не очень мелкие... их она тоже раздает на дрессировку?
arix: Мудрый ворон Не знаю, но на другом форуме писалось, что питомник САО вполне успешен.
Calypso: Мудрый ворон пишет: Безопасно отправить на обучение" может лишь грамотный владелец, который не одну овчарку держал. Да только отправит он не к такому дрессу, а к нормальному. С хорошими рекомендациями. так и у калинина тут тоже такие рекомендации, друзья горой, тельняшки рвут. а все остальные , потерпевшие, только сейчас заговорили, когда трагедия случилась. Мудрый ворон пишет: Но и владелец не белый и пушистый. самый обычный владелец. любой может оказаться на ее месте.
Абалихина Ирина: Calypso пишет: зачем вы занимаетесь разведением, если с таким трудом реализуете своих собак? уж вы то, наверное , откажите в продаже своих засидевшихся зонарей , вот таким "ленивым", а не сбагрите их оптом, куда-нибудь на службу? не кажется ли вам , что предложение щенков немецких овчарок сейчас на рынке гораздо превышает их спрос, чтоб вы могли еще вот так ковыряться в том, каким образом предпочтут владельцы отдрессировать свою собаку, при том , что большинство собак вообще никак не дрессирует, а довольствуется их беготней за забором , плодя щенков? Хороший вопрос. Так вот. Сейчас пометов у меня минимум. И одна из причин как раз в том, что нормальных покупателей мало. Под нормальными я как раз подразумеваю таких, что берут собаку уважая породу, уважая труд заводчика и прилично содержат. А "засиживались" у меня щенки как раз потому что абы кому отдавать не хочу и не отдаю. Потому и сократила число вязок и сокращаю в целом поголовье. Тем более у нас сейчас вполне есть у кого купить хоть для размножения, хоть на цепь. И заводчики по ходу никакими комплексами не страдают. Есть деньги- вот вам товар. Ну и зачем я буду дергаться ? Мне и так хорошо. Старичков своих содержу достойно, и занялась более серьезной дрессировкой, чем просто сдать норматив для племсостава.
Calypso: Абалихина Ирина пишет: и занялась более серьезной дрессировкой ))))))
Мудрый ворон: Calypso пишет: так и у калинина тут тоже такие рекомендации, Значит два дурака нашли друг друга. Повторюсь, собака - не ребенок и воспитывать собаку и обучать нужно самому. и не перекладывать эту ответственность ни на кого другого. Потому что собака от рождения и до смерти зависима от человека. И к сожалению, практически не защищается законом.
пофигистик: Есть ещё вариант приготовления творога, когда под рукой нет хлористого. Смешиваем цельное молоко с кефиром и на медленном огне доводим до кипения. Свернувшуюся массу снимаем. остудив скармливаем щенкам. Царик, не было и раньше ощутимой разницы в выращивании что ньюфов, что щенков немецкой овчарки. Если кривило за счёт наследственности, то кривило и хоть ты манной небесной корми, как итог- всё равно генетический брак на лицо.
пофигистик: Не сторонник того, когда отдают собак на дрессуру с передержкой. Первое- цель взявшего будет одна, при минимуме времени слепить в собаке выполнение поданных ей команд. А отсюда потом можем и наблюдать собак, которым пофиг. кто ими управляет, лишь бы по рёбрам или разряд тока не получить. Потом стоним, что масса собак стала безхарактерной и их кусачка ниже плинтуса- на уровне поигрушек.
Мудрый ворон: пофигистик мне больше Ваш пост понравился из другой темы. Абсолютно в точку. пофигистик пишет: Мы сегодня смотрим фильмы или читаем рассказы о собаках и их преданности одному. Им ставятся памятники, о них снимают в кино. Каждый бы желал иметь такую собаку по преданности. А что сами делаем по факту? Скидываем на подготовки с передержками совершенно чужим для собаки людям. Перед соревами или выставками суём в руки поводки с собаками- людям, которых собака впервые может быть видит. При этом ждём от нё полного подчинения постороннему - словно он её хозяином был всю жизнь. Вот и получается- восхищаемся- собаками ставшими мировой легендой с одним характером и тут же сами творим невесть что со своими собаками, и их характером. Не велика ли порой цена за сломанный собаке характер- ради выставочной оценки или сдачи норматива? Стоит ли радоваться такой "отвёртке", которая "откручивает" и "закручивает" в любых руках и не взирая на лица?)))
Calypso: Мудрый ворон пишет: Повторюсь, собака - не ребенок и воспитывать собаку и обучать нужно самому. и не перекладывать эту ответственность ни на кого другого. собака отдавалась калинину на подготовку в возрасте 1,5 лет .до этого времени воспитывалась и выставлялась хозяйкой, в меру ее знаний и опыта. почему ее сейчас обвиняют в том, что за более качественным обучением и подготовкой она обратилась и доверилась дрессировщику( спецу/профи и бла бла бла ) тому, кто эти услуги оказывает и имеет диплом?? че за хрень такая, а? положим, если я не умею стричь пуделя и пользуюсь услугами грумера, а она разиня , ему ухо подрезала - так мне что и не заводить эту породу теперь, раз сама не умею или надо непременно еще курсы по стриже пройти? а может мне и ветеринаром заодно стать, ну чтоб там ,роды принимая, заодно и прокесарить, кастрить и еще чего нибудь отрезать и зашить? а может и передержками не пользоваться на время своего отсутствия( по разным причинам) ,когда вы не можете взять с собой своих зверей. или все же пользоваться услугами компетентных в соответствующих областях людей? вопрос-то в том, как эти услуги оказываются и какую ответственность несут те , кто берется их выполнять на возмездно-договорной основе. вина хозяйки лишь в том, что обратилась не к тому человеку. и думаю, винит в этот только саму себя. но никак ни нам с вами ее в чем-то обвинять.
мисска: пофигистик Я знаю очень много вариантов и рецептов приготовления творога. И ты думаешь , что по хозяйственной части кумекаешь больше меня? Ну ну. ПостОй около плиты столько десятков лет , сколько я, тогда и свои варианты предлагать будешь. А речь шла о кальцинированном твороге. А его делают ТОЛЬКО из цельного молока с добавлением хлористого кальция в момент закипания .
Моргана: мисска пишет: А речь шла о кальцинированном твороге. А его делают ТОЛЬКО из цельного молока с добавлением хлористого кальция в момент закипания . Это да!!!!!!!
Anna_nsk: Абалихина Ирина пишет: Владелица овчарки имеет питомник( ну или просто у нее какое то количество) мелких собак. В теме на Красноярском форуме написано, что у владелицы питомник САО.
Мудрый ворон: Calypso я не сторонник обвинять. Ибо я не суд, чтобы выносить приговор. Но вот и пожалеть почему-то владельца не могу. Потому что жаль только собаку. Сравнивать дрессировщика с врачом или грумером - некорректно. Человек не может быть одновременно всем, но если он берет собаку- то подразумевается, что именно он будет проводником у своей собаки, а не посторонний дядя. Разные это вещи.
Баба Зяма: пофигистик пишет: Царик, по своей сути...да- хозяйка хотела как лучше- войти с подготовленной собакой в ринг честно выигрывать. Но....ЭТО БЫЛА НЕ ЕЁ ПОРОДА! Каждый раз, когда читаю эту тему- в мозгах летает эта мысль. Зачем ты её заводила. если вот так... с лёгкостью отдала собаку в чужие для неё условия? Немчатниками не становятся, ими рождаются! +100500 я тоже все думаю, зачем ты заводила именно немецкую овчарку, с которой куча работы - от ринговой до дрессировок... и ни времени, ни желания на нее не нашлось. немчатником нужно родиться - истинно...
пофигистик: Мисска, читать умеешь? Я же указал, что когда нет под рукой хлористого, а щенков надо покормить творогом, да не магазинным- так как магазинное молоко не скисает, а тухнет, то молоко из под коровки с кефиром придёт на выручку.) И относительно того- сколько стоишь лет у плиты.... Я ещё тот гурман и если сев за стол- не отодвинул тарелку со словами- "Спасибо, но я сыт!", можешь считать, что кухня удалась!))) Так что...... не хвались, мясо должны готовить только мужчины.))) Я тебя по любому обойду относительно приготовления! )))
Calypso: Баба Зяма пишет: я тоже все думаю, зачем ты заводила именно немецкую овчарку, с которой куча работы - от ринговой до дрессировок... и ни времени, ни желания на нее не нашлось. немчатником нужно родиться - истинно... вам еще не надоело? я могу десяток на вскидку назвать "рожденных немчатниками", кто отравляет своих собак на подготовку. вон, у мисски из подготовки в германиях не вылезают, к чупринке через одного, к лексайдам и тд. владельцы одних питомников пользуются услугами других. вы мне напоминаете сообщество писак на песике. там , что ни тема , везде специалисты-критики-следопыты и своим собакам в попу дуют и на подушках свои спят. написать -то все можно. тема не об этом!!! пофигистик, мисска может отдельную тему про творог и питание молодняка сообразите?
Мудрый ворон: Calypso пишет: вон, у мисски из подготовки в германиях не вылезают, к чупринке через одного, к лексайдам и тд. владельцы одних питомников пользуются услугами других Мисска сама въё....т со своими собака так, что и не снилось другим, а в Германии работает только с одним человеком, проверенном годами. Результаты Чупринки и Лейксайдов - на виду. А где результаты незабвенного Калинина???
пофигистик: Калипсо, то что отправляют- да. Возвращаются ко многим- в той же Германии- в ужасной форме. Могу так же на вскидку напомнить одну собаку- вернувшуюся в ужасной форме из Германии- в Россию и собаку, которая стояла в Германии - на время отпуска владельца, вернувшуюся в ужасном виде, да ещё с проблемой позвоночника. Так что везёт порой, но везёт не каждому и не всегда. Собака возвращённая с проблемой позвоночника- до этого там так же оставлялась и возвращалась в достойной форме. Но..... сам владелец не мог понять, что случилось на этот раз и по какой причине ему вернули в таком виде собаку.
яков: Собаку очень жаль. Но вот хозяйку, извините ни сколько. Мы в ответе за тех, кого приручили. Ну не поверю я, что в городе нет дресс. площадки. Не поверю. Просто тупо лень заниматься. Проще заплатить чужому дяде и получить готовое. Ребята! Так не бывает. Для чужого дяди это в первую очередь заработок. Завел собаку - неси ответственность. Занимайся сам! Не можешь сам, иди на площадку, но САМ! Никому наши собаки не нужны кроме нас. У нас куча людей которые не хотят сами заниматься,приезжают на площадку, отдают собаку инструктору и сидят смотрят, а потом забирают свою собаку домой. Мое мнение вина гибели собаки только на владельце. Можете закидывать меня помидорами, яйцами и прочим.
Calypso: Мудрый ворон пишет: А где результаты незабвенного Калинина??? вы об этом у его друзей спрашивайте и тех, кто ему такие рекомендации дает. Мудрый ворон пишет: Мисска сама въё....т со своими собака так, что и не снилось другим, а в Германии работает только с одним человеком, проверенном годами. Результаты Чупринки и Лейксайдов - на виду. т.е. одним можно пользоваться услугами профессионалов, а как другим, так "не их порода"?
пофигистик: Яков, тут надо в первую очередь винить систему, которой мы сами и подвижники. Сегодняшняя гонка за дипломами и керунгом любой ценой- многим сносит крыши. Слетела собака с рукова и тут же полетели камни в собаку по всем рессурсам. Мы сами в первую очередь вина тому, что творится в породе и вокруг породы. Вспоминаю былые времена- отработала собака на трёшку! ни кто в неё и владельца камни не кидал. Ходили хоз с собакой на площадку и оттачивали мастерство. Все жили мирно- не подставляя друг другу подножек. А что творится сегодня? Грязный бизнес- во всей своей" красе "поглотил разум большинства.
яков: Calypso пишет: положим, если я не умею стричь пуделя и пользуюсь услугами грумера, а она разиня , ему ухо подрезала - так мне что и не заводить эту породу теперь, раз сама не умею или надо непременно еще курсы по стриже пройти? Это совсем другое. Я тоже не являюсь грумером, но ко мне домой приезжает тетенька которая за денежку и ПРИ МНЕ приводит моих шпицев в порядок.
яков: пофигистик полностью согласна. Сегодняшняя дрессировка у многих владельццев сводится к обучению 3 команд "фус" "фас" и "аус". К сожалению.
Calypso: яков пишет: Мое мнение вина гибели собаки только на владельце а что, это очень удобно: угробить чужую собаку, за подготовку которой калинин исправно получал себе на хлеб с маслом, и обвинять в этом - хозяина собаки. хорошие заступники. другими словами, калинин не виноват в том, что на территории его питомника создалась ситуация , при которой его собаки растерзали собаку , находящуюся у него на подготовке.? мне бы очень хотелось, чтобы в этой теме написали те, кто занимается подготовкой собак. как у них обстоят дела с ответственностью за доверенные им живые души? они тоже сохранность тех, кто их кормит , не гарантируют и если собачка, вдруг, возвращается владельцу живой, то это большая удача, а не норма?
яков: Calypso Я никого не защищаю. Я этого Калинина даже не знаю.
мисска: А кстати, кто такой этот Калинин? Фоточки есть? Хоть посмотреть на лицо его.
пофигистик: Где то выложены его фото.
Calypso: https://www.youtube.com/watch?v=cbPRR8D70yQ
яков: А сам Калинин то, что говорит по поводу случившегося?
мисска: Calypso сухостойный какой- то, лицо злое.
Calypso: мисска пишет: сухостойный какой- то, лицо злое. угу, с комплексом наполеона, судя по всему. яков пишет: А сам Калинин то, что говорит по поводу случившегося? https://www.youtube.com/watch?v=GK9iLempCl0
Мудрый ворон: Calypso пишет: т.е. одним можно пользоваться услугами профессионалов, а как другим, так "не их порода"? имея огромный питомник и преследуя какие-то определенные цели - немецкие дрессировки, керунг и зигер - я не исключаю таких вариантов. А имея одну овчарку...
Рейчел Грин: яков пишет: Ну не поверю я, что в городе нет дресс. площадки. Не поверю. Ой. Страна не только из центра состоит. Есть разные медвежьи углы, до куда три дня на оленях, два дня на коленях добираться. Я лично жила в городе, где нет площадки и даже людей, называющих себя специалистами (не говоря уж о действительных специалистах). До ближайшей площадки 250 км, но фигуранта и там нет, машины у меня нет. Поэтому да, своих собак отвозила на курс дрессировки за 1 000 км. Быт я худо-бедно сама сделала (потому как подсказать некому, а книжки/статьи/форумы это совсем не то, что вживую), а для доведения до ума и норматива отдавала. Я, правда, сама туда сначала съездила, все попробовала, посмотрела, позанималась (это как раз с младшим ездила, а старшего пришлось оставить на передержке, оказавшейся, мягко говоря, "нехорошей"), а через полгода денег подкопила и отвезла. Результат положительный. Младший жил даже не в центре дрессировочном, а дома у директора центра (проснулись, позанимались, поехали на работу, там днем позанимались, она поработала, вечером домой и опять занятия, не часовые, а чтобы не в напряг собаке). Старший жил в центре, но у него любовь с тренером образовалась, мы с ней ежедневно на связи, она собаку нахваливает, когда я приехала, он поначалу от меня к ней и наоборот бегал - и это мой мамсик. Плюс заводчик мой, жившая в том же городе, приезжала навещала собак, контролировала, все ли в порядке. Не стоит меня в лени обвинять, разные обстоятельства и причины бывают.
Гавана: https://youtu.be/LkJ_P10X0as
nikbald: Гавана И чё?
пофигистик: nikbald пишет: Гавана И чё? Судя по коментам- собака фигу на лапу наступила, а тот продолжил атаковать да ещё и стеком угрожал Короче- зрелище не для изнеженых
nikbald: пофигистик А должен был убежать в укрытие и завалить себя еловыми ветками?
пофигистик: nikbald
пофигистик: https://m.facebook.com/groups/282156715214270?src=email_notif#!/story.php?story_fbid=10206273859039674&id=1661816867&refid=18&_ft_=qid.6326879774746481030%3Amf_story_key.1070488299714437%3Atl_objid.1070488299714437&__tn__=%2A Смотрим ролик размещённый ниже ролика с Груви.))
Гавана: А что, разве допустимо, что организатор озвучивает кличку и происхождение собаки эксперту ??? И это теперь нормально, что родственнички владельца тусуются рядом с судьёй на проверке, встревают в разговор, рассказывают, как фигурант обидел на кануне их бедную собачку, лезут с комментариями (голос Степана Резника за кадром, или эмигрантам из Киева у нас всё можно), в результате чего, 75 сантиметровый, желтоглазый кобель, лишённый анатомии и скачущий в ринге, как козёл, оказывается вторым из 9 собак, впереди отборника https://youtu.be/YGfFLjrS87w
пофигистик: Гавана пишет: или эмигрантам из Киева у нас всё можно), в результате чего, 75 сантиметровый, желтоглазый кобель, лишённый анатомии и скачущий в ринге, как козёл, оказывается вторым из 9 собак, впереди отборника Ну...если видя все не кричали в момент данного "преступления"- "Судью на мыло!", то толку теперь с криком приходить на Колючку?
nikbald: Гавана И причём тут фигурант? Название темы прочитайте внимательнее.
arix: Гавана пишет: это теперь нормально, что родственнички владельца тусуются рядом с судьёй на проверке, встревают в разговор, рассказывают, как фигурант обидел на кануне их бедную собачку, лезут с комментариями Даже не смешно... я снимала это видео, и все комментаторы торчали у меня за спиной, но никак уж не Гавана пишет: рядом с судьёй на проверке, встревают в разговор и т.д. Гавана пишет: в результате чего, 75 сантиметровый, желтоглазый кобель, лишённый анатомии и скачущий в ринге, как козёл, оказывается вторым из 9 собак, впереди отборника Этим вы ставите под сомнение квалификацию эксперта данной выставки, которая мерила ростомером собак ))), судит то, что видит на данный момент ))) и уж тем более не обязана знать кто в ринге отборник ))) Кстати отборник был поставлен на 3 место за некоторые анатомические нюансы, которые данная судья наказывала во всех классах. А второй...возможно и Гавана пишет: лишённый анатомии , но обычная крепкая собака. Извините, если что не так)))
arix: Кусочек видео с ринга рабочих кобелей
Ястреб: Судя по видео - Если второй 75, то остальные тоже не меньше 70 А где результаты глянуть?
Умная Маша: arix пишет: Кусочек видео с ринга рабочих кобелей 2 однозначно лучше третьего...
Умная Маша: Ястреб пишет: А где результаты глянуть? окончательная расстановка: 1 V КЧК Баларис НЕРО 2 V СС НЕКСУС из Кузнецкграда 3 V СС ЮГО ф. Остербергер Ланд 4 V Тиим Лейксайд ВАНКУВЕР 5 V ТРАУМ-КАЙЗЕР 6 V Дерзкий Ангел ВАГНЕР
Ольга: асфальт пишет: Исходя из положения руки фигуранта, куда будет нанесён удар? Здесь оказание чрезмерного давления на собаку или фигуранту недостаточно физической подготовки? Ещё раз повторю, нет желания кого либо обидеть и т.п., ничего личного, и, если админ сочтёт нужным удалить эту тему, я не обижусь. [/quot вот ржака. а если это не на поле будет, а на улице .и не фигурант . то ж претензии предъявите ? по мне так наоборот ласково работают .
ПРОСТО "Я": Умная Маша пишет: 2 однозначно лучше третьего... По мне так второй и лучше первого.
пофигистик: А как по мне...так пора прекратить организовывать показ собак в коротких по перриментру рингах))) Смотрю видео и думаю на каком заброшенном пустыре данный сабантуйчик)))
пофигистик: Голоса за кадром ...вообще облом...Так и прут любовью к собаке...Блин...видать попутали прилюдную демонстрацию с подготовкой в огороде
arix: ПРОСТО "Я" Второй на самом деле очень даже приличный :) Просто на данной выставке при данной подготовке он второй :) пофигистик пишет: Смотрю видео и думаю на каком заброшенном пустыре данный сабантуйчик))) Это не так))) Там на самом деле очень красиво Просто у нас в крае было очень (!) жаркое лето, трава практически выгорела :(
ПРОСТО "Я": arix пишет: Просто на данной выставке при данной подготовке он второй :) А его во время экспертизы ставили первым? Думаю, что нет, а вот если бы дали походить первым, он там бы и остался, он анатомически более правильный ИМХО.
arix: ПРОСТО "Я" нет, не ставили, и не остался бы. На данный момент подготовка не позволила бы... кстати, эта судья выбирала в головку ринга крепких и сбалансированных собак, так как очень давно судит, как олраундеры ))) ринг все же длился дольше, чем 30 секунд видео, поэтому у эксперта была возможность оценить всех ))))
Умная Маша: ПРОСТО "Я" пишет: По мне так второй и лучше первого. согласна. но тут речь шла о 2 и 3 собаке, как это обошли отборника
Вояка: пофигистик пишет: А как по мне...так пора прекратить организовывать показ собак в коротких по перриментру рингах))) Там периметр по внутренней ленте 120м, вполне достаточно, что бы сложить хендлеров ))
Calypso: Гавана пишет: в результате чего, 75 сантиметровый, желтоглазый кобель, лишённый анатомии и скачущий в ринге, как козёл, оказывается вторым из 9 собак, впереди отборника сколько яду... уж не вы ли обиженный владелец этого отборника?
пофигистик: Вояка пишет: Там периметр по внутренней ленте 120м, вполне достаточно, что бы сложить хендлеров )) Для того ,чтобы сложить хэндлера ...надо задать ему свой темп))) На выложенном виидео- собачки на переходе в ускоренный темп даже не пытаются раскрыться, то есть нет должного толчка и вымаха, а тупо барабанят под своей мордой лапками сложив в суставе)
GAVANA: Многоуважаемая Гавана! И откуда же ты появилась, с якобы от моего имени- т.е клички моей немки, которую прекрасно, как и меня лично, знают немчатники нашего региона? Кто дал право пользоваться моим именем, и якобы, от меня писать комментарии? У всех приличных людей как то и профили существуют - а тут НЕТУ... я вообще, приехала на монопородку смотреть рабочий класс, и не присутствовала на кусачке, и вообще, комментировать ни кого не собираюсь - у меня достаточно других дел. Может, что то и соответствует действительности - но, как говорится - отвечайте за себя, и не сталкивайте меня лбами с немчатниками, и вообще, людьми. Зная мой характер, и резкость в суждениях, не боязнь вести прямые диалоги - очень удачно спрятаться за моей спиной. АЙ ,СТЫДОБА ТО !!! ГАВАНА - ОТЗОВИСЬ- АУ!!! С ОГРОМНЫМ приветом к тебе, мой невидимый клон, ОТЗОВИСЬ очень хотелось бы познакомиться. Польщена таким изощренным вдохновением !!! Ваша почитательница -ИСТИНАЯ GAVANA!!! Так же, всем присутствующимБ ПРИВЕТ тоже! УДАЧИ ВСЕМ!!!
nikbald: GAVANA Судя по тону ваших высказываний в разных темах,надо к вам обращаться не иначе,как КОМАНДАНТЕ....
GAVANA: это вы, что ли тут Гаваной называетесь? или больше делать нечего, как в грязи лазить?
nikbald: GAVANA МаразЬм крепчал....
пофигистик: nikbald Там видать с моСком швах- осеннее обострение. так сказать Выдворено бабье лето.. Льют дожди сто раз на дню.... И зачем ты подложила,Осень, нам опять свою свинью..... Период , когда шиза просыпается у некоторых особ и медицина в этом бессильна
nikbald: пофигистик пишет: Период , когда шиза просыпается у некоторых особ и медицина в этом бессильна И даже последний врач не сможет определить причину....
GAVANA: переключитесь как то на тему обсуждений- а не упражняйтесь в своих умениях похамить - это как то в других соцсетях поощряется - а здесь тема о немецкой овчарке. Меня тут единственно интересует Гавана - поэтому жду ее обьявления, а не для того, чтобы поучаствовать в каких либо упражнениях КТО КОГО больще оплюет..Лучше бы обратили на качество кусачки без дорожки, с поводками, и в рингах тоже, рабочего клaсса, не говоря и еще о НЮАНСАХ....Всех благ!!! Повторюсь - интересует только новоявленая Гавана, а не разбор монопородной выставки, ее участников, владельцев, хендлеров,и вообще ...
Вояка: GAVANA пишет: Повторюсь - интересует только новоявленая Гавана GAVANA есть классное правило- выпил, сожри симку отключи интернет! Чтобы утром не придумывать новые имена и ники !
Калибри: Фото с Чемпионата мира IPO 2016 Бедные собаки, горе фигуранты.......
nikbald: Калибри пишет: Бедные собаки, горе фигуранты....
Лёлик: nikbald, готовят разгонять гей парады
пофигистик: Лёлик Не! Это так будет выглядеть фиг, после того, как в 2017 году фци запретит удары стеком по собакам на соревах.)))
Лёлик: пофигистик, ужасов наговоришь тоже)) Правильно, зачем стэк, нужно искать более жизненные варианты
Ястреб: Лёлик Лишь бы хозяина дубиной не огрел
пофигистик: Лёлик Ястреб
Тихий Океан: А фигуранты .....- работают?))
пофигистик: Очередной долбак в рукаве!))))) http://youtu.be/ik8radyKTzA Смарт не даёт ставить окном!((()
пофигистик: А этот ролик- вхлам разрушит миф о ......с какими всё же собаками приходится работать спецслужбам! Опустив на планку- рекламу, якобы - скоростных и ж5стких во вс5м и всегда, роликами которых забит ютуб.)))) Обычные собаки- со своими минусами и своими плюсами!)))) http://youtu.be/LNwjGNqZTDw
nikbald:
Ольга: пофигистик пишет: Обычные собаки- со своими минусами и своими плюсами!)))) нормально так работают . но толстые собы .
Ольга: nikbald удачный кадр . повезло . обычно мали кусает .. не целует . даже если хотят поцеловать .
Ольга: годы тренировки . что б мали научить целоваться .
пофигистик: Ольга пишет: обычно мали кусает .. не целует . даже если хотят поцеловать . Во..во!!! Моя стервоза такая! От большой любви- готова подбородок мне отвалить!))) Зато- любя! Я уже сам себя побаиваться стал, что с немцев могу плавно сползти до....., когда у меня будут только одни мали, тоев и джеков в рассчёт не беру.Это тараканы, которые путаются под ногами и вечно от тебя что то хотят! Пусть дальше путаются! )))) А вот с немцами вопрос- буду ли дальше ....Неее- жалоб на них нет! Порвут любого за меня!Но вот под старость- пробило на большую динамику и во всём! Седина в бороду- бес в ребро!!!)))
пофигистик: Все эти гдровцы- с Мали и рядом не стояли! Мусор - по сравнению с инстинктами мали и их способностями!
пофигистик: Ольга пишет: годы тренировки . что б мали научить Просто- надо научиться их читать! И всё будет-ОК! Хотя и среди них- есть те, с которыми нельзя по нахрапу, а нежно.Этим нежно- дать им уверенность в своих силах! Ну и зубах естественно! Очень своеобразны в поведении !
Ольга: пофигистик пишет: От большой любви- готова подбородок мне отвалить!))) Зато- любя! от их любви не легче . приложаться так любя . пофигистик пишет: Хотя и среди них- есть те, с которыми нельзя по нахрапу, а нежно. после таких "поцелуев " еще с ними и нежно . обойдутся .
с улицы: Взяла видео с лоттаса. Моно в Астрахане. Что хотел сделать ногой фигурант на 12 секунде ?
Абалихина Ирина: с улицы пишет: на 12 секунде ? Ну может конечно у меня монитор неудачный но я вообще ни на 12, ни на 13 ни на каких других секундах ничегошеньки различить не могу.
мирабель: Абалихина Ирина пишет: Ну может конечно у меня монитор неудачный но я вообще ни на 12, ни на 13 ни на каких других секундах ничегошеньки различить не могу. Аналогично И что вообще смог различить эксперт после проверки в ринге
пофигистик: Называется- у негра в заднице светлее и без подсветки фарами авто!
Южанин: У меня всё видно, там 12-13 секунда фиг движения правой ногой делает типо пнуть
Бахира: Фигурант просто развернулся, чтобы оставаться лицом к собаке. Ну, пируэта на мутпробе не предусмотрено, поэтому, может, и показалось, резковато.
Моргана: Южанин пишет: У меня всё видно, там 12-13 секунда фиг движения правой ногой делает типо пнуть У меня тоже видно. хотел-хотел, но перехотел. Мабуть, побоялся, что она в ноги пойдет? Решил подстраховаться.... Хотя. со стороны собаки, я там поползновений в ногу не увидела. Вообще, там, в темноте, фигу что угодно могло показаться. Экстрииим!!!!!
Ястреб: Если плохо видно всегда можно пощупать))))ну вот такая экстремальная выставка была в Астрахани,самолёт опоздал на 17 часов(((((ругать фигуранта в таких условиях последнее дело.А собак тем более.
Ястреб: Фигурант просто очень резко остановился иначе бы он вместе с собакой влетел в меня))))в данном случае я принял решение в пользу собаки, тем более на лобовой она отработала очень хорошо.Никому не пожелаю такого экстрима))))
Абалихина Ирина: Ястреб пишет: ну вот такая экстремальная выставка была в Астрахани,самолёт опоздал на 17 часов по этом случаю
Faya: Ястреб пишет: А собак тем более. Суке которая получила имеется от Ваших слов не легче не стало. Уже прилипнет - не кусается. Не отмоешься уже никогда
Anmar: Ястреб пишет: ну вот такая экстремальная выставка была в Астрахани,самолёт опоздал на 17 часов((((( Во сколько же закончилась выставка?
Леший: Faya пишет: Суке которая получила имеется от Ваших слов не легче не стало. Уже прилипнет - не кусается. Не отмоешься уже никогда Как я понял, у суки - выражено отпускает. Что тут может прилипнуть? Зашел на лоттас, глянул, в таких условиях, фигурант отработал очень ровно.
Faya: Леший пишет: Как я понял, у суки - выражено отпускает. Я про другую, про свою Понятно что форс мажор , но всё равно обидно. Собака первый раз в первый класс Очень хорошо отработала днём разминку, фактор, но тем не менее
Ястреб: Faya Бред какой то несёте.
Faya: Ястреб пишет: Faya Бред какой то несёте. если про Faya пишет: Не отмоешься уже никогда Просто люди у нас злые . Будут помнить долго.
Майн Штерн: Faya пишет: Суке которая получила имеется от Ваших слов не легче не стало. Уже прилипнет - не кусается. Не отмоешься уже никогда Я так понимаю, что вы о той суке, которая отработала на нашей выставке на имеется? В чем судья не прав? Сука не выдержала проверки, не откусалась в реале, получило свое - имеется. В чем вопрос? абсолютно для всех были равные условия, фигурант отработал со всеми одинаково, в поддавки не играл. С Дмитрием Валерьевичем, я после выставки разговаривала, он четко обозначил свою позицию относительно суки, видео которой выше и по поводу работы фигуранта. Все четко.
Майн Штерн: Faya пишет: Понятно что форс мажор , но всё равно обидно. Собака первый раз в первый класс Очень хорошо отработала днём разминку, фактор, но тем не менее Ну не мне судить, я не фигурант, но на разминке я не увидела - очень хорошо. Извините, если обидела Вас.
Майн Штерн: Faya пишет: Просто люди у нас злые . Будут помнить долго. Не надо ориентироваться на злость людей, выставляйте на следующей монке, там, где не будет "форс-мажорных" обстоятельств.
с улицы: Майн Штерн пишет: Сука не выдержала проверки, не откусалась в реале Faya Вы не переживайте так . Там кобель на своей площадке под своим фигурантом получил недостаточно .
Faya: Майн Штерн Выставки ещё будут . Собака молодая .
Майн Штерн: с улицы Вот как не странно, мне фиолетово, что он не откусался... и сопли пускать, точно не буду, а работать будем.
Майн Штерн: Faya пишет: Выставки ещё будут . Собака молодая . О чем я и веду речь, все быстро забудут этот факт, когда собака стабильна в работе.
fitska: А проверка была на рассвете, на закате или ночью? Или это керунг? Нет я понимаю, что в положениях не описано время суток для проверки поведения.....просто интересно....
Операция Ы: fitska Проверка началась около 19.00, по причине задержки рейса на 17 часов из-за тумана вечером и далее утром, не принимала Астрахань. На следующий день выставку перенести было невозможно из-за различных причин многих участников. Кёрунг кто хотел сдал на следующий день. Уж лучше выспаться и спокойно выдвигаться домой, тоже плюс В положении написано что рекомендуется проводить в утреннее время. Кстати никто не возмущался, все тихо мирно сидели, общались , занимались с собачками, много фотографировали (тоже польза ) Кто-то ездил в город, прогулявшись по местным достопримечательностям
Майн Штерн: К счастью, немчатники, самый терпеливый народ. А перенести выставку на утро следующего дня, действительно не было возможности, по причине того, что иногородним участникам, в воскресенье, необходимо было быть дома, у кого работа, а кто на выставку торопился и "наказывать" людей по вине аэрофлота, никто не хотел. Дмитрий, переживал за людей больше всего, он постоянно был на связи, все время интересовался как люди, не находятся ли под солнцем, есть ли вода и т.д.
Калибри: Если проверка в темноте была что ничего не видно, что там тогда в ринге увидеть можно было?
Ястреб: Калибри отборные классы давали в темноте,конкурсы питомников бывали когда все собаки сливались и то ничего а отсудить ринги по 2-3 собаки труда не составило, самый большой класс был из 6 собак.
Шапокляк: Ни фига себе - ночная выставка! Чего только не бывает... Участники, организаторы, судья и все причастные - настоящие герои.
А.В.Варламова: Шапокляк пишет: и все причастные - настоящие герои. Даешь моновыставки в ночное!!!
А.В.Варламова: Эксперту и фигуранту, явно, не хватало шахтерских касок!!!
Ястреб: Шапокляк Я больше такого удовольствия не хочу
пофигистик: Шапокляк пишет: Ни фига себе - ночная выставка! Чего только не бывает... Участники, организаторы, судья и все причастные - настоящие герои. А чё все боитесь озвучить- Не хер вылетать в притык! В сутках- сколько время? Самолёт опоздал на сколько? Так вот - Не хер с коробля на бал и всё тогда будет- ОК! Привыкли блин..приехали, отстрелчли и в путь домой! А когда потеть? Ёпень корень!))))
Ястреб: пофигистик Какой впритык? Ты если не в курсе, то помолчал бы.Самолет опоздал на 17(семнадцать) часов. Часто такое бывает когда лететь всего пару часов.Причем вылетели из Москвы вовремя.
Шапокляк: Ястреб пишет: Я больше такого удовольствия не хочу Надо думать! Зато будет что вспомнить, наверняка ведь не было еще у тебя в практике ночной выставки
Ястреб: Шапокляк У меня и такого долгого перелета никогда не было. Успел побывать в Минеральных Водах
Гафик: Ястреб Мы тоже с вечера помандражились. Ваш рейя сел вовремя, а шереметьевские все были задержены.Всякое бывает!
пофигистик: Ястреб, за 16 часов перелёта- надо в Америку лететь, как раз- самое время для рингов!)))
Bro: с улицы пишет: Вы не переживайте так . Там кобель на своей площадке под своим фигурантом получил недостаточно . Наташа, главное Вы не переживайте, да следите за своими собачками... А то на последней монке Ваш песик, на своей площадке, со своим фигурантом Пятовым чуть не ушел в закат...
О.В.: Майн Штерн пишет: Дмитрий, переживал за людей больше всего, он постоянно был на связи, все время интересовался как люди, не находятся ли под солнцем, есть ли вода и т.д. -молодец, вызывает уважение....... не то,что некоторые ........оставив людей и собак без воды,ещё и ехидничали ,что мол" бассейн им ещё подать надобно было" (это об участниках выставки,оставленных на жаре без воды из уст судьи РКФ).......... но это конечно совсем другая история. Хорошо, что есть у нас такие судьи,как Трофимов. Представляю ,как организаторы за время ожидания самолёта с экспертом, поседели. Это ж капец как переживательно, когда вот так народ собрался, а выставку начать нет возможности. Блин,не хотела бы попасть в их шкуру
жизнь@: Bro в закат ушли на вашей монке!!!!! А если вы про Илая то ему до заката далеко!!!! Все никак не успокоитесь что он вас сделал!!!!
пофигистик: Ястреб, а как банкет? Ну..икорка,вобла, шашлык из осетринки?)))) Удался?))))) А то, как то народ стесняется спросить?))))
Ястреб: пофигистик Какой там банкет, когда следующим утром была выставка САС, и на улице весь день за +30.
юрочка: Bro пишет: с улицы пишет: Bro пишет: Наташа, главное Вы не переживайте, да следите за своими собачками... А то на последней монке Ваш песик Это Бурмистрова что ли?
Майн Штерн: жизнь@ Марина, я так понимаю, что это для меня и обо мне написано? Так если бы я хотела высказаться, то поверь, я это скажу в лицо. Вы разберитесь у себя, минуя нас. По моему, я не давала повода обсуждать в таком кантексте то, что мы были вторым. Кто то слышал от меня, что я не довольна была результатом в ринге? Что за привычка додумывать, дописывать и приписывать то, чего не говорилось? У меня нет времени обсуждать и думать - далеко ли нам до Илая. Чтобы думать о том, как бы приблизиться к какой то собаке в работе, то это точно не Илай, да и цели такой не ставили для себя, мы работаем и оттачиваем поставленную задачу, чтобы потом достойно выйти и если повезет получить кубок за лучший кусь, а если еще выиграешь в ринге, то конечно двойное удовольствие. Так что данная претензия, уж точно не к нам. Вот честное слово, как дети малые,
Майн Штерн: О.В. пишет: Представляю ,как организаторы за время ожидания самолёта с экспертом, поседели. Это ж капец как переживательно, когда вот так народ собрался, а выставку начать нет возможности. Блин,не хотела бы попасть в их шкуру Нам было жаль приезжих участников, одним в воскресенье надо было на работу, а другим на ЦАЦЫБ у себя в городе успеть. Но никто, ни разу, не подошел к организаторскому столику и не потребовал возврата денег, чтобы уехать домой, все ждали. Астраханцам было проще, они могли разъехаться по домам до объявленного времени, а организаторы и иногородние, конечно же прибывали на месте. Мы сами домой заехали в 12 ночи
Операция Ы: Bro пишет: Наташа, главное Вы не переживайте, да следите за своими собачками... А то на последней монке Ваш песик, на своей площадке Мой ник не с улицы И моего личного пёсика на последней нашей монке не было. А если вы про Илая, то у него хозяева есть что-бы за него переживать. И да, площадка не своя была Майн Штерн пишет: Вот честное слово, как дети малые, Это точно
Ночной гость: Майн Штерн пишет: Нам было жаль приезжих участников, одним в воскресенье надо было на работу, а другим на ЦАЦЫБ у себя в городе успеть. Но никто, ни разу, не подошел к организаторскому столику и не потребовал возврата денег, чтобы уехать домой, все ждали. Астраханцам было проще, они могли разъехаться по домам до объявленного времени, а организаторы и иногородние, конечно же прибывали на месте. Мы сами домой заехали в 12 ночи все хорошо, что хорошо кончается...зато это выставку точно никто не забудет запомнят надолго и участники и эксперт и организаторы... очень памятная выставка получилась.
полная версия страницы