Форум » Форум » какой окрас у собаки » Ответить
какой окрас у собаки
Садовкин Владимир: Умные люди, помогите объяснить дибилам что у собаки чепрачный окрас! И если щенок родился похожим на зонаря это не говорит что после линьки он таким и остался.Это результат вязки чепрака с зонарем, поэтому после линьки собака стала чепраком это распространенное явление ,а в документах при этом никто цвет менять не будет. Питомник допустил ошибку выдавая родословную этой собаке. И девушка верит что у нее зонарный окрас http://f2.s.qip.ru/l0OjpdZT.jpg http://f3.s.qip.ru/l0OjpdZS.jpg
Моргана: Ястреб пишет: Какие анализы нужно сдать на дисплазию?
BOSFOR: Абалихина Ирина пишет: А вы зря иронизируете. Собаки то очень даже неплохие получаются.Ладно бы исключительно бобиков плодили за забор. Но ведь есть классные. Или не так? Нет,нет,я не иронизирую.Я офигеваю от того,что так просто и легко сдались позиции вот на это: ТОЛОКОВ пишет: не в окрасе дело.не в нем - как таковом. ты знаешь -что овчарка как порода претендует на звание ЧИСТОКРОВНОЙ.одним из маркеров этой чистокровности - схема наследования окраса. Абалихина Ирина пишет: Собаки то очень даже неплохие получаются.Ладно бы исключительно бобиков плодили за забор. Но ведь есть классные. Или не так? Так. Но и Вы вспомните какими были в массе своей первые ДЧ-шники,те первые,которые "оптово" стали появляться в помётах,где ни при каком раскладе чернышей быть не могло.Не люблю этого слова,но всё-таки применю его - это была откровенная дворня в большинстве случаев. Тонкокостные,с очень короткими крупами,короткими грудными,прямыми углами передних или задних конечностей,с узкими мордами. Конечно, за 10 лет ситуация изменилась,так какие производительницы/производители это исправляли! Или я не права?
BOSFOR: Абалихина Ирина пишет: это в целом достаточно просто, но нужно знать крови на несколько поколений назад- ну хотя бы 2-3 и знать как там наследуется окрас и пигментация в целом. В случае с плохой пигментацией ДЧ- это чисто ошибки разведения- больше ничего. Т.е. нужно изобрести конструкцию вокруг колеса,чтобы назвать его велосипедом?
Абалихина Ирина: BOSFOR пишет: это была откровенная дворня в большинстве случаев Ну вам видимо не повезло лет 10 назад. У меня лично есть вполне себе приличная сука, ей 11 лет. В свое время 16 отлично на главной в Смоленске. И никак не тонкая и не звонкая. Вы никак не возьмете в толк, что эти собаки конституционально намного суше были и суше остались в отличие от подавляющей массы шоу. И никогда не забывайте, что черный окрас скрадывает и зрительно уменьшает обьем костяка. Я помнится как то таким образом хороший спор выиграла. BOSFOR пишет: Конечно, за 10 лет ситуация изменилась Ну так это только доказывает, что экстерьер ДЧ прекрасно поддается улучшению, то есть линия явно прогрессирующая, при умелой племенной работе. Осталось только с пигментацией разобраться. BOSFOR пишет: нужно изобрести конструкцию вокруг колеса,чтобы назвать его велосипедом? Работа с окрасом это обычная составляющая племенной работы. Или вы хотите сказать, что при разведении других окрасов интенсивность пигментации и красота окраса заводчиками не контролируется? Сами по себе получаются яркие шкурки? Так вот нет. Подбор делается. А если его не делать то поколения через 2 можно наполучать чепрачных без чепрака и зонарников без черноты. Так что то, что с ДЧ окрасом надо работать грамотно как с любым другим окрасом это извините даже доказывать думаю излишне. Просто не все это поняли. Или не хотят себя утруждать.
Щит: Абалихина Ирина пишет: Работа с окрасом это обычная составляющая племенной работы. Или вы хотите сказать, что при разведении других окрасов интенсивность пигментации и красота окраса заводчиками не контролируется? Сами по себе получаются яркие шкурки? Так вот нет. Подбор делается года четыре назад, в Калуги родился помёт от выездной вязки в Германию: папа чёрный рабочий немец, мама " чёрная" по Шэйху, по логике, должны быть только чёрные щенки, в реальности 3 чёрных 5 чисто чёрно-подпалых. Как думаете, какая племенная работа с окрасом была проведена? Сменили в РКФ маме окрас!!! Всё просто!!!
Абалихина Ирина: Щит Я не об этом пишу совсем. Не о раскладах по окрасам а по качеству пигментации и окраса у особей с доминантным наследованием черного. Вы разницу понимаете?
Щит: Абалихина Ирина пишет: Я не об этом пишу совсем. Не о раскладах по окрасам а по качеству пигментации и окраса у особей с доминантным наследованием черного. Вы разницу понимаете? то есть имея чёрную суку немецкой овчарки и чёрного кобеля немецкой овчарки, заводчики должны задуматься о качестве пигментации ЧЁРНОГО окраса у немецкой овчарки? А Вы уверены , что Вы речь ведёте о немецкой овчарки?
BOSFOR: Щит пишет: то есть имея чёрную суку немецкой овчарки и чёрного кобеля немецкой овчарки, заводчики должны задуматься о качестве пигментации ЧЁРНОГО окраса у немецкой овчарки? Думаю,что Абалихина Ирина имеет в виду,что следует аккуратно вязать двух чёрных собак,т.к. при такой вязке может появиться осветлённый подшерсток.
БЕРКУТ: BOSFOR пишет: Думаю,что Абалихина Ирина имеет в виду,что следует аккуратно вязать двух чёрных собак,т.к. при такой вязке может появиться осветлённый подшерсток. А если ость?
BOSFOR: БЕРКУТ пишет: А если ость? Я говорила про чёрных РЧ. А ость встречала только у ДЧ.
царик: Полностью согласна с Толоковым: наследование окраса у чистокровной породы, должно быть правильным. Столько десятков лет - никаких сбоев, а тут пошли, ДЧ. Для меня они не чистокровные немецкие овчарки, и думаю, не только для меня. Вот и пусть называют этих собак "русской черной овчаркой" или еще как нибудь и работают над улучшением окраса (швейцарская белая стала же отдельной породой). По мне лучше РЧ рабоче-спортивных кровей НО или ГДР, не блистающая на выставках - но чистокровная НО, чем красивая (в шоу плане) черная собака.
царик: Хотя, хочу сказать, всю эту тему (и на Колючке и на Лоттасе) читала с огромным удовольствием, как детектив, исторический. "Ларец Марии Медичи" и т.п. Была бы писателем, написала бы сценарий к художественному фильму. "В поисках ДЧ". С открытым концом. А на финальных кадрах:стадион огромный, флаги, праздничная атмосфера. Видно, что это Зигер-шоу. Кадры овчарок, крупным планом горящие глаза, высунутые языки,белоснежные зубы. Мут проба. Кадры летящих овчарок, чепрачных, серых, черных. А потом - ринг. Крупный план, наезд на черного красавца И восхищенные лица немцев Ну и крепкое пожатие рук, восторг, шампанское и кубки. А потом - черная сука в уютном загончике кормит щенков, которые с упоением сосут молоко и их рыжие лапки мнут мамину грудь.
мама Чолли: Абалихина Ирина пишет: Подбор делается. А если его не делать то поколения через 2 можно наполучать чепрачных без чепрака и зонарников без черноты. Вопрос. Если имеется сука с сильно размытым чепраком - нужно ли использовать ее в разведении, если от нее стабильно получаются размытые собаки, причем не только суки, но и кобели? Да, не весь помет, но тем ни менее. А у суки есть О/п, такая же "размытая и от нее тоже получается такое же... Я так понимаю, это уже генетически закрепленное и избавиться от такого сложно? царик пишет: Вот и пусть называют этих собак "русской черной овчаркой" или еще как нибудь Петрозаводской будет кажется точнее)) царик пишет: По мне лучше РЧ рабоче-спортивных кровей НО или ГДР, не блистающая на выставках - но чистокровная НО, чем красивая (в шоу плане) черная собака. Есть отличные черные овчарки в РР (это при том что я их терпеть не могу, этих самых РР). Абалихина Ирина пишет: Так что то, что с ДЧ окрасом надо работать грамотно как с любым другим окрасом это извините даже доказывать думаю излишне. Вы сейчас серьезно? Предлагаете работать заводчикам НО с окрасом, у НО не существующим??? Капец, и это говорит ЗАВОДЧИК. Уж лучше "анализы на дисплазию"
БЬЮРИКА: Абалихина Ирина пишет: Работа с окрасом это обычная составляющая племенной работы. Или вы хотите сказать, что при разведении других окрасов интенсивность пигментации и красота окраса заводчиками не контролируется? Сами по себе получаются яркие шкурки? Так вот нет. Подбор делается. А если его не делать то поколения через 2 можно наполучать чепрачных без чепрака и зонарников без черноты. Так что то, что с ДЧ окрасом надо работать грамотно как с любым другим окрасом это извините даже доказывать думаю излишне. Просто не все это поняли. Или не хотят себя утруждать. мама Чолли пишет: Петрозаводской будет кажется точнее)) вот как раз в Петрозаводске над этим работали,и там давно не было чернобурок с крембрюле. Почему Вы не понимаете,чем дольше Вы(кстати сидя на попе ровно)пытаетесь не принимать доминант,тем хуже для породы.Если бы 10 лет принять это как факт- работать , изучать,то не было бы столько чернобурок сейчас!Доминантность-это как огонь,для кого-то это пожары,бедствия,стихия,ужас(глядя в телевизор)),а у кого-то это домашний камин,уют и тепло,а для кого,что-каждый волен выбирать сам!
Мария Г: Ястреб пишет: Какие анализы нужно сдать на дисплазию? Спасибо, этого я и хотела. Исчерпывающий ответ! "воспоминания человека всегда связаны с определенными переживаниями тех или иных событий. Одни из них выдвигаются на передний план и подавляют образцы других событий. Это вносит субъективные искажения в процесс воспроизведения." http://mirznanii.com/a/32014/psikhologiya-doprosa ну, а дальше... "в замене одного содержания другим сходным содержанием"... Впрочем, в другом я и не сомневалась: только в бланке родословной моей собаки несколько предков "имеют" результаты по HD отличные от немецкой базы.
полная версия страницы