Форум » Форум » РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? » Ответить
РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан???
первая ласточка: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление!
пофигистик: первая ласточка пишет: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление! Басня Крылова: ЛИСА И ВИНОГРАД Голодная кума Лиса залезла в сад; В нем винограду кисти рделись. У кумушки глаза и зубы разгорелись, А кисти сочные, как яхонты торят; Лишь то беда, висят они высоко: Отколь и как она к ним ни зайдет, Хоть видит око, Да зуб неймет. Пробившись попусту час целой, Пошла и говорит с досадою: «Ну, что ж! На взгляд-то он хорош, Да зелен — ягодки нет зрелой: Тотчас оскомину набьешь».
Н.А.О.: первая ласточка пишет: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? А что вы имеете под этим словом-мафия. первая ласточка пишет: По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление! 2+2=4.
пофигистик: Н.А.О. пишет: 2+2=4. Народ всё требует демократии, но вот незадача- под этой демократией подразумевают- что хочу- то и пляшу Да не будет такого - не СКОР поди, да и там свою музыку -да играют и требуют телодвижений себе в угоду. Иначе друг- другу ноги оттопчут
пофигистик: Н.А.О. пишет: А что вы имеете под этим словом-мафия. Видать тех- кто с собой рядом на кресло правления не воссадил А может Первая ласточка желает повторить стопы , только в собаководстве- ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ – ДОЧЬ ДВУХ ВЕЛИКИХ СТРАН В семье принцессы Иоганны, Примерно, триста лет назад, Второго мая, утром рано, Родилась девочка. Виват! Принц Христиан, отец ребёнка, Взял воспитанье на себя. Дитя воспитывали тонко, С немецкой строгостью, любя. Растили медхен всей семьёю, И я, эндшульдиген, решил Сказать здесь Пушкинской строкою: «Ребёнок был резов, но мил». Кем быть дитя – вопрос был спорный, Но виден был уже тогда В ней стержень твёрдый и упорный, Чем немцы славились всегда. Легко давалось ей ученье, - Не по годам была умна, И вызывала уваженье У окружающих она. И вот, прознав про всё про это, «Младую дщерь» из Фатерланд Зовёт к себе Елизавета И превращает в даму-гранд. Но, чтя обычай православный, Печясь не только о себе, Она поступок самый главный Свершила в собственной судьбе. Крещенье – веская причина, Чтоб говорить о ней сполна. Теперь она – Екатерина, А вскоре – мужняя жена. Князь Петр - изнеженный мужчина, Он не из тех, кто гой-еси… И начала Екатерина Учить историю Руси. Всё для неё здесь было ново, Но становилось всё видней… Любовь гвардейца Салтыкова Перевернула душу в ней. И не она в том виновата, Что с мужем венчанным вконец Пути расходятся, – утрата Невелика для двух сердец. Теперь она, вошедши в силу, День изо дня, из года в год Всё больше верует в Россию, Всё крепче любит свой народ. Ни наговоры, ни злословья Не наносили ей урон. Нард ответил ей любовью И воссадил на царский трон. Провозгласив себя царицей, Имея армию в друзьях, Она не стала «вольной птицей», А утонула вся в делах. Горазды сплетники на слово, Что бьёт сильней, чем из ружья, - Ей приплетали то Орлова, А то Потёмкина в мужья. Но не об этом речь сегодня! Екатерина, взявши власть, Над всей страной, как длань Господня, Как милость Божья, поднялась. Царица стала знаменитой, А Русь – богаче и сильней. Разделы Речи Посполитой К России отошли при ней. Престол держался не на пике, Не на штыках, а на любви. Sophie Auguste Friederike Была «с русинкою» в крови. Её любила и столица, И весь окрестный белый свет. Вела страну императрица К победам тридцать с лишним лет. При ней, Великой, супостаты Не смели зариться на Русь. При ней «повышенной зарплаты» Не «испрошал» чиновный гусь. Культура при Екатерине Смогла подняться до вершин… Вот бы пожить нам также ныне, - Но нет, увы, Екатерин! …Когда в предместиях Берлина Я был, мне бюргер-господин Сказал: «O, Gross Ekaterina!», Добавив: «Uhsere Katrin!». Ещё сказал мне бюргер Вальтер: «Штадт Ярославль – зер гуте штадт! Натюрлихь, лебен зи унд вайтер, Ихь либе Руслад, яа, камрад!.. Да, в суматохе повседневной Признать мы, думаю, должны: Екатериной Алексевной Гордятся наши две страны! И ни к чему меж нами ширма В ней меньше пользы, чем вреда. Ихь данке, майнер либлингс Ирма, За приглашение сюда! Евгений ГУСЕВ 23 ноября 2013 г.
кариота: первая ласточка пишет: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление! цитата с лоттаса "Татьяна Шишкина Хочу узнать Ваше мнение. Все собаки были отсужены на проверке поведения в обычной Вашей манере, достаточно жестко. И только одна собака вызвала у Вас сомнения. Не считаете ли Вы, что поскольку эта собака президентская, то она обязана показывать пример для подражания, должна кусаться на порядок выше остальных и должна быть отсужена более жестко, чем остальные участники. Чтобы не создавалось впечатление, что фигурант вышел специально под эту собаку, судье не приходилось оправдываться, очередная выставка организована для получения ею КЧК, а все остальные пришли в очередной раз лишь для массовки. " первая ласточка пишет: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление! Многим давно уже все ясно...
бумер 2 : А что удивляться, в Петразразоводске 2014 эта отборное отлично и ПК под своим заводчик хапнули!
супер-пупер я: кариота пишет: цитата с лоттаса "Татьяна Шишкина читала ее ответ на лотасе и а я верю Шишкиной
Моргана: супер-пупер я пишет: цитата: цитата с лоттаса "Татьяна Шишкина читала ее ответ на лотасе Дайте ссылку, пжлста, где почитать.
ТОЛОКОВ: кариота пишет: Не считаете ли Вы, что поскольку эта собака президентская, то она обязана показывать пример для подражания, должна кусаться на порядок выше остальных и должна быть отсужена более жестко, чем остальные участники. во глупость то? а у президентской собаки должны быть зубы крокодильи и яйцы чугунные? собака - она и есть собака.а президентская или какая либо еще другая - без разницы. В ОБЩУЮ ОЧЕРЕДЬ!
Anmar: Моргана http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00001938-000-280-0-1437717037
Ночной гость: первая ласточка пишет: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? задайте этот вопрос на общем собрании РСЛНО...всем будет интересно послушать ответ. кариота пишет: Многим давно уже все ясно... просветите и нас, убогих немногих... кариота пишет: Не считаете ли Вы, что поскольку эта собака президентская, то она обязана показывать пример для подражания, должна кусаться на порядок выше остальных и должна быть отсужена более жестко, чем остальные участники. стопудов обязана...президентская собака должна и кусаться по- президентски... силой мысли валить фигуранта не сходя со старта и бурным воображением разрывать его в клочья.
ronia: Ночной гость пишет: стопудов обязана...президентская собака должна и кусаться по- президентски... силой мысли валить фигуранта не сходя со старта и бурным воображением разрывать его в клочья.
Пук: Если мне не изменяет память, Зения безобразно кусается уже на третьей или на четвёртой выставке. За такие-же косяки, другим собакам ставят имеется-это факт. То-что судья всегда прав, бесспорно, но не до такой-же степени. А цирк с Зенией будет продолжаться.
Моргана: Anmar , спасибо.
Пук: Ширан Е. пишет: Я ХОЧУ выставлять Зению ( заметьте у неё два владельца!!) и буду это делать пока мне это не надоест!!! Корона уши придавила, из-за этого теряется разум.
Anmar: Моргана Пожалуйста!
Ночной гость: Пук пишет: Ширан Е. пишет: Я ХОЧУ выставлять Зению ( заметьте у неё два владельца!!) и буду это делать пока мне это не надоест!!! Пук пишет: Корона уши придавила, из-за этого теряется разум. т.е. Вы хотите сказать, что всем выставляющим своих собак мистические короны на уши давят? дык вот почему я собак не выставляю последнее время...(не потому, что пензия маленькая...хорошая, но маленькая )... а потому что короны не имею... спасибо, шо просветили.
Пук: Ночной гость Пожалуйста..........
Жы-шы: Пук пишет: А цирк с Зенией будет продолжаться. Увы... Четвертый выход в рабочий класс, а все такую же хрень на мутпробе показывает. И фигурант для нее, и судья под нее, да и выставка по сути тоже под нее. Неужели титулы, полученные таким путем, радуют владельцев? Жаль, что на Главной мы ее не увидим. А вообще - даешь Зенью на Главную! Вот так цирк будет.
Пук: Жы-шы пишет: Жаль, что на Главной мы ее не увидим. А вообще - даешь Зенью на Главную! Вот так цирк будет. Что правда,то правда.
Ночной гость: Жы-шы пишет: даешь Зенью на Главную! Вот так цирк будет. на каждой выставке любого ранга его(цирка) хватает и без Вашей "любимой" собаки.
Фунтик: А еще президент НКП вааще не знает, что на старт надо выходить в цепочке. Типа как хочу так и ворочу. Противно! Уже все выставки превратились в междусобойчик, не интересно и дорого.
Anmar: Фунтик пишет: А еще президент НКП вааще не знает, что на старт надо выходить в цепочке. Из Положения о монопородных выставках. С сайта НКП http://rslno.org.ru/doc/polojenie_o_vistavkah.htm 5.6. На выставках любого ранга запрещается: - выставлять собак в строгих ошейниках, ошейниках с шипами, шлейках, намордниках; - использовать электронные ошейники и электронные звуковые устройства - пользоваться любыми препаратами, с помощью которых можно изменить натуральный цвет и структуру шерсти; - заходить в ринг без разрешения судьи; - находиться без собаки и привлекать внимание собаки любым способом в ринговом коридоре или внутри ринга. Про выход на проверку исключительно в цепочке - ни слова
Foxy: В чем выходила/не выходила это уже мелочи, за которые активно цепляется народ, дабы еще больше подлить маслеца в огонь. ИМХО, больше уже не куда. Позор отечеству.
бумер 2: Следующая выставка в Рязани 8 августа, посмотрим как отсуд ит господин Куретов. "Рязань собирает друзей"- цитата лоттас - лишь бы не друзей Куретова!
Фунтик: Foxy пишет: В чем выходила/не выходила это уже мелочи Хотя согласен, это мелочи, судья могла бы и не делать замечания, ничего бы не изменилось
бумер 2: Следующая выставка в Рязани 8 августа. Посмотрим как отсудит господин Куретов. "Рязань собирает друзей" - лишь бы не друзей эксперта.
Пук: бумер 2 пишет: Следующая выставка в Рязани 8 августа. Посмотрим как отсудит господин Куретов. "Рязань собирает друзей" - лишь бы не друзей эксперта. Зения уже первая,не зависимо от того, как откусается.
бумер 2: Пук, да что же у Них одна собака. Мало что ли нужных людей для НКП и их собакам нужно ну не много помочь. )))
Пук: бумер 2 пишет: помочь. ))) В чём?
лимпопо: позорище : https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6S2Gvp2nuag
Ночной гость: лимпопо пишет: позорище : такого на каждой выставке хватает... устала уже говорить о формальной мути... а вас только одна собака "пробила"? отвисела не хуже многих известных произведунов... так "работает" основная масса собак на всех выставках...че вдруг так возбудило-то? президентская причастность? дык все играют по одним правилам...одни притворяются, что работают... другие делают вид типа нарушители... третьи засчитывают этот цирк за работу и все довольны. А не дай бог все перестанут притворятся и собаки посыпятся на мути, то и фиг-зверь неумеха и судья дурак и зверюга, а собашки- пострадавшие, "не роботы"
Пук: Ночной гость пишет: такого на каждой выставке хватает... Только других за такую кусачку снимают, а здесь КЧК.......
Ночной гость: Пук пишет: Только других за такую кусачку снимают, а здесь КЧК....... не смешите мои тапки своими фантазиями... если б за такую кусачку снимали в рингах бы ходило по одной собаке, а то и ваще никого
Пук: Ночной гость пишет: если б за такую кусачку снимали в рингах бы ходило по одной собаке, а то и ваще никого Владельцы,чьи собаки действительно кусаются, уже на выставки не ходят. Наверное нужно вообще проверку отменить , тогда в рабочем будет ажиотаж. Куда катится порода?
Светлана Дюкова: Пук пишет: Только других за такую кусачку снимают, а здесь КЧК....... Вспомните некоторых "отборников", гулявших по всему полю.... Ничего особенного в кусачке этой собаки нет. И уж точно эксперт отчитываться не обязана за оценку. Считаете неверными ее действия - становитесь экспертами и судите сами, а главное, подготовьте столько собак к защите, сколько Татьяна - тогда спорьте.
Пук: Светлана Дюкова пишет: тогда спорьте. Да никто и не спорит.
Ночной гость: Пук пишет: Куда катится порода? та никуда она не катится... если каждый будет радеть за свою собаку , то породе будет только выгода. Но после каждой выставки истерики и недовольства по поводу результатов кусачки, хотя фиги и так вытаскивают собак по максимуму...
я вам пишу: Светлана Дюкова пишет: И уж точно эксперт отчитываться не обязана за оценку. Конечно не обязана. За такие "заслуги" эксперт Шишкина наверняка будет кандидатом в судейский корпус на следующую Главную. Отблагодарить конечно стоит
Светлана Дюкова: Ночной гость пишет: если каждый будет радеть за свою собаку , то породе будет только выгода ключевое слово - ЗА СВОЮ!!!
волк: Ночной гость согласитесь,на КЧК ну никак такой кусь не катит
маг: я вам пишу пишет: Конечно не обязана. За такие "заслуги" эксперт Шишкина наверняка будет кандидатом в судейский корпус на следующую Главную. Отблагодарить конечно стоит Осенью будет Конференция,может ее куда нибудь наверх двинут,если народ конечно проголосует после таких косяков." Заслужила" точно
Ночной гость: волк пишет: согласитесь,на КЧК ну никак такой кусь не катит я Вам больше скажу... многие выступления великих произведунов я даже кусем не назову... но стадион зигера им аплодирует и что тут поделать? остается одно... разводить и содержать таких собак, которые тебе по нраву и не верить потворству торгашей и звездным регалиям... верить глазам своим.
волк: Ночной гость а можно посмотреть где-то ? например отборник такой вот с таким кусем получил свое VA ???
Светлана Дюкова: я вам пишу пишет: За такие "заслуги" эксперт Шишкина наверняка будет кандидатом в судейский корпус на следующую Главную знаете, если будет - я запишу под ее экспертизу максимальное количество собак. Потому что таких экспертов не так много. Я очень сожалею, что в этом году не смогла по своим личным обстоятельствам попасть под ее экспертизу.
Бахира: волк пишет: а можно посмотреть где-то ? например отборник такой вот с таким кусем получил свое VA ??? Присоединяюсь к просьбе. Светлана Дюкова пишет: Вспомните некоторых "отборников", гулявших по всему полю... Напомните, плиз...
Анчоус: Основатели "Мафии":
Фунтик: я вам пишу пишет: За такие "заслуги" эксперт Шишкина наверняка будет кандидатом в судейский корпус на следующую Главную. Отблагодарить конечно стоит Да ладно вам, хороший она эксперт, очень нравится как судит, "новая кровь" так сказать, ну ляп произошел, с кем не бывает, бум наедятся в дальнейшем все будет хорошо!
Светлана Дюкова: Бахира пишет: Напомните, плиз... Главная выставка РСВНО 2008 год, Яхрома. Сомневаюсь, что было тогда видео, но мне хватило того что я видела сама. Да и не только я - здесь, на колючке обсуждали очень...
407: Светлана Дюкова пишет: а главное, подготовьте столько собак к защите, сколько Татьяна - тогда спорьте. а сколько она подготовила? вот тут выходы ее.... не ах ти какие http://dogcompet.ru/conductors/tatiana_shishkina.html
407: не, я реально не в курсе.... расскажите какие заслуги то у эксперта????
Ночной гость: 407 пишет: не, я реально не в курсе.... расскажите какие заслуги то у эксперта???? ну какие заслуги могут быть у начинающего эксперта? о чем Вы?
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Главная выставка РСВНО 2008 год, Яхрома. Я подумала, что Вы вели речь о Зигере. А российские проверки, в силу российских же, "уточненных правил", не рассматриваю вообще.
Инь-Янь: волк пишет: а можно посмотреть где-то ? например отборник такой вот с таким кусем получил свое VA ??? http://youtu.be/xKnB4teCbUM По полю не гулял, но по два раза отваливался от рукава и на факторе, и на лобовой. И ничего, VA. И вяжется так, что многим другим VA и не снилось
мунитко: Светлана Дюкова пишет: а главное, подготовьте столько собак к защите, сколько Татьяна - тогда спорьте А это вообще не аргумент Мы бы тоже так готовили,если бы фигурант "бегал во дворе",образно выражаясь. А по жизни приходится ,дай бог,раз в неделю вырваться на площадку,да еще и фигуранта надо найти толкового. Так что не начинайте этот разговор.... Светлана Дюкова пишет: знаете, если будет - я запишу под ее экспертизу максимальное количество собак. Флаг вам в руки Главное,чтобы Таня кусачку не судила,а-то все Шуманы Тронье прибегут из регионов
Бахира: Инь-Янь Капец.
мунитко: Фунтик пишет: очень нравится как судит, "новая кровь" так сказать, ну ляп произошел, с кем не бывает Мне тоже,если честно,нравится. Не нравится,что слишком быстро исчез принципиальный подход к оценке мутпробы .Вполне возможно,что скоро это скажется и на экспертизе в ринге. Лично мне понравился ее подход и точка зрения,которую она изложила на бумаге на Лоттасе,но на деле все произошло не так. Данный подход почему-то сработал только на этой выставке и только на собаке двух Лен. Именно это и не нравится,а остальное вполне гуд. Репутацию,конечно,свою Таня потеряла. А жаль..... Тоже подумывала сходить под ее экспертизу
Пук: Инь-Янь Спасибо за видео. Оценка ЕЩЁ ИМЕЕТСЯ.........
Бахира: мунитко пишет: но на деле все произошло не так. Судья написала на Лоттасе, что на лобовой не дала возможность проводнику подойти сразу же к собаке, дабы убедиться в "чистоте" фазы охраны. На видео же проводник подошел практически вплотную и уже, стоя РЯДОМ с собакой, ожидал разрешения судьи "схватить за ошейник". В чистом виде проверка фазы охраны должна была проверяться, когда проводник оставался стоять на точке старта.
Coca-Cola Light: Замучили уже бедную Шишкину, лучше скажите кто хоть раз видел как судит Петрушина, отзывы коментарии, что то ничего найти не могу?
мир: Coca-Cola Light пишет: Замучили уже бедную Шишкину, вот и я о том же что ж вы все такие принципиальные!!!! принципиальные только все тут, а поставь вас в реальные условия не известно , как бы вы( мы) повели себя( судили проверку и т.д.) Coca-Cola Light пишет: лучше скажите кто хоть раз видел как судит Петрушина, отзывы коментарии, что то ничего найти не могу? мне , кстати то же интересно в 10 году были на главной в Смоленске , она была на проверке зубной системы, ооочень доброжелатьльная . а вот , что по судейству? можно посмотреть ее фотоотчеты и коменты с Зигера , она очень конкретно отзывается и говорит там о своих предпочтениях
персик: Я тоже не нашла никаких отзывов о Петрушиной. Она видать мало где судит.
Мелкая: лучше скажите кто хоть раз видел как судит Петрушина, отзывы коментарии, что то ничего найти не могу? Наверное, по доброму и позитивно, как Русалочка (девочка с розовыми волосами)
персик: Мелкая. Я тоже так думаю, притом судит бебиков и щенков, там только и надо по доброму и с позитивом.
Foxy: Причем тут Петрушина то? Вроде тема про судейские промахи и их вытекающие, шо та не помню что бы данная персона в этом была замечена Такой прям контрастный переход с одной личности на другую
мир: Foxy пишет: Причем тут Петрушина то? Вроде тема про судейские промахи и их вытекающие, шо та не помню что бы данная персона в этом была замечена Такой прям контрастный переход с одной личности на другую а вам хочется продолжить косточки Шишкиной поперемывать?????????????
мир: Мелкая пишет: Наверное, по доброму и позитивно, как Русалочка (девочка с розовыми волосами)
Foxy: мир неа, честно говоря, вообще в этом смысла не вижу. Ошибся человек, все выводы сделали, посмотрим чего дальше будет. Я бы под ее судейство с удовольствием сходила, дабы на своей шкурке испытать, да не с кем пока.
Светлана Дюкова: Бахира пишет: А российские проверки, в силу российских же, "уточненных правил", не рассматриваю вообще. не вопрос, рассматривайте молдавские мунитко мне все равно кто набежит. Мне за своих собак не стыдно. А если у кого и бывают срывы - значит стиснув зубы дальше работать. А не на экспертов кивать. 407 я не говорю про ее спортивные достижения - я говорю про тех собак ее и ее разведения что выходят на проверку на выставках.
петро: Coca-Cola Light пишет: лучше скажите кто хоть раз видел как судит Петрушина, У Петрушиной Паер был любимчиком. Этим все сказано. Красьте морду в черный, остальное в красный, и все будет в шоколаде!
сука: Ха-Ха! Мелкая пишет: Наверное, по доброму и позитивно, как Русалочка Значит Русалочка? То бишь рыбка? Золотая? Кто желания загадывать будет?
хи-хи: мир пишет: принципиальные только все тут, а поставь вас в реальные условия не известно , как бы вы( мы) повели себя( Реальные,это какие? Разве мало принципиальных судей? Нет принципов,не становитесь судьей.Дураку понятно,что мил всем не будешь,но судить надо по букве совести и закона. Речь не только о Шишкиной,а вообще о судьях. Дулина бы однозначно отсудила проверку №61 по-другому. Тот же И Ширан поставил "имеется". А вот Шишкина побоялась.
БЕРКУТ: петро пишет: У Петрушиной Паер был любимчиком. Этим все сказано. Красьте морду в черный, остальное в красный, и все будет в шоколаде! Это было давно,сейчас в любимчиках ОМЕН РАДХАУС.
ronia: хи-хи пишет: Реальные,это какие? Разве мало принципиальных судей? Нет принципов,не становитесь судьей.Дураку понятно,что мил всем не будешь,но судить надо по букве совести и закона. Речь не только о Шишкиной,а вообще о судьях. Дулина бы однозначно отсудила проверку №61 по-другому. Тот же И Ширан поставил "имеется". А вот Шишкина побоялась. Вы, реально в это верите? Розовые очки уже давно не в моде! Все люди, все человеки и ни кто с сильными мира сего сориться не будет, это только в кино бывает!Не за что Шишкину осуждать, она поступила так, как поступил бы каждый на её месте.
коля басков: хи-хи пишет: Тот же И Ширан поставил "имеется". Да что Вы................ http://koluchka.forum24.ru/?1-0-120-00001405-000-0-0 http://www.youtube.com/watch?v=sZ-4MJm7JZY&feature=youtu.be
О.В.: мунитко пишет: а-то все Шуманы Тронье прибегут из регионов - ну конечно.видимо в регионах-то вообще капец- а не собаки. Только в Моцкве и рядом приближённых городищах всё лучшее сидит.
мир: ronia пишет: Вы, реально в это верите? Розовые очки уже давно не в моде! Все люди, все человеки и ни кто с сильными мира сего сориться не будет, это только в кино бывает!Не за что Шишкину осуждать, она поступила так, как поступил бы каждый на её месте.
Фунтик: ronia пишет: Не за что Шишкину осуждать, она поступила так, как поступил бы каждый на её месте. Согласен, хватит уже оступился человек первый раз, все налетели, есть и другие персоны для обсуждения
я вам пишу: ronia пишет: она поступила так, как поступил бы каждый на её месте Только не надо здесь говорить за каждого,лучше за себя.
ronia: я вам пишу пишет: Только не надо здесь говорить за каждого,лучше за себя. Слава богу я не судья, мне проще, когда отвечаешь только за себя, то и ответ ни перед кем держать не надо!
Сарынь: ronia пишет: Слава богу я не судья, мне проще, когда отвечаешь только за себя, то и ответ ни перед кем держать не надо! Вот-вот! Понапишешь у себя в теме видение ситуации и личное мнение... и взятки, почти всегда, гладки) А если эксперт..., ууу, "лицензированная" ответственность. Я замечательно отношусь к Шишкиной, хотя мы близко не знакомы, она умная, как я говорю "не пустая" женщина. Судит не так давно, но разве кто-то против "свежей крови" в судейском корпусе? "Пакость" с головы... причём тут Шишкина. мир пишет: а поставь вас в реальные условия не известно , как бы вы( мы) повели себя( судили проверку и т.д.)
ronia: Сарынь пишет: Вот-вот! Понапишешь у себя в теме видение ситуации и личное мнение... Очень тебя за это уважаю!!!
новая Амазонка: Фунтик пишет: оступился человек первый раз, все налетели Хочешь судить дальше - оступись оТступись от принципов
Ночной гость: новая Амазонка пишет: Хочешь судить дальше - оступись все правильно...надо быть в тренде... иначе "не поймут".
кариота: Сарынь пишет: Пакость" с головы... причём тут Шишкина. Замечательные слова.
Комментатор: Инь-Янь пишет: По полю не гулял, но по два раза отваливался от рукава и на факторе, и на лобовой. И ничего, VA. И вяжется так, что многим другим VA и не снилось С эти еще кто то что ли вяжет?! трындец,вот вам и "внимание,говорит Германия" еще пару шуманов и породе конец!
Окси: Фунтик пишет: Согласен, хватит уже оступился человек первый раз, все налетели, есть и другие персоны для обсуждения Извените не первый раз, она моей суке в прошлом году, за отличный хват полной пастью поставила ИМЕЕТСЯ, подошла, спросила, почему такая оценка, Шишкина сказала, что собака после команды АУС, щипала рукав! На лоттасе я ей тоже написала, на, что она сказала, что она нас не помнит. Хотя и до ее судейства и после, собака сдавала керунг и проходила монки в рабочем. Так, что это уже не первый раз ошибается.
Светлана Дюкова: Окси пишет: она моей суке я буду мстить и мстя моя будет ужасна...((
Окси: Светлана Дюкова пишет: я буду мстить и мстя моя будет ужасна...( Нет не мстю, а тем более не ужасна, просто это не первый косяк только в этом дело!
Светлана Дюкова: Окси просто выглядело так. А на самом деле, чтобы иметь возможность и опыт судить других - нужно попробовать сделать то что они - а именно встать на место эксперта. А потом уже говорить какой он некузявый...
Окси: Светлана Дюкова пишет: Окси просто выглядело так. А на самом деле, чтобы иметь возможность и опыт судить других - нужно попробовать сделать то что они - а именно встать на место эксперта. А потом уже говорить какой он некузявый... а я не хочу браться не за свое дело! Просто выставок много и я лучше уж пойду под кузявых судей! Вся и проблема!
ronia: Нет у нас кузявых экспертов, в основном они реально профи своего дела и прекрасно разбираются в породе, только принципиальным быть, слишком дорогое удовольствие!"Это жизнь", как говорит один мой знакомый!
Светлана Дюкова: Окси пишет: Просто выставок много и я лучше уж пойду под кузявых судей! Вся и проблема! т.е. у Вас есть "свои" кузявые" судьи? поздравляю! А я пойду под того кто судит логично.
ласточка: Светлана Дюкова пишет: Встаньте в ринг, встаньте в ринг.... Прям де жа вю..... ник Ястреб сменил ориентацию? Его слова но с поправочкой он либо стебеться либо четко понимает о чем пишет. А тут прямой и откровенный прям призыв к экспертам прогибаться, прогибаться, прогибаться...... но при этом стоя в ринге на проверке и забыть все принципы.... дык так каждый поступает.... Точно де жа вю... Совок, ЛеняБ., поцелуи в засос и большое стадо на веревочке сильных мира сего...... Ура что можно быть не с вами.........
Светлана Дюкова: ласточка Пой, ласточка, пой... А если серьезно, то все гараздо проще. Рассуждать стоя ЗА рингом - гараздо проще. Если Вы не в силах включить логику - кто виноват?Я не хочу обсуждать ни собаку, ни владельца, ни эксперта. Но всплески эмоций - не более чем личные обиды. Только пожалуйста, люди заинтересованные, не надо вступать со мной в дискуссию. Я такая какая есть - я что вижу - то и говорю. И мне по большому счету все равно - кому говорить. Я большая девочка и никого не боюсь и не перед кем не прогибалась. Те кто меня знает не один год - могли бы уже заметить. Несправедливости не терплю. И скажу любому - будь то хоть президент НКП, хоть президент России - все что думаю. Не нравится? не вступайте в дискуссию. ПОтому что за эти годы еще никому не удавалось мне заткнуть рот.
ласточка: Светлана Дюкова пою, пою. А в Греховной пишут уже сами Небеса в ужас приходят?.... Толи еще будет:)) Удачи! А Большая девочка поет как чукча... только он о том что видит или видел а она о чем то своем... и о всеобщей справедливости.... Светлана Дюкова мне по большому счету все равно - кому говорить. Оно и видно:( Главное сам процесс демагогии а суть не важна...
ласточка: Если желаете собрать мед, то не опрокидывайте улей. (Д.Карнеги)
Светлана Дюкова: ласточка пишет: А Большая девочка поет как чукча... только он о том что видит или видел а она о чем то своем... это как раз о вас. ласточка пишет: Если желаете собрать мед, то не опрокидывайте улей. (Д.Карнеги) вот кто-то его уже опрокинул, теперь пытается жалить... со стороны - смешно. Особенно если есть у самих "скелетики" в шкафу. Смысл? Обычное сведение счетов.
Ночной гость: и че к Шишкиной прицепились? что-то я не слышу возмущений когда иностранцы косячат на проверках...все довольны... а тут прям воспылали праведным гневом... а это обычная практика всех монок, вытягивают собак как могут и судьи и фигуранты.
кариота: Светлана Дюкова пишет: А я пойду под того кто судит логично. Вот смотришь на судью с начала выставки и видишь судит ну очень логично,думаю ну все осчастливит тех кто заслужил...А подходят сертификатные классы и поплыл судья ...головку напекло и не понимаешь как такой винегрет получился в расстановке Это и правда у любых судей бывает интер не интер.Но вот почему то вытягивают собак исключительно "...",а не простых участников?
Любитель: кариота пишет: Вот смотришь на судью с начала выставки и видишь судит ну очень логично,думаю ну все осчастливит тех кто заслужил...А подходят сертификатные классы и поплыл в точку
персик: Кариота, согласна с вами. А потом простые участники и вовсе перестают ходить на выставки.
Комментатор: персик пишет: А потом простые участники и вовсе перестают ходить на выставки. Да не, ходють и ходють,все надеются найти честного судью))" Я ЧЕСТНЫЙ СУДЬЯ!!! 2 тысячи рублей..."
ronia: персик пишет: Кариота, согласна с вами. А потом простые участники и вовсе перестают ходить на выставки. Смотрела как-то последний Зигер и вот на что обратила внимание, трибуны пустые, народу почти нет, а старые Зигеры, там же яблоку негде было упасть, народу уйма!Видимо ни у одних нас такая байда происходит!
Клава Горсправко: Сейчас можно заплатить денег и смотреть зигер онлайн, видимо, это тоже играет роль.
ronia: Клава Горсправко пишет: Сейчас можно заплатить денег и смотреть зигер онлайн, видимо, это тоже играет роль. Вполне возможно, но кайф то всё равно не тот!
Клава Горсправко: Конечно, кто спорит. Но меняется все в этом мире : и порода, и популярность ее, и экономические возможности людей.
Бахира: Фунтик пишет: А еще президент НКП вааще не знает, что на старт надо выходить в цепочке. Типа как хочу так и ворочу. Противно! Anmar пишет: Из Положения о монопородных выставках. С сайта НКП http://rslno.org.ru/doc/polojenie_o_vistavkah.htm цитата: 5.6. На выставках любого ранга запрещается: - выставлять собак в строгих ошейниках, ошейниках с шипами, шлейках, намордниках; Хорошо. Тогда кто помнит монопородку, где Марину Мнацаканову судья вернул с уже начатого прохождения дорожки и заставил снять что-то типа "оберега", настаивая на том, что должна быть только цепочка?
Ночной гость: Бахира пишет: у судья вернул с уже начатого прохождения дорожки и заставил снять что-то типа "оберега", настаивая на том, что должна быть только цепочка? судья имел ввиду. что только один предмет, а не именно цепочка...это мог быть и просто мягкий ошейник как вариант, но без парной амуниции. Там по видимому было 2 предмета, цепочка и еще что-то и судья позволил оставить только цепочку как единичный предмет, а не как исключительно "только цепочку".
Бахира: Ночной гость пишет: судья имел ввиду. что только один предмет, а не именно цепочка. "Онежские встречи":
вторник: Ну если пошел разговор о принципиальности, то вот видео, где после данной кусачки, судья по рабочим качествам (то есть хозяин) должен был снять собаку с извинениями! Это Вам не просто жевание рукава на фазе охраны -это прямой уход от замаха! Но нет - пошёл за КЧК. Так что все остальные - массовка!
ТОЛОКОВ: вторник а мелкоскоп ?ну к ролику или здесь все потомки ЛЕВШИ?а ему мелкоскопы - не полагались.
Светлана Дюкова: Бахира пишет: судья имел ввиду. что только один предмет, а не именно цепочка. "Онежские встречи": это к чему? ошейник? я тоже выводила собак на кусачку иногда в ошейнике. Это не возбраняется - запрещен строгий.
Ночной гость: Бахира пишет: "Онежские встречи": и что?
полсвета: вторник пишет: должен был снять собаку с извинениями! Простите, а с какой стати? Снять собаку с извинениями не прокатит
Бахира: Ночной гость пишет: и что? Там и ошейник и "оберег". Конечно, на фоне строгачей вкупе с цепочками (ошейниками) на мутпробах это мелочь, но... Как-то Правила не для всех...
А.В.Варламова: Дела давно минувших дней. Российский спортсмен был дисквалифицирован на зарубежных соревнованиях в разделе "С"... за "красный шнурок" на собаке. Самое обидное, что никто не обратил внимания перед стартом, а судья заметил «оберег» на половине выступления.
Фунтик: вторник пишет: Это Вам не просто жевание рукава на фазе охраны -это прямой уход от замаха! Но нет - пошёл за КЧК. Ну все сейчас всех Шишкинских собак надо обсудить. А этот кобель привезен уже взрослым, у нее есть еще Лиам вот у того все в порядке с кусем не красавец конечно, но все идеально не бывает.
ТОЛОКОВ: Фунтик пишет: Ну все сейчас всех Шишкинских собак надо обсудить.
Таркет: Про Петрушину мало инфы? Конечно. Потому что совсем не судит. Просто не приглашают. Пару раз отсудила, все обплевались и никуда больше не зовут. Пишет красиво а судит Пи...ть не мешки ворочать
персик: Таркет. А вы откуда знаете как она судит? Были на выставке где Петрушина судила, или пишите что бы очередного судью обосрать? Я думаю ее мало приглашают потому что далеко живет, все таки Хабаровск далековато находиться да и билеты не из дешевых. Экспертов то много, только вот приглашают почему то одних и тех же. ( может я и ошибаюсь )
сале: с Шишкиной не общался не когда. под ее судейством еще не довелось. но помню ее как хендлера. требовательна к себе и к собакам. и как мне показалось выжимает из собак по полной. надеюсь что как судья со временем все устаканит и поймет что честное судейство и свое видение всегда выгодней даже в политическом плане.
Foxy: Чего за Петрушину то ухватились? Она судить не сертификатные классы, деток одних, какие вам отзывы нужны? Как будто бы там заруба будет не на жизнь, а на смерть. Нормально отсудит, ни хуже, ни лучше других.
ТОЛОКОВ: Foxy пишет: Чего за Петрушину то ухватились? как это чего? заранее- как цыганенка выпороть!....на всяк случай
Anmar: Бахира пишет: Тогда кто помнит монопородку, где Марину Мнацаканову судья вернул с уже начатого прохождения дорожки и заставил снять что-то типа "оберега", настаивая на том, что должна быть только цепочка? Я и помню
новая Амазонка: сале пишет: надеюсь что как судья со временем все устаканит и поймет что честное судейство и свое видение всегда выгодней даже в политическом плане. Если она хочет дальше судить, какое то время ей придется наступать на горло своим принципам. Главное, чтобы в привычку не вошло Когда заработает авторитет, станет известным и уважаемым экспертом, то тогда можно будет и свои условия диктовать. Пока придется выбирать, подстраиваться, идти на компромисс.
серебро:
Foxy: ТОЛОКОВ не, ну эт понятно, когда речь идет о серьезных классах а в щенках то чего напрягаться, тусовка для детенка, а эксперту уже кол готовят на всяк случай)
Foxy: персик пишет: Я думаю ее мало приглашают потому что далеко живет, все таки Хабаровск далековато находиться да и билеты не из дешевых Ахха, из Германии то проще эксперта привезти, или из Франции, или еще откуда))
Мелкая: Foxy Вы удивитесь, но да проще в разы. Билеты на порядок дешевле.
Vladimir Ya.: Выходить на мутпробе в ошейнике не запрещается, в спорте ИПО -цепочка, т.к. исключается возможность замаскировать под ошейник различные электронные устройства. Считаю, что и на мутпробе эксперт может проверить ошейник на наличие...
хи-хи: персик пишет: Я думаю ее мало приглашают потому что далеко живет, все таки Хабаровск далековато находиться да и билеты не из дешевых А вот Белогурову кстати ,приглашают,хотя тоже живет далеко. Очевидно,дело не в отдаленности,а в качестве судейства
Рейчел Грин: хи-хи пишет: А вот Белогурову кстати ,приглашают,хотя тоже живет далеко. Вроде и не так уж далеко Новосиб
Старая Обезъяна: Таркет пишет: Про Петрушину мало инфы? Конечно. Потому что совсем не судит. Просто не приглашают. Пару раз отсудила, все обплевались и никуда больше не зовут. Пишет красиво а судит Пи...ть не мешки ворочать Судила у нас. Никаких особенностей в судействе. Foxy пишет: Нормально отсудит, ни хуже, ни лучше других. Именно так.
беламор: Фунтик пишет: Ну все сейчас всех Шишкинских собак надо обсудить. чего обсуждать то? политика есть политика. она зачет получила на встречах у "верхов". теперь смело можно ехать за КЧК в Рязань. а потом и на главную.... точно - мафия сплошная, и как не противно самим.
бумер 2: беламор, +100500, красавец, прямо с языка сорвал. В принципе победители на выставках рслно уже известны. и на хрен туда ходить Жаль что на выставках нет тотализатора!
Фунтик: беламор пишет: чего обсуждать то? политика есть политика. она зачет получила на встречах у "верхов". теперь смело можно ехать за КЧК в Рязань. а потом и на главную.... точно - мафия сплошная, и как не противно самим. Отчасти согласен, но если так рассуждать, то можно вообще на выставки не ездить, там много "своих да наших" не только судей, у каждого известного заводчика еще есть и владельцы, они в чем виноваты? И у Шишкиной много владельцев с приличными собаками, что они не достойны титулов? По крайне мере она тупо не вяжет сук с модными некусями-креветками. И занимается своим поголовьем с умом.
БЕРКУТ: бумер 2 пишет: беламор, +100500, красавец, прямо с языка сорвал. В принципе победители на выставках рслно уже известны. и на хрен туда ходить Жаль что на выставках нет тотализатора! Озвучьте пожалуйста победителей.Очень интересны ваши заявления.Или решили жути нагнать
Calypso: бумер 2 пишет: В принципе победители на выставках рслно уже известны. мне показалось или вы тут писали , что знаете кто победит в кобелях в рязани? в суках там еще меньше записано, может тоже прогноз дадите?
Профессор: Просто смешно как некоторые ники делают вид что все эти "слухи" про списки и распределенные места неправда. Вот смешно правда. Желаю удачи всем статистам на главной выставке нкп
БЕРКУТ: Профессор пишет: Просто смешно как некоторые ники делают вид что все эти "слухи" про списки и распределенные места неправда. Вот смешно правда. Желаю удачи всем статистам на главной выставке нкп Вы бредите? видели списки? Докажите-будете смеяться.Болтать на анонимном форуме очень легко.А статисты всегда были,есть и будут ввиду качества собак.
сале: БЕРКУТ Судя по последним выставкам на которых присутствовал - политика рулит. и это не домыслы. это видно по последним трем монкам в нашем регионе. самара, дмитровград, казань. посмотрим что будет в ульяновске и в саратове. дальше к сожалению выехать не могу, но и эти выставки для мня показательны.
БЕРКУТ: сале пишет: Судя по последним выставкам на которых присутствовал - политика рулит. и это не домыслы. это видно по последним трем монкам в нашем регионе. самара, дмитровград, казань. посмотрим что будет в ульяновске и в саратове. дальше к сожалению выехать не могу, но и эти выставки для мня показательны. Раз не домыслы,расскажите кто-кого продвинул,где политика?Так как почти всех знаю(судьи,собаки) может смогу вас переубедить, ну или согласиться.
Ночной гость: сале пишет: это видно по последним трем монкам в нашем регионе. а конкретнее? объясните на примерах, может и мы увидим... а бла бла бла без конкретики просто треп.
сеня: сале пишет: Судя по последним выставкам на которых присутствовал - политика рулит. и это не домыслы. это видно по последним трем монкам в нашем регионе. Совершено верно, показатель тому выставка в Рязани, если раньше за 100 переваливала регистрация, то под господина Куретова 40 собак не набирают, не много людей за свои деньги хотят быть статистами.
О.В.: сеня пишет: если раньше за 100 переваливала регистрация, то под господина Куретова 40 собак не набирают, не много людей за свои д - да дело не в эксперте- сейчас вообще многим людям сложно выживать, поэтому не так легко собраться и отдать порой последние копейки,чтобы свозить собаку на выставку. И везде так и под разными судьями.
Пук: О.В. пишет: да дело не в эксперте- сейчас вообще многим людям сложно выживать, поэтому не так легко собраться и отдать порой последние копейки,чтобы свозить собаку на выставку. И везде так и под разными судьями. Деньги конечно играют роль, но в целом, от того кто судит, лично для меня играет большую роль. Я, например даже и не помню ,когда ходила под нашего эксперта.
Пук: БЕРКУТ Ночной гость Вы считаете, что на Московских встречах, всё было честно?
сеня: О.В. пишет: - да дело не в эксперте- сейчас вообще многим людям сложно выживать, поэтому не так легко собраться и отдать порой последние копейки,чтобы свозить собаку на выставку. И везде так и под разными судьями. Вот как раз и в этом, порой займешь и поедешь под эксперта, чьё мнение интересно, надеясь на хоть какую то порядочность. Увы, таковых уже нет. Поэтому и количество регистраций резко сокращается. Разок попадешь на чужой праздник, а на другой просто и ехать нет желания.
Ночной гость: Пук пишет: Вы считаете, что на Московских встречах, всё было честно? не была, не видела. А в чем нечестность увидели? просто интересно...
супер-пупер я: беламор пишет: чего обсуждать то? политика есть политика. она зачет получила на встречах у "верхов". теперь смело можно ехать за КЧК в Рязань. а потом и на главную.... точно - мафия сплошная, и как не противно самим. ну что в чепуху мелите????!!! мало у нас что ль людей, чьи собаки получают КЧК на маленьких выставках?? в прошлом году на главной Шишкинские собаки , как раз прошли и не очень удачно
Ночной гость: сеня пишет: Вот как раз и в этом, порой займешь и поедешь под эксперта, чьё мнение интересно, надеясь на хоть какую то порядочность. ой не придумывайте про честность... даже интересно, что Вы считаете честностью в судействе? реалии таковы, что как только говоришь экспонентам правду хотя бы по мутьпробе, то сразу все недовольны и обижены, что их собак не оценили и засудили, хотя формально все получают зачет, но владельцам не нравится то, что ты им говоришь., что формальное исполнение нормативных упражнений на одном зубе не является "Лучшей кусачкой"... Не хотят у нас честного судейства...все хотят быть первыми и с титулами.
сеня: Ночной гость пишет: ой не придумывайте про честность... даже интересно, что Вы считаете честностью в судействе? реалии таковы, что как только говоришь экспонентам правду хотя бы по мутьпробе, то сразу все недовольны и обижены, что их собак не оценили и засудили, хотя формально все получают зачет, но владельцам не нравится то, что ты им говоришь., что формальное исполнение нормативных упражнений на одном зубе не является "Лучшей кусачкой"... Не хотят у нас честного судейства...все хотят быть первыми и с титулами. Да, и с этим сложно поспорить, скажешь правду, сразу становишься плохим, завистником и т.д. , но ведь должна быть середина, или "чудес на свете не бывает"
Foxy: Интересно, люди и впрямь от таких побед удовольствие получают
сеня: Foxy пишет: Интересно, люди и впрямь от таких побед удовольствие получают Забронировано место в ринге на ближайшую монку, потом напишу как это за деньги побеждать.
Фунтик: сеня пишет: Куретова 40 собак не набирают Ну это вообще не удивительно Вон на Русский зигер сколько патриотов РСЛНО поехали, стоит задуматься.......особенно организаторам люди ведь едут туда где лучше, так глядишь скоро новые выборы будут О.В. пишет: сейчас вообще многим людям сложно выживать, поэтому не так легко собраться и отдать порой последние копейки,чтобы свозить собаку на выставку. В точку Ночной гость пишет: не была, не видела. А в чем нечестность увидели? просто интересно... https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6S2Gvp2nuag
Ночной гость: сеня пишет: Забронировано место в ринге на ближайшую монку, потом напишу как это за деньги побеждать. чем докажете , что забронировано? Фунтик неубедительно... ТАК проходит мутьпробу основная масса собак на монках.
Фунтик: Ночной гость пишет: неубедительно... ТАК проходит мутьпробу основная масса собак на монках. И это очень плохо....я бы не хотел щенка от этой суки, темперамент антиреклама собаке, лучше-бы не показывали такую позорную работу, но ведь понты, понты....
сеня: Ночной гость пишет: чем докажете , что забронировано? Доказывать? Кому, вам? Зачем? Сначала надо посмотреть что из этого получится.
Ночной гость: сеня пишет: Доказывать?Кому, вам? почему мне? тут публичная площадка, все читают...без фактического подтверждения это обычный трёп. сеня пишет: Сначала надо посмотреть что из этого получится. ну давайте посмотрим...когда увидим? ваша ближайшая монка это случайно не главная?
сеня: Ночной гость пишет: без фактического подтверждения это обычный трёп. Пусть для вас это будет трёп, мне как то всё равно. Ещё раз говорю, хочу попробовать, нет не главная.
пофигистик: петро пишет: У Петрушиной Паер был любимчиком. Этим все сказано. Красьте морду в черный, остальное в красный, и все будет в шоколаде! Ещё предплечья подрежьте и она скопом сук на вязки порекомендует
пофигистик: ronia пишет: Вы, реально в это верите? Розовые очки уже давно не в моде! Собственнно, как и волосы русалочек
Сорока: За 5 лет на открытых выставках РСВНО никому не дали отборника,дадут ли в этот раз или опять мимо кассы?по иронии судьбы последним VA1 РСВНО была собака ястреба)))))))
Абрамович: Сколько стоит первое место?100$?1000$?10000$?
Foxy: Да если б все решали деньги, можно подумать подкуп эксперта подразумевает только финансовую составляющую.
ronia: Foxy пишет: Да если б все решали деньги, можно подумать подкуп эксперта подразумевает только финансовую составляющую.
сеня: Foxy пишет: Да если б все решали деньги, можно подумать подкуп эксперта подразумевает только финансовую составляющую.
пофигистик: Сами платите, сами ещё чё то там делаете , а потом виноват тот , кто ...... Прекратите ВСЕ- платить, ложиться, и т. д. и т п. и......
фыва: Прекратите 3,14здеть :sm15у всех своя победа честная,чужие успехи купленные.
пофигистик: фыва пишет: Прекратите 3,14здеть :sm15у всех своя победа честная,чужие успехи купленные. ну бывает так , что честная и победа друга, а друга недруга- куплена
Calypso: Сорока пишет: За 5 лет на открытых выставках РСВНО никому не дали отборника,дадут ли в этот раз или опять мимо кассы чего удивляться-то , кто-нибудь знает как вообще живет эта организация? ну , допустим, дулина, тимофеева, близнецова, мнацаканова меж собой , но все остальные то как узнают , чем эта организация жива? у них на сайте даже инфы нет, нигде нет, кроме как об анонсах выставках прошлых лет да о новостях 2012 года. говорит само за себя https://www.рсвно.рф/page-2.html кароч, что рслно, что рсвно - две стороны одной медали.
Пук: Было РСВНО, стало РСЛНО, суть не поменялась. По мне , так хуже стало.
Foxy: Пук пишет: Было РСВНО, стало РСЛНО, суть не поменялась. А все так хорошо начиналось. Эх, портит власть людей, однако... И развращает. Позабыли, к чему стремились, какие цели преследовали, вот и вернулись к истокам.
пофигистик: Пук пишет: Было РСВНО, стало РСЛНО, суть не поменялась. По мне , так хуже стало. Интересно таки- после какой революции всем становилось хорошо
Пук: пофигистик пишет: Интересно таки- после какой революции всем становилось хорошо Хорошо стало тем, кто эту революцию затеял.
пофигистик: Пук пишет: Хорошо стало тем, кто эту революцию затеял. А что - согласно истории СССР- когда то было по другому Блин .. вот жалко, что не сохранил журнал БРКА- где то так год 1990- где чёрным по белому было написано автором данной статьи, что ожидает народ после вступления в ФЦИ. Всё так и есть))) Но тогда- все рвались на международную арену. Все думали, что со вступлением в ФЦИ- припадут к кормушке вязок и сбыта щенков. Но никто тогда не подумал- что сосед по стойлу - он такой- всегда будет стараться вытолкнуть из неё лишнее рыло- дабы самому больше досталось
сале: вопрос в никуда да и наверное в никому. а если бы Шишкина отсудила по совести , а не по чести, где б она была на следующих выставках? мне кажется что в числе не приглашенных. давайте немного смотреть на политику. без нее ни куда. и если принципиальный эксперт N встанет поперек "линии партии" то сидеть ему на одном месте ровно без приглашений на выставки. Публичность штука странная, чтобы отстаивать свои интересы, всегда нужно где-то прогнуться, иначе власть имущие вообще не допустят тебя на арену интересов. И тогда твоя линия пропадет в небытие. Так лучше, как показывает мировая история, иногда подыграть властьимущим, но при этом остаться при своем мнении и высказывать его хотя бы на местах. такая моя ИМХа
Пук: сале пишет: а если бы Шишкина отсудила по совести , а не по чести, где б она была на следующих выставках Время покажет
Foxy: сале пишет: а если бы Шишкина отсудила по совести , а не по чести, где б она была на следующих выставках? мне кажется что в числе не приглашенных. давайте немного смотреть на политику. без нее ни куда. и если принципиальный эксперт N встанет поперек "линии партии" то сидеть ему на одном месте ровно без приглашений на выставки. Публичность штука странная, чтобы отстаивать свои интересы, всегда нужно где-то прогнуться, иначе власть имущие вообще не допустят тебя на арену интересов. И тогда твоя линия пропадет в небытие. Так лучше, как показывает мировая история, иногда подыграть властьимущим, но при этом остаться при своем мнении и высказывать его хотя бы на местах. Есть своя правда и в этих словах.
Вопрос: сале пишет: а если бы Шишкина отсудила по совести , а не по чести, где б она была на следующих выставках? мне кажется что в числе не приглашенных. давайте немного смотреть на политику. без нее ни куда. и если принципиальный эксперт N встанет поперек "линии партии" то сидеть ему на одном месте ровно без приглашений на выставки. Публичность штука странная, чтобы отстаивать свои интересы, всегда нужно где-то прогнуться, иначе власть имущие вообще не допустят тебя на арену интересов. И тогда твоя линия пропадет в небытие. Так лучше, как показывает мировая история, иногда подыграть властьимущим, но при этом остаться при своем мнении и высказывать его хотя бы на местах. такая моя ИМХа ИМХА хорошая, если бы не объяснения Шишкиной на лотасе. Лично для меня это усугубило подставу.
Foxy: Вопрос Если оправдывается, значит чует вину.
Calypso: Вопрос если бы не объяснения Шишкиной на лотасе. Лично для меня это усугубило подставу шишкиной в той ситуации вообще не позавидуешь. в принципе , судит нормально, достаточно объективно и ее отношения с верхами рслно не такие чтоб в зубья целоваться. но тут щепитильный момент - сожрут же , тем более когда владельцы собаки - не просто с амбициями , а одна президент президиума, другая - секретарь, судья , кермастер, учредитель"мафии". забыли непозволительный выпад ширан в отношении соколовой? всего лишь за то , что высказала свое мнение, в своей теме. а тут велик риск попасть в изгои и судить потом всю жизнь на задворках вселенной. корсунова насудила в свое время, теперь не судит и не выставляет, живет на пензию, чихов разводит. правда , теперь шишкиной придется во всех похожих случаях судить "еще выражено" , вот тут да, подставилась. ну и зашибись! можно подумать у всех фаза охраны на 5+ к тому же, это позволить не повлиять на место собаки в расстановке, ну как у зеньи.
О.В.: Ну ёлы-палы, чего уж там нашли криминального в кусе собаки? НЕ заметила,чтобы ссыканула сука или что-то подобное. Уверенная в себе собака, спокойная, уравновешенная. Фигурант спокойно так работал, что после отпуска он ей стал не очень интересен. НЕ дай бог во так быть избранным в какой-нить актив организации- так сразу заклюют напрочь. Тут опять дело не в собаке,а в личных отношениях людей,вот и находят некоторые подобные моменты, чтобы через собаку владельца подёргать. В каждой теме такие обсёры ,может уже пора пластинки менять. Вот если бы осталось прежнее положение мутпробы- 4 метра- и всё прнятно. А теперь конечно- у одной собаки имеется,если даже голову отвернёт от фигуранта,а у другой- нервный тик на рукаве- и супер выражено,потому,что ей страшно отцепиться от этого рукава. Вообщем судейство мутпробы сейчас стало весьма и весьма спорным.
Foxy: О.В. пишет: Ну ёлы-палы, чего уж там нашли криминального в кусе собаки? НЕ заметила,чтобы ссыканула сука или что-то подобное. Уверенная в себе собака, спокойная, уравновешенная. Ужос.
Foxy: О.В. пишет: НЕ дай бог во так быть избранным в какой-нить актив организации- так сразу заклюют напрочь. Тут опять дело не в собаке,а в личных отношениях людей,вот и находят некоторые подобные моменты, чтобы через собаку владельца подёргать. В каждой теме такие обсёры ,может уже пора пластинки менять. Не знаю как другие, а лично мне вообще до фени. В политику не лезу, на "верхушки" не жлоблю, ничего плохого они мне не сделали. Хорошего, в прочем тоже. Просто дело в том, что кого-то бы отправили за такую работу с соответствующей оценкой, а известному лицу спустили откровенную халтуру. Двойные стандарты? Они, конечно, всегда были и будут в любой подобной отрасли... Но народ не зря такую реакцию дал, и списывать это на старые обиды по меньшей мере глупо.
Calypso: О.В. пишет: НЕ заметила,чтобы ссыканула сука или что-то подобное. Уверенная в себе собака, спокойная, уравновешенная. Фигурант спокойно так работал, что после отпуска он ей стал не очень интересен. это была попытка зачОт получить или что? за "он ей стал не очень интересен" обычно ставится "имеется".
сеня: О.В. Офигеть! А где вы там увидели атаку на факторе, собака вообще не заинтересованна работать. Это чистое имеется. Точно зачет зарабатываете.
О.В.: сеня пишет: Точно зачет зарабатываете. - ну конечно, если не обсираем,так зарабатываем зачет- иного не дано У некоторых уже какашек не хватает,а всё пытаются гадить и гадить. В какую тему не зайдёшь-везде одно и тоже. То ли вирус уже какой среди овчарятников ходит- пока не угадят кого,спать не могут лечь.
Foxy: Действительно... Наговариваем на прекрасную собашку с отменным характером, а фигурант, оказывается, ее просто не заинтересовал. Надо было ему сплясать или жест какой неприличный показать Может хоть тогда бы из овощного состояния вышла. P.S. Яркий пример того, каких особей в породе быть не должно. А оно еще и плодится...
О.В.: Foxy пишет: А оно еще и плодится... - а вот тут как раз и собака порылась. Видимо где-то с продажей щенков пересеклись,рынок сбыта не поделили? Покажите свою -красивую и замечательно кусающуюся производительницу. А то пяткой в грудь себя многие мастаки бить ,а как дело до дела- так Я не конкретно к ВАм обращаюсь, но в самом деле только негатив от людей прёт............ Вон в соседних темах убились уже напрочь "доброжелатели" сибирских кобелей усирать-прямо помойную яму из форума начали делать.
с урала Я: О.В. Calypso А Вы прямо всезнайка какой то, все то вы видите ,все то про всех знаете. Показывайте конкурентку кусачую
Calypso: с урала Я дэушка вселюбящая, сказать коли нечего - жуйте, что ли.
Foxy: О.В. пишет: а вот тут как раз и собака порылась. Видимо где-то с продажей щенков пересеклись,рынок сбыта не поделили? О.В. аха, пересеклись, у нас же больше щенков то никто не продает по всей России А отборница Зения костью в горле встала Не смешите одно место. И не ищите скрытых смыслов там, где их нет и быть не может.
тверь: Сеня! То бишь госпожа семенова из твери пиши ещё с подачи своей подружки сама то ты кто?
Репей: с урала Я Калипса просто выскочка и типа всезнайка.
Пуля: Цитата с лоттаса эксперта РКФ с одной из выставок РЛСНО: Когда у меня возникают сомнения на факторе, я всегда проверяю собаку на лобовой и делаю вывод на основании работы в обоих упражнениях. один очень уважаемый мною человек однажды сказал - "любые сомнения трактуй в пользу собаки", и я со временем убедилась в правоте этого подхода при существующей системе оценки мутпробы. Мы имеем в мутпробе всего лишь два упражнения и, к сожалению, не имеем балльной системы и оценочного листа, в котором неплохо бы расписать под вилку баллов основные конкретные элементы защитной работы собаки, дабы оценка была в баллах, а не в +,- или 0. А тут смотрю видео с одной из недавно прошедшей выставки РЛСНО в нашем регионе: Сразу оговорю-речь идет не о работе собаки,ни о техничности работы фигуранта-вопрос возник в самом конце ролика. Оказанное давление после "слета" собаки с рукава-насколько оно корректно, правомерно, правильно с точки зрения прохождения мутпробы, ну и, может несколько глупо и наивно-насколько этично такое завершение теста по отношению к собаке, в первую очередь? Еще раз: -собака не моя; -владелица собаки мне знакома, но мы не в особо дружественных, ни во враждебных отношениях не "состоим" ; -собак данного питомника не имею; -лично на выставке не была, смотрю видео-отсюда, собственно и возник вопрос. так... вроде свою непричастность и абсолютную незаинтересованность полностью доказала. Интересуюсь ни в корыстных целях, а для расширения понимания происходящего во время ПРК. Прошу прощения у автора ролика (спасибо Вам огромное за оперативное представление видео ) за некоторую корректировку-я убрала начало сюжета и кличку собаки именно потому, что собака не моя, да и вопрос, повторюсь, не о работе данной собаки. Собссно, сам вопрос-трактуем таки в пользу собаки? После промашки даем возможность собаке хоть малейшую возможность тут же реабилитироваться и восстановиться? или гоним с поля поганой метлой стеком? Почему в одном случае собаку "разгружают" отдачей рукава, а в другом не единого шанса? Хотелось бы услышать мнение более опытных людей, может быть-участников той выставки. Заранее спасибо.
ТОЛОКОВ: Пуля фигур ...........как бы помягче.......то.......- не в адеквате. сябя красавца решил показать.
БЕРКУТ: Долбо.б. Где таких берут? Этому придурку-горе фигуранту срок за жестокое обращение с животным.
Пуля: ТОЛОКОВ пишет: сябя красавца решил показать. судя по ролику, это было не самолично принятое решение. У меня невольно продолжился видеоряд такой картинкой
Гард: Фигурант выполнил указания судьи по рабочим качествам....прогнать собаку, дабы было всем понятно, что соба не тянет.
сеня: тверь Еще варианты есть? Может Петрова или Иванова?
Моргана: ТОЛОКОВ БЕРКУТ При чем здесь фиг? В смысле, долбо..б и пр. На ролике отчетливо видно, что перед тем, как погнать собаку, фигурант оглядывается на судью, значит, получил указание.
Пуля: Гард пишет: Фигурант выполнил указания судьи по рабочим качествам....прогнать собаку т.е. мне не показалось, что фигурант так завершил проверку именно после указания судьи? ведь он вначале остановился и прекратил все действия, потом поворот головы на 180 градусов и...«Ave, Caesar, morituri te salutant!» да уж... какие то гладиаторские бои, ептыть... сроду на тест не похоже
ТОЛОКОВ: Гард пишет: Фигурант выполнил указания судьи по рабочим качествам....прогнать собаку, дабы было всем понятно, что соба не тянет. значит джигитов было двое.
ТОЛОКОВ: Гард пишет: Фигурант выполнил указания судьи по рабочим качествам....прогнать собаку, дабы было всем понятно, что соба не тянет. кстати я не о прогнать собаку........ну когда усомнился в работе фигура........ я о начале всего этого действа........
Я: Лучший кусь https://www.youtube.com/watch?v=Wrzt7eNFF_Y&list=PL51IirnfA4UVQWB-uRzj_TXoT8yO60SaZ
сеня: Я Лиам хорошая собака, может не совсем модный, не гнутый в коромысло. Но это достойная собака. Шишкина теперь точно все шишки соберет, и в дело, и в не дело.
Старая Обезъяна: ТОЛОКОВ пишет: гур ...........как бы помягче.......то.......- не в адеквате. сябя красавца решил показать. А мне показалось, что он проявил боязнь собаки. Есть и такие вреди фигурантов.
Foxy: Работа фигуранта, конечно, вызывает сомнения, я не берусь рассуждать в чем там именно дело, но работа обсуждаемой тут собаки явно от него не зависела.
ТОЛОКОВ: Foxy пишет: Работа фигуранта, конечно, вызывает сомнения, я не берусь рассуждать в чем там именно дело, но работа обсуждаемой тут собаки явно от него не зависела. угу.две ну никак не пересекающиеся прямые - собака отдельно во времени и пространстве,фигур отдельно - но уже в своем времени и пространстве
Foxy: ТОЛОКОВ а как связано, что собака не проявляет бойцовые качества и косяки фигуранта? Она упала, или на нее наступили, или как то накосячили, что это повлияло на ее позорное выступление?
Foxy: ТОЛОКОВ пишет: угу.две ну никак не пересекающиеся прямые - собака отдельно во времени и пространстве,фигур отдельно - но уже в своем времени и пространстве В данном случае - да.
ТОЛОКОВ: Foxy пишет: а как связано, что собака не проявляет бойцовые качества для вас не проявляет.я вижу другое
Бахира: Для шоу собака хорошо взяла рукав, не сползала в течение дорожки. Что могло насторожить судью, что фигурант сделал настолько длинную дорожку (много выставок, где фигуранты останавливаются, сделав 4-5 приставных шага)? А есть видео с работой других собак на этой же выставке?
Foxy: ТОЛОКОВ пишет: для вас не проявляет.я вижу другое ТОЛОКОВ да пожалуйста, сколько людей, столько мнений. Я высказываю свое сугубо личное мнение.
Пуля: ТОЛОКОВ Бахира Foxy Вы, вероятно, невнимательно прочитали мой пост-я сразу оговаривала, что речь идет не о работе собаки и фигуранта. Я спрашивала-для чего было "добивание" собаки фигурантом после "отмашки" судьи? Я не оспариваю никоим образом его оценку-собака получила недостаточно, судья был в непосредственной близости, видел то, что невозможно разглядеть на видео. Меня там не было. Не оспариваю, не настаиваю, не подвергаю сомнению-четко усвоила за все годы, что решение судьи-закон. Речь то не об этом. СкажИте, Вам бы хотелось таким образом завершить проверку со своей собакой? Только честно? Уважение к экспоненту должно быть? или на войне, как на войне? Насчет Foxy пишет: собака не проявляет бойцовые качества могу высказать свое мнение после увиденного на видео? мне тоже увиделось, как и Бахира , что собака сделала довольно приличный хват, раз удержалась и не слетела с "карусельки". Приличная дорожка с теснением, удары стеком, да-сползла на "конце" дорожки, но очень активно атаковала снова. А вот что еще мне увиделось-что фигурант не дал собаке возможности сделать хват и продолжал лупцевание стеком. При чем, как показалось опять же по видео-в районе головы и ушей. Не оправдываю собаку-но правила проведения мутпробы расписаны четко-не только для собаки и проводника, но и для фигуранта и судьи. Не хотела скатываться до обсуждения собаки, но из уважения к потенциальному собеседнику Foxy и в надежде на конструктивный диалог, сделала это.
Пуля: Бахира пишет: Что могло насторожить судью, что фигурант сделал настолько длинную дорожку (много выставок, где фигуранты останавливаются, сделав 4-5 приставных шага)? А есть видео с работой других собак на этой же выставке? дорожки были у всех довольно длинные, судя по просмотренному видео. Работа фигуранта... ммм... не совсем одинаковая. Впрочем, если Вам действительно интересно, можно посмотреть тут
ТОЛОКОВ: Пуля пишет: дорожки были у всех довольно длинные, судя по просмотренному видео. а собака на первом ролике чем провинилась?чего он ее на факторе как змея то запускал? мамочку шоль позабавить хотел
Бахира: Пуля пишет: Впрочем, если Вам действительно интересно, Посмотрела. Артем Литаврин - это ЗАКУСай (ник)? Тогда пройти под ним проверку рабочих качеств - это честь, как ни странно это звучит. Из того, что просмотрела, работа в плане давления, скорости и силы ударов была одинаковой.
Пуля: ТОЛОКОВ я не в кусре ну, не было меня на выставке -спасибо операторам и интернету , хоть так можно посмотреть.
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Из того, что просмотрела, работа в плане давления, а кобели тяжеловаты вышли......ну по весу....запустить в высоту тяжеловато будет....
Пуля: Бахира да, фигурант А. Литаврин (в инеткругах носит имя ЗАКУСай). Но... я речь свою веду о том, что вся земля-наш общий дом
Бахира: Пуля В свое время была очень резонансная реакция на работу на монопородке ВЕО фигуранта Валерия Свищева. Не уверена, что кто-то из организаторов монок рискнул его приглашать после. Работа Артема во многом схожа. Интересно, будет ли Артем востребован в дальнейшем? По мне, это именно та работа на мутпробе, как ПОЛОЖЕНО (я веду речь именно о работе фигуранта, а не указаниях судьи "добить" собаку (фигурант, всего лишь, помощник)). Не дам гарантию и того, что количество слетевших собак не увеличилось бы при выполнении послушательных команд.
XO: на видео вчерашняя выставка в Новосибе.Фиг- Литаврин.Судья - Белогурова.
Инь-Янь: Бахира Тут, в принципе, нет вопросов к работе фигуранта. После того, как собака ушла от давления на последних шагах дорожки, фигурант дал ей возможность возобновить хватку, в этот момент решалось, получит ли собака имеется или недостаточно. Собака повторно ушла от давления, оценка очевидна. Я не понимаю, почему судья ( и тем более, именно этот конкретный судья) принял в этой ситуации решение дать отмашку фигуранту додавить собаку. Честно говоря видео удивило... Очень
Бахира: Инь-Янь Я примерно об этом же и писала. Собака "не додержала". Атаку не возобновила. Зачем прессовать?
Инь-Янь: Бахира я больше отвечала на тот последний пост, где Свищева вспомнили, мне просто с телефона цитировать проблематично. Я помню то видео со Свищевым, ничего особо криминального там не было, просто специфическая манера работы, к которой многие собаки оказались не готовы. Таких дожиманий, как на этом видео, там точно не было. Блин, сижу перевариваю этот ролик. Че-то как-то осадок уж очень неприятный остался...
Бахира: Инь-Янь пишет: Таких дожиманий, как на этом видео, там точно не было. Таких точно нет, но прессинг жесткий присутствовал. (могу ссылку найти, правда это не по теме)
А.В.Варламова: До 0:16 не вызывает нареканий, а вот почему потом, при подходе владельца, «не замер» фигурант - не понятно… Поздно вечером О.А.Гордеев будет дома, попрошу и его прокомментировать.
Бахира: А.В.Варламова Именно при подходе владельца фигурант, СТОЯ СПОКОЙНО, оглядывается на судью, после чего...
Инь-Янь: А.В.Варламова Так не замер потому, что была команда судьи, на видео видно, что он оборачивается, смотрит назад, и после этого начинает гнать собаку. А вот зачем судья дал команду погнать собаку - мне непонятно. То, что оценка за проверку "недостаточно", было очевидно еще до этого...
Инь-Янь: Бахира Жесткий прессинг - это как раз нормально. Некоторые эстонские фигуранты работают на выставках еще жестче и быстрее, и ничего, все живы. Ну да, кто-то не откусывается, бывает. И не откусавшимся рукав не всегда дают унести с поля, кстати. Но вот такого абсолютно ненужного "дожима" я не видела еще ни разу
Бахира: Инь-Янь пишет: Жесткий прессинг - это как раз нормально. Так я и не писала, что это ненормально. Я писала, что присутствовал. Просто ... получается, что только от судьи зависит при инструктаже фигурантов "манера" работы...
Фунтик: Пуля пишет: А тут смотрю видео с одной из недавно прошедшей выставки РЛСНО в нашем регионе: Жесть......я бы собаку привязал, вернулся и разбил башку этому ублюдку его же стеком, что-бы не повадно было!!!! А это ведь выставка РСЛНО где президент Агличева (и надеюсь несет или должна нести какую-то ответственность за своих подчиненных ......где-бы была её собачка при такой работе Вон и на главную люди не спешат с чего бы......... Я бы на месте владельцев это так не оставил, блядство одним словом. Поставить два видео рядом работа Зеньи и данное видео....
Фунтик: Инь-Янь Девушка радуйтесь что это была не ваша собака не надо понтов, они живые, а все эти выставки - это лишь удовлетворение человеческих амбиций
Calypso: Инь-Янь пишет: Так не замер потому, что была команда судьи, на видео видно, что он оборачивается, смотрит назад, и после этого начинает гнать собаку. да, вот только на видео не видно , что белогурова ему дает указание додавить собаку, так как он это сделал. не, ну серьезно, какая для этого должна потупить команда или жест фигуранту если и так можно определиться? похоже больше на отсебячину фигуранта.
ТОЛОКОВ: концовка на ролике это всего лишь завершающий аккорд сего действа. начало было очень красочно интересным......
сеня: Фунтик пишет: Жесть......я бы собаку привязал, вернулся и разбил башку этому ублюдку его же стеком, что-бы не повадно было!!!! Те же мысли были, после увиденного.
Calypso: на 0:17 слышна команда подойти владельцу к собаке. то, что последовало дальше похоже на инициативу фигуранта .
Инь-Янь: Фунтик пишет: Инь-Янь Девушка радуйтесь что это была не ваша собака не надо понтов, они живые, а все эти выставки - это лишь удовлетворение человеческих амбиций Это Вы точно мне адресуете? Ну перечитайте мои посты еще раз, что ли. По-моему, я на чистом русском языке удивилась, почему фигурант стал дожимать собаку таким образом в тот момент, когда оценка за проверку уже и так была очевидна. Какие понты-то, Вы о чем?
Grom: На 0:17 секунде как раз четко слышно слова судьи: "Прогони ее". Так что фигурант лишь следовал указаниям судьи. Очень жаль и собаку и владельца(
Calypso: Grom пишет: На 0:17 секунде как раз четко слышно слова судьи: "Прогони ее" не придумывайте, нет там такого! и быть не может такой команды от судьи.
Инь-Янь: Grom пишет: На 0:17 секунде как раз четко слышно слова судьи: "Прогони ее". Так что фигурант лишь следовал указаниям судьи. Очень жаль и собаку и владельца( Я через лай и музыку вообще ничего не слышу, ни указания подойти к собаке, ни слов судьи "прогони ее". Но не думаю, что это была инициатива фигуранта, потому что погнал собаку он после того, как посмотрел в сторону судьи. Если бы это была его инициатива, на судью бы он не оборачивался. Собаку жалко реально, и хозяйку тоже жалко. И самое главное, что абсолютно не понятно, нафига это было нужно. И так ведь ясно, что недостаточно
Инь-Янь: Calypso пишет: не придумывайте, нет там такого! и быть не может такой команды от судьи. Я периодически перевожу на выставках, были случаи, когда немцы давали команду продолжать давление после отпуска, чтобы убедиться, может ли собака претендовать на оценку "выражено" - в случае, если собака не падала с рукава на последних шагах, но показывала слишком слабую и формальную работу. Я не думаю, что в данном случае было сказано именно "прогони ее", но очевидно, какая-то команда судьи на продолжение давления все-таки была -изначально фигурант зафиксировался в момент подхода владельца.
Calypso: Инь-Янь пишет: Я через лай и музыку вообще ничего не слышу, ни указания подойти к собаке, ни слов судьи "прогони ее" с 0:13 - 0:16 собака находится в паре метров от фигуранта, почти на одном месте и "облаивает" на 0:16 фиг оборачивается на судью 0:17 судья не в микрофон "подойти....." и хозяйка направляется к собаке. после чего фигурант, зачем-то, продолжает свой балет с давлением, тем более ,что хозяйка подходит забрать собаку. он стоять должен.
Инь-Янь: Calypso пишет: с 0:13 - 0:16 собака находится в паре метров от фигуранта, почти на одном месте и "облаивает" на 0:16 фиг оборачивается на судью 0:17 судья не в микрофон "подойти....." и хозяйка направляется к собаке. после чего фигурант, зачем-то, продолжает свой балет с давлением, тем более ,что хозяйка подходит забрать собаку. он стоять должен. Не знаю, насколько я вижу, он и стоял, когда хозяйка пошла к собаке, потом он обернулся на судью, и потом погнал собаку. Это было на стыке 16 и 17 секунд. Чисто логически - за такую "личную инициативу" фигуранта судья должна была его там же и прикопать. У нас немцы вопят, если фигурант без команды из палатки на факторе выбегает, а тут такая "инициатива"
Калибри: ТОЛОКОВ пишет: фигур ...........как бы помягче.......то.......- не в адеквате. сябя красавца решил показать. Кто вообще пригласил этого недоучку быть помощником судьи. Рыжиков ненавидит, работать с собаками не умеет. В школе фигурантов и то в жопе был. За такую работу как на представленном видео морду бьют.
Инь-Янь: Калибри пишет: Кто вообще пригласил этого недоучку быть помощником судьи. Рыжиков ненавидит, работать с собаками не умеет. В школе фигурантов и то в жопе был. За такую работу как на представленном видео морду бьют. Слушайте, ну давайте не будем. Никакой ненависти к рыжикам у него нет, если собаки нормальные. Технически он далеко не самый худший фигурант, которых мне случалось видеть на проверках. До 0.16 секунды его работа нареканий не вызывает - да, не игра в поддавки, но все в рамках правил. Морду бьют за то, что случилось потом - если это личная инициатива фигуранта
Calypso: Инь-Янь пишет: потом он обернулся на судью, и потом погнал собаку. и где логика? зачем гнать собаку, оценка которой ясна и ее работа завершена (хозяйка направляется ее забрать). это, однозначно, отсебятина фигуранта, типо демонстрация трусости собаки, а ведь может стать и провокацией и кто будет тогда виноват?
Калибри: Инь-Янь пишет: Никакой ненависти к рыжикам у него нет, если собаки нормальные. Только не надо его защищать, Закусай достаточно поносит рыжиков по форумам где треплется как баба. Это не фигурант, а полный ноль.
Калибри: Calypso пишет: и где логика? зачем гнать собаку, оценка которой ясна и ее работа завершена Для того что бы показать свою крутость.
ЙОЖИК:
Инь-Янь: Calypso пишет: и где логика? зачем гнать собаку, оценка которой ясна и ее работа завершена (хозяйка направляется ее забрать). это, однозначно, отсебятина фигуранта, типо демонстрация трусости собаки, а ведь может стать и провокацией и кто будет тогда виноват? Вот и я не понимаю, где логика. И зачем ему надо было оборачиваться на судью перед тем, как погнать собаку, ведь до этого он стоял спокойно. "Трусость собаки" он продемонстрировал еще до этого, когда повторно прогнал ее с хватки. У меня картинка ни так, ни этак не складывается. "Нас там не стояло", поэтому мы можем только гадать.
Calypso: Инь-Янь пишет: И зачем ему надо было оборачиваться на судью перед тем, как погнать собаку потому что глаз на нету. "я обернулся посмотреть , не обернулась ли она...."
Инь-Янь: Калибри пишет: Только не надо его защищать, Закусай достаточно поносит рыжиков по форумам где треплется как баба. Это не фигурант, а полный ноль. Я не считаю, что называть вещи своими именами означает поносить. Я давно не ношу розовые очки и со многим из того, что пишет Артем, согласна. При этом у меня рыжики были, есть и будут. Еще раз говорю, технически он далеко не самый худший фигурант из тех, что я видела на выставках, и к его работе до 16 секунды этого видео у меня вопросов нет. Чтобы давать оценку тому, что случилось дальше, нужно знать, чье это было решение - его собственное, или он действовал по указанию судьи. Ни Вы, ни я этого не знаем. На всякий случай - я бы очень не хотела оказаться на месте хозяйки этой собаки. Это сидя у компа можно умничать, а в реале я вообще не представляю, что бы делала в такой ситуации. С моим характером первой реакцией и правда было бы дать в морду.
Пуля: Инь-Янь пишет: Чтобы давать оценку тому, что случилось дальше, нужно знать, чье это было решение - его собственное, или он действовал по указанию судьи. господин Литаврин довольно частый участник инетдискуссий на различных форумах. Как мне кажется, он и здесь бывает. Может быть, есть шанс узнать, как дело обстояло в реале.
Калибри: Инь-Янь пишет: Еще раз говорю, технически он далеко не самый худший фигурант из тех, что я видела на выставках, и к его работе до 16 секунды этого видео у меня вопросов нет. Я не вижу там ни какой техники, одно беспорядочное движение прохождения дорожки и такое же беспорядочное махание стеком. Жаль что у нас есть фигуранты еще хуже работающие чем Закусай. Ему еще учится и учится перед тем как собак принимать. Пуля пишет: господин Литаврин довольно частый участник инетдискуссий на различных форумах. Как мне кажется, он и здесь бывает. Может быть, есть шанс узнать, как дело обстояло в реале. Он сюда вряд ли заглянет, скорее группу поддержки пришлет.
Бахира: Интересно, чем руководствовались организаторы выставки, когда приглашали помощником судьи именно этого фигуранта? Выставка ШОУ собак, фигурант тяготеет к рабочему направлению... Российских фигурантов не знаю, но на Украине те, кто работает на соревнованиях самого высокого ранга с рабочими собаками, четко дифференцируют манеру работы на шоу выставках...
сале: судьей произнесены слова - "додави ее" и это очень хорошо слышно при использовании колонок
Калибри: Бахира пишет: Российских фигурантов не знаю, но на Украине те, кто работает на соревнованиях самого высокого ранга с рабочими собаками, четко дифференцируют манеру работы на шоу выставках... Наши фигуранты тоже дефференцируют. В пример отличный фигурант Минин Олег,работает и на крупных соревнованиях и на выставках. А Закусай недоучка, неужели больше не нашлось фигурантов в регионе, чем приглашать ТАКОЕ.
Шарик: Калибри пишет: Наши фигуранты тоже дефференцируют. А зачем ее дифференцировать? Чтоб сказки потом про жесткие характеры рассказывать?
Бахира: Шарик пишет: А зачем ее дифференцировать? Чтоб сказки потом про жесткие характеры рассказывать? Судя по многочисленным постам в "пространстве", владельцы на полном серьезе считают своих собак жесткими.
О.В.: Calypso пишет: не придумывайте, нет там такого! и быть не может такой команды от судьи. - я тоже в такое не верю, Чтобы Белогурова стояла и подначивала фигуранта гнать собаку-бред какой-то.
Шарик: Бахира пишет: владельцы на полном серьезе считают своих собак жесткими. они просто боятся маленьких, щупленьких людей а так да, жесткач
Пуля: сале пишет: судьей произнесены слова - "додави ее" и это очень хорошо слышно при использовании колонок и, насколько я понимаю, это свидетельство очевидца-участника выставки: Гард пишет: Фигурант выполнил указания судьи по рабочим качествам....прогнать собаку, дабы было всем понятно, что соба не тянет. Инь-Янь пишет: Жесткий прессинг - это как раз нормально. Некоторые эстонские фигуранты работают на выставках еще жестче и быстрее, и ничего, все живы. Ну да, кто-то не откусывается, бывает. И не откусавшимся рукав не всегда дают унести с поля, кстати. Но вот такого абсолютно ненужного "дожима" я не видела еще ни разу спасибо, что правильно поняли суть заданного вопроса-для чего было устроено публичное "порицание" после остановки фигуранта и прекращения всяких действий, когда было уже ясно, что решение по оценке принято. Или было колебание между "имеется" и "недостаточно"? Calypso пишет: не придумывайте, нет там такого! и быть не может такой команды от судьи к сожалению, реальные зрители говорят об обратном. Калибри пишет: Он сюда вряд ли заглянет, скорее группу поддержки пришлет. а мне кажется, ЗАКУСай сам сможет ответить, не прибегая к сомнительной помощи "групп сотоварищей". Я лично с ним не знакома, но по его общению на форумах чувствуется уверенный в себе и честный человек.
О.В.: По мне так лучше ,когда на выставках работают не сонные мухи, а фигуранты активные ,которые правильно владеют искусством давления на собаку, а не беспорядочным маханием стеком. В этом плане наверное опытные рабочие фиги получше будут нежных и аккуратных фигурантов. Я не призываю ни в коем случае долбить собаку стеком,наступать на лапы и подминать под себя,но когда фигурант темпераментый и "злой" ,наверняка собаке не захочеться на фазе охраны повернуться к нему задницей. А то фиг остановился и "умер"- вот сколь собак и не видят в нём ни добычи, ни врага, вообщем пустое метсо и только. Ну а уж после того, как стало ясно, что собака получила "невыраженно" так за ней гоняться вообще не вариант Элементарно нужно уважать и владельца и собаку.
Инь-Янь: Калибри пишет: Наши фигуранты тоже дефференцируют. В пример отличный фигурант Минин Олег,работает и на крупных соревнованиях и на выставках. А Закусай недоучка, неужели больше не нашлось фигурантов в регионе, чем приглашать ТАКОЕ. А у нас дифферциируют не все. И некоторые работают резче и жестче, чем Литаврин на этом видео. Ничего ужасного до 16 секунды на этом видео нет - просто непривычная для многих дорожка шагов в 12 с реальным давлением до самого последнего шага. Технически выполнено нормально. Просто мы все отвыкли от таких дорожек и такого давления - книксен перед собакой, потом четыре-пять шагов на максимально отставленном от корпуса рукаве (и в глаза ей не смотреть, не дай Будда), и ура, "выражено". Многие собаки даже не знают, что может быть и по-другому, поэтому удивляются. А многие реально не в состоянии такое давление выдержать. Опять же, на всякий случай, я говорю сейчас не про концовку видео. Она за гранью моего понимания и представления об этике.
Инь-Янь: Пуля пишет: или было колебание между "имеется" и "недостаточно"? Вопрос между "имеется" и "недостаточно" решался в тот момент, когда собака после слета на последних шагах дорожки попыталась возобновить хватку. Фигурант сделал давление, она ушла от него, и все, оценка очевидна. Поэтому то, что было дальше, абсолютно не понятно
новая Амазонка: О.В. пишет: - я тоже в такое не верю, Чтобы Белогурова стояла и подначивала фигуранта гнать собаку-бред какой-то. почему же? Как раз от нее этого вполне можно ожидать. Фигурант, какой бы он не был, не станет гонять собаку, которая и так уже ушла от давления.
Calypso: новая Амазонка пишет: Как раз от нее этого вполне можно ожидать. ожидать или у вас имеются конкретные факты таких ее действий? на видео именно фигурант гонит собаку . причем перед носом у хозяйки. и никакой команды "додавить" там нет. после прекращения работы, фигурант остановился, команда может быть только владельцу забрать собаку. все остальные телодвижения фигуранта не от большого ума.
Светлана Дюкова: новая Амазонка пишет: Фигурант, какой бы он не был, не станет гонять собаку, которая и так уже ушла от давления. , есть такие "фрукты"... А самое неприятное, что они сначала занимаются с этой собакой, деньги за подготовку брать не стесняются, а потом.....
климова т: Светлана Дюкова собака не занимается с этим фигурантом,и как участник выставки я лично слышала указание Светланы Олеговны,прогнать собаку.
Фунтик: климова т пишет: и как участник выставки я лично слышала указание Светланы Олеговны,прогнать собаку. Да....в последнее время что не судья, то кадр дня
Vladimir Ya.: Фунтик пишет: Жесть......я бы собаку привязал, вернулся и разбил башку этому ублюдку его же стеком, что-бы не повадно было!!!! Ну эт врядли бы Вам удалось сделать, что бы стеком да башку разбить. Калибри пишет: Кто вообще пригласил этого недоучку быть помощником судьи. Рыжиков ненавидит, работать с собаками не умеет. В школе фигурантов и то в жопе был. За такую работу как на представленном видео морду бьют. А заодно уж и эксперту тоже самое сделать не желаете? На каком месте в школе фигурантов сами то были? Косяк конечно с этой собачкой был. Но чей он больше судьи или ее помошника-вопрос. Да и еще я б порекомендовал читать правила. Закусай -молодец! Ровненько, однообразненько, вообщем всем досталось, молодец! Но вернемся к экспертизе. Вот скажите с того места где стоит судья ей все хорошо видно? Вот в таком бурьяне можно проводить мутпробу? Вопрос конечно к организаторам, ну так и эксперт не пустой звук или как? Я так вижу, что именно "пустой звук". Обратите внимание на участника №30. Это мы видим сплошь и рядом. Это, что и есть наблюдение за экспонентом на протяжении всей экспертизы? Где реакция или вернее сказать, когда нибудь реакция будет на такое удушение,а?
Калибри: Vladimir Ya. пишет: Ну эт врядли бы Вам удалось сделать, что бы стеком да башку разбить. Разбить морду можно и строгачом и плевать потом на дисквал. Vladimir Ya. пишет: Косяк конечно с этой собачкой был. Но чей он больше судьи или ее помошника-вопрос. Да и еще я б порекомендовал читать правила. Закусай -молодец! Ровненько, однообразненько, вообщем всем досталось, молодец! Косяк? Да там вообще никакой техники. Беспорядочная дорожка и такое же беспорядочное махание стеком. Дебил ваш Закусай. Правила вам? Вы их сами то читали? Процедура проверки на региональных выставках ранга КЧК: 1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия, спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападенияпроводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается. По указанию судьи, фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении собаки, и, находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи, подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник). 2-й этап: проводник с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и жестами. По команде судьи проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию судьи проводникподает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при первом этапе. По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и представляет судье для контроля клейма. Допустима проверка клейма специально назначенным судьей. На Русском Зигере тоже длинные дорожки, но там есть техника, а тут какой то мудак по полю со стеком бегает.
Vladimir Ya.: Калибри пишет: Правила вам? Вы их сами то читали? Да, почитываю.... Ну и где тут про "дорожку" и ее "длину". А про технику? Внимательно читайте, ну и где они слова-то Енти самые? А вот действия собаки и проводника описаны достаточно подробно, что бы "шишкины" не сомневались какую же оценку ставить. На счет того что бы разбить морду строгачем. Вот опять видно, что не любите Вы правила то читать, Вы его откуда достанете-то?
Калибри: Vladimir Ya. пишет: Ну и где тут про "дорожку" и ее "длину". А где про то что бы гонять собаку после того как подошел владелец? Vladimir Ya. пишет: Вы его откуда достанете-то? Да из кармана вестимо.
Grom: Калибри Вы были на этой выставке? Нет? Так вот обратите внимание на слова очевидца климова т пишет: цитата: и как участник выставки я лично слышала указание Светланы Олеговны,прогнать собаку. А вы все фигуранту морду собираетесь разбить) он лишь выполнял указания судьи. А вот как на счет Белогуровой? Ей вы тоже строгачем залепили бы? Или все таки решение судьи не обсуждается? На ФБ уже выложили это видео, и там в комментариях отметили Светлану Олеговну, очень надеюсь, что она прокомментирует эту ситуацию сама лично, дабы хоть как то реабелитировать Литаврина. А то все шишки в него полетели. Кстати, на счет техники данного фигуранта там тоже высказались компетентные в этом вопросе люди, нареканий практически ни у кого нет. А вот и комментарий Светланы Олеговны: "Да все как всегда. То рубашка короткая то х...р длинный. Всегда виноваты судья и фигурант. А все собаки - сплошной жесткач. А Белогурова вообще дура- ничего так и не поняла за все годы занятия дрессировкой. Надо как немцы на выставках- все прощать."
пофигистик: Калибри пишет: Только не надо его защищать, Закусай достаточно поносит рыжиков по форумам где треплется как баба. Это не фигурант, а полный ноль. Не ну мы с Закусаем истинные "друзья" -ещё по лоттасу)) Но мне всё же думается, что он бы не стал творить отсебятину при проверке.Скорее всего, что произошёл казус, когда судья и его помощник не поняли друг друга. Отсюда и продолженный пресинг собаки.
Бахира: Ролик получил резонанс на ФБуке. Начало:https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=820115341442054&id=100003307881921&comment_id=820282221425366&offset=0&total_comments=46¬if_t=feed_comment_reply&hc_location=ufi Продолжение:https://www.facebook.com/groups/255940304483093/permalink/867649666645484/?hc_location=ufi
Бахира: пофигистик пишет: Скорее всего, что произошёл казус, когда судья и его помощник не поняли друг друга. Отсюда и продолженный пресинг собаки. Если бы была отсебятина, судья тут же дала бы указание прекратить. Этого не видно на ролике.
пофигистик: Grom пишет: и там в комментариях отметили Светлану Олеговну, очень надеюсь, что она прокомментирует эту ситуацию сама лично, дабы хоть как то реабелитировать Литаврина. Думаю ,что в этом нет нужды))) Всё сводится не столько дала ли Белогурова добро - продолжить давление на собаку или нет , а больше на то- ЧТО ЭТО ТАК ЖЕ БЫЛ ШАНС ДЛЯ СОБАКИ РЕАБИЛИТИРОВАТЬСЯ. Но в силу своей психики- она этого сделать не смогла и отсюда - нарекание в сторону судьи и фигуранта. Ведь возобнови собака в данной ситуации хват- песТни пелись бы совсем другие и Белогурова с Закусаем были бы на высоте- так как дали собаке шанс. А так.....
Калибри: Grom пишет: Вы были на этой выставке? Нет? Так и вас там не было. Мне достаточно того что я вижу работу этого фигуранта, если вы внимательно там читали комменты, то не могли не заметить замечание другого фигуранта на технику Литаврина-Закусая. Да и вообще им там за Тёмку обидно. Солидарность великая штука.
пофигистик: Бахира пишет: Если бы была отсебятина, судья тут же дала бы указание прекратить. Этого не видно на ролике. Там вообще очень короткий по времени ролик , чтобы успеть ещё подать команду фигуранту. Никто не знает- как потом судья и фиг разобрались между собой по данной работе
пофигистик: Калибри пишет: то не могли не заметить замечание другого фигуранта на технику Литаврина-Закусая. Ну давайте испытывая собак на мужество- будем под это мужество отливать оловянных солдатиков - работающих по одному шаблону )))) А если серьёзно- оденьте рукав и выйдите поработать)) Хорошо сидеть и обсуждать технику работы фигуранта на диване- даже если ты сам фиг)))
ТОЛОКОВ: климова т пишет: собака не занимается с этим фигурантом,и как участник выставки я лично слышала указание Светланы Олеговны,прогнать собаку. это недопустимо.
пофигистик: Вспомню вам тут по ходу проверку кусачки в военизированном многоборье после полторачки кросса. Так вот там было отведено время на работу собаки с момента старта по команде судьи. Дистанция к началу побега - 60 метров. После схода со старта, по команде судьи к задержанию- фиг мог оказаться уже метров сто от собаки))) Сход собаки по команде спортсмена, хватка в рукав, слёт собаки с рукава, тиснение фигом собаки в сторону старта, собака продолжает удерживать фига лаем, фиг не успевает вытеснить собаку за линию старта. В итоге- собака получает где то своих 60-70 баллов за работу Если же поджав хвост улетела к спортсмену на линию старта- получает баранку))) Это так- вспомнилась работа собак в многоборье и оценка их кусачки при судействе))
пофигистик: Немножко так - для негодующих по работе фигуранта))) Почему не обращаете внимание - на то, как чётко фигурантом и судьёй подчёркнута неуверенная работа собакой. Ладно- отвалилась собака , когда проводник был от неё на дистанции.. Но собака не возобновила хват тогда, когда проводник был рядом с собакой, не стала даже пытаться теснить фига лаем
nikbald: Calypso пишет: телодвижения фигуранта не от большого ума. Феерический долбоёб!
пофигистик: nikbald пишет: Феерический долбоёб! Народ- не надо путать своё отношение к его нетрезвым постам на лоттасе относительно шоушников - к его работе в рукаве))))
ronia: пофигистик пишет: Немножко так - для негодующих по работе фигуранта))) Почему не обращаете внимание - на то, как чётко фигурантом и судьёй подчёркнута неуверенная работа собакой. Ладно- отвалилась собака , когда проводник был от неё на дистанции.. Но собака не возобновила хват тогда, когда проводник был рядом с собакой, не стала даже пытаться теснить фига лаем Интересно, а какой возраст собаки, если она только вышла в рабочий класс например, это уже не доработки её дрессировщика, в таком случае мне искренне жалко и владельца и собаку, много сил приложить, что бы этот срыв убрать, придётся .
Бахира: ronia пишет: мне искренне жалко и владельца и собаку, много сил приложить, что бы этот срыв убрать, придётся . Согласна.
ronia: Несколько раз пересмотрела ролик, мне показалось или фиг ей по голове стеком заехал после чего соба слетела?
пофигистик: ronia пишет: Интересно, а какой возраст собаки, если она только вышла в рабочий класс например, это уже не доработки её дрессировщика, в таком случае мне искренне жалко и владельца и собаку, много сил приложить, что бы этот срыв убрать, придётся . Стоп- в рабочем мы не жалеем семилеток- не смотрим на жару , а требуем- вышел- покажи . Так , что выход в рабочий это не отмашка с использованием при этом возраста, как оправдание недостаточной подготовки. Думаю , что владельцы и тренер- сделают выводы. А относительно- убрать- то если собака лепится - то да- придётся поработать , чтобы подчистить огрехи в психике собаки до нужного состояния. Если собаке присуща естественная агрессия- думаю там особо париться не придётся и данный пуск особой роли не сыграл.
пофигистик: Блин....это я то Закусая защищаю
nikbald: пофигистик пишет: Народ- не надо путать своё отношение к его нетрезвым постам на лоттасе относительно шоушников - к его работе в рукаве)))) А я ни чего и не путаю...просто констатирую факт...
пофигистик: nikbald пишет: А я ни чего и не путаю...просто констатирую факт... Я когда то спецом бывшим немчатникам , но в силу своей слабости к алкоголю отошедших от содержания собак, проставлял чтобы собак на рукав брали в момент занятий))) Вот там была акробатика из за кустов
ronia: пофигистик пишет: Стоп- в рабочем мы не жалеем семилеток- не смотрим на жару , а требуем- вышел- покажи . Так , что выход в рабочий это не отмашка с использованием при этом возраста, как оправдание недостаточной подготовки. Думаю , что владельцы и тренер- сделают выводы. А относительно- убрать- то если собака лепиться - то да- придётся поработать , чтобы подчистить огрехи в психики собаки до нужного состояния. Если собаке присуща естественная агрессия- думаю там особо париться не придётся и данный пуск особой роли не сыграл. Ну дай-то бог, только к сожалению, хорошо когда толковый фиг. под рукой, а вот у нас с этим бяда, сейчас Вова наш на совсем уедет и пипец, останется уповать только на приезжающих от случая к случаю, ну и на кого пенять потом на срывах. Получается замкнутый круг! Понятно, что в рабочем ни кого не волнует на сколько ты готов и что делать, вот подскажите? вообще в рабочий не выходить, а бы не опозориться или всё таки фигурантам работать на выставках, ну по аккуратней что ли, ведь не дело это, то на лапу наступят, то в нос ребром рукава заедут, то вообще упадут на собаку, то стеком как дубиной лупят куда попало!Разве положение не регламентирует количество ударов и на сколько я помню , касательных и по корпусу.
пофигистик: ronia пишет: Понятно, что в рабочем ни кого не волнует на сколько ты готов и что делать, вот подскажите? Ну -- посмотрите на послабление у нас)))) Ведь зачастую собака зарыта не в хвате т. е. в полном его отсутствии у собак , а в том- как готовится сам отпуск))))
полная версия страницы