Форум » Форум » Тула 5 июля 2015года. » Ответить
Тула 5 июля 2015года.
кент Я: Поделитесь впечатлениями о происходящем в рингах и судействе.
мир: кент Я пишет: Поделитесь впечатлениями о происходящем в рингах и судействе. вот вы и начните
QQKQ: Все было гораздо лучше, чем ожидалось. А уровень жары от организаторов не зависит)
Ястреб: Количество участников приятно удивило.
кент Я: мир Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс. Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше.
Ястреб: кент Я Положение о выставках почитайте ....
валери: Ястреб пишет: Положение о выставках почитайте т.е это ничего , что расстановки после призовых мест не будет в отчетной ведомости?
новая Амазонка: с лотоса Получив вчера дипломы, мы были крайне удивлены, что не указаны места. На что нам ответили, что никто в ринге не переписывал собак в окончательной расстановке, наградные три места и все, а дальше просто оценка. Так что не будет результатов с этой выставки, и если Галина выложит, то только первые 3 места. Поздравляю всех участников с прекрасными результатами (по-моему, все оценки были высшими в каждом классе)!А судье и девчонкам-хендлерам особый респект! Они просто молодцы, что выдержали этот марафон в такую жару! люди бегали в такую жару, чтобы получить высшую оценку в своем классе? Без расстановки. Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписать
ПРОСТО "Я": новая Амазонка пишет: люди бегали в такую жару, чтобы получить высшую оценку в своем классе? Без расстановки. Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписат Все прошли четвертыми.
мир: кент Я пишет: мир Хорошо начну начали Вы хорошо кент Я пишет: и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. и если Вам не накого вылить очередную порцию дерьма, то этого не стоит делать и на меня если Вы внимательно читали на лотасе, то я многократно писала о том, что я не являюсь организатором, а по их просьбе выкладывала некоторую информацию и не более того мои собаки, так же остались без мест, как и многие другие
Мелкая: Ха ха, Мир рассекретили На самом деле в итоге стараниями многих третьих лиц неплохая выставка получилась. Но в этом заслуга далеко не организаторов. Само место проведения отличное (несмотря на полное отсутствие тени), да и места овчаркам много выделили. На этом заслуги оргов закончены...... Спасибо Миру, что держала участников в курсе расписаний и прочего, благодаря этому Вице Пр. НКП смог вовремя вмешаться и разрулить хоть что то заранее. Лично мое мнение, что основная заслуга хорошего впечатления принадлежит именно эксперту. Очень позитивный, подробно и понятно об'ясняющий расстановки. В каждом ринге внимание уделялось и хвосту и середине и головке, что не так часто бывает. Именно благодаря судье выставка закончилась не в ночи, как мы боялись, при такой нагрузке по количеству участников. Но такого наплевательского отношения к судье со стороны оргов я еще не видела не разу.......
мир: Мелкая пишет: Ха ха, Мир рассекретили а я ни сильно то шифровалась Мелкая пишет: Спасибо Миру, что держала участников в курсе расписаний Ирин, просто мне безумно жалко людей и я то как раз отдаю себе отчет, что такое для нас с вами монопродные выставки поэтому то я и взяла на себя труд выкладывать информацию, потому что люди ее ждали ну и в принципе меня то благодарить и не за что
Бахира: В ринге было только две собаки или второе место - результат отбора лучших?
лося: никогда не поверю чтобы роял канин такой призовой фонд выделил .
кент Я: Ястреб пишет: Положение о выставках почитайте .... Не надоело читать то Мелкая пишет: Но такого наплевательского отношения к судье со стороны оргов я еще не видела не разу....... Вот именно а еще и про ринги раб.д/ш забыли пригласить.лося пишет: никогда не поверю чтобы роял канин такой призовой фонд выделил . Роял канин обычно газелями привозят кормов и подарков-себе оставили.
кент Я: новая Амазонка пишет: их даже не удосужились элементарно переписать просто много собак,к переписи неготовы были,-так сказал В.В. мир пишет: поэтому то я и взяла на себя труд выкладывать информацию, потому что люди ее ждали вот и отвечайте и держите слово за инфу
мир: кент Я пишет: вот и отвечайте и держите слово за инфу а не хотели бы Вы пойти на х....????
супер-пупер я: вот сижу смотрю фото с выставки, выложили 1 кобеля раб кл он в жизни такой же как на фото?? с короткой грудной? и весь переугленный или это просто такое фото???
ПРОСТО "Я": лося пишет: никогда не поверю чтобы роял канин такой призовой фонд выделил . Роял Канин в этом году отказался от спонсорства полностью (у нас на Урале).
Хикс: Бахира пишет: В ринге было только две собаки или второе место - результат отбора лучших?
arix: ПРОСТО "Я" пишет: Роял Канин в этом году отказался от спонсорства полностью (у нас на Урале). По всей стране :(
Anmar: arix пишет: По всей стране :( Роял Канин спонсирует выставки и мероприятия, но количество этих мероприятий очень ограничено.
Ночной гость: Мелкая пишет: Но такого наплевательского отношения к судье со стороны оргов я еще не видела не разу....... а кто организатор-то?
новая Амазонка: а большое белое пятно разве сейчас не порок?
Ястреб: Выделяю глупости если сами их не замечаете. кент Я пишет: Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс. Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше.
валери: новая Амазонка пишет: Мучили себя, мучили собак, а их даже не удосужились элементарно переписать не то, что бы не удосужились... организатор не позаботился о том , чтобы провести элементарный инструктаж ринговых бригад и вообще привлечь к проведению монки и ее организации породников , ведь это они ее заказывают. судя по всему, там положение НКП в глаза никто не видел , о специфике монок овчаристов что-то слышали (там стреляют и кусаются) вот и получилось все через и три призовых , остальные побывали статистами в прямом смысле, т.е четверыми.
квина: А разве на КЧК организатор обязан предоставить больше 3 призовых мест??? Вроде только 3, а остальное уже если только по собственной инициативе.
Calypso: квина пишет: А разве на КЧК организатор обязан предоставить больше 3 призовых мест??? дело не в трех призовых, а то что расстановку сделали , как на всепородных цацках - 1,2,3 остальные всем спасибо. кстати, да, можно было при таком количестве и побольше сделать наградных мест.
Calypso: новая Амазонка пишет: а большое белое пятно разве сейчас не порок? зато не крашенное.
Ястреб: Не в защиту организаторов,но думаю участникам вполне можно было обратить внимание в начале выставки, что расстановка не фиксируется и как то поговорить с организаторами и ринговой бригадой и решить все вопросы.
Calypso: Ястреб пишет: о думаю участникам вполне можно было обратить внимание в начале выставки, что расстановка не фиксируется и как то поговорить с организаторами и ринговой бригадой и решить все вопросы. можно, тем более на выставке присутствовало как минимум два представителя нкп рслно. даже присутствовало руководство местного регионального отделения. всех все устраивало, наверно.
Мелкая: Ястреб .... можно было .... Можно было и выставку за них провести....
Ястреб: Мелкая Можно и жалобу написать в НКП и РКФ только этого никто никогда не делает Проще недельку пообсуждать в инете и всё забыть.
Мелкая: Ястреб Ну ты же знаешь что чукча читатель, а не писатель...
Бахира: Хикс пишет: Бахира пишет: Спасибо за "полный комплект" призовых мест. Интересно, какой порок у собаки, занявшей третье место. если белое пятно, видимое даже СБОКУ (сужу по фото на Лоттасе), заслуживает второго места?
кент Я: Бахира пишет: Спасибо за "полный комплект" призовых мест. Интересно, какой порок у собаки, занявшей третье место. если белое пятно, видимое даже СБОКУ (сужу по фото на Лоттасе), заслуживает второго места? Какое вторпое,здесь явно дисквал из плем разведения.
кент Я: Ястреб пишет: Выделяю глупости если сами их не замечаете. Ха несмешите народ.
Ястреб: кент Я Народ как раз вы смешите. Элементарных вещей не знаете.
Сама простота: кент Я пишет: Хорошо начну, в некоторых классах судейство отвратительное, ладно то что мы приехали из делека так мы еще и нечего неполучили в классе подростках.Которых разделили на две группы,оч.хор без места, повашему это нормально.Куда смотрела судейская коллегия, выставку нужно провести заново,либо выбрать отдельный класс. А вы в подростках что хотели получить, сразу КЧК? Мой щенок к примеру, даже ЮСС не получил - не честно, давайте заново всё проведем (но чур без тех, кто перед моим был). кент Я пишет: Хорошо что мы привезли воды с собой много, а так даже собак не попоить не говорю уже о судье, далее наградных мест мало в многочисленных классах, и если вы отвечаете за организаторов то должны и отвечать за них и нести полную ответственность. Делая вывод из всего, что в следующем году классы станут намного меньше. Скажите когда будет выставка организованная лично вами, приеду. Вы же все для нас, для владельцев.
Сама простота: ПРОСТО "Я" пишет: Все прошли четвертыми. меня такая расстановка устраивает.
Ястреб: Сама простота пишет: Мой щенок к примеру, даже ЮСС не получил Более того даже не получил оценку допусковую для разведения
ПРОСТО "Я": Ястреб пишет: Более того даже не получил оценку допусковую для разведения УжОс, за что люди деньги платили.
Сама простота: Ястреб пишет: Более того даже не получил оценку допусковую для разведения Точно!!! Требую возврата выставочного взноса - обманули !!!
Светлана Дюкова: Ястреб пишет: Более того даже не получил оценку допусковую для разведения Все-то оно так и организаторы "не должны результаты" - а вот неужели нельзя организовать эти самые результаты на сайте НКП? Обязать организаторов отправлять результаты в течение какого-то срока результаты - причем с объяснением дисквалов и МП - за что даны. И человек, ответственный за сайт - выкладывал их. Это не так сложно технически, а просто проявление уважения к владельцам НО. Я конечно понимаю, что колючка - это не место для таких заявлений, но может нас услышат и пойдут навстречу тем, кто когда-то поддержал новый НКП в такой малости.
QQKQ: Светлана Дюкова пишет: И человек, ответственный за сайт - выкладывал их. Ну, человек ответственный за сайт был на выставке))
новая Амазонка: Сама простота пишет: меня такая расстановка устраивает. всех кто прошел в устроит такая расстановка. "Красота! Среди бегущих первых нет и отстающих.." (с)
Ястреб: Светлана Дюкова А Вы не думаете, что это отнимает много сил и времени? У людей как бы есть работа, дом, семья .......Это кажется всё легко и просто и можно горы свернуть ....
Ястреб: И сказки про то как "А я бы, а мы бы это сделали ...." мне точно рассказывать не надо.
QQKQ: Ястреб пишет: Это кажется всё легко и просто и можно горы свернуть Это достаточно легко и просто) При условии, что ринговая бригада оперативно предоставляет результаты рингов
Ястреб: QQKQ Я 26 лет работаю в собаководстве, поэтому про "легко и просто" не надо ля-ля В своё свободное от работы время, забить болт на отдых, семью,дом, собак ... сидеть и работать, ага, только говорить легко.
QQKQ: Ястреб пишет: Я 26 лет работаю в собаководстве, поэтому про "легко и просто" не надо ля-ля 26 лет собаководства и результаты в интернетах, как-то не сильно пересекаются)) (ну почти не пересекаются) И все же, я продолжу свое ля-ля про то, что при правильной организации процесса реализовать выкладку результатов в интернет это как два пальца об асфальт) Ястреб пишет: сидеть и работать, ага, только говорить легко. Ну вот, достаточно легко говорю)
мир: кент Я пишет: и судействе. хочу поделить своим недоумением в расстановке некоторых классов, при всем своем уважении к Федорову, в головках некоторых рингов были собаки с явно со слабыми связками, с короткими грудными. И почему то эксперт их за это не наказывал, а наоборот выдвигал вперед. Может конечно это его видение немецких овчарок такое, но я с этим не согласна была. Смотрела не все классы, могу и ошибаться
Ястреб: QQKQ Вы простите где нибудь работаете? У Вас есть семья, дети, собаки? Есть много свободного времени? Согласны много и бесплатно работать? Тогда милости просим.
QQKQ: Ястреб пишет: Вы простите где нибудь работаете? У Вас есть семья, дети, собаки? Есть много свободного времени? Согласны много и бесплатно работать? Тогда милости просим. По-моему, на галеры примерно так же приглашали Только там еще прикладывались обещания путешествий по миру)))
Ястреб: Простой пример- раньше многие участники или зрители сидели с каталогами и записывали расстановку, сейчас очень редко встретишь того кто отмечает все результаты,ну максимум 1-2 человека да и то те классы которые им наиболее интересны.
Черная Магия: Не вижу проблемы выложить результаты оргами. Занимает 30-60 (если собак много) минут. А людям приятно. Да и он-лайн выкладывать тоже нет проблем. Было бы желание.
QQKQ: Ястреб пишет: сейчас очень редко встретишь того кто отмечает все результаты Логично, начинают привыкать + надеются на то, что "а результаты потом посмотрим в интернетах" Ну да, в этот раз такого не случилось. Но ведь это вполне можно ввести в рекомендуемые пожелания.
Ястреб: Есть возможность, хотят, так выкладывают, не выкладывают, ну, что же.Нет никакой в этом трагедии. Легко рассуждать о том, что сам не делаешь. С тем же успехом иожно сказать - приезжайте на выставки и смотрите.Если это так интересно и всё хочется знать.
Ястреб: QQKQ К хорошему привыкают быстро QQKQ пишет: Но ведь это вполне можно ввести в рекомендуемые пожелания. И , что от этого изменится?
Черная Магия: QQKQ пишет: Логично, начинают привыкать + надеются на то, что "а результаты потом посмотрим в интернетах" В основном именно так. Хотя мы стараемся не надеяться, а каталог размечать. Потом и результаты выкладываем сами, если понимаем, что официальных не дождутся люди. А по себе знаю, как хочется посмотреть результаты, если по каким-то причинам на выставке побывать не смог. Хотя, казалось бы, ну на кой мне это: время свое тратить, сидеть на кнопочки тыкать?
QQKQ: Ястреб пишет: К хорошему привыкают быстро Но ведь это действительно хорошо) А если еще и все будет централизовано, так вообще замечательно! Ястреб пишет: И , что от этого изменится? Что изменится от обязательного предоставления в НКП ринговой ведомости (хотя бы даже просто с расстановкой)? Да порядку больше будет) Ястреб пишет: С тем же успехом иожно сказать - приезжайте на выставки и смотрите. Можно и так сказать, а можно результаты размещать. А если это все с подачи НКП, да еще и через официальные источники НКП, то это как минимум + к карме
fitska: Не вижу ничего сложного в выкладывании результатов. Можно разработать форму, единую для всех, в которую занесут организаторы результаты, и отправят ответственному за сайт НКП лицу. Если лицо занято, то думаю можно "кинуть клич" кто буде этим заниматься, именно выкладыванием результатов. Не так много выставок, да и то это сезонное. А так можно договориться-работа, семья, дети...... Они у всех.....можно же делегировать полномочия. Надо же стремиться к цивилизованному миру. Результаты не можем выложить, нет, на них просто "забили". Я уже не говорю о проверке поведения, которая ровным счетом ничего не даёт. Тешим себя иллюзиями....
Белла : а наверное уже надо гнать людей , которым сложно, которым надоело, которым сложно и тд и тп , берешься проводить , будь бодр, а с такой политикой мы далеко пойдем ....
Светлана Дюкова: Ястреб я не думаю, я знаю, что это не так просто. Но это - возможно. Но надо понимать, что работа в НКП - это не только почести и слава, не только власть - а именно работа. Чем больше будет сделано для народа - тем больше народа пойдет ЗА. Просто лозунгами уже не обойтись. Могу предложить элементарно - несмотря на свою занятость в своем большом питомнике - могу выкладывать сама. Нужно только страницу сайта для результатов выставок сделать и дать мне доступ, плюс обязать организаторов скидывать результаты мне на посту - это не сложно. Пойдет наш НКП на это? Я сделаю, я не буду плакаться на занятость. Дима, я все понимаю, не Вам этот упрек. Столько сколько Вы делаете для нас - заводчиков и владельцев - никто не делает больше!!! За это низкий Вам поклон! РS: вроде были на ты?
Светлана Дюкова: Белла Гнать - проще всего. Надо помочь работать. Это общественная организация.
Мелкая: Все намного проще, чем тут обсуждается, читайте ВП. Орг.ком. обязан в месячный срок сдать полный отчет по выставке, один экземпляр (и он на бумажных носителях) в РКФ, второй (и он в эл. виде) в НКП. И времени перекинуть расстановку с эл.носителя на любой сайт ровно пять сек. и все полные результаты по всем выставкам в НКП есть, да не день в день, но есть. Иначе как же СС и КЧК меняются?
QQKQ: Светлана Дюкова пишет: я не думаю, я знаю, что это не так просто. Но это - возможно. И все таки это достаточно просто. Тем более, что и площадки для этого уже подготовлены. На сайте РСЛНО - это будет чуть более трудоемкий и топорный процесс, но на сайте (его можно попытаться использовать как основу) Московии все это дело можно слегка автоматизировать. В-общем, все это можно сделать, главное начать))
Светлана Дюкова: QQKQ да я в курсе, благо старший сын - программист)) Мелкая Ир, про то и толк. Отличный вариант с результатами по выставкам был у Натальи Баринской на сайте. Можно и быстрее сделать, чем через месяц - если организаторов обязать результаты отправлять в электронном виде в течение нескольких дней. Это не сложно - каталог в электронном виде у них есть, списать результаты с размеченного бумажного каталога - дело получаса. Это та малость, которую организаторы могут сделать для своих участников. А то получается они никому ничего не должны - ни результаты, ни призовой фонд достойный организовать, ни судье стул предоставить... ничего, только выставочные взносы - немаленькие между прочим! - собрать.
Мелкая: Светлана Дюкова Сразу видно, что сама не разу не проводила :) Что значит обязать быстрее?
Мелкая: Светлана Дюкова Это та малость, которую организаторы могут сделать для своих участник О как. А все остальное то само образовывается.....
Малыш: Не выложить результаты (да и в рингах не расставить-) это уже перебор (по сравнению с тем ,что эксперту даже воды не дали )
Ястреб: Кто то живет в ХХI веке, но большинство ещё в ХХ. Маленький характерный пример, указывать ники и с какого сайта не буду, подобное сплошь и рядом: - Можно было бы написать результаты с расстановкой мест по порядку, а не просто копировать каталог и дописывать место. Просто из уважения к участникам форума. - Для всех присутствующих, копировать не умею, пользоваться сайтами тем более, организаторы выставки не находятся на форумах по немецкой овчарке, поэтому все печатала из каталога, который у меня был, основные фото и инфо на немецких овчарках Урала!И если кто-то есть желающий этим вопросом позаниматься каталогом, фото, буквами, пожалуйста, я вам передам право и не надо меня обвинять неуважением к участникам форума. Объясняю еще раз я не пользователь компьютера, для меня это слишком сложно, рада за тех, кому это легко!
Светлана Дюкова: Мелкая проводила, но всепородку - по каталогу совсем не 150 собачек)) В первую очередь - грамотное руководство, а все остальное - получается в процессе. Ирин, неужели трудно в вордовском варианте в каталоге результаты подставить? не поверю. Я не говорю про результаты онлайн - это роскошь уже. Но в течение недели это сделать вполне по силам - отдохнуть конечно надо, я не спорю. В любом случае, на каждой выставке будут недовольные. Но нужно как-то стараться соответствовать. Между прочим, проводить вместе САС и блок монок -это титанический труд. Если берешься - то как можно потом говорить, что "мы не знали"? Значит надо привлекать помощников от НКП - они в этом заинтересованы. Уважение важно в таких делах. Берешься - делай, не можешь - не берись. Ну как-то так... Ястреб Дим, среди организаторов все в ХХ веке живут? Неужели нет молодежи? Не помогут? Ну не поверю!
QQKQ: Светлана Дюкова пишет: Я не говорю про результаты онлайн - это роскошь уже. Мелкая оказывается в марте роскошью баловались
Светлана Дюкова: QQKQ ну в общем-то да, скоро вообще результаты и расстановка по местам будет роскошью...
Мелкая: QQKQ У нас команда была роскошная.
Светлана Дюкова: Мелкая Ир, ну вот вы-то с командой смогли? А другим слабо? А если слабо - то может и не брать ношу не по себе?
QQKQ: Светлана Дюкова пишет: ну вот вы-то с командой смогли? Так вот именно поэтому я и утверждаю, что это не так сложно как кажется)
Светлана Дюкова: QQKQ +1000
VOG: Одну выставку в год может просто.Когда она твоя и ты на ней зарабатываешь.
QQKQ: VOG пишет: Одну выставку в год может просто.Когда она твоя и ты на ней зарабатываешь. Ну если на этом зарабатывать, то можно еще и сбоку бантик приделать))
VOG: QQKQ Все себе в убыток проводят.Ха ха ха.
Мелкая: VOG Смешная шутка и неплохая попытка в очередной раз переложить с больной головы.... А речь всего навсего о том, что вести оф.сайт с оф.результами монок совсем не сложно.
Мелкая: QQKQ Про бантик хорошая идея.
Мелкая: QQKQ Про бантик хорошая идея.
Сама простота: Мелкая пишет: На самом деле в итоге стараниями многих третьих лиц неплохая выставка получилась. А вот с этого мета можно поподробнее? Страна должна знать своих героев.
Ястреб: Мелкая Вот будете руководителем НКП Вам и флаг в руки.
Ястреб: VOG пишет: Все себе в убыток проводят. Причем плачут каждый год после каждой выставки и ... потом проводят снова. И ещё сильнее плачут когда им отказывают в проведении выставки.
Люкс: Ястреб пишет: И ещё сильнее плачут когда им отказывают в проведении выставки.
Мелкая: Ястреб Я с государством в азартные игры не играю.
Светлана Дюкова: Ястреб пишет: Мелкая Вот будете руководителем НКП Вам и флаг в руки. Дим, а при чем тут это? Я предлагаю свою БЕСКОРЫСТНУЮ помощь. МНе нужно немного - страничка на сайте и доступ к ней - к одной!!! и распоряжение по НКП для оргов присылать на мыло результаты. Причем проблем в этом не вижу - технически справится первоклассник.
Ястреб: Светлана Дюкова пишет: и распоряжение по НКП для оргов присылать на мыло результаты. Они пришлют, неделе через 2-3, а то и месяца через 3, когда про выставку уже все забудут))))
fitska: Светлана Дюкова Идея супер! Наконец то пошел какой то конструктив и предложение. В конце концов нельзя же все запускать до состояния болота. Нужно мне кажется формочку организаторам разработать, в которую внесут собак. Ничего страшного, часа 2-3 найдут на 150 собак или того меньше. Зато результаты всей страны будут видны. И не утаивать результаты проверки. Возможно НКП прислушается к идеи. Надо же как то развиваться.
Светлана Дюкова: Ястреб пишет: и распоряжение по НКП для оргов присылать на мыло результаты. Они пришлют, неделе через 2-3, а то и месяца через 3, когда про выставку уже все забудут)))) ну так а на что тогда НКП? чтобы руководить. Дать именно указание. Не хотят выполнять - пусть выставку не берут. В том виде в котором мне надо - при выставке на 150-200 собак их действие займет полчаса от силы. Обычный вордовский вариант. К кличке подставить место, оценку, если дисквал - причина. Все!!! fitska пишет: Нужно мне кажется формочку организаторам разработать даже формы не надо - они каталог в набор отдают в электронном виде. В ворде делают. Подставить результаты - элементарно. Разговоров больше, ей-богу! Первый раз упрашиваю - дайте мне работу бесплатную...
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: Белла Гнать - проще всего. Надо помочь работать. Это общественная организация. А то можно так - только гнать)) А вот помочь или заставить чёткость соблюдать- времени не останется
Ястреб: fitska Светлана Дюкова Я понимаю Ваше желание и энтуазизм, только вот его обычно хватает на первое непродолжительное время.Потом всё как всегда у всех одинаково .....и всё на этом заканчивается, энтуазиз улетучивается.
пофигистик: Ястреб пишет: Потом всё как всегда у всех одинаково .....и всё на этом заканчивается, энтуазиз улетучивается. Ну да- и так порой бывает, что улитучиваются помощники. В итоге потом столы из рингов, после окончания, тянешь сам на своих горбах на 2-й этаж Но опять же- сам , как говорится дурак, не поставил к ногтю помощников -значит вперёд пешочком со столами А ещё ведь ... и стулья есть
Ястреб: пофигистик Да да да)))бывают и судьи ринги натягивают
пофигистик: Ястреб пишет: Да да да)))бывают и судьи ринги натягива Угу и ещё , чтобы не обидеть уснувших за рингом участников- громче чем в рупор кричат их номер и класс, а помощники в ринге ...... что то шепчут невнятное
ласточка: У интересной темы интересный вывод... русское болото осушить нельзя... тб превратить в чернозем......
пофигистик: ласточка пишет: У интересной темы интересный вывод... русское болото осушить нельзя... тб превратить в чернозем...... Почему же нельзя Совсем будет несложно- если каждый сам себя приведёт к порядку и не будет рассчитывать только на то, что этот порядок ему обязаны создать орги. А так - все требуют от оргов порядка и при всём этом своем требовании - тут же сами создают бордак, который отвлекает от основной работы оргов Даже приходилось следить, чтобы экспонируемые на выставке собаки- не сожрали обед судей со стола. Их хозяевам- было пофиг- что на данном этапе творят их собаки и где вообще они Всё же отвлёкся на организационные вопросы в одном из рингов и... одна сцука всё же сожрала всё со стола
ласточка: пофигистик написали что все есть и все возможно..... а воз как стоял так и будет тамже даже энтузиазм человеческий ничего не перевесит.....
пофигистик: ласточка пишет: пофигистик написали что все есть и все возможно..... а воз как стоял так и будет тамже даже энтузиазм человеческий ничего не перевесит..... Энтузиазм, как правило куда то исчезает, как только начинаются ринги и есть необходимость в его проявлении.))) Ещё как то в начале 90-х он больше сохранялся, но потом - стал потиху идти ко дну во время проведения самих выставок. Но зато сколько его - до их начала. Я эту школу с энтузиастами прошёл сполна на своём горбу))) Все дружно кричат -давай проводи выставку - мы поможем. А в итоге- оставленный мусор со стадиона после выставки - убираем со вторым оргом, столы пру на второй этаж за метров 300- на своих плечах, стулья так же. Уже промолчу про решение вопросов возникающих в момент начала и окончании самого ринга. Вот наелся я этими энтузиастами и нет больше желания организовывать кому то праздник Как говорится- потухла пионЭрская зорька в попке
fitska: Ястреб Ну так может стоит попробовать. Причем люди помощь предлагают. Или кому то ох как не выгодны результаты выставок и проверок? Или все проще- ПОФИГУ.
fitska: пофигистик Не надо переть столы на себе. Нужно оплатить парочке ребят "двое из ларца" погрузку, разгрузку и разворачивание сворачивания и всё.
пароль забыла: fitska пишет: Наконец то пошел какой то конструктив и предложение. В конце концов нельзя же все запускать до состояния болота. fitska пишет: Возможно НКП прислушается к идеи. Надо же как то развиваться. НКП давно выдвинул требования к организаторам выставок, всё написано на оф. сайте, но к сожалению fitska так и не научилась сдавать отчёт в НКП, зато требовать с других каждый горазд.
пофигистик: fitska пишет: пофигистик Не надо переть столы на себе. Нужно оплатить парочке ребят "двое из ларца" погрузку, разгрузку и разворачивание сворачивания и всё. Не смешите так Ведь это опять же надо обратиться к услугам какой либо "фирмы" или найти подобных в кругах просто населения - а потом ещё в итоге может быть и так, что заплатил - а потом сам на себе и понёс)) И собственно- мы про энтузиастов говорим, а эти должны работать со всем энтузиазмом- не смотря на оплату
пофигистик: Расслабьтесь чуток))))
Светлана Дюкова: Ястреб короче инициатива наказуема и не хрен лезть куда не просят?
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: Ястреб короче инициатива наказуема и не хрен лезть куда не просят? В жизни может случиться по разному)) Сегодня можно дать согласие и проявить инициативу на голом энтузиазме, а вот завтра , а завтра бах и проблемы со временем и хорошо - если только с ним , но не со здоровьем))) Время лучший доктор- вылечит и эту болячку- отсутствие своевременной информации в эфире))) Орги то не дурни- думаю хоть по минимуму, но всё же отреагируют со временем на пожелания масс)))
пофигистик: Сегодня на Зигере- отборников по местам не раставляютЬ, а тут- очхорикам места в ринге распиши
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: Сегодня на Зигере- отборников по местам не раставляютЬ, а тут- очхорикам места в ринге распиши Не надо так сравнивать - отборники все равно идут по своим местам и все последующие "отличники" - получают места. А в данном случае - большой класс сук-юниорок - около 20 собак и что? 3 места и хватит? После такого - хрен уговоришь владельцев на выставки ходить! Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками. А если организаторы этого не знали - то надо было сначала узнать, а потом за организацию выставки браться. Я была 9 мая на крупных моно колли в Москве - там именно так проводятся вставки - 4 места расстановка и все. Но там нет такой работы в ринге как у немцев. кружок пробежали и хватит. Поэтому прежде чем браться за такую монку - надо хотя бы узнать как она проводится.
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками. Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду)) Светлана Дюкова пишет: Не надо так сравнивать - отборники все равно идут по своим местам У немчуры- согласно номеров в каталоге
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. в классе юниоров у всех очхор))
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: в классе юниоров у всех очхор)) И что- всех...всех...всех оставили без распределения места Светлана Дюкова пишет: А в данном случае - большой класс сук-юниорок - около 20 собак и что? 3 места и хватит? Судя по этому посту- лидеры ринга не пострадали А всех остальных по своему качеству на единственное 4-е место видать было не поставить
пофигистик: пофигистик пишет: Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду)) Светлана Дюкова пишет: в классе юниоров у всех очхор)) Ещё раз для Вас специально- судья имел право выделить лидера ринга -даже в юниорах и дальше собак не расставлять по местам. 1-е оч. хор и усё
пофигистик: Ещё сей момент доколупаются- почему судья очхорам рядом с оценкой плюсиков не нарисовал Такое так же было в тренде
Малыш: И как же бедненькие орги раньше монки то проводили,так все не выносимо тяжело и невыгодно! На выставках и сейчас все меньше народу ,а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли.
пофигистик: Малыш пишет: И как же бедненькие орги раньше монки то проводили,так все не выносимо тяжело и невыгодно! На выставках и сейчас все меньше народу ,а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли. Ну так может уровень собак в рингах на порядок возрастёт Да и меньше ЧемпиЁнов будет гулять по матушке Руси- - если сократится количество мероприятий- клеящих данные титулы по всем её простора А может всё же - качество не только собак продвинется вперёд, но и сама организация и проведение также
Малыш: пофигистик пишет: Ну так может уровень собак в рингах на порядок возрастёт Да и меньше ЧемпиЁнов будет гулять по матушке Руси Да с чего бы? Просто выбор меньше будет,заместо 100 -10 в ринг выйдут .и чемпиена все равно кто нибудь получит
пофигистик: Малыш пофигистик пишет: Да и меньше ЧемпиЁнов будет гулять по матушке Руси- - если сократится количество мероприятий- клеящих данные титулы по всем её простора
Светлана Дюкова: Малыш пишет: а если они так будут проводится "безрезультатно",то и монки немцев по кол-ву будут такие же как у колли. на той монке колли собак было больше 100 точно. практически уровень Тульской выставки по количеству. пофигистик пишет: Ещё раз для Вас специально- судья имел право выделить лидера ринга -даже в юниорах и дальше собак не расставлять по местам. 1-е оч. хор и усё не-а, не имел: смотрим выставочное положение: 5.2. Судья единолично производит индивидуальный осмотр, делает описание, а затем производит полную расстановку ринга с присуждением оценки каждой собаке.
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: не-а, не имел: смотрим выставочное положение: тот мой пост касался того,как оно было раньше, та как выписали , а я отвечал Вам согласно того, что написали)) Светлана Дюкова пишет: цитата: Всегда расставляли собак в ринге, даже с низшими оценками. Уже давно было принято положение, согласно которого судья имел право не раставлять в ринге собак на оценку оч.хор. выбрав в том же ринге юниоров 1-3-х лидеров и всё-на этом остановить дальнейшую расстановку в ринге. И кстати - оно было многим из этих очхоров не в обиду))
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: а затем производит полную расстановку ринга с присуждением оценки каждой собаке. Собственнно..думаю ,что поставив 3-ри собаки лидерами , но дальше не расставляя собак по очередным номерам мест в ринге , в силу того, что судья решил, что остальное поголовье в основной своей массе по числу достоинств и недостатков не перевешивают друг друга- не будет нарушением положения. Оценка то выставлена, хоть без указания места в ринге- но выставлена
Хикс: пофигистик пишет: Собственнно..думаю ,что поставив 3-ри собаки лидерами , но дальше не расставляя собак по очередным номерам мест в ринге , в силу того, что судья решил, что остальное поголовье в основной своей массе по числу достоинств и недостатков не перевешивают друг друга- не будет нарушением положения. да так и происходит на рингах других пород. 4 призовых места расстановки, а дальше просто оценки.
Светлана Дюкова: пофигистик нет, полная расстановка - это ведь черным по белому!!! А не расстановка в 3-4 собаки. иначе зачем по часу гонять собак, их переставляя? Только уверена, что массовости такой уже не будет, если так делать. Если в классе 40-50 собак, то весело получается - расстановка 4 собаки, а остальные - спасибо что заплатили ваши денежки? Бред. И неуважение.
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: пофигистик нет, полная расстановка - это ведь черным по белому!!! А не расстановка в 3-4 собаки. Ну с ринга то не удалили то . А если конкретно то ..давайте побудем чуток судьями и порешим -кого как ставить будем- когда один с кучей недостатков- но выставляется профи хэнлером да ещё им же и готовился, что позволяет сгладить недостатки , но не вовсе спрятать от глаза судьи, а второй выставляется хозяином, но не профи в подготовке и показах, но при этом- собака в желаемом типе, хоть и показ собаки- никакой Чему отдадим предпочтение и кого продвинем. а кого задвинем
Хикс: Светлана Дюкова пишет: иначе зачем по часу гонять собак, их переставляя? Только уверена, что массовости такой уже не будет, если так делать. Если в классе 40-50 собак, то весело получается - расстановка 4 собаки, а остальные - спасибо что заплатили ваши денежки? Бред. И неуважение. Света но например у ретриверов на монках так и есть. численность от этого не уменьшается. все привыкли. конечно приятно когда кубки дают до 10го места. но в основном 3-4 призовых места и все. а остальных когда расставят, а когда спасибо и до свидания, а весь акцент идет на этих 4х собак.
Хикс: пофигистик пишет: Чему отдадим предпочтение и кого продвинем. а кого задвинем как правило предпочтение все же отдается показу и подготовке это везде так. то же судейство по лицам ни кого уже не удивляет.
пофигистик: Хикс пишет: как правило предпочтение все же отдается показу и подготовке это везде так. то же судейство по лицам ни кого уже не удивляет. То есть судья просто должен проигнорить желаемый тип, но недостаточную ринговую подготовку в угоду анатомии с массой мелких недостатков, но профессионально отрингованной к показу Вот я думаю- достаточно поставить оценки с расстановкой тем, кто и по подготовке и по желаемому типу соответствует данному мероприятию, а остальным сделать полное описание с оценкой , но не расставлять по местам.
Хикс: пофигистик Гена конечно же судья не должен этого делать, НО....
пофигистик: Я ещё было попал вот под такую заморочку в своё время, когда судья лидеров ринга отставлял в конец ринга. В головке бежали очхорики , за ними хорьки. Потом ринг останавливался и первым трём очхорам делалось письменное описание, последующим- озвучивалось. Так же недостатки озвучивались и хорькам. После этого собаки претендующие на высшую оценку в ринге уже вели борьбу между собой- на вынос тела или вынос нервов хэндлера- кто склеится быстрее Там и рисовались в классе юниоров к оценке оч. хор- плюсики. То есть собаки в перспективе на оценку отлично- согласно возрастного класса
Хикс: а может быть и так, немного юмора.
пофигистик: Хикс пишет: а может быть и так, немного юмора.
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: давайте побудем чуток судьями и порешим неее, это без меня. Я не собираюсь судить, я не оспариваю оценку и место, но как участник выставки, заплативший немалый выставочный взнос, хочу получить за это хоть капельку уважения. Иначе все это - фикция. Сбор денег.
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: но как участник выставки, заплативший немалый выставочный взнос, хочу получить за это хоть капельку уважения. Иначе все это - фикция. Сбор денег. Да тут полное уважение к участникам Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки в виду определённых недостатков у всех, вот только у кого то анатомических. а у кого то в подготовке к презентации собаки и самой презентации Где уж больше проявить уважение к экспонирующим собак и их собакам
Хикс: пофигистик пишет: Да тут полное уважение к участникам Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки в виду определённых недостатков у всех, вот только у кого то анатомических. а у кого то в подготовке к презентации собаки и самой презентации Где уж больше проявить уважение к экспонирующим собак и их собакам Гена это спорно. То тебе как 10 месту кубок дадут, а то просто руку пожмут и скажут спасибо вы свободны. а выставочный взнос один. тогда надо что б всем участникам независимо от места давали подарки. как раньше медальки. кстати жаль такого уже и нет ни где.
пофигистик: Хикс пишет: тогда надо что б всем участникам независимо от места давали подарки. как раньше медальки. кстати жаль такого уже и нет ни где. Ну так это издержки организаторов Медальки не медальки. но вот спонсоры могли бы предоставить в качестве поощрения за участие хотя бы пробники ))) Хотя проскочил по технологии изготовления и стоимости расходников для значков, какие Сергей безвозмездно изготовил Легенде- то .. не особо таки накладная цена )))
пофигистик: Хикс пишет: То тебе как 10 месту кубок дадут А разве обязаны до 10 го места кубок давать Это опять же решение оргов- до какого места выставить поощрительные призы))) Я когда то подключал наш горисполком , как спонсоров. Все участники получили призы. Для большинства уплаченный взнос за участие в выставке в раза три был ниже полученных призов)) А один год ещё в добавок к нашим призам- привёз свои призы Кисляков от МКС- ТАК ТАМ ВООБЩЕ- ПРИЗАМИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ НАТУРАЛЬНО ЗАКИДАЛИ)))
Хикс: пофигистик пишет: Ну так это издержки организаторов Медальки не медальки. но вот спонсоры могли бы предоставить в качестве поощрения за участие хотя бы пробники ))) Хотя проскочил по технологии изготовления и стоимости расходников для значков, какие Сергей безвозмездно изготовил Легенде- то .. не особо таки накладная цена ))) ну пробники это не серьезно, слопал и нету. я например вообще не даю ничего из кормов что на выставках в качестве призов дают. а вот медальки это памятно. там и название выставки и оценка. у меня от прошлых собак целый иконостас на даче висит. посмотришь и воспоминания накатывают.
пофигистик: Хикс пишет: у меня от прошлых собак целый иконостас на даче висит. посмотришь и воспоминания накатывают. Так и хочется написать- собиратель металлолома)) А если серьёзно- то большая часть наших собаководов хоронили собак с их амуницией и медалями. Себе , как память о их достижениях - оставляли дипломы
Хикс: пофигистик пишет: Так и хочется написать- собиратель металлолома)) пусть металлолома. зато памятно. Дипломы тоже в папке хранятся. макулатура а выбросить жалко, еще розетки есть самые первые.
пофигистик: Хикс
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: Вы только прикиньте, что регясь Вы расчитывали , что Ваша собака , как минимум пройдёт в 5-ке, ну крайняк в 10-ке. А тут бац- и судья бы поставил её из 20-ти 20-й А так- три собаки с расстановкой, а остальные - достойная оценка в данном классе, но без расстановки предпочту честное 20-е. Не надо мне сомнительных скидок(( Ген, мы вроде были на ты?
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: предпочту честное 20-е. Не надо мне сомнительных скидок(( Ну пройти заслуженно в конце ринга это одно. Совсем другое, когда выбрав лидера, ну и ещё парочку собак за ним- дальше кого то передвигать ближе к ним -..... Вот тут и останавливаешь ринг и прекращаешь дальнейшую расстановку без указания мест в дипломе , а только оценку собаки. Светлана Дюкова пишет: Ген, мы вроде были на ты?
Светлана Дюкова: пофигистик ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые. Но я сомневаюсь, что 20, собак одинаковы... очень сомневаюсь. Тогда зачем после описания расстановку предварительную делают? Более того, например у меня лично есть собака, которая отыгрывала в движении достаточно большое количество мест. Мне был бы обидно, если бы она прошла последней - хотя может быть в первой трети. А вот на выставке в Рязани - под Млынарчиком кажется - наверное меня устроила бы расстановка без движения, когда Банди третьим поставили, а ринг закончил 9-м...
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: пофигистик ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые. Но я сомневаюсь, что 20, собак одинаковы... очень сомневаюсь. Тогда зачем после описания расстановку предварительную делают? Ну так я выше писал, что может быть достаточно анатомически правильная- в желательном типе, но будет хромать в подготовке к презентации. Другая на оборот- будет достаточно подготовленной, но хромать анатомически. Вот тут дилемма- кому отдать первенство- анатомически правильной- но хреново презентованной или же хорошо презентованной , но имеющей ряд недостатков, которые частично визуально смягчает умелая презентация собаки и её подготовка , но которые меньше всего хотелось бы видеть в породе.Сколько судей- столько и мнений относительно определённых недостатков, собственно и типа. Один может простить связки, второй по ним в основ и ударит при расстановкие. Один продвинет собаку в экстриме, а второй- задвинет ))) Ну , а расстановка - она и есть , как выразилась предварительная и не факт,что при ней пятая в итоге будет сильно отличаться от 8. То есть- что то- да и уравновесит их в итоге. Светлана Дюкова пишет: ну тогда и надо объявлять, что далее не имеет смысла расставлять собак - все они одинаковые. Не.. ну не так жёстко, можно и по мягче- при комментарии - так сказать смягчить , что в основном последующие собаки имеют мелкие анатомические недостатки или же собаки в желаемом типе, но при этом не достаточно подготовлены к презентации и в связи с этим расстановка по местам остановлена после первых 3-х собак, которые имеют желательный тип и хорошо презентованы в ринге))
полная версия страницы