Форум » Форум » РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? (продолжение) » Ответить
РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? (продолжение)
первая ласточка: РСЛНО это ещё общественная организация или уже мафиозный клан??? По прошествии последних двух сезонов сложилось такое впечатление!
Шарик: ronia пишет: вообще в рабочий не выходить, а бы не опозориться все о себе да о себе, о собаках думайте,они ж живые, зачем им это? Тащите их туда, заставляете человеков кусать,им же это будто под танк пойти. бедные...
пофигистик: Шарик пишет: им же это будто под танк пойти. бедные... Моему пойти под танк - было за счастье- погибали то условно вместе Точнее- он был всегда готов войти под танк- так как взрывал вместе с ним хозяина
пофигистик: Вас же, владельцев, свои же собаки на отпуске боятся - отсюда, по большей своей части неудачи и неуверенность в их хватках
Calypso: пофигистик пишет: Почему не обращаете внимание - на то, как чётко фигурантом и судьёй подчёркнута неуверенная работа собакой. ну почему же не обращаем внимание? только и делаем , что акцентируем внимание на его фееричной работе . неужели не понятно, что не было никакой необходимости "добивать" собаку?! ее "недостаточно" было ясно и без этого. зачем ставить в унизительное положение владельца и собаку????? Светлана Белогурова Да все как всегда. То рубашка короткая то х...р длинный. Всегда виноваты судья и фигурант. А все собаки - сплошной жесткач. А Белогурова вообще дура- ничего так и не поняла за все годы занятия дрессировкой.. ну не то чтоб всегда, но вот шишкина, например была очень недовольна работой фигуранта))) про "шанс реабелитироваться" бред полный. фигуранты уже из пальца высасывают , чем бы оправдать коллегу и судью. добрая половина собак после такого пугалова будет реагировать точно также и д. зайцеву прекрасно об этом известно. Да, Дима. Именно так. Реабилитироваться. Спасибо что понял. Неужели эта собака стоит того, чтобы рвать инет из за нее? собака может и не стоит, в себе человека надо уважать. н-да...
ronia: Шарик пишет: все о себе да о себе, о собаках думайте,они ж живые, зачем им это? Тащите их туда, заставляете человеков кусать,им же это будто под танк пойти. бедные Вас же, владельцев, свои же собаки на отпуске боятся - отсюда, по большей своей части неудач и неуверенность в их хватках А по тому как торопимся с отпуском, не доработав как следует заинтересованность собачки и уверенность в себе, да тащим на защиту месяцев с пяти, дай бог попасть под хорошего профи, умного и толкового, а ежели не свезло, вот и получаем по полной! Не всегда психика собаки виновата в срывах! Если бы человеков, где б тогда та ручка со стеком была!
пофигистик: Calypso пишет: неужели не понятно, что не было никакой необходимости "добивать" собаку?! Я раз пять ролик просмотрел и искал это добивание собаки фигурантом. Вот не увидел я его там. Своими действиями фигурант продолжил работу с собакой и вцепись в этот момент собака в рукав- думаю, что Белогуровой пришлось бы объявить оценку - имеется. Но собака больше , чем включиться в пассивно оборонительную реакцию не смогла- этим она упустила свой шанс, чтобы открыто получить оценку имеется.
ronia: пофигистик пишет: Я раз пять ролик просмотрел и искал это добивание собаки фигурантом. Вот не увидел я его там. Своими действиями фигурант продолжил работу с собакой и вцепись в этот момент собака в рукав- думаю, что Белогуровой пришлось бы объявить оценку - имеется. Но собака больше , чем включиться в пассивно оборонительную реакцию не смогла- этим она упустила свой шанс, чтобы открыто получить оценку имеется. А смысл был разве продолжать давление, там уже понятно было, что собака сорвалась и уже, не имеется!
пофигистик: ronia пишет: А смысл был разве продолжать давление, там уже понятно было, что собака сорвалась и уже, не имеется! 50-50 А вдруг сработала бы и.... Ведь сорвавшись с рукава раз- возобновила хват.С другой стороны- судьёй подчёркнута слабая работа собаки . Не подчеркни она её так- всё равно нашли бы чем пытаться оправдать работу собаки- при этом опустив судью и фигуранта.
ник80: пофигистик пишет: Я раз пять ролик просмотрел и искал это добивание собаки фигурантом. Вот не увидел я его там. и после этого признания с ПОФИГИСТИКОМ-МАСТЕРОМ ФЛУДА И ТРОЛЛИНГА беседы беседовать считаю априори бесперспективным мероприятием
пофигистик: ник80 пишет: и после этого признания с ПОФИГИСТИКОМ-МАСТЕРОМ ФЛУДА И ТРОЛЛИНГА беседы беседовать считаю априори бесперспективным мероприятием Это Ваше право- ровно настолько- насколько было дано право собаке себя реабилитировать- достаточно было только возобновить хват в рукав, после того, как фигурант продолжил с ней свою работу
ronia: пофигистик пишет: 50-50 А вдруг сработала бы и.... Ведь сорвавшись с рукава раз- возобновила хват.С другой стороны- судьёй подчёркнута слабая работа собаки . Не подчеркни она её так- всё равно нашли бы чем пытаться оправдать работу собаки- при этом опустив судью и фигуранта. Не, не соглашусь, вдруг здесь не прокатывает, собака уже страх проявила, всё , приехали, я видела работу других фигов и ситуации схожие, но они проявляли понятие, изображали страх, помогали собаке схватить опять и отдавали рукав, моё мнение, вот это правильный подход !И ни кто не осуждал фигуранта! А на оборот видели погрешности работы собаки!, а добивать испугавшееся животное,это не правильно и не профессионально!
пофигистик: ronia пишет: а добивать испугавшееся животное, Да никто там её не добивал. Фигуран продолжил работу -тесня собаку. Собака включилась в пассивно оборонительную реакцию. В таком варианте - 3-ри варианта- либо она всё же сработает в рукав, либо убежит -куда глаза глядят , либо останется в этом состоянии до съёма проводником. И только. Собака не убежала со стадиона и это уже хорошо. Дальше- пусть ищут владельцы- где и в чём погрешность в подготовке. Тут надо сказать спасибо Белогуровой и Закусаю,а не костерить их.
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Я раз пять ролик просмотрел и искал это добивание собаки фигурантом. Стеком "махать" тоже уметь надо. У меня сложилось впечатление, что он не собаку "дорабатывал", а от назойливых комаров отмахивался.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Стеком "махать" тоже уметь надо. У меня сложилось впечатление, что он не собаку "дорабатывал", а от назойливых комаров отмахивался. Если собаке довелось иметь врождённое от природы мужество- то хоть слонов стеком вокруг своей головы отгоняй- он её не испугает)))
пофигистик: Меня вот другой вариант со стеком смущает)) Изначально, когда вводилась проверка с применением стека, то твёрдо оговаривалось, что в случае слёта собаки с рукава- стек фигурантом прячется за спину. После возобновления хватки- продолжается работа со стеком. На ролике я увидел другое
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Если собаке довелось иметь врождённое от природы мужество- то хоть слонов стеком вокруг своей головы отгоняй- он её не испугает))) Гена не нервируй меня я не о собаке, я о работе фигуранта.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Гена не нервируй меня я не о собаке, я о работе фигуранта. Ну махал рьяно... и что Положением разве оговаривается количество взмахов стеком в секунду
ronia: пофигистик пишет: Да никто там её не добивал. Фигуран продолжил работу -тесня собаку. Да же после остановки, после того как хозяйка подошла забрать собаку?Это разве правильно? С обака изначально схватила, дорожку шла, что случилось, по чему она слетела, да потом ещё и явно испугалась?Странно как-то! Что ей сделал фигурант, что последовала такая реакция? Какое тут ещё дальнейшее теснение может быть с его стороны, мне показалось, что он двинул ей по голове стеком! С другой стороны только он может знать причину.
ronia: пофигистик пишет: Меня вот другой вариант со стеком смущает)) Изначально, когда вводилась проверка с применением стека, то твёрдо оговаривалось, что в случае слёта собаки с рукава- стек фигурантом прячется за спину. После возобновления хватки- продолжается работа со стеком. На ролике я увидел другое Ну наконец-то, Вы, более правильно сформулировали мою мысль!
ПРОСТО "Я": У нас в эти выходные была монка, были собаки и с оценкой "недостаточно" и судья Пудеев Е. перед стартом предупредил всех, что фигуранты сорвавшихся собак будут давить, и давили, но вот такого беспорядочного махания стеком я не видела.
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Ну махал рьяно... и что Положением разве оговаривается количество взмахов стеком в секунду Хочется видеть профессиональную работу фигуранта, а не разгоняющего комаров.
ronia: Разве по положению, удары стеком не должны быть по касательной по корпусу и не более 3 раз или сейчас всё изменилось и можно лупить куда хочешь и сколько хочешь?
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: но вот такого беспорядочного махания стеком я не видела. Есть возможность увидеть пригласив Артёма
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Хочется видеть профессиональную работу фигуранта, а не разгоняющего комаров. Ну если их там расплодили - то что остаётся делать - только отбиваться))) ronia пишет: Разве по положению, удары стеком не должны быть по касательной по корпусу и не более 3 раз или сейчас всё изменилось и можно лупить куда хочешь и сколько хочешь? По тому ролику сложно сказать - куда фиг лупил собаку. Думаю влупи он её по голове- собака бы тупо взвизжала и поджала бы хвост. Да и сами съёмки часто искажают точку удара . Всё зависит кто и откуда снимал- с какой позиции.
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: Есть возможность увидеть пригласив Артёма Спасибо, не надо, пусть в вашем колхозе живет.
пофигистик: ronia пишет: Ну наконец-то, Вы, более правильно сформулировали мою мысль! Это было золотое правило работы фигурантов. Сам так работал
ПРОСТО "Я": пофигистик пишет: По тому ролику сложно сказать - куда фиг лупил собаку. Думаю влупи он её по голове- собака бы тупо взвизжала и поджала бы хвост. Да и сами съёмки часто искажают точку удара . Всё зависит кто и откуда снимал- с какой позиции. Не все собаки визжат от удара стеком по голове, некоторые тоже могут беспорядочно атаковать в разные части тела, ну типа комаров назойливых ловят на тельце фигуранта.
Calypso: пофигистик пишет: думаю, что Белогуровой пришлось бы объявить оценку - имеется. ой, вот только не надо думать за белогурову, а то я уже подумала. главное, что бы такие артемки потренировались, опыта поднабрались , мастерство оттачивая.
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Спасибо, не надо, пусть в вашем колхозе живет. Не ..нам фиги не нужны) Все идут на живца
пофигистик: Calypso пишет: ой, вот только не надо думать за белогурову, а то я уже подумала. главное, что бы такие артемки потренировались, опыта поднабрались , мастерство оттачивая. Меньше будет трындеть на форумах, а больше делать выводы от прочитанного о своей работе- глядишь и исправится)))) Но он хоть и пыжит порой, но выводы всё же себе делает
пофигистик: ПРОСТО "Я" пишет: Не все собаки визжат от удара стеком по голове, некоторые тоже могут беспорядочно атаковать в разные части тела, ну типа комаров назойливых ловят на тельце фигуранта. Вот таких я и полюбляю- и пофиг на ту оценку от судей
пофигистик:
О.В.: ПРОСТО "Я" пишет: а от назойливых комаров отмахивался. - представляю я тех комариков, с корову размерами, чтобы так махать.
О.В.: пофигистик пишет: На ролике я увидел другое - так с чего фигуранты будут выполнять нормативы приёма собак на выставках, если порой они вообще не знают элементарно,как поставить укрытие и разметку сделать и т.п. Плохо,что их регулярно,хотя раз в 3 года не заставляют проходить переаттестацию . Тогда бы поубавилось недоучек в этом деле. Хотя с другой стороны- итак этих фигурантов и дрессировщиков сейчас очень и очень мало, во многих городах вообще ни одного нет, чтобы можно было подготовить собаку к элементарной сдачи ЗКС.
пофигистик: О.В. пишет: - так с чего фигуранты будут выполнять нормативы приёма собак на выставках, если порой они вообще не знают элементарно,как поставить укрытие и разметку сделать и т.п. Видно пора вводить в обязаловку отметки в соответствующие доки фигов по работе фигами на выставках- судьями этих выставок.Хотя .... ворон- ворону точно глаз не выклюет и всё сведётся не к оценке качества работы , а к обычной формальности-на те 5 баллов, только бы тебя не обидеть
Vladimir Ya.: ПРОСТО "Я" пишет: перед стартом предупредил всех, что фигуранты сорвавшихся собак будут давить, и давили, Наверное все же было не совсем так. Немного зная Пудеева (его юридическое образование опять же) ну не мог он так лохануться. Позволю себе сказать так: "...на сорвавшихся собак фигуранты будут продолжать оказывать давление..." Почувствуйте разницу. О.В. пишет: - так с чего фигуранты будут выполнять нормативы приёма собак на выставках, если порой они вообще не знают элементарно,как поставить И как тут не воскликнуть:" А судьи на что?!" Собственно судьям то ведь ни кто не запрещает и "шалаш" правильно поставить и разметку и т.д. Вот кстати Пудеев ни когда не чурается подобной работы. Ну так для этого ж надо 1.-знать.и 2-хотеть.
Калибри: О.В. пишет: Тогда бы поубавилось недоучек в этом деле. Хотя с другой стороны- итак этих фигурантов и дрессировщиков сейчас очень и очень мало, во многих городах вообще ни одного нет, чтобы можно было подготовить собаку к элементарной сдачи ЗКС. +100 Работать не умеют, а рты открывают. вот их обсуждение и профсоюзная защита бедного Тёмочки. Эксперт там тоже высказался. https://www.facebook.com/groups/255940304483093/permalink/867649666645484/?hc_location=ufi
Моргана: Калибри пишет: Работать не умеют, а рты открывают. Это Вы о тех фигурантах, которые отметились в этой публикации, говорите, что они работать не умеют?????? Пипец!!!!!!! Я не знаю, какие еще смайлы сюда вставить, чтобы выразить.....
Sergey Davidov: Калибри пишет: вот их обсуждение и профсоюзная защита бедного Тёмочки. Эксперт там тоже высказался. если можно.перенесите сюда плиз.не у всех регистрация в фейсе
Калибри: Моргана пишет: Это Вы о тех фигурантах, которые отметились в этой публикации, говорите, что они работать не умеют?????? Пипец!!!!!!! А в чем пипец то? Назовите тут тех собак кого эти отметившиеся фигуранты подготовили хотя бы под сдачу ЗКС, молчу уже об ИПО. Или в крайнем случае выпускников лучшей кусачки. Про Сахно молчу, Это отличный тренер и фигурант, но он и не защищает там так рьяно Тёмочку. Sergey Davidov пишет: если можно.перенесите сюда плиз.не у всех регистрация в фейсе Там очень много постов.
Шарик: Калибри пишет: Про Сахно молчу, Это отличный тренер и фигурант Думаю, у Сахно, будь он там фигурантов, тоже б нашли кучу недочетов. Да до него б с его ростом вообще половина не допрыгнула
Люкс: Калибри пишет: Назовите тут тех собак кого эти отметившиеся фигуранты подготовили хотя бы под сдачу ЗКС, молчу уже об ИПО. Евгений Казанцев подготовил собаку к ИПО-3. Ну и на ЗКС он точно готовил собак и к керунгам кучу.
Моргана: Sergey Davidov пишет: если можно.перенесите сюда плиз.не у всех регистрация в фейсе Попробую: Антон Ефимов оригинальный пост и суть вопроса: https://www.facebook.com/permalink.php... 23 ч · Нравится · 1 Дмитрий Зайцев Ну а что тут? Собачка испугалась, фигурант показал это судье. Потом, как я понимаю, судья попросил фигуранта продолжить давление, что он и сделал. Каких-то чрезмерной силы ударов я не вижу, чего-то запретного - тоже. Смотрю с телефона. В чем вопрос то? Смайлик «smile» 23 ч · Нравится · 4 Антон Ефимов Цитаты из оригинального поста (матные исключил): " Паренек "крут" в неравных условиях с собакой Его дисквалифицировать надо за такое.", "А вообще на владельца жтой собаки, подала бы жалобу в ркф. И стала бы добиваться лишения так называемой сертификаци...Еще 23 ч · Нравится · 2 Антон Ефимов было бы смешно если бы не было так грустно. 23 ч · Нравится · 3 Анна Поспелова Не а что ппц то??? ЧУдные люди.. 23 ч · Нравится · 1 Антон Ефимов почитай комментарии в оригинальной статье по ссылке в первом комментарии. 23 ч · Нравится · 1 Анна Поспелова Я прочитала)) знаю Артема лично. он работал с моим псом))) бозебозе это же выставка да? Все привыкли под своих карманных прикормленных фигурантов на выставках кусаться...а тут обломинго прилетело))) 23 ч · Нравится · 7 Степан Резник мать моя волшебница!!!Антон ты ещё пытаешься там корректно,объяснить(респект тебе за это!!),не укусил или слетел- фигурант х....ло,получил хоря-засудили,ни чего нового,напугал наверное фейсбукеров,активностью)) 22 ч · Нравится · 6 Анна Поспелова Таких конфликтов полно после проб...ВЕО так вообще всех убивают ...а они суки все слетают и слетают...Точнее не добегают ))) 22 ч · Нравится · 6 Дмитрий Зайцев Что-то они там комменты поудаляли что ли? Смайлик «smile» 22 ч · Нравится · 1 Анна Поспелова Если зайти в профиль мадам то там все видно 22 ч · Нравится · 1 Антон Ефимов всё на месте вроде, просто с определенного момента мои комменты и иссякли- я ф шоке, что это взрослые люди говорят всерьёз. 22 ч · Нравится · 2 Дмитрий Зайцев А для меня возможность там комментировать, почему то, закрыта Смайлик «smile» 22 ч · Нравится · 1 Евгений Казанцев Ребята, ну со своей скромной стороны позвольте также сделать Артёму замечания по работе! 1. На факторе не напал на собаку, а ушёл в сторону, чем собственно ей помог. 2. Принял не на локоть, + прокрутил её по воздуху, переведя в добычу! Ну... Как бы у меня всё! Дорожка кстати была хоть и с давлением и интенсивная, но он не навис над собакой... Как то так! Смайлик «wink» 21 ч · Нравится · 3 Евгений Казанцев Дима, мож и не надо туда лезть с комментами? Это ничего не даст, уж мне поверь! 21 ч · Нравится · 2 Евгений Казанцев ...и не забываем, что хелпер-ПОМОЩНИК СУДЬИ и его инструмент и подчинённый, и именно и только Судья принимает решение и несёт ответственность в том числе и за работу фигуранта! А об этом часто забывают "эксперты" за рингом! Смайлик «wink» Да что говорить-решения Судей обсуждаются, чего уж там.. 21 ч · Нравится · 2 Руслан Яворский Надо лезть. Во первых, что бы защищать фигуранта. Во вторых, напоминать о сути и смысле мутпробы. 21 ч · Нравится · 7 Евгений Казанцев Руслан, и я и ты и многие из нас это проходили, и не один раз! И всегда это было и всегда это будет! Тут если лезть-толку не будет, лишь масла в огонь и возня лишь активизируется-эмоции породят ещё бОльшие эмоции! Если только какой то веский аргумент не втюхать от больно уж авторитетного источника! 20 ч · Нравится · 1 Евгений Казанцев Защищать фигура должен Судья!!! 20 ч · Нравится Евгений Казанцев Мне нравится, как точно не так давно, опять же не без повода выразился наш общий друг и соратник Смайлик «smile» Артем Гусаков, избранное: "Раньше люди хотели себе собаку, которая откусается на любого фигуранта, а сейчас люди хотят фигуранта, на которого откусается его собака!!!" Чуете разницу? Смайлик «smile» 20 ч · Нравится · 13 Дмитрий Зайцев Просто за Тёмку обидно. Да, техника не идеальна, но ничего криминального парень не сделал, чтобы быть удостоенным таких оскорблений. 20 ч · Нравится · 8 Евгений Казанцев Дима, абсолютно согласен! Светлана Белогурова, являясь официальным Судьёй данной выставки, вынесла вердикт: "Недостаточно", то есть, она охарактеризовала не только работу собаки, но и не сделала замечаний по работе фигуранта, что, в случае нарушения, обязательно бы сделал любой Судья. Всё! Остальное от лукавого! Или кто то ЖЕЛАЕТ ОСПОРИТЬ РЕШЕНИЕ СУДЬИ???!!! Смайлик «smile» 20 ч · Нравится · 5 Андрей Сахно Смайлик «smile» Антон на моей практике такое постоянно. То быстро бегу, то рукав не так стоит, то в укрытии "по-странному" стою. Потом берут меняют на помощников не знающих положения, которые кряхтя работают. Зато все получают свои квалификации, и баллы по 100. Что тут скажешь - хорошо что фигуранты России как-то стоят за своих. А до дерьмом облить, это ж святое. 19 ч · Нравится · 8 Ирина Викторовна судя по всему, Белогурова сама дала команду Артему - додави собаку. Я не понимаю зачем. Уже сразу было ясно, собака слабая и готова свалить в любой момент. Судье это было не ясно что ли? 19 ч · Нравится · 2 Светлана Белогурова Да все как всегда. То рубашка короткая то х...р длинный. Всегда виноваты судья и фигурант. А все собаки - сплошной жесткач. А Белогурова вообще дура- ничего так и не поняла за все годы занятия дрессировкой. Надо как немцы на выставках- все прощать. 19 ч · Нравится · 3 Светлана Белогурова Ирина Викторовна! Вы там были, чтобы комментировать?) 19 ч · Нравится Ирина Викторовна я спрашиваю и удивляюсь. Если б была, вопросов думаю не было )) 19 ч · Нравится Светлана Белогурова Ну вот и чудненько! 19 ч · Нравится · 1 Ирина Викторовна а что чудесненько? Вы можете ответить, зачем дали команду фигуранту продолжить давление? 19 ч · Нравится · 2 Ирина Викторовна заранее спасибо за ответ. Я без подкола Смайлик «smile» 19 ч · Нравится Степан Резник А давайте успокоимся,попьём чайку с печеньицами , подышим свежим воздухом, и закроем эту тему,кто за??!! Смайлик «wink» 19 ч · Нравится · 1 Антон Ефимов Это "профсоюзный" вопрос-я психанул на незаслуженное оскорбление фигуранта матом и открыл эту тему. То как всё запущено открылось в дальнейших комментариях. 19 ч · Нравится · 8 Ирина Викторовна правильно! 19 ч · Нравится Ирина Викторовна я тоже ужаснулась, когда прочитала комментарии. Они реально что ли думают, что эта собака может в темном парке отбить нападение???? Жаль, я там не могу писать комменты и в друзья меня добавить не захотели. 19 ч · Нравится Степан Резник "Профсоюз" поддерживаю.!!!))Для всех хорошим быть нельзя ни хелпером ни судьёй,( к теме про парк "...100%-ой защитной собаки вообще принципиально не существует " Г.Северин, хотя и это можно оспорить и спорить до бесконечности),а злые помощники и судьи то засудят,то с рукава сбросят тема вечная)) 18 ч · Нравится · 3 Андрей Сахно По работе самого фигуранта притензий не может быть. И не понимаю при чем тут уход всторону, раскрутил и перевел в добычу? На конкретном видео собака не выдержала нагрузки в плане ударов. Возможно не совсем корректно выполнено давление после того как ...Еще 18 ч · Нравится · 4 Артем Гусаков За меня ответил Женя Казанцев моей фразой. А уж писать в РКФ надо на людей, которые считают возможным в подобной форме (матом) писать о фигуре. Криминала особого в работе фигуранта нет. Если бы было что - думаю, что Светлана Олеговна указала бы фигуранту Смайлик «wink» А в неоткусавшихся собаках всегда виноват фигурант))))) 18 ч · Нравится · 8 Артем Гусаков Смешно и обидно...это из серии "в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем". Задуматься откуда ноги растут (я не в прямом смысле Смайлик «smile» ) у неоткусавшихся собак хозяева и заводчики не хотят. Или не могут...в силу алчности или некомпетентности. 18 ч · Нравится · 6 Руслан Яворский Закрыть тему не получится. Нужно искоренять корпоративное невежество. 17 ч · Отредактировано · Нравится · 6 Ирина Викторовна не надо закрывать. Надо обсуждать обязательно такие вещи! Кто хочет разобраться и понять, тот поймет. 17 ч · Нравится · 1 Ирина Викторовна Андрей Сахно : "Судья решил чтоб вопросов после не было, полностью "прогнать" собаку. " - соглашусь, возможно это самое разумное объяснение. Жаль, что сама судья так и не ответила. 17 ч · Нравится Михаил Малков На мой взгляд судья дал указание фигуранту для того что бы было видно не только ему качество собаки , но и остальным - что бы потом как раз и не говорили что собаку засудили 17 ч · Нравится · 2 Михаил Малков я спросил в оригинальной теме что не так с техникой то есть я своё мнение высказал Антон высказал ...Еще 17 ч · Нравится Михаил Малков ни фига - там все молчат 17 ч · Нравится Анна Поспелова Удалили пост ((( я попкорн не доела))))) Вот видео https://youtu.be/CT78RfWNzGo ПРК YOUTUBE.COM 16 ч · Нравится · 1 Дмитрий Зайцев Не обязательно ж судья решил прогнать собаку, для ошибившейся собаки это может быть и шансом реабилитироваться. 16 ч · Отредактировано · Нравится · 5 Светлана Белогурова Ирина Викторовна, простите подлеца, что не отвечаю Вам сей секунд. Я из тех судей, которые держат собак. На них время надо. И еще два помета, у одного из которых погибла мать. И я им вместо матери. Уж не обессудьте. Когда-то, около 17 лет ко мне в школ...Еще 16 ч · Нравится · 11 Ирина Викторовна спасибо за ответ. Страшного ничего не произошло, я с Вами согласна. К Артему и его работе на выставке у меня вопросов нет, глянула несколько роликов с той выставки. 16 ч · Нравится · 1 Дмитрий Зайцев Дело не в собаке, Свет. Дело в духе фигурантского сообщества. Каждый фигурант должен чувствовать, что он не один тут в поле, он член братства и за спиной всегда есть друзья. Но и призвать к ответственности любого члена сообщества друзья готовы, если повел себя недостойно. 16 ч · Нравится · 12 Светлана Белогурова Осподи, да кто повел то не достойно??? 16 ч · Нравится · 3 Михаил Малков по факту то правильно на ровном месте - столько базара единственное что я вынес из всего этого - что мы все вместе = вот то что действительно важно 16 ч · Нравится · 4 Дмитрий Зайцев Дык, никто, Свет) Потому и поддерживаем) 16 ч · Нравится · 4 Антон Ефимов Мда-оригинальный пост удален авторами))) Жаль-отличная была иллюстрация подходов и "культуры" отдельных владельцев-заводчиков немецких овчарок) Но таки это маленькая профессиональная победа-поздравляю,парни) ибо нефиг фига матом ругать не по делу)))- пусть все будут готовы и отвечать за свои слова. Светлана, благодарю за Ваше авторитетное участие в дискуссии. 13 ч · Нравится · 9 Антон Ефимов P.S: в воздухе всё явственнее витает идея профсоюза Смайлик «wink» 13 ч · Нравится · 6 Руслан Яворский 12 ч · Нравится Евгений Казанцев Андрей Сахно, я как раз постебался по поводу "претензий 1 и 2", т.к. собака съехала и в тех в общем то не жёстких условиях! При её скорости, он мог принять её фронтально на локоть и сразу поставить на дорожку-она сошла бы ещё раньше! А по своему опыту...Еще 10 ч · Нравится · 4 Михаил Малков это так - если у фига где то не доработка - то не грех и сказать где то если косяк ( травма собаки или его самого ) - это косяк ))) а так простите меня - в основном визжат только те кто собаку на тренинге если и видел - то не часто и со стороны задницы...Еще 10 ч · Отредактировано · Нравится · 3 Евгений Казанцев Миша, не удивлюсь, если у неё IPO!!! Смайлик «wink» И вообще-советую в т.ч. Судьям ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ КАТАЛОГ, где написано, какой допусковый норматив у каждой собаки!!! Которая не то, что откусаться, по команде "рядом" до палатки то дойти не может!!! Смайлик «frown» 10 ч · Отредактировано · Нравится · 3 Михаил Малков Рабочий класс Жень - чего ты хочешь )))) 10 ч · Нравится · 1 Михаил Малков мы все видели собак с нормативами - которые даже атаковать то не могут на среднем уровне 10 ч · Нравится · 1 Евгений Казанцев И как же они сдают то??? Смайлик «smile» Смайлик «smile» Смайлик «smile» 10 ч · Нравится Светлана Белогурова Не можем мы, Женя, до окончания выставки читать каталог. Запрещено. Но как минимум в каждом защитном разделе есть проход рядом. И в каждом есть и атака и отпуск. Чего уж его читать))) 10 ч · Нравится · 3 Евгений Казанцев Эт я в курсе! Я имею в виду-берём Каталог и, в случае подобных споров, открываем поржать!!! 2 ч · Отредактировано · Нравится · 1 Светлана Белогурова Ну если по закону, то в рабочий класс не могут записать без дипломов. То есть они априори должны быть, и, соответственно, сданы экзамены. 9 ч · Нравится · 2 Артем Литаврин Люди, спасибо огромное всем за поддержку и авторитетные мнения с разбором полетов и особенно - за конструктивную критику, которой я обязательно воспользуюсь, чтобы улучшить свою работу. На этой выставке я не делал никакого упора на жесткости или жесток...Еще 3 ч · Нравится · 5 Михаил Малков Так ведь нет там ни жестокости и жесткости 2 ч · Нравится Артем Литаврин Миша, так и я про то)) 2 ч · Нравится Ирина Викторовна народ привык к мягкой мути, если по голове стеком погладили, то уже жестоко считают 2 ч · Нравится · 1 Артем Литаврин Ни одна собака по башке стеком не получила. 2 ч · Нравится Ирина Викторовна да я понимаю. Шоушники написали, что ты буквально избил эту несчастную собаку по голове раз 10 2 ч · Нравится · 1 Михаил Малков ну так смотри просто на технику - работай с ней а на крикунов забей и положи ))) 2 ч · Нравится · 1 Ирина Викторовна Но в одном я с ними согласна. Не надо было додавливать в конце. 2 ч · Нравится Михаил Малков Да это не сделала собаку не лучше не хуже плохой не поможет хорошей не помешает 2 ч · Нравится Ирина Викторовна это конечно. Но ситуация получилась не очень красивая. Выглядело, как-будто с позором ее прогнали 2 ч · Нравится Михаил Малков ну и потом - это рабочий класс, собака должна атаковать со всеми вытекающими какие трудности собаке представляет отразить нападение и атаковать на лобовой ???? 2 ч · Нравится · 1 Михаил Малков Проблемы проводника и собаки нужно готовить собак )))) и нужно показать что она не способна атаковать = что бы не было разнотолков ...Еще 2 ч · Нравится · 2 Артем Литаврин А работу до выставки я снял за пару недель до выставки и постарался довести ее до всех участников, в итоге мне кажется отработал еще мягчее (прошу прощения за неглиже, уж очень было жарко, а комбез мой был неготов) http://www.youtube.com/watch?v=Ya6KK69PvTA Илса фактор Описание YOUTUBE.COM 2 ч · Нравится Антон Ефимов Работа фигуранта объективно оценена коллегами и судьёй. Оскорбительный пост удалён. Общность работает. Всё хорошо. Страшно другое- тот пост не рядовые обиженные владельцы написали, а заводчики немецких овчарок и руководители клуба. Они сами с собаками ...Еще 2 ч · Нравится · 6 Евгений Казанцев Да на видео же чётко видно-он её и по почкам и по печени!!! Смайлик «smile» Бил до того сильно, что собака взяла вину на себя!!! Сказала, что сама налетела под удары!!! -И так 10 раз??? -И так 10 раз!!!...Еще 2 ч · Отредактировано · Нравится · 3 Андрей Сахно Совершенно верно, в наше время мы общими силами можем донести о том к чему нужно стремиться, и обмениватся опытом для общего развития. 2 ч · Нравится · 6 Ирина Викторовна Жень, так я и спросила поэтому судью почему она дала команду додавить. К Артему у меня никаких вопросов не было. И удивило в первую очередь, что шоушники обсуждали Артема как плохого, жестокого, нетехничного фигуранта ненавидящего всех шоу НО. И при этом ни слова не сказали про судью. Я не в укор ей. Она хотела как лучше, ну а получилось... Бывает. 2 ч · Нравится Ирина Викторовна а кто на главной фигурантит? И на какой главной? Их 2 )) 2 ч · Нравится Артем Литаврин Евгений, а также надевал на нее противогаз Смайлик «wink» 1 ч · Нравится Ирина Викторовна а противогаз зачем? Было сильно загазовано? 1 ч · Нравится Артем Литаврин 1 ч · Нравится Артем Литаврин Противогаз для большей откровенности собеседника надо применять. Всему-то вас учить надо... 1 ч · Нравится Андрей Сахно Ирина- чтобы задавать судье вопрос надо минимум знать положение. Вы задали вопрос на очевидеый ответ. Зачем? В той теме конкретно была притензия к фигуранту и его работе. 1 ч · Отредактировано · Нравится · 2 Ирина Викторовна Андрей Сахно - положение я знаю )) Для меня ответ не был очевидным, т.к. 1 - фигурант остановился. 2 - судья сначала дал команду проводнику подойти к собаке. И только после этого фигурант должен был "додавить". Это разве по положению? В положении сказа...Еще 1 ч · Нравится Артем Литаврин Ира, мне кажется, все ответы давно уже даны Смайлик «wink» 1 ч · Нравится Андрей Сахно Вы оцениваете по видео-где многое не слышно, не видно всех участников. И делаете вывод. Вопрос был в следующем -что фигурант жестко работал и ломал собаку. Все остальное -это уже бла-бла. 1 ч · Нравится · 1 Светлана Белогурова Приезжайте следующий раз и смотрите! Вопросы отпадут! По инету как то разглядывать и рассуждать? 1 ч · Нравится · 1 Ирина Викторовна Артем Литаврин. я ответы получила. И больше ничего не спрашиваю Смайлик «smile» Андрей Сахно вопрос о работе фигуранта был только про последнюю часть, где он погнал собаку. До этого момента особых претензий к его работе не было, во всяком случае глобальных 1 ч · Нравится Андрей Сахно Насколько я понял что в теме закрытой было именно в этом соль. 1 ч · Нравится · 1 Маргарита Чернышова Ох, ребята, теперь вам "кости полощут" и на Колючке Смайлик «smile» http://koluchka.forum24.ru/... 1 мин. · Нравится
ПРОСТО "Я": Vladimir Ya. пишет: Наверное все же было не совсем так. Немного зная Пудеева (его юридическое образование опять же) ну не мог он так лохануться. Позволю себе сказать так: "...на сорвавшихся собак фигуранты будут продолжать оказывать давление..." Почувствуйте разницу. Я ещё и дословно должна весь монолог Евгения Пудеева писать, по моему всё и так понятно о чём я пишу. А на выставленном ролике фигурант что делал, оказывал давление или назойливых комаров разгонял?
Anmar: Калибри пишет: Назовите тут тех собак кого эти отметившиеся фигуранты подготовили хотя бы под сдачу ЗКС, молчу уже об ИПО. Михаил Малков подготовил. ЗКС, ИПО, Лучшая защита на ведомственных соревнованиях.
Калибри: ПРОСТО "Я" пишет: А на выставленном ролике фигурант что делал, оказывал давление или назойливых комаров разгонял? Не было там никакого давления, было беспорядочное махание стеком. Такое впечатление что человека не работать поставили, а бегать по полю и стеком на собак махать. А с длинной дорожкой есть с чем сравнить посмотрев и сравнив работу на Русском Зигере и "работу" Закусая. И очень странно что такую "работу" можно защищать коллегам-профсоюзникам.
новая Амазонка: Калибри пишет: Не было там никакого давления, было беспорядочное махание стеком. Такое впечатление что человека не работать поставили, а бегать по полю и стеком на собак махать. т.е. Вы хотите сказать, что если бы было давление, то собака не свалила?
Vladimir Ya.: ПРОСТО "Я" пишет: А на выставленном ролике фигурант что делал, оказывал давление или назойливых комаров разгонял? Именно оказывал давление. И в качестве иллюстрации. Вот давление. https://www.youtube.com/watch?v=anyAALpI-kg&feature=youtu.be А вот здесь как мы привыкли. http://www.youtube.com/watch?v=6VI738w7OT4 http://www.youtube.com/watch?v=FfO9FxBgqRU О.В. пишет: во многих городах вообще ни одного нет, чтобы можно было подготовить собаку к элементарной сдачи ЗКС. С каких это пор отечественное ЗКС стало элементарным? Это во-первых, а откуда ж тогда у всех это самое ЗКС сдано?
Калибри: новая Амазонка пишет: т.е. Вы хотите сказать, что если бы было давление, то собака не свалила? Да собака то и не при чем, сама "работа" фигуранта такая что и работой не назовешь. Откройте другие ролики, там все тоже самое.
Calypso: Vladimir Ya. пишет: Именно оказывал давление. И в качестве иллюстрации. Вот давление. мне было бы очень интересно посмотреть на собаку с иллюстрации( на любую другую с "выраженно") если бы на нее было оказано "давление" , подобное тому, что изобразил литаврин в отношении обсуждаемой собаки. характер его давления - так собак прогоняют или пугают. замах сверху, рукав ... ксати, в каком положении находится у него рукав? собака что, должна была его в фейс атаковать?? или может быть за еще какое мягкое место, понятно же , что навыками мондьоринга ее не обучали, а за хватку в ногу, например, по-любому была бы все та же дисквалификация. уверена ,что в отношении собаки, которую обсуждали в начале этой темы такое "давление" и "прогнать" никто бы не позволил.
ПРОСТО "Я": Vladimir Ya. пишет: Именно оказывал давление. И в качестве иллюстрации. Вот давление. Всё правильно, на Вашем ролики это давление, на ролике с выставки, Закусай комаров разгоняет. Найдите ролик с работой профессионального фигуранта, где собака слетела с рукава и фигурант продолжает оказывать давление на собаку, вот тогда и сравним.
Nemesis: Что-то мне думается, что это все проделки судьи по РК с этой же выставки, т.н. Светланы Белогуровой... Ни один же фигурант по полю собаков то гонял? С чьего то соизволения?
Калибри: Vladimir Ya. пишет: Именно оказывал давление. И в качестве иллюстрации. Вот давление. На вашем ролике фигурант именно работает, видна отличная техника. А Литаврин-Закусай махал стеком именно над головами собак, как хорошо написали от комаров отмахивался. Такие работы вообще не сравнимы.
Calypso: Nemesis пишет: Что-то мне думается, что это все проделки судьи по РК с этой же выставки, т.н. Светланы Белогуровой... это не проделки, это теперь называется "дать реабилитироваться"(видимо фигуранту), чтоб было всем видно , что это собакаговно, а не фигурант неопытный (первый раз на мероприятии, учится, опыта набирается)
Калибри: С фейсбука Светлана Белогурова Такое чувство, что прошел чемпиона мира WUSV, по IPO, и все жарко спорят о баллах Чемпионки Мира Тобиаса Олейника))) мда......
Петя: Работа фигуранта впечатлила
Vladimir Ya.: ПРОСТО "Я" пишет: вот тогда и сравним. Я выставлю, но сравнивать тогда уж надо всех. Работу судьи в первую очередь. Кто бы как не критиковал немцев, а нам еще до них..... http://www.youtube.com/watch?v=2QR2-8Rf3-k http://www.youtube.com/watch?v=xj3mD87vTD8 И давайте признаем, что наш герой Закусай существенно упростил экспертизу Белогуровой, чего нельзя сказать в отношении помощников Шишкиной, но такая по-видимому стояла задача.
Калибри: Vladimir Ya. Ну разница есть, фигуранты даже рукав держат не так как Закусай. Закусай просто погнал от себя собаку, рукав при этом был приспущен с боку, даже если бы собака и хотела, то взять его не смогла бы. Все таки изначально говорится именно о технике. У Литаврина-Закусая техники нет, он просто бегает махая стеком по полю, он не работает, ему еще учится и учится перед тем как работать на выставках с собаками или учить их.
ПРОСТО "Я": Vladimir Ya. пишет: Я выставлю, но сравнивать тогда уж надо всех. Сравнивать не сравнимое, увы не в моих силах. Vladimir Ya. пишет: Работу судьи в первую очередь. Ещё раз, уже 10 раз пишу "додавить" собаку нужно УМЕТЬ, "умение" у Вашего Закусая отсутствует. Калибри пишет: Vladimir Ya. Ну разница есть, фигуранты даже рукав держат не так как Закусай. Закусай просто погнал от себя собаку, рукав при этом был приспущен с боку, даже если бы собака и хотела, то взять его не смогла бы. Все таки изначально говорится именно о технике. У Литаврина-Закусая техники нет, он просто бегает махая стеком по полю, он не работает, ему еще учится и учится перед тем как работать на выставках с собаками или учить их.
мафиоза: Какое отношение имеет обсуждение работы фигуранта к теме организации?
ТОЛОКОВ: мафиоза пишет: Какое отношение имеет обсуждение работы фигуранта к теме организации? мероприятие где он работал - под эгидой этой организации.
Vladimir Ya.: ТОЛОКОВ пишет: под эгидой этой организации. Помнится мне, когда всё это начиналось, ну в смысле РСЛНО, так основная причина невозможности существования прежнего союза, была какая-то бумажная заковыка. Что-то, где-то как-то не там запятая стояла. Ну и....? Как был бардак, в документации, "черт ногу сломит" так еще хуже стало. "Карты в колоде перетасовали"-все. Что изменилось в лучшую сторону? Какое "Положение о....." повлияло на качество поголовья или еще чегось,а? Вот здесь фигурант суппер! Железный парень! http://www.youtube.com/watch?v=ml8Vzo0IliI
ronia: Vladimir Ya. пишет: Вот здесь фигурант суппер! Железный парень! Да уж!
Почтальон печкин: там сковородка сзади и защита спереди
Tash: Почтальон печкин пишет: там сковородка сзади и защита спереди Там собака не Президента РСЛНО Правдолюбцы, где же вы????
ласточка: Tash В чем должна быть правда? Что не так с собачкой с последнего ролика? Желание есть, драйв азарт есть, не доработана фаза охраны бывает. желания здритснуть нет, от фига не ушла попой к нему не повернулась...... Какая связь с Президентским кусем?????? Небо и суша к томуже на разных планетах............
Инь-Янь: ласточка пишет: Tash В чем должна быть правда? Что не так с собачкой с последнего ролика? Желание есть, драйв азарт есть, не доработана фаза охраны бывает. желания здритснуть нет, от фига не ушла попой к нему не повернулась...... Какая связь с Президентским кусем?????? Небо и суша к томуже на разных планетах............ Положение о выставках почитайте, ту его часть, в которой написано, куда не допускаются укусы с собакой все так, фазу охраны надо корректировать, а вот к судье вопросы. Но не к нему одному, немцы многие на это сквозь пальцы смотрят, даже и на Зигере проскакивало. А фигурант да, реально кремень... Другой бы и стеком между глаз мог после очередного прикуса
Vladimir Ya.: ласточка пишет: Какая связь с Президентским кусем?????? Небо и суша к томуже на разных планетах............ Да действительно никакой. Vladimir Ya. пишет: Вот здесь фигурант суппер! Железный парень! Мое восхищение профессионализмом фигуранта и намек на лояльность эксперта не более....
Ястреб: сеня житель форума Зарегистрирован: 20.06.11 Репутация: 4 ссылка на сообщение Отправлено: 31.07.15 13:08. Заголовок: Foxy пишет: Интерес.. Foxy пишет: цитата: Интересно, люди и впрямь от таких побед удовольствие получают Забронировано место в ринге на ближайшую монку, потом напишу как это за деньги побеждать. Ну и где рассказ?
Ночной гость: Ястреб пишет: Ну и где рассказ? зажал
Ястреб: Ночной гость Я дорвался до инета после отпуска, хотел почитать, а тут БАЦ ...и облом.
ТОЛОКОВ: Vladimir Ya. пишет: Помнится мне, когда всё это начиналось, ну в смысле РСЛНО, так основная причина невозможности существования прежнего союза, была какая-то бумажная заковыка. Что-то, где-то как-то не там запятая стояла. Ну и....? Как был бардак, в документации, "черт ногу сломит" так еще хуже стало. "Карты в колоде перетасовали"-все. Что изменилось в лучшую сторону? Какое "Положение о....." повлияло на качество поголовья или еще чегось,а? Вот здесь фигурант суппер! Железный парень! ВЕЧНО ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫ! это вообщем. не кусается -плохо,кусается -не так кусается и опять плохо! ПОМЕШАЛИСЬ НА ЭТОЙ КУСАЧКЕ! превратили эту кусачку в цирковое действо- и сами же недовольны.да так -что задурили голову себе и людям. И ВСЕ РАВНО -НЕ ДОВОЛЬНЫ!
сеня: Ястреб пишет: Ну и где рассказ? Да, всё получилось, правда и так конкуренции немного было, так что обиженных не было. Бронь прошла без осложнений.
Ястреб: сеня 3,14здоболка
сеня: Ястреб пишет: 3,14здоболка Пусть будет по вашему.
Vladimir Ya.: ТОЛОКОВ пишет: ПОМЕШАЛИСЬ НА ЭТОЙ КУСАЧКЕ! превратили эту кусачку в цирковое действо- и сами же недовольны.да так -что задурили голову себе и людям. И ВСЕ РАВНО -НЕ ДОВОЛЬНЫ!
Почтальон печкин: сеня скока бронь стоила?
сеня: Почтальон печкин пишет: скока бронь стоила? Коммерческая тайна.
Петя: сеня да какие тайны на колючке то
валери: сеня в каком классе место бронировали?
редиска-картошечка: РСЛНО-всего лишь породный клуб в РКФ. Лицензирует судей и фигурантов РКФ. Все примеры судейства, приведенные в разных темах на Колючке-это нарушение положения о судьях РКФ и судейской этики. Судья не имеет права публично критиковать работу других судей. Судья, отчитывающий прилюдно фигурантов, это слышно в каждом ролике, с нарушает этику. Фигуранты тоже имеют корочки, выданные РКФ. Негодование на форуме по поводу их плохой работы-вообще жесть. О корректности и непредвзятости вообще, видимо, можно забыть... Судья в ринге, конечно, всегда прав, но на него всегда можно найти управу. Судейство-вещь субъективная, а вот правила поведения судьи прописаны в положении. Вседозволенность некоторых судей заставила нас забыть о самоуважении. Кстати разговоры в соседней теме о судействе с каталогом в руках-это тоже прерогатива РКФ. Судья, дающий указание фигу добить собаку, вопреки положению о мутпробе, тоже нарушает этику. Если судье не хватило времени решить какую оценку должна получить собака, это говорит о его квалификации и это не повод нарушать положение. Поэтому немного странно, что разговоры о судействе кружатся вокруг РСЛНО. Вот лишит РКФ парочку судей лицензий, тогда и все остальные призадумаются.
Манечка: редиска-картошечка пишет: сеня в каком классе место бронировали? у Сени оно не откусалось Бронь слетела
Новое поколение: СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ВЫСТАВКА СОБАК ВСЕХ ПОРОД ранга КЧК "СЕДОЙ УРАЛ 2015" 19 СЕНТЯБРЯ 2015 СУДЬЯ ВЫСТАВКИ - ОЛЬГА ТИМОФЕЕВА (Смоленск) Мне официально ответили вот что: "... Керунга не будет.....Тимофееву НКП не согласовал. Мы в выходные получили ответ. Судья будет - WALDEMAR MROWIEC (POLAND). Лариса Ануфриева" Объясните мне, пожалуйста. В чем логика??? Зачем менять квалифицированного эксперта-породника на ротвейлериста, который про немецких овчарок знает только то, что у них стоят уши и хвост должен быть Что это? Диверсия против породы? Против определенного региона? Против кого? Или в очередной раз удовлетворение амбиций императрицы всея Руси нашей "президентши"??? Чем Вам, г-жа Агличева, Ольга Тимофеева перебежала дорожку? Тем, что проводит довольно успешные выставки под эгидой РСВНО? Тем, что эти выставки собирают большое количество участников? Тем, что в плане такта, совести и морально-этических качеств Вам до нее, как до луны?? Понимаю, мои вопросы, скорее всего останутся без ответа..... Надеюсь получить ответ на единственный вопрос, который адресован всем не равнодушным к породе: до каких пор вы все будете терпеть этот произвол???
Ночной гость: Новое поколение пишет: Зачем менять квалифицированного эксперта-породника на ротвейлериста хаароший вопрос... а чем обьяснили такую замену?
Ястреб: Новое поколение пишет: Понимаю, мои вопросы, скорее всего останутся без ответа..... Хорошо хоть что то понимаете, не совсем безнадежны
Calypso: Ночной гость пишет: хаароший вопрос... а чем обьяснили такую замену? Сэкономили организаторы 300 евро которые пришлось бы заплатить в WUSV за судейство Тимофеевой
кариота: цитата: "В пятницу я сходила на семинар, после которого остался не самый приятный осадок. На вопрос насчет дисплазии - будет ли ужесточение требований для отборников и станет ли проверка локтей обязательной - было отвечено отказом. "Если мы введем обязательные локти, то 80% собак придется убрать из разведения". Это не мои слова, эта фраза так и прозвучала на семинаре. Проверки на ДНК тоже в ближайшем будущем не предвидится. Предложение проводить на выставке тест на покраску собак тоже было отклонено. " Кто был на этом семинаре ,что слышал и что интересного запомнил?И кто что думает по этим вопросам?Может о чем то интересном и полезном говорили?Я конечно понимаю ,что лучше присутствовать лично ,но не у всех это может получаться.А информации кот наплакал...как будто это сходка тайная какая то...
сеня: Манечка пишет: у Сени оно не откусалось Бронь слетела Броня крепка, и танки наши....., так что мимо, деточка.
старое поколение: Эх времена пошли,раньше всегда спрашивали "Где деньги?"
Манечка: сеня Как же как же, видели все как это было! Так что пока пользовались чужими наработками - все было неплохо, а теперь свое г... пошло.
сеня: Манечка пишет: Как же как же, видели все как это было! Так что пока пользовались чужими наработками - все было неплохо, а теперь свое г... пошло. Даже интересно, где не откусались?
О.В.: кариота , я не знаю ,где вы проживаете, но если введут кариота пишет: ужесточение требований для отборников и станет ли проверка локтей обязательной , то для регионов ,особо отдалённых, этот будет пипец. Итак сложно людям в регионах - чтобы снимки сделать собаке порой приходиться по ночам договариваться с травм.пунктами за бешенные деньги ,ну и прочее-прочее. А уж как известно Россия настолько велика территориально, что все ужесточения будут на руку только крупным центральным городам, а мы все по боку пойдём.
Ястреб: О.В. И это говорит человек живущий в столице РЕСПУБЛИКИ!!! Что же тогда говорить о более мелких населенных пунктах.
мир: О.В. пишет: чтобы снимки сделать собаке порой приходиться по ночам договариваться с травм.пунктами за бешенные деньги ,ну и прочее-прочее. а разве такие снимки принимает РКФ на расшифровку??? а не должна ли быть лицензированная клиника для этого???
бабайка: О.В. пишет: , то для регионов ,особо отдалённых, этот будет пипец. Итак сложно людям в регионах - чтобы снимки сделать собаке порой приходиться по ночам договариваться с травм.пунктами за бешенные деньги ,ну и прочее-прочее. Регионы регионам рознь. В нашем весьма далеком Хабаровск две вет. клиники в городе точно делают нормальные снимки. И раскладка правильная, и обчитка грамотная, и по ночам ходить нет нужды Если ввели обязательные снимки бедер, я честно не понимаю, в чем сложность с локтями. Ведь многие делают сразу и то, и другое. И даже если приходится тайком прокрадываться в травм. пункт, наркоз все равно один - можно и два снимка сделать. О.В., извините, конечно, но неужели ветеринарные клиники так плохо оборудованы, что невозможно сделать нормальный снимок? А как же тогда диагностика, лечение?.. Если что, я честно спрашиваю, без подковырок.
О.В.: бабайка пишет: А как же тогда диагностика, лечение? - благо,что есть очень умные, старательные и добросердечные ветеринарные врачи. ТОлько за счёт таких людей порой удаётся избежать гибель собак,но они "тыкают пальцем в небо" и только из собственного опыта и чутья находят правильное лечение,т.к. нет достойного оборудования и т.п. Но таких врачей от бога очень мало,поэтому порой такие диагнозы ветеринарные светила вылепят, что диву даёшься от скудоумия. У мудряются даже течку у сук за какие-то страшные заболевания признать и назначить лечение,которое приводит к гибели собаки- вот такие даже вещи у нас бывают А тут хотят нам ввести ДНК,да и ужесточить чего-то ещё. Мне как-то даже из красноярской ветеринарной клиники ( достаточно приличной по рекламам клиники) снимочек привезли ,чтобы отправить в РКФ - так там собачку разложили ,как лягушку в горизонтальном шпагате. И смех и грех,что называется ,но владельцам было вообще не до смеха,когда им было отказано в отправке данного шедевра,как никак съездить туда-назад почти 1000 км. пришлось и за зря.
Vladimir Ya.: О.В. пишет: но владельцам было вообще не до смеха,когда им было отказано в отправке данного шедевра,как никак съездить туда-назад почти 1000 км. пришлось и за зря. Ну ни чего. Русский народ приспособится, извернется как нибудь. Чай не впервой. ВонА сколько законов разных понаписано умных, а кто их выполняет? Разве шо дураки какие. типа ваших владельцев. А чЁ по инету нельзя было? Ну испытания ж все сдают и тут по той же схеме. Выслал бабки с реквизитами собачки в "спец.оборудованную клинику", обратно получил снимки (А-0). Все, посылай в РКФ! Приспособимся, приспособимся.
Светлана Дюкова: Vladimir Ya. пишет: Выслал бабки с реквизитами собачки в "спец.оборудованную клинику", обратно получил снимки (А-0). Все, посылай в РКФ! Приспособимся, приспособимся. а, супер! Вам нужно требовать премию за ноу-хау!
Vladimir Ya.: Светлана Дюкова пишет: а, супер! Да ладно! Вы вот, что О.В. пишет: чтобы снимки сделать собаке порой приходиться по ночам договариваться с травм.пунктами за бешенные деньги -это "за чистую монету" принимаете? Все делается, как справедливо заметилмир в лицензированных вет клиниках, за деньги но совсем не"бешенные". Готовые проверенные снимки....наклеил... натыкал...прикрепил...отправил...получил, делов-то. Введут локти - будут вам и локти, спину-спину и т.д.
Квакша: О.В. пишет всё правильно, ещё каких то года три назад делали также, по ночам ходили в травмпункт, делали снимки, правда не за бешенные деньги,
shiv: О.В. пишет: А уж как известно Россия настолько велика Ключевые слова
Santana: Квакша пишет: пишет всё правильно, ещё каких то года три назад делали также, по ночам ходили в травмпункт, делали снимки, правда не за бешенные деньги, И у нас совсем ещё недавно так было. Вообще чем меньше новых заморочек тем лучше. Очень многие делают локти без всяких обязательств. И в настоящее время лучше оставить всё как есть. Я считаю что даже лучше было бы как раньше. Т.к. заводчики и без обязательств будут делать, а в отдалённых регионах все эти обязательства только ухудшают популярность породы. Да и хорошие снимки производителей ничего не гарантируют, многолетняя борьба в породе с помощью снимков ничуть не улучшила общее состояние.
Dark: В 4 квартале этого года согласно Устава РСЛНО должна быть созвана и проведена Конференция РСЛНО, на которой уполномоченные делегаты от региональных отделений путем голосования могут изменить Президиум и избрать нового Президента. Если члены РСЛНО не довольны результатами работы руководства организации за последние 5 лет, то все можно изменить легитимным путем, а не "плакаться" на форумах, создавая темы про "мафиозный клан". Устав РСЛНО есть в свободном доступе на оф. сайте, все права и обязанности членов, региональных отделений, президиума, президента там указаны.
персик: Как только дело дойдет до голосования все сразу будут довольны результатами работой руководства. А потом опять будут " плакаться" на форумах.
777ппп: персик пишет: Как только дело дойдет до голосования все сразу будут довольны результатами работой руководства. А потом опять будут " плакаться" на форумах. Потому что подавляющее большинство людей являются деловыми импотентами. Вся активность уходит в клавиатуру и этого обычно вполне достаточно для утешения своего тщеславия.
Ночной гость: 777ппп пишет: Потому что подавляющее большинство людей являются деловыми импотентами. Вся активность уходит в клавиатуру и этого обычно вполне достаточно для утешения своего тщеславия. стопудово... никто не хочет работать, только требования выдвигают. , а самим даже написать лениво свои предложения в президиум... общество потребитей.
пофигистик: ну что желать от большого колхоза) только массу недовольных и ими же порождаемый,в данном колхозе, беспорядок)))
Баба Зяма: По проверке с новосибирской выставки - тоже напомнило проверку ВЕО с участием Свищева - так же народ рвал и метал и фигуранта костерил... тем не менее, Артема знаю и с его работой знакома, суку свою на него пускала неоднократно - ничего не переломал - ни психику, ни кости согласна с мнением лучшего фигуранта России сего года: Дмитрий Зайцев Ну а что тут? Собачка испугалась, фигурант показал это судье. Потом, как я понимаю, судья попросил фигуранта продолжить давление, что он и сделал. Каких-то чрезмерной силы ударов я не вижу, чего-то запретного - тоже. Смотрю с телефона. В чем вопрос то? Смайлик «smile» (с) просто привыкли уже, что фигуранты аккуратно носят собак на выставках, проверку именно мужества, как оно есть, давно никто не проводит. если у собаки устойчивая психика - один негативный пуск ей непоправимого вреда не нанесет, да и не такой уж страшный негативный опыт она схлопотала на самом то деле. имхо - не более
пофигистик: уже вроде с артемом разобрались и забыли) думаю, что народ по большему счету интересует- куда плыть дальше кораблю, или же он безнадежно сел на мель( в своем заплыве ) и столкнуть его с места- уже пустая трата времени и сил)))
Баба Зяма: пофигистик пишет: уже вроде с артемом разобрались и забыли) думаю, что народ по большему счету интересует- куда плыть дальше кораблю, или же он безнадежно сел на мель( в своем заплыве ) и столкнуть его с места- уже пустая трата времени и сил))) а я только сегодня дочитала
Vladimir Ya.: пофигистик пишет: и столкнуть его с места- уже пустая трата времени и сил)) Уж лучше про Артема
777ппп: пофигистик пишет: уже вроде с артемом разобрались и забыли) думаю, что народ по большему счету интересует- куда плыть дальше кораблю, или же он безнадежно сел на мель( в своем заплыве ) и столкнуть его с места- уже пустая трата времени и сил))) Да все в порядке с кораблем. Никто никого не назначал капитаном, ответственным за сохранение породы. Если каждый будет грамотно грести на своей маленькой шлюпке, тогда и будет порядок. Не надо покупать дипломы и подкладывать чужие снимки. Не надо вязать по знакомству. Не надо бросаться на каждую дворнягу из Германии чуть ли не со щенячьего возраста. Не надо бить по клаве, а брать поводок в руки и валить на след с утра пораньше. Не надо обсирать заслуженных судей и фигурантов, а надо попробовать что-то сделать самому. А еще: не надо показывать свою эрудицию на колючке, это все равно никто не оценит, потому что каждый самый умный и хочет для себя свободные уши.
пофигистик: ну...вот снова вернулись к разброду по колхозным полям) так как для кого то будет коротко, а для кого то коротковато. кто то рвется на след, на поля, а кто то его отправит с этими полями- скот пасти.и второй будет прав не меньше первого.так что- флагман просто обязан присутствовать,а иначе так и будут грести,кто во что горазд)
пофигистик: и вот,что само интересно. вы отправляете на отработку следовой с утра пораньше. а я считаю - не всегда утро вечера мудренее)).)
хотящий рулить: Дайте порулить НКП!!!
пофигистик: а кому педаль тормоза доверить?)))
мисска: 777ппп ППКС!
пофигистик: мисска, а куда отправим просто владельцев собак, которых процентов так 90 , из круга потребителей товара под кодовым названием- немецкая овчарка? так же с утрица в поле на след? или же все же начиная от дрессуры и до тестирования- это все должно быть посильно обывателю- как в старые и добрые времена)?
мисска: пофигистик Гена, отправим заниматься со своими собаками и по честному. А как иначе? Есть другие варианты отправки?
пофигистик: да. оно то можно. но для этого следует создать доступные условия начиная от базы и заканчивая финансовой доступностью в посещении этой базы.
777ппп: пофигистик пишет: да. оно то можно. но для этого следует создать доступные условия начиная от базы и заканчивая финансовой доступностью в посещении этой базы. То есть Вы считаете, что НКП в каждом городе (скажем от 100 тысяч населения) должен построить дрессировочную площадку, командировать туда тренера и фигуранта, а кроме того создать финансовую доступность для посещающих ее, то есть просто говоря улучшить материальное благосостояние народа. И будет всем счастья. Это глупость неимоверная. А кроме того, даже если так и сделать толку не будет. Коммунизм - утопия.
Инь-Янь: 777ппп пишет: То есть Вы считаете, что НКП в каждом городе (скажем от 100 тысяч населения) должен построить дрессировочную площадку, командировать туда тренера и фигуранта, а кроме того создать финансовую доступность для посещающих ее, то есть просто говоря улучшить материальное благосостояние народа. И будет всем счастья. Это глупость неимоверная. А кроме того, даже если так и сделать толку не будет. Коммунизм - утопия. На родине породы примерно так и есть. Ну с той разницей, что тренеров и фигурантов НКП не командирует. А так - ортсгуппы практически в кажлой деревне, и за годовой членский взнос люди имеют возможность дрессировать собак. Бесплатно, два-три раза в неделю. Да, крутые фигуранты берут дополнительные деньги, но обычные, массовые, работают бесплатно для владельца, и чтобы подготовить собаку на минимальную сдачу и на керунг этого хватает. У немцев глаза на лоб лезут, когда грворишь им, сколько у нас стоит одна тренировка с фигурантом. Так что в Германии, в стране развитого капитализма, это реальность. А у нас... Ну да, наверное, утопия
Бахира: Более того: что, живущие в непосредственной близости от дрессировочных площадок в массовости своей сдают нормативы? Как бы не так! Исключительно "подготовка" к мутпробе. Так что, не надо рыдать и пенять на "плохие погодные условия".
Пук: Инь-Янь пишет: На родине породы примерно так и есть. Ну с той разницей, что тренеров и фигурантов НКП не командирует. А так - ортсгуппы практически в кажлой деревне, и за годовой членский взнос люди имеют возможность дрессировать собак. Бесплатно, два-три раза в неделю. Да, крутые фигуранты берут дополнительные деньги, но обычные, массовые, работают бесплатно для владельца, и чтобы подготовить собаку на минимальную сдачу и на керунг этого хватает. У немцев глаза на лоб лезут, когда грворишь им, сколько у нас стоит одна тренировка с фигурантом. Так что в Германии, в стране развитого капитализма, это реальность. А у нас... Ну да, наверное, утопия Причём площадки удобны во всём,начиная с парковки автомобиля и заканчивая попить чая и т.д. У нас в лесу на поляне и за большие деньги.
777ппп: Ну так это местные группы SV организуют или Кволь колесит по стране с газонокосилкой и заварником? Кто Вам мешает? Если местной группе РСЛНО требуется разрешение на организацию такой площадки - позвоните Агличевой, я думаю, что она разрешит. А если сравнивать Россию с Германией, то немецкие пенсионеры, к примеру, любят на полученную пенсию недельку-другую отдохнуть в швейцарских Альпах. А наши максимум смогут оплатить билеты на заплеванных электричках до дачки и обратно, чтоб картошку вырастить.
цукен: И сколько там взнос? всегда веселят сказки про то как там хорошо а здесь плохо.там хорошо но далеко не всем.
Пук: 777ппп пишет: Если местной группе РСЛНО требуется разрешение на организацию такой площадки - позвоните Агличевой, я думаю, что она разрешит. Как мы раньше-то не догодались. Нужно оказывается у Агличевой разрешение спросить.
пофигистик: три семерки ннн не надо говорить мне,что возможно,а что нет.в каждом городе практически есть те,кто возложил на себя руководство.если не клубом, то филиалом клуба.вот они и должны озадачить себя по мимо оформления доков- и всем остальным.когда я, как руководитель не мог что то решить сам, то подключал к этому костяк клуба.все решаемо- если оно в пределах разумного. так что...не стоит все так мыслено усложнять)))
пофигистик: бахира, отвянь. у тебя одна кусачка и спортивное ипо в мозгах застряли.... думай шире!
Бахира: пофигистик Слушай, ты, "вкаждойтемезатычка", заткнись уже один раз.
пофигистик: а не пошла бы ты....научись думать о массах и будет тебе счастье))) а то взялась тут масы парафинить.что ты лично сделала,чтобы эти массы тянулись к дресировке? только ноешь по форумам, как запущена порода.иди лечись!
Calypso: 777ппп пишет: То есть Вы считаете, что НКП в каждом городе (скажем от 100 тысяч населения) должен а что вообще должен нкп? на местах бывает , что и путевых дрессировочных площадок у этих самых региональных отделений не имеетцо и его , типа члены, мыкаются с места на место с гастролерами фигурантами(в лучшем случае). создается впечатление, что это вообще такие формальные ( вот совсем чиста формально, на бумаге)образования , необходимые для регистрации нкп и подачи заявки на керунг , монку и все. хотя все эти вопросы в космос. товарисч косашвили еще пару лет назад ответил , что немецкая овчарка - собака для обеспеченных людей и рекомендовал всем ездить на занятия в москву, как это делает он. 777ппп пишет: Если местной группе РСЛНО требуется разрешение на организацию такой площадки - позвоните Агличевой, я думаю, что она разрешит. а мужики- то и не знают. давно так не смеялась.
Любитель: Calypso пишет: создается впечатление, что это вообще такие формальные ( вот совсем чиста формально, на бумаге)образования , необходимые для регистрации нкп и подачи заявки на керунг , монку и все так и есть
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: только ноешь по форумам, как запущена порода Ой, пусть ноет, если ничего другое не получается. Такое чувство, что сидит в России и видит как и что тут сдают.
Светлана Дюкова: Инь-Янь пишет: А так - ортсгуппы практически в кажлой деревне, и за годовой членский взнос люди имеют возможность дрессировать собак. Бесплатно, два-три раза в неделю. Да, крутые фигуранты берут дополнительные деньги, но обычные, массовые, работают бесплатно для владельца, и чтобы подготовить собаку на минимальную сдачу и на керунг этого хватает. Там все гараздо проще - у нас не тот масштаб страны, чтобы ввести это в массы. У нас на количество "деревень" не хватит МГ А ехать даже по Москве, подумав о столичных пробках - совсем не хочется. Приходится обходиться своими силами - кооперироваться и приглашать дрессировщиков домой. У меня есть идея сделать площадку для занятий у себя - со всеми удобствами - но мне на землю и всякие разрешения нужно столько.....
пофигистик: да для простого- сидеть, лежать, стоять, рядом, место, апорт и еще много го чего- надо в большей степени желание владельца собаки- нежели дресплощадка с инструктором.ладно новичку, который первый раз связался с собаками в этом есть необходимость,но тем, кто уже держит не один десяток лет можно подготовить и самостоятельно,так сказать- в чистом поле)ведь не на соревы готовите,где шаг в лево,шаг право- расссссстрел на месте)))
Светлана Дюкова: пофигистик я о простом и не говорю - в принципе на курс ОКД мне лично дресс не нужен. А вот ЗКС без него сложненько будет....
пофигистик: в зкс нужны больше помощники, это если им когда то занимался и знаешь,что и с чем там едят)
кариота: А как вам выставка""ПОДМОСКОВЬЕ - 2015. ЦЕНТРАЛЬНОЕ ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА" "? А результаты?А кому сертификаты достались ЮКЧК и КЧК???А количество записавшихся???
Квакша: кариота а что не так. Обе собаки в рабочем классе, получившие КЧК, действительно были лучшими в своих классах. ЮКЧК, ну , вообщем то. тоже пусть будет. в данном случае больше претензий к расстоянию на лобовой. как показалось положенный метраж выдержан не был и даже сильно не выдержан.
полная версия страницы