Форум » Форум » "Русский Зигер 2015" » Ответить
"Русский Зигер 2015"
САТИСФАКЦИЯ: Очевидцы, как расстановка в классах? Всё честно? А то мы не поехали в этот раз, вот и переживаем [more]меня лично интересует только раб. класс [/more]
КРОН: Почтальон печкин , +1000! До сих пор страшно вспоминать. Одну Дюкову видимо всё устроило или так башку напекло, что до сих пор ничего не соображает
Почтальон печкин: Инь-Янь пишет: я думала, что оценки локтей, как и оценки бедер, идут степень в степень. я тоже
кариота: Почтальон печкин пишет: это вы про немецкие снимки? у вас есть опыт да? поделитесь,а мы Наслышана из первоисточника... и гепатетически-чем они лучше нас?
chocolate: Инь-Янь пишет: Градация по степеням ДТБС в СФ соответствует ФЦИ-шной: нормаль - А, фаст нормаль - В, нох цугелассен - С, миттлере ХД - Д, швере ХД -Е. С локтями иначе, отсюда иногда возникает путаница. ФЦИ-шный 0 соответствует степеням нормаль и фаст нормаль в СФ, ФЦИ-шная 1 - нох цугелассен, ФЦИ-шная 2 -миттлере ЕД, ну и дальше идет швере ЕД, в ФЦИ-шных сертификатах 3. Об этих различиях написал официальный оценщик снимков для СФ др. Телльхайм в большой статье, посвещенной диагностике ДЛС, ее печатали в СФ-Цайтунге года два назад. Для меня это тогда стало сюрпризом, я думала, что оценки локтей, как и оценки бедер, идут степень в степень Для меня это тоже открытие по локтям Спасибо.
Инь-Янь: кариота пишет: Наслышана из первоисточника... и гепатетически-чем они лучше нас? А спросите, плиз, у своего первоисточника, сколько стоит удовольствие? Мы тут днями как раз размышляли в компании, за какую сумму врач в Немке готов рискнуть лицензией. В принципе, и дураку понятно, что при очень большой необходимости купить можно практически все и практически везде, вопрос цены. Но это отнюдь не массовое явление, и, например, для кобелей, которым планируется активная племенная карьера в Германии, затея практически бессмысленная - после 30 вязок владелец кобеля обязан сделать повторные снимки и теперь уже одновременно с этим повторный тест ДНА в университетской клинике, а их в Германии не так много, всего 6. Ну только если рассчитывать быстро-быстро повязать кобеля и продать китайсам или еще куда-нибудь далеко, тоже вариант. А "лучше нас" "они" тем, что уровень диагностики и требования к качеству снимков намного выше, чем у нас. Кто-то тут говорил, что видел немецкие снимки с "нормаль", которые РКФ бы оценило на В? Покажите, очень хочется посмотреть. Сколько снимков собак с немецким "нормаль" отправляли, у всех было А. Зато случаев "наоборот", когда из Германии результаты приходили хуже, чем результаты РКФ, достаточно, один вот как раз обсуждают в этой теме. Каждый заводчик и потенциальный покупатель решает для себя сам, кто чем лучше, и чему верить - нашим диагностикам, или немецким.
Светлана Дюкова: КРОН При наличии проблем со здоровьем - не фиг тащить больную собаку а выставку. Sergey Davidov Собаку Слесаревых видела. Не стоило того даже победа. Слава Богу жива осталась. КРОН а чего страшно под настоящим именем написать-то?
кариота: Инь-Янь пишет: потенциальный покупатель решает для себя сам, кто чем лучше, и чему верить - нашим диагностикам, или немецким. Тогда к черту РКФ...и все толпой в германию...Ой,ну да ,только избранные и останутся со своими собаками в породе и разведении ,и тогда можно будет не стесняясь продавать не по 6 т евро ,а ваще за сколько хошь(конкуренции ваще не будет)...Это все бла-бла-бла. А серьезно,надо брать лучшее .Т е надо наше РКФ научить правильно делать расшифровки,что бы не было такой безобразной ситуации.
Инь-Янь: кариота пишет: Тогда к черту РКФ...и все толпой в германию...Ой,ну да ,только избранные и останутся со своими собаками в породе и разведении ,и тогда можно будет не стесняясь продавать не по 6 т евро ,а ваще за сколько хошь(конкуренции ваще не будет)...Это все бла-бла-бла. А серьезно,надо брать лучшее .Т е надо наше РКФ научить правильно делать расшифровки,что бы не было такой безобразной ситуации. зачем в Германию, приезжайте к нам От Борисова до нас и 200 км не будет, виза не проблема, снимки недорогие, их же и в РКФ потом сдадите, за всё-про всё с оплатой в СФ 250 евро получается, без теста ДНК вообще 180 А если серьёзно - я понимаю людей, которые не делают немецкие снимки потому, что у них нет такой возможности. И я не призываю всех рвануть в Германию на снимки. Просто лично я перестраховщик в том, что касается здоровья, и если бы покупала щенка, то хотела бы быть уверена, что как минимум, у его родителей всё в порядке с суставами, для меня это важно, и я готова заплатить за это. Поэтому и написала, что каждый заводчик и каждый покупатель сам расставляет для себя приоритеты. Что касается "научить РКФ правильно делать расшифровки"... для начала надо как-то привести к общему знаменателю качество снимков. А то бывает, такие укладки в РКФ отправляют, что диву даёшься, а на эти снимки ещё и заключения приходят... Но я плохо представляю себе, как можно это сделать в масштабах такой большой страны, как Россия - не заставишь же всех региональных рентгенологов проходить специальные курсы.
Вопрос: Инь-Янь пишет: приезжайте к нам к нам это куда? Инь-Янь пишет: их же и в РКФ потом сдадите, сомневаюсь, что в РКФ можно сдать снимки другой страны
Инь-Янь: Вопрос пишет: к нам это куда? К нам - это в Литву Вопрос пишет: сомневаюсь, что в РКФ можно слать снимки другой страны Не сомневайтесь, сдавали, и не один раз, во время наших вильнюсских ЦАЦИБОВ в этой клинике очередь из россиян на снимки. Калининградцы многие ездят на снимки к другому врачу, в Каунас.
кариота: Инь-Янь пишет: Просто лично я перестраховщик в том, что касается здоровья, и если бы покупала щенка, то хотела бы быть уверена, что как минимум, у его родителей всё в порядке с суставами От куда тогда у немецких собак с немецкими проверками и отличными результатами берутся дисплозы?
маг: Инь-Янь пишет: Не сомневайтесь, сдавали, и не один раз, во время наших вильнюсских ЦАЦИБОВ в этой клинике очередь из россиян на снимки. Калининградцы многие ездят на снимки к другому врачу, в Каунас. А смысл их делать в другой стране и сдавать на экспертизу опять же в РКФ? В Москве с этими же задачами перкрасно справляются Еремин и Самошкин. То что эти люди правильно сделают раскладку,никаких сомнений,да еще и прокомментируют как надо. В Питере тоже есть врач,чья квалификация не вызывает сомнений.
Петя: Инь-Янь пишет: после 30 вязок владелец кобеля обязан сделать повторные снимки и теперь уже одновременно с этим повторный тест ДНА в университетской клинике видимо тест ДНА чтоб другого кобеля не подложили? кариота пишет: И там можно купить ,подделать и обмануть... кариота наверно своей собаке делала снимочки,а там поэтому теперь и ищет кто подделает часом не родственница Руби Райс?
Абалихина Ирина: Инь-Янь пишет: . Кто-то тут говорил, что видел немецкие снимки с "нормаль", которые РКФ бы оценило на В? Покажите, очень хочется посмотреть Извините, собаки и снимки не мои, распоряжатся не имею права. Поверьте мне, я сама ветврач, в свое время когда только вводились в России проверки ездила на семинары по этому вопросу, там как раз и учили правильно расшифровывать снимки, тем более, изначально РКФ их не обчитывали, все делось врачами на местах... Относительно качества снимков и адекватности обчитки. Инь-Янь пишет: для начала надо как-то привести к общему знаменателю качество снимков. А то бывает, такие укладки в РКФ отправляют, что диву даёшься, а на эти снимки ещё и заключения приходят... Я возила снимки в РКФ с самого начала диагностики и не только своих собак, но и с клуба. Требования к снимкам там всегда были высокие и раньше было достаточное количество возвратов, пока местные веты не научились наконец правильно все делать. Поскольку у нас ,например, в городе при проведении подобных манипуляций с собакой заключается договор на услугу и если из РКФ приходил возврат по причине плохой укладки или качества снимка, то им приходилось переделывать за свой счет. Другой разговор, что у нас например есть клиника, где ветврач "добренький" и ему легко можно подсунуть одну собаку вместо другой, поскольку он клейма не имеет привычки проверять... да и "договорится" с ним можно. А так- снимки у него ооочень хорошего качества.
Инь-Янь: кариота пишет: От куда тогда у немецких собак с немецкими проверками и отличными результатами берутся Вы много знаете собак с официально подтвержденным дисплозом, у которых при этом немецкие диагностики? Я, может, штук пять вспомню, в лучшем случае. Случаев, когда у собаки иностранная проходная степень (не только РКФ) превращалась в напроходную в Германии, значительно больше. И еще раз говорю, не алая часть снимков, которые принимает доя расшифровки РКФ, в Германии просто не приняли бы доя оценки, да лаже у нас не приняли бы, из-за некорректных укладок и качества, при котором достаточно затруднительно разглядеть нюансы. Еще раз говорю - каждый сам для себя решает, каким заключениям верить. Устраивают Вас заключения РКФ - Ваше право. Меня для моих личных собак не устраивают, поэтому у меня немецкие. Не вижу, о чем тут можно столько времени спорить, честно говоря.
полная версия страницы