Форум » Форум » "Русский Зигер 2015" » Ответить
"Русский Зигер 2015"
САТИСФАКЦИЯ: Очевидцы, как расстановка в классах? Всё честно? А то мы не поехали в этот раз, вот и переживаем [more]меня лично интересует только раб. класс [/more]
САТИСФАКЦИЯ: СУКИ РАБОЧИЙ 1 VA, ЧРСВНО +++ 0155 LJUSTIKHOF NAGAYNA о. RUSSTANNENVALD RINALDO ROSSI м. FARNHEIM KANNI ISTORIA вл.: ERMILOVA E.L., ST.PETERBURG 2 VA, КЧК +++ 0160 RUSSTANNENWALD RUBI RAIS о. DUX V.D.GLOCKENHEIDE м. RUSSTANNENWALD DOROTI вл.: LUNINA E.V., ST.PETERSBURG 3 VA +++ 0164 ZAVIST BOGOV EKHOLM о. REMO V. FICHTENSCHLAG м. ZAVIST BOGOV JE T*AIME вл.: SOKOLOVA, GREBENKOVA, 4 VA +++ 0165 ZAVIST BOGOV SETTI о. OBER VON BAD-BOLL м. ZAVIST BOGOV JE T*AIME вл.: РУСЕЕВА Ю., САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 5 VA +++ 0154 KATRIN VOM CALIFHAUS о. TEAM MARLBORO HARLEY м. WIRA VOM NORDTEICH вл.: KAZARINOV V., BELGOROD 1 ОТЛ +++ 0161 TEAM BULLE HOF MAJA о. OMEN VON RADHAUS м. TEAM BULLE HOF GLAFIRA вл.: NIKITINA E.A., VORONEZH 2 ОТЛ +++ 0162 ULLA SOLO RIGOLETTO о. NINO VON TRONJE м. HONEY SOLO RIGOLETTO вл.: GRIDASOVA, ST.PETERSBURG 3 ОТЛ +++ 0175 ТИИМ БУЛЛЕ ХОФ МИШЕЛЬ о. OMEN VON RADHAUS м. ТИИМ БУЛЛЕ ХОФ ГЛАФИРА вл.: КАЧИНКИНА С.С., ЖУКОВСКИЙ 4 ОТЛ ++- 0153 HEXI VOM HAUS STOPPACHER о. WALLABY VOM KAPELLENBERG м. CHINA VOM HAUS STOPPACHER вл.: I.PIROGOVA, SPB 5 ОТЛ +++ 0174 РУС БРИСКАЗИ ЛЮЦИФЕРА о. РУС БРИСКАЗИ ИМПЕРАТОР м. АЛАНА БАЛТ ПАНДОРА вл.: МОРОЗОВА М., МО ЩЕЛКОВО 6 ОТЛ +++ 0151 CHELSEY VOM MANSALEN о. REMO VOM FICHTENSCHLAG м. CIM VOM OSTERBERGER-LAND вл.: MAHANKO S.A., KHARKOV 7 ОТЛ +++ 0170 МАРИЯ о. СОЛНЕЧНАЯ ДУБРАВА НАЗАЛЬ м. СОЛНЕЧНАЯ ДУБРАВА ВАСАБИ вл.: БОРОЗДИНА Н.С., БОБРОВ 8 ОТЛ +++ 0167 АУРУМ АГЛИС ЖЕ*ОЗЕ о. CENT V.HAUS PORTOFINO м. АУРУМ АГЛИС ЯНЬНИНА вл.: ПАРФЕНТЬЕВА, ЮРЬЕВА, МОСКВА 9 ОТЛ +++ 0159 ROXANA SOLO RIGOLETTO о. OBER VON BAD-BOLL м. MAIJA VON DER FICHTENSPITZE вл.: GRUBSKA L., MARIUPOL 10 ОТЛ +++ 0166 АНТЕНОР ХОФ ОДРИ о. BALTASAR V.OSTERERGER-LAND м. РЕНИКА ИЗ ДОМА АЛЛЕНС вл.: КОЗЛОВ В.И., ЗЕЛЕНОДОЛЬСК 11 ОТЛ +++ 0152 EVRIDIKA S LOGOISKOGO TRAKTA о. HILL VOM WELSETAL м. ZIANA FICHTENSCHLAG вл.: MALTSEVA A., LUGANSK, UKRAINE 12 ОТЛ +++ 0171 НЕГУС КАРИЛ*С ФАРИНА о. ERKAN VOM TURKENKOPF м. РУССТАННЕНВАЛЬД ГАЛАТЕЯ вл.: КУЗЬМИН А.В., ХМАО ЮГРА 13 ОТЛ +++ 0172 ПЛЮША СО СЛАВЯНСКОЙ ДУШОЙ о. CENT V.HAUS PORTOFINO м. ГОРДЯЧКА СО СЛАВЯНСКОЙ ДУШОЙ вл.: АБАЛИХИНА И., ИВАН.ОБЛ. НЕУД (ЗА НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ) +++ 0156 MANIK DU MAISON ONEGA о. BENN V.TEAM FIEMERECK м. DAFFI V.TEAM FIEMERECK вл.: N.KUGAENKO, MOSCOW НЕУД (ЗА НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ) +++ 0168 ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ИНГВИ о. ROY TERRAE LURIAE м. QUORLU VOM OSTERBERGER-LAND вл.: БЕЛЯКОВА С., МО ЛЮБЕРЦЫ недостаточно 0169 ЛАКОСТА ФОМ РУС ЛИНДЕНБЕРГ о. SISKA V.D.FREIHEIT WESTERHOLT м. УЭЛСИ ФОМ РУС ЛИНДЕРБЕРГ вл.: АРТЕМЕНКО М.&Е., ЯРОСЛАВЛЬ недостаточно 0173 РИЦА ФОН ВАЛМАРХОФ о. GORDAN VON DER BASTILLIE м. LHASA VOM HEINRICHPLATZ вл.: МНАЦАКАНОВА М.В., МОСКВА недостаточно 0158 OBERLAUF YULANZH о. CAK HARTIS BOHEMIA м. OBERLAUF SANTA FEE вл.: N.M.KRISHTOFIK, TUAPSE н/я 0163 VENJA VOM SCHLOSS RUGLAND о. POLDI VOM LECKEBUSCH м. YOLA VOM SCHLOSS RUGLAND вл.: КОСИКОВ Е., МО ЛЮБЕРЦЫ н/я 0157 NEGUS KARIL*S CHASTUSHKA о. SULTAN V.D.JAHNHOHE м. RUSSTANNENWALD GALATHEA вл.: L.V.KULIKOVA, YAR.OBL.
САТИСФАКЦИЯ: КОБЕЛИ РАБОЧИЙ 1 VA, ЧРСВНО +++ 0059 TEAM BULLE HOF MURPHY о. OMEN VON RADHAUS м. TEAM BULLE HOF GLAFIRA вл.: E.I.BLIZNETSOVA, MOSCOW 2 VA, КЧК +++ 0055 LEON VOM BIERSTADTER HOF, ККЛ-1,IPO-1,HD-A,ED-0 о. NELSON VOM FRANKENGOLD м. NESTA VOM BIERSTADTER HOF вл.: E.VELYCHENKO, HERSON 3 VA +++ 0063 ZIGFRID VOM HAUS SCHLOSSER о. NATZ V.RUSCHENECK м. LAVINA V.FICHTENSCHLAG вл.: SHIROKOV A.D., MOSCOW 4 VA +++ 0062 XEDGEHOG SOLO RIGOLETTO о. PACCO VOM LANGENBUGERT м. GERMANY SOLO RIGOLETTO вл.: RAMINS M., LATVIA 1 ОТЛ +++ 0212 ZOFF VOM EICHENPLATZ о. GIGOLO VON DER BARENSCHLUCHT м. OSSI VOM EICHENPLATZ вл.: WISCHALLA, POLIKUTINA, MO 2 ОТЛ +++ 0058 SHATTLE VON WESPEN HAUS о. COBRA D*ULMENTAL м. KU HAUS K-SINDI вл.: LARIONOVA N.N., ST.PETERSBURG 3 ОТЛ +++ 0053 DUKS IZ VAIS SHTAIN HAUS о. RUS BRISKAZI IMPERATOR м. LORI IZ VAIS SHTAIN HAUS вл.: I.KHOMICH, MOGILEV 4 ОТЛ +++ 0064 ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ТИТАН ГИПЕРИОН о. MAGNUM V.HOLTKAMPER SEE м. QUORLU V.OSTERBERGER-LAND вл.: КАРЕВ Д. 5 ОТЛ +++ 0052 DEXTER GVEN BLAID о. MERCURY AMFITRION м. PATI Z OSTROWKIEJ SFORY вл.: МАРКОВСКИЙ А., МИНСК 6 ОТЛ +++ 0056 MARVIN VON HAUS PFALZERHEIDE о. FULZ DI ZENEVREDO м. GHILIANE VON HAUS PFALZERHEIDE вл.: LYADSKIY, ZAMARINA, BELGOROD 7 ОТЛ +++ 0065 РИЧАРД ФОМ ХАУС ШИРАН о. BE*LA V.BERGMANNSLAND м. УИТНИ ФОМ ХАУС ШИРАН вл.: МЕДВЕДЕВ С.,НАРО-ФОМИНСК 8 ОТЛ +++ 0049 CHICAGO IZ DOMA INFANTY о. ESKOBAR IZ DOMA INFANTY м. ENDREFALVA ELLI вл.: S.V., CHULOCHNIKOVA, OREL 9 ОТЛ ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА СРЕДИ КОБЕЛЕЙ +++ 0054 FRECHETIER ARLINGTON о. REMO V.FICHTENSCHLAG м. DE ORSE MAK FLAI ROZALIE вл.: G.C.VASILYEVA, MOSCOW СНЯТ С ИЗВ. +++ 0051 DE ORSE MAK FLAI EKIMAN о. MIRO V. ZELLERGRUND м. XARAH V. HOLTKAMPER SEE вл.: SMIRNOVA A., ST.PETERBURG СНЯТ С ИЗВ. +0+ имеется 0060 TEAM BULLE HOF NEMAN о. OMEN VON RADHAUS м. TEAM BULLE HOF JOLLY вл.: S.ELKINA, KALUGA недостаточно 0061 VLATERFOLG SHELDON о. PANJO V.KIRSCHENTAL м. DOLLY V.FRANKENGOLD вл.: S.YUGRIN, KIROV н/я 0050 DE ORSE MAK FLAI DIABLO о. MEXX V.MERKUR-STERN м. WANA V.D.PADERQUELLEN вл.: YABLONSKIY A., MOSCOW н/я 0057 NORTON GVEN BLAID о. QUANT AUS DEM AURUM ZWINGER м. IZABEL GVEN BLAID вл.: KALININA N.L., VITEBSK
Тори: Видимо совсем было всё плохо, если экхольм 3va
Внатуре: Очевидцы, наверно еще в дороге...
QQKQ: Очевидцы только два часа как выехали. Не ранее завтра начнётся бурление поноса))
Внатуре: Тоже интересует вот этот момент: НЕУД (ЗА НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ) +++ 0156 MANIK DU MAISON ONEGA о. BENN V.TEAM FIEMERECK м. DAFFI V.TEAM FIEMERECK вл.: N.KUGAENKO, MOSCOW НЕУД (ЗА НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ) +++ 0168 ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ ИНГВИ о. ROY TERRAE LURIAEvidcev м. QUORLU VOM OSTERBERGER-LA В чем выражено "неспортивное поведение"?
Calypso: Внатуре пишет: Тоже интересует вот этот момент чего тут не понятного? расстановка видимо не порадовала /самовольный уход с ринга... обычно
Вопрос: Очевидцы рассказали об очень лояльном судействе кусачки.можно было падать с рукава , все прощалось. Интересно будет посмотреть видео
сеня: QQKQ пишет: Не ранее завтра начнётся бурление поноса)) Блин, ну прям в точку!
Внатуре: Вопрос пишет: .можно было падать с рукава , все прощалось. И кто же, интересно, упал?
сеня: Внатуре пишет: И кто же, интересно, упал? Наверно Гольдлуст
QQKQ: Calypso пишет: расстановка видимо не порадовала угу, вот это и было. Вопрос пишет: Интересно будет посмотреть видео Завтра ещё не выложу. Думаю, во вторник начну вывешивать.
Вопрос: QQKQ пишет: Завтра ещё не выложу. Думаю, во вторник начну вывешивать Вы согласны с тем, что судейство проверки было мягким ? С нетерпением буду ждать видео
Инь-Янь: Голдлуст издавна славится мягкостью при судействе проверки. Интересно будет посмотреть видео с этой выставки
персик: 1 VA - Нагайна, супер, поздравляю! Очень мне нравиться эта собака.
QQKQ: Вопрос пишет: Вы согласны с тем, что судейство проверки было мягким? Здесь все просто: Эксперт сказал слово - все его принимают. Кто не принимает - тот снимается за неспортивное поведение. В этот раз я буду только подкидывать пищу для онанимов да и не только для них, а безобразие и без меня удачненько разовьется))
Неверящая Фома: QQKQ Не надо сгущать краски... на пустом месте. Первую собаку хозяева сняли с извинениями после первой расстановки - судья немного поворчал... и отпустил восвояси. Когда после второго круга - вновь заявка на снятие поступила - он немного вспылил без злобы; и объяснил, что подобное неспортивное поведение (снятие с ринга, отказавшись от дальнейшей борьбы в ринге) присуще Китаю и пр... Но Россия - цивилизованная страна... и он считал, что нам несвойственно подобное (неспортивное - повторюсь) поведение в ринге. Что он тем, кто отказался от борьбы поставил неуд... и тех, кто в дальнейшем примет это решение, получат ту же оценку. Зрители/участники "одобряем-с" приветствовали это решение аплодисментами.
Светлана Дюкова: Неверящая Фома пишет: Первую собаку хозяева сняли с извинениями после первой расстановки - судья немного поворчал... и отпустил восвояси. Когда после второго круга - вновь заявка на снятие поступила - он немного вспылил без злобы; и объяснил, что подобное неспортивное поведение (снятие с ринга, отказавшись от дальнейшей борьбы в ринге) присуще Китаю и пр... Но Россия - цивилизованная страна... и он считал, что нам несвойственно подобное (неспортивное - повторюсь) поведение в ринге. Что он тем, кто отказался от борьбы поставил неуд... и тех, кто в дальнейшем примет это решение, получат ту же оценку. Зрители/участники "одобряем-с" приветствовали это решение аплодисментами. эх, и чего же он не судил Главную в Смоленске в 2010??? Там тааакое количество неудов в рабочем классе кобелей было бы - штук семь как минимум Хотя официальная причина была удовлетворительная - жара))
О.В.: сеня пишет: Наверно Гольдлуст -
Моргана: На лоттасе выложили проверку. Работу фигурантов обсуждать не буду, просто скажу: мягче уже , наверное, некуда..... Ну, да Бог с ними. Вот очень удивило то, какие собаки были "назначены" судьей лучшими на кусачке. И в суках, и в кобелях были НАМНОГО лучше отработавшие!!! Особенно, это наглядно в кобелях.
Вопрос: Моргана пишет: Особенно, это наглядно в кобелях. в кобелях у лучшего понравилась скорость и желание, но с послушкой там вообще печально. правда. ещё видео не всех собак выложено, всех бы глянуть
САТИСФАКЦИЯ: Моргана пишет: И в суках, и в кобелях были НАМНОГО лучше отработавшие!!! В суках Люцифера понравилась как отработала. В рабочих кобелях лучший кусь улыбнул
Моргана: САТИСФАКЦИЯ пишет: В суках Люцифера понравилась как отработала. В рабочих кобелях лучший кусь улыбнул Аналогично!
Foxy: С лучшем кусем у кобелей явно какое-то недоразумение
Почтальон печкин: nataliaKugaenko пишет: 2 VA 0160 RUSSTANNENWALD RUBI RAIS о. DUX V.D.GLOCKENHEIDE м. RUSSTANNENWALD DOROTI вл.: LUNINA E.V., ST.PETERSBURG ,имеющая степень дисплазии ниже "С" (SV) по локтям и бедрам смогла получить VA2 WUSV под судьей SV?
Бахира: Что-то не то написано. Ниже С идет вообще недопусковая в разведение D. Что, со степенью D ходят на выставки?
Anmar: Бахира пишет: Что, со степенью D ходят на выставки? SV расшифровка и РКФ расшифровка - разные
Малыш: Инь-Янь пишет: Голдлуст издавна славится мягкостью при судействе проверки. Наверное поэтому и собаки с его приставкой тоже славятся мягкостью при проверке
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Что-то не то написано. Ниже С идет вообще недопусковая в разведение D. Что, со степенью D ходят на выставки? а что мешает туда прийти?если только явно выраженное увечье.......
Бахира: ТОЛОКОВ пишет: а что мешает туда прийти?если только явно выраженное увечье..... В принципе, да...
КРОН: Слушай, дюкова, как можно стебаться о результатах Смоленска 2010, когда там люди помирали и собаки? Дура, сиди и не тяфкай!
Тори: Видимо совсем было всё плохо, если экхольм 3va
Calypso: Тори пишет: Видимо совсем было всё плохо, если экхольм 3va для обсуждения этой позиции повторите еще три раза
Петя: Calypso это типа вдруг если не прочитал никто
кариота: Кусачка у сук понравилась больше ,чем у кобелей.В мае в Смоленске кусачка была более слабой ,чем сейчас.Сказывается выставочный сезон и в подготовке все подтянулись,на сколько это возможно.Судья и правда судил не очень жестко,но вполне прилично(например в Борисове вообще авансом выражено ставили...) В общем мне все понравилось.Судейство корректное,понятное.Описывал ВСЕХ собак в ринге подробно.И Мерфи мне очень понравился.... По поводу Луниной собаки-она выставляет в России со снимками русскими по правилам своей страны-все по честному.Если мы все сдадим в Германии снимки ,у нас возможно и собак не останется для разведения-все будут инвалидами...
Абалихина Ирина: кариота пишет: Если мы все сдадим в Германии снимки ,у нас возможно и собак не останется для разведения-все будут инвалидами. Как то на Лоттасе в этом году выкладывали снимки собак которые в СФ были расшифрованы на А. Так вот, ничего личного к тем собакам и снимкам. В РКФ скорее всего начитали бы В...
кариота: Абалихина Ирина И там можно купить ,подделать и обмануть...
Calypso: кариота пишет: По поводу Луниной собаки-она выставляет в России со снимками русскими по правилам своей страны-все по честному верно ,вот только выставка рсвно, с присуждением VA. наличие недопусковой степени как-нибудь вяжется с тем , что в позапрошлом году рсвно распространяло список собак исключенных из разведения ? в чем тогда смысл этой официальной информации sv для рсвно?
ррр: Собаку с дисплазией водить можно, почему нет, а вот присуждения сфау отборного- смяшно
fitska: Calypso Официальная информация нужна для заводчиков и потенциальных покупателей щенков от этих собак. Все зависит от того, какие дальнейшие цели ставишь себе при покупке щенка. Лично я если буду искать щенка, то непременно только от родителей с немецкими проверками.
Светлана Дюкова: КРОН насколько я знаю - никто не умер. Да, было тяжеловато. Но у меня две собаки выставились и выглядели свежо вполне. И прошли нормально. Поэтому если ни хрена не знаешь - то не тяфкай само, чудище анонимно-трусливое!!!
Sergey Davidov: Светлана Дюкова пишет: было тяжеловато ??????????????????????????????собаки падали в каждом ринге от теплового удара ...........тяжеловато................пипец....умирать надо было
Светлана Дюкова: Sergey Davidov не преувеличивайте. Я была оба дня. Единственный действительно тяжелый момент был с сукой Люды Слесаревой. Остальные были вполне в приличном состоянии. Везти или не везти собаку на выставку в таких погодных условиях - решает владелец. И не фиг кого-то ругать, если сам притащил на выставку собаку, которая не может по состоянию здоровья работать в такую жару. Все на усмотрение владельца. Мои собаки относятся к такой погоде вполне нормально. Здоровье позволяет. Почему бы и нет? Случайности не исключаю, но к ним была готова(лекарства, врач и т.д. - все было при мне). В конкретном же случае, в рабочем классе, все собаки снимались вполне свежие. Просто не устраивало место. Если бы мне не было бы это известно - а я прекрасно слышала разговоры владельцев и хендлеров - то и не говорила бы. И снимались почему-то не те кто были в первой половинке ринга, а те кто был в ж...
Sergey Davidov: Светлана Дюкова пишет: не преувеличивайте спорить не собираюсь с очередной глупой бабой.а то придет КОНФЕТКА -ругаться будет
Светлана Дюкова: Sergey Davidov так не ведите себя как баба - и спорить тут мне будет не с кем)) во всех темах уже обгадились...фу!
Уух: Внатуре пишет: В чем выражено "неспортивное поведение"? Почему на зоотехническом мероприятии применяются такие термины при подведении итогов?
пофигистик: Уух пишет: Почему на зоотехническом мероприятии применяются такие термины при подведении итогов? Потому , что уже сам чёрт не разберётся - что это за мероприятие
мунитко: fitska пишет: Официальная информация нужна для заводчиков и потенциальных покупателей щенков от этих собак. Как мне кажется,собака с оценкой отборное отлично должна быть примером для подражания во всем в том числе и по состоянию здоровья,генетике. Фактически получается,что собака с недопусковой степенью дисплазии пусть и немецкой как раз образно говоря и стала той мамой,от которой обычный,несведущий обыватель как раз и захочет купить щенка. Тогда в чем прикол требовать диагностики по локтям и бедрам при получении VA, если результат не имеет значение,а важно само их наличие? А если бы это был кобель? То есть он был бы тем самым произвездуном VA2,с которым как раз все бы поехали вязаться? Не всем же известно,что на самом деле у мальчика в диагностиках. На мой взгляд было бы правильнее дать хотя бы 1 отлично,объяснив свою позицию объективными причинами,которые и есть на самом деле. Было бы честнее и перед участниками выставки да и правильнее на самом деле.
хи-хи: ррр пишет: Собаку с дисплазией водить можно, почему нет, а вот присуждения сфау отборного- смяшно Согласна полностью. А РСВНО вообще где-то отчитывается по результатам выставок:? В РКФ точно не сдают отчеты. Если в SV,то вообще не вяжется VA с такими диагностиками.
Леся: Calypso пишет: в чем тогда смысл этой официальной информации sv для рсвно? допускаю мысль ,что организаторы, ровно как и судья не знали всех подробностей .Выставка проходила на территории России , вполне логично принимать требования выдвигаемые именно этой страной .
маг: Леся пишет: допускаю мысль ,что организаторы, ровно как и судья не знали всех подробностей .Выставка проходила на территории России , вполне логично принимать требования выдвигаемые именно этой страной Да? А если бы было все наоборот-у собаки были бы плохие диагностики РФ,но в рамках допуска SV? Как бы тогда поступил судья? Наплевал на немецкие,потому что судит на территории России? Давайте не забывать,что вообще-то он судья SV,а РСВНО везде позиционирует себя именно как проводник идей этой организации,да и отборное отличное WUSV? Получается что можно и так и этак Что касается,знали -не знали. Зачем тогда вывешивать списки дисквалиифицированых,быть судьями WUSV? Просто для галочки или все же как-то контролировать ситуацию по многим принципиальным вопросам Всемирного клуба?
мунитко: Леся пишет: ровно как и судья не знали всех подробностей Дулины знали точно об этом.. По моему бабка Руби Райс стояла в Питере,а потом у Букариновой. Это известная тема,уже обсуждали на колючке.Вроде как Руби Райс по этой причине (дисплазия) и стерилизовали. У собаки и российские диагностики по-моему не самые лучшие
fitska: мунитко Руби Райс, как оказалось не стерилизовали. И вообще, на все право выбора заводчиков и владельцев. Вы пишите, что если бы это был кобель VA, да у нас и не отборник с дисплазией немецкой сииииидит в Коломне и с успехом вяжется, щенков регулярно в темке вывешивают. И плевать многим на немецкие снимки.......он же в России, принадлежит Российскому владельцу. Так, что на всё право выбора разведенца.
я вам пишу: fitska пишет: да у нас и не отборник с дисплазией немецкой сииииидит в Коломне и с успехом вяжется, щенков регулярно в темке вывешивают. И плевать многим на немецкие снимки.......он же в России, принадлежит Российскому владельцу Ну да,ну да. Это тот,у которого керунг приняла судья WUSV Дулина? Еще и рекламировала его для всех как лучшего произвездуна
Борджиа: fitska пишет: Так, что на всё право выбора разведенца. Ну,а в этом случае разведенец,лапшу навешал про стерилизацию и...По переферии бегають "мейд ин а вдруг пронесет"...
Шарик: Sergey Davidov пишет: собаки падали в каждом ринге от теплового удара Ребята, а зачем тащить собак в такую жару, которую они не могут выдержать? Издеваетесь над животными и даже не стыдно об этом рассказывать...
Инь-Янь: хи-хи пишет: А РСВНО вообще где-то отчитывается по результатам выставок:? В РКФ точно не сдают отчеты. Если в SV,то вообще не вяжется VA с такими диагностиками. Вообще, клубы-члены ВУСФ должны присылать результаты всех мероприятий с судьями СФ в главный офис СФ. Результаты обрабатываются и попадают в СИД так же, как и все мероприятия в Германии. У нас однажды был случай, когда мы по незнанию зарегистрировали иностранную собаку с ее национальными диагностиками в рабочий, она получила отлично, а потом СФ нам устроило вынос мозга, потому что у собаки оказались еще и немецкие диагностики с непроходной степенью на локтях. На мое замечание о том, что мы не можем знать все и про всех, было сказано дословно: "купите СФ-генетикс, там есть вся актуальная информаци, и проверяйте собак при регистрации". Теперь так и делаем, и тем, у кого непроходные немецкие степени, отказываем в регистрации
ррр: Ну вот и посмотрим результаты в сиде в скором времени, если они их туда пошлют)
Инь-Янь: ррр пишет: Ну вот и посмотрим результаты в сиде в скором времени, если они их туда пошлют) Не знаю только, как насчет "в скором времени" - я с нашей выставки полтора месяца назад послала, а что-то их так и нет
шар: Инь-Янь пишет: У нас однажды был случай, когда мы по незнанию зарегистрировали иностранную собаку с ее национальными диагностиками в рабочий, она получила отлично, а потом СФ нам устроило вынос мозга, потому что у собаки оказались еще и немецкие диагностики с непроходной степенью на локтях. На мое замечание о том, что мы не можем знать все и про всех, было сказано дословно: "купите СФ-генетикс, там есть вся актуальная информаци, и проверяйте собак при регистрации". Теперь так и делаем, и тем, у кого непроходные немецкие степени, отказываем в регистрации Я правильно понимаю,что без диагностик локтей РЕГИСТРИРОВАТЬ СОБАК вообще не должны были на эту выставку?
Инь-Янь: шар пишет: Я правильно понимаю,что без диагностик локтей РЕГИСТРИРОВАТЬ СОБАК вообще не должны были на эту выставку? Не совсем. Если у собаки есть только национальные диагностики, а немецких нет, то мы можем регистрировать с национальными диагностиками (при этом, по нашему ВП локти обязательны только для получения отборного отлично, если собака не претендует на отборное, то можно и без диагностик локтей). Но если у собаки есть официальная непроходная степень СФ, то мы не должны регистрировать ее на мероприятия под судьями СФ, так нам было сказано после того случая, о котором я писала выше.
шар: Инь-Янь пишет: Но если у собаки есть официальная непроходная степень СФ, то мы не должны регистрировать ее на мероприятия под судьями СФ, так нам было сказано после того случая, о котором я писала выше. В принципе так и должно быть. А как можно расценить заявление Голдлуста о том,что он судит на территории России по законам российского клуба? Было ли оно вообще сделано или же здесь опять лукавят? Или же Голдлуст не в курсах?
Светлана Дюкова: Шарик пишет: Ребята, а зачем тащить собак в такую жару, которую они не могут выдержать? Издеваетесь над животными и даже не стыдно об этом рассказывать... Это преувеличение. Было плохо действительно, насколько я помню - одной лишь собаке. Да, было жарко. Но выставки проводятся летом и жара здесь дело обычное. Ничего сверхестественного нет. Нужно просто отдавать себе отчет в том - смогут ли собаки выдержать такую нагрузку в жару. Мои личные собаки были в тренинге весь летний период, для них эта выставка не была ничем сверхестественным или недоступным по здоровью и силам. Плюс еще момент - уж сколько раз твердили, но все не понимают люди... ели собака сидит в машине- прицепе весь день под кондиционером и вы ее выдернули в жаркий ринг - вот где настоящая беда может случиться даже с самой тренированной собакой. Этого делать категорически нельзя. Участвовать или нет - решает владелец сам, исходя из состояния собаки. Если собаке плохо - и правда можно снять. Но почему-то первым плохо не было, поплохело только тем, кто был в хвосте... Но давайте рассуждать логически - у нас рабочая порода и работать они должны в любую породу. Выставка - не самая большая нагрузка.
Инь-Янь: шар пишет: В принципе так и должно быть. А как можно расценить заявление Голдлуста о том,что он судит на территории России по законам российского клуба? Было ли оно вообще сделано или же здесь опять лукавят? Или же Голдлуст не в курсах? Я стараюсь не оценивать действия людей, не имея всей информации можно долго рассуждать, кто что знал или не знал при регистрации и принимая решение о присуждении отборного. Мне больше интересны последующие действия СФ в данном случае, поскольку конкретно нам они выносили мозг долго и качественно за простое "отлично" даже не в начале ринга.
я вам пишу: Инь-Янь пишет: можно долго рассуждать, кто что знал или не знал Ну вообще-то организатор выставки судья WUSV А вообще на выставке их было аж три штуки
Борджиа: я вам пишу пишет: Ну вообще-то организатор выставки судья WUSV А вообще на выставке их было аж три штуки
mazay: Шикарная была погода !!!! Гонял немного ,на оценки не жадничал , после описания двигал многих собак !!! Большое количество классных сук , отличная подготовка !!!Отличная организация выставки !
кариота: mazay пишет: Шикарная была погода !!!! Гонял немного ,на оценки не жадничал , после описания двигал многих собак !!! Большое количество классных сук , отличная подготовка !!!Отличная организация выставки ! Все в точку! Очень ждем ваших фото!
волшебник: хи-хи пишет: В РКФ точно не сдают отчеты. А разве они не через РКФ работают?
КРОН: Дюкова, тебе совсем крышу снесло от мании величия? Логически она рассуждает и опять смайлики свои ржущие ставит...Если тебе неизвестно, какие были проблемы по здоровью у людей и собак на той выставке, то не фиг рассуждать!
Почтальон печкин: посмотрел на сайте РСВНО есть списки собак с дисплазией,не понимаю как в абревеатуре тогда эти показатели mittlere -cредняя степерь и schwere-тяжелая,это Д и Е ?если не прав поправьте.
Почтальон печкин: КРОН полностью согласен,адцкая жара и еще судейство Арта пипец не все выдерживали.....
Почтальон печкин: кариота пишет: И там можно купить ,подделать и обмануть... это вы про немецкие снимки? у вас есть опыт да? поделитесь,а мы
Sergey Davidov: Почтальон печкин пишет: адцкая жара и еще судейство Арта пипец не все выдерживали..... собака Слесаревых упала у меня на глазах ровно в метре от меня.зрелище не для слабонервных.а бегала она в головке 2ого ринга!!!!думаю оно того не стоило!по поводу судейства-тогда на стадионе сложилось впечатление-вот они-настоящие фашисты-муторно гонять по солнцепеку людей и собак по мне так просто ЗВЕРСТВО.проверка на жизнестойкость?участвовал в качестве зрителя.свою собаку в ходячий шашлык не превращал....
Инь-Янь: Почтальон печкин пишет: посмотрел на сайте РСВНО есть списки собак с дисплазией,не понимаю как в абревеатуре тогда эти показатели mittlere -cредняя степерь и schwere-тяжелая,это Д и Е ?если не прав поправьте. Градация по степеням ДТБС в СФ соответствует ФЦИ-шной: нормаль - А, фаст нормаль - В, нох цугелассен - С, миттлере ХД - Д, швере ХД -Е. С локтями иначе, отсюда иногда возникает путаница. ФЦИ-шный 0 соответствует степеням нормаль и фаст нормаль в СФ, ФЦИ-шная 1 - нох цугелассен, ФЦИ-шная 2 -миттлере ЕД, ну и дальше идет швере ЕД, в ФЦИ-шных сертификатах 3. Об этих различиях написал официальный оценщик снимков для СФ др. Телльхайм в большой статье, посвещенной диагностике ДЛС, ее печатали в СФ-Цайтунге года два назад. Для меня это тогда стало сюрпризом, я думала, что оценки локтей, как и оценки бедер, идут степень в степень.
КРОН: Почтальон печкин , +1000! До сих пор страшно вспоминать. Одну Дюкову видимо всё устроило или так башку напекло, что до сих пор ничего не соображает
Почтальон печкин: Инь-Янь пишет: я думала, что оценки локтей, как и оценки бедер, идут степень в степень. я тоже
кариота: Почтальон печкин пишет: это вы про немецкие снимки? у вас есть опыт да? поделитесь,а мы Наслышана из первоисточника... и гепатетически-чем они лучше нас?
chocolate: Инь-Янь пишет: Градация по степеням ДТБС в СФ соответствует ФЦИ-шной: нормаль - А, фаст нормаль - В, нох цугелассен - С, миттлере ХД - Д, швере ХД -Е. С локтями иначе, отсюда иногда возникает путаница. ФЦИ-шный 0 соответствует степеням нормаль и фаст нормаль в СФ, ФЦИ-шная 1 - нох цугелассен, ФЦИ-шная 2 -миттлере ЕД, ну и дальше идет швере ЕД, в ФЦИ-шных сертификатах 3. Об этих различиях написал официальный оценщик снимков для СФ др. Телльхайм в большой статье, посвещенной диагностике ДЛС, ее печатали в СФ-Цайтунге года два назад. Для меня это тогда стало сюрпризом, я думала, что оценки локтей, как и оценки бедер, идут степень в степень Для меня это тоже открытие по локтям Спасибо.
Инь-Янь: кариота пишет: Наслышана из первоисточника... и гепатетически-чем они лучше нас? А спросите, плиз, у своего первоисточника, сколько стоит удовольствие? Мы тут днями как раз размышляли в компании, за какую сумму врач в Немке готов рискнуть лицензией. В принципе, и дураку понятно, что при очень большой необходимости купить можно практически все и практически везде, вопрос цены. Но это отнюдь не массовое явление, и, например, для кобелей, которым планируется активная племенная карьера в Германии, затея практически бессмысленная - после 30 вязок владелец кобеля обязан сделать повторные снимки и теперь уже одновременно с этим повторный тест ДНА в университетской клинике, а их в Германии не так много, всего 6. Ну только если рассчитывать быстро-быстро повязать кобеля и продать китайсам или еще куда-нибудь далеко, тоже вариант. А "лучше нас" "они" тем, что уровень диагностики и требования к качеству снимков намного выше, чем у нас. Кто-то тут говорил, что видел немецкие снимки с "нормаль", которые РКФ бы оценило на В? Покажите, очень хочется посмотреть. Сколько снимков собак с немецким "нормаль" отправляли, у всех было А. Зато случаев "наоборот", когда из Германии результаты приходили хуже, чем результаты РКФ, достаточно, один вот как раз обсуждают в этой теме. Каждый заводчик и потенциальный покупатель решает для себя сам, кто чем лучше, и чему верить - нашим диагностикам, или немецким.
Светлана Дюкова: КРОН При наличии проблем со здоровьем - не фиг тащить больную собаку а выставку. Sergey Davidov Собаку Слесаревых видела. Не стоило того даже победа. Слава Богу жива осталась. КРОН а чего страшно под настоящим именем написать-то?
кариота: Инь-Янь пишет: потенциальный покупатель решает для себя сам, кто чем лучше, и чему верить - нашим диагностикам, или немецким. Тогда к черту РКФ...и все толпой в германию...Ой,ну да ,только избранные и останутся со своими собаками в породе и разведении ,и тогда можно будет не стесняясь продавать не по 6 т евро ,а ваще за сколько хошь(конкуренции ваще не будет)...Это все бла-бла-бла. А серьезно,надо брать лучшее .Т е надо наше РКФ научить правильно делать расшифровки,что бы не было такой безобразной ситуации.
Инь-Янь: кариота пишет: Тогда к черту РКФ...и все толпой в германию...Ой,ну да ,только избранные и останутся со своими собаками в породе и разведении ,и тогда можно будет не стесняясь продавать не по 6 т евро ,а ваще за сколько хошь(конкуренции ваще не будет)...Это все бла-бла-бла. А серьезно,надо брать лучшее .Т е надо наше РКФ научить правильно делать расшифровки,что бы не было такой безобразной ситуации. зачем в Германию, приезжайте к нам От Борисова до нас и 200 км не будет, виза не проблема, снимки недорогие, их же и в РКФ потом сдадите, за всё-про всё с оплатой в СФ 250 евро получается, без теста ДНК вообще 180 А если серьёзно - я понимаю людей, которые не делают немецкие снимки потому, что у них нет такой возможности. И я не призываю всех рвануть в Германию на снимки. Просто лично я перестраховщик в том, что касается здоровья, и если бы покупала щенка, то хотела бы быть уверена, что как минимум, у его родителей всё в порядке с суставами, для меня это важно, и я готова заплатить за это. Поэтому и написала, что каждый заводчик и каждый покупатель сам расставляет для себя приоритеты. Что касается "научить РКФ правильно делать расшифровки"... для начала надо как-то привести к общему знаменателю качество снимков. А то бывает, такие укладки в РКФ отправляют, что диву даёшься, а на эти снимки ещё и заключения приходят... Но я плохо представляю себе, как можно это сделать в масштабах такой большой страны, как Россия - не заставишь же всех региональных рентгенологов проходить специальные курсы.
Вопрос: Инь-Янь пишет: приезжайте к нам к нам это куда? Инь-Янь пишет: их же и в РКФ потом сдадите, сомневаюсь, что в РКФ можно сдать снимки другой страны
Инь-Янь: Вопрос пишет: к нам это куда? К нам - это в Литву Вопрос пишет: сомневаюсь, что в РКФ можно слать снимки другой страны Не сомневайтесь, сдавали, и не один раз, во время наших вильнюсских ЦАЦИБОВ в этой клинике очередь из россиян на снимки. Калининградцы многие ездят на снимки к другому врачу, в Каунас.
кариота: Инь-Янь пишет: Просто лично я перестраховщик в том, что касается здоровья, и если бы покупала щенка, то хотела бы быть уверена, что как минимум, у его родителей всё в порядке с суставами От куда тогда у немецких собак с немецкими проверками и отличными результатами берутся дисплозы?
маг: Инь-Янь пишет: Не сомневайтесь, сдавали, и не один раз, во время наших вильнюсских ЦАЦИБОВ в этой клинике очередь из россиян на снимки. Калининградцы многие ездят на снимки к другому врачу, в Каунас. А смысл их делать в другой стране и сдавать на экспертизу опять же в РКФ? В Москве с этими же задачами перкрасно справляются Еремин и Самошкин. То что эти люди правильно сделают раскладку,никаких сомнений,да еще и прокомментируют как надо. В Питере тоже есть врач,чья квалификация не вызывает сомнений.
Петя: Инь-Янь пишет: после 30 вязок владелец кобеля обязан сделать повторные снимки и теперь уже одновременно с этим повторный тест ДНА в университетской клинике видимо тест ДНА чтоб другого кобеля не подложили? кариота пишет: И там можно купить ,подделать и обмануть... кариота наверно своей собаке делала снимочки,а там поэтому теперь и ищет кто подделает часом не родственница Руби Райс?
Абалихина Ирина: Инь-Янь пишет: . Кто-то тут говорил, что видел немецкие снимки с "нормаль", которые РКФ бы оценило на В? Покажите, очень хочется посмотреть Извините, собаки и снимки не мои, распоряжатся не имею права. Поверьте мне, я сама ветврач, в свое время когда только вводились в России проверки ездила на семинары по этому вопросу, там как раз и учили правильно расшифровывать снимки, тем более, изначально РКФ их не обчитывали, все делось врачами на местах... Относительно качества снимков и адекватности обчитки. Инь-Янь пишет: для начала надо как-то привести к общему знаменателю качество снимков. А то бывает, такие укладки в РКФ отправляют, что диву даёшься, а на эти снимки ещё и заключения приходят... Я возила снимки в РКФ с самого начала диагностики и не только своих собак, но и с клуба. Требования к снимкам там всегда были высокие и раньше было достаточное количество возвратов, пока местные веты не научились наконец правильно все делать. Поскольку у нас ,например, в городе при проведении подобных манипуляций с собакой заключается договор на услугу и если из РКФ приходил возврат по причине плохой укладки или качества снимка, то им приходилось переделывать за свой счет. Другой разговор, что у нас например есть клиника, где ветврач "добренький" и ему легко можно подсунуть одну собаку вместо другой, поскольку он клейма не имеет привычки проверять... да и "договорится" с ним можно. А так- снимки у него ооочень хорошего качества.
Инь-Янь: кариота пишет: От куда тогда у немецких собак с немецкими проверками и отличными результатами берутся Вы много знаете собак с официально подтвержденным дисплозом, у которых при этом немецкие диагностики? Я, может, штук пять вспомню, в лучшем случае. Случаев, когда у собаки иностранная проходная степень (не только РКФ) превращалась в напроходную в Германии, значительно больше. И еще раз говорю, не алая часть снимков, которые принимает доя расшифровки РКФ, в Германии просто не приняли бы доя оценки, да лаже у нас не приняли бы, из-за некорректных укладок и качества, при котором достаточно затруднительно разглядеть нюансы. Еще раз говорю - каждый сам для себя решает, каким заключениям верить. Устраивают Вас заключения РКФ - Ваше право. Меня для моих личных собак не устраивают, поэтому у меня немецкие. Не вижу, о чем тут можно столько времени спорить, честно говоря.
Инь-Янь: маг пишет: А смысл их делать в другой стране и сдавать на экспертизу опять же в РКФ? В Москве с этими же задачами перкрасно справляются Еремин и Самошкин. То что эти люди правильно сделают раскладку,никаких сомнений,да еще и прокомментируют как надо. В Питере тоже есть врач,чья квалификация не вызывает сомнений. "Есть ли жизнь за МКАДом?" (ц) Во-первых, многие из делающих эти снимки не москвичи и не питерцы. Видимо, им удобнее совместить за одну поездку и выставку и снимки, чем отдельно ездить в Москву или Питер, плюс, многие породы делают еще глаза и пателлу, кто хочет, также делает и генетические тесты на многие заболевания - клиника официально работает с Лабоклином. Эта клиника с серьезной репутацией, ее сертификат по дисплазии и глазам-пателле ценится среди европейских заводчиков выше, чем сертификаты РКФ, тем более, что ничего официально-международного по глазам и пателле РКФ вообще не дает, только местные российские заключения врачей. И вопрос был не в том, есть ли смысл, а в том, примет ли РКФ иностранные снимки для расшифровки. Ответ "примет".
Инь-Янь: Петя пишет: видимо тест ДНА, чтобы другого кобеля не подложили? Да, именно для этого
Инь-Янь: Абалихина Ирина Я тоже видела снимки идеальных суставов, которые РКФ по непонятным причинам рценил на В, и это даже не единичный случай. Но от этого этого суставы не перестают быть чистыми. Я потому и попросила показать снимки с немецким "нормалем", которые в РКФ оценены на В - совсем не факт, что немецкая оценка не верна и плюс есть еще нюансы в оценке, "нормаль" - он тоже разный бывает. Бывает, суставы идеальны, а бывает, что это "еще нормаль", как сейчас модно говорить. И этот "еще нормаль" через год спокойно превратится в В. Сравнивать оценки имеет смысл только если снимки сделаны примерно в одном возрасте. Конкретно в тех случаях, про которые я говорю, были разные оценки одних и тех же снимков. Что касается качества снимков... Оно бывает очень разным, как и корректность укладки. У нашего врача очень современный цифровой аппарат и опыт работы со снимками уже 20 лет, докторская степень, и много специализированных курсов, семинаров и тп, включая семинары с Теллхаймом. И тем не менее, на некоторые снимки мы получаем замечания от СФ относительно укладки и контрастности, хотя выглядят они идеально. Мне приходилось видеть достаточно много снимков, на которые РКФ давало заключения. Качество и корректность укладки было от супер до такого, которое наш врач бы просто не принял на расшифровку. Конечно, во многих клиниках сейчас есть и хорошие аппараты, и врачи, которые правильно раскладывают, но далеко не везде. В некоторых клиниках собак раскладывают сами владельцы с помощью руководителя породы, где-то умудряются снимать без релаксанта. В той же Германии это невозможно по определению.
кариота: Петя пишет: Петя Не захлебнись своим г... маг пишет: В Москве с этими же задачами перкрасно справляются Еремин и Самошкин. Дело не в снимках ,а их расшифровке.В ркф их делают через не знаю что... Инь-Янь пишет: Не вижу, о чем тут можно столько времени спорить, честно говоря. Вы правы!ДА И ТЕМА ТО О ВЫСТАВКЕ...Всего лишь.
Вопрос: Инь-Янь если не сложно, напишите в ЛС куда именно надо ехать ? Где именно находятся клиники ? ну и вообще, что надо " взять с собой"? Спасибо!
Бра: кариота а вы принципиально против немецких снимков? Нагайна ваша же была в Германии на земельках, чего снимков то не появилось?
ррр: Петя пишет: часом не родственница Руби Райс? родственница.... родная тётка
Конь в пальто: Если собака уже появилась в этой базе, значит ей снимки делались? если нет, откуда цухверт?
Инь-Янь: Вопрос Пойдемте в личку, чтобы не флудить
Жы-шы: Конь в пальто пишет: Если собака уже появилась в этой базе, значит ей снимки делались? если нет, откуда цухверт? Если собака в базе, проверки есть. По данным воркинг-дог у Люстикхоф Нагайны HD- fast normal, ED - noch zugelalassen. Соответственно российские проверки - бедра - А, локти - 0. Каким проверкам верить решайте сами.
волшебник: Жы-шы пишет: По данным воркинг-дог у Люстикхоф Нагайны HD- fast normal, ED - noch zugelalassen Тогда она тоже не может быть отборницей,как и Руби Райс по правилам SV.
княгиня: У Нагайны всё отлично с суставами! в России НД- А в Германии HD- fast normal в России ЕД - О , в германии ED - noch zugelalassen т.е ЕД - 1. Бывает и такая погрешность, не забываемым, что она не единственная кто делала снимки и то что на снимках не пишут номер родословной , как у нас. Для заметки, в Санкт - Петербурге, делали снимки у высококвалифицированного врача ! и есть результаты сестры НД- А, ЕД-О. тоже совпадение!? Петя В чём то ? У вас что образцово показательные собаки сидят!!! Вы потрать минимум 1,5 тыс. евро съездите , напрягите людей, выступите ПЕРВЫМИ на честной земельки , а потом только рот свой открывайте!!! Такие тут умны все сидят, из мухи слона раздули. наверное не глупые люди составили степени дисплазии и написали допустимые значения! у скольких популярнейших производителей идеальные суставы?! и ничего вяжут же , и получают прекрасных потомков! Что вы к собаке цепляетесь !!! Радовались бы лучше, что в России наряду с другими появилась ещё одна собака высокого качества!! Ах да , радоваться господам негоже!
Zluka: княгиня пишет: в России НД- А в Германии HD- fast normal -ОДИНАКОВО!!! В России А, в Германии normal. А фаст нормаль - это В
Почтальон печкин: княгиня вы бы для начала проконсультировались у знающих людей,что одинаково,а что нет,если сами не знаете,а потом пишите.В России почти у всех собак заметьте НД- А, ЕД-О))))))
ррр: княгиня пишет: У Нагайны всё отлично с суставами! в России НД- А в Германии HD- fast normal в России ЕД - О , в германии ED - noch zugelalassen т.е ЕД - 1. Бывает и такая погрешность, не забываемым, что она не единственная кто делала снимки и то что на снимках не пишут номер родословной , как у нас. прикольно, с ноля на с-шку), да там не пишут снимок, там гораздо строже, это у нас, мулюй на снимке какой хошь номер если врачу пофик фаст нормаль, это б наша, нох цугелассен это наша с.
княгиня: Почтальон печкин Знающий вы наш , ну описался человек. суть дела не меняет Своим прекрасным собакам сделайте проверки, тогда и поговорим. Почтальон печкин пишет: В России почти у всех собак заметьте НД- А, ЕД-О)))))) Тогда давайте дружно отменим все российские проверки и скопом рванём в Германию !
княгиня: ррр пишет: прикольно, с ноля на с-шку), да там не пишут снимок, там гораздо строже, это у нас, мулюй на снимке какой хошь номер если врачу пофик фаст нормаль, это б наша, нох цугелассен это наша с. В локтях иначе , нох цугелассен это 1 . а в бёдрах это было б С У Нагайны в переводе с немецких проверок на наши, НД-В, ЕД- 1 . у нас НД-А, ЕД-0 фаст нормаль, на то и "нормаль" , что это лёгкая степень .
Почтальон печкин: Что то я не понял а зачем это переводить?впервые вижу чтоб кто то переводил..... Есть снимки русские и есть немецкие.
Одуванчик: княгиня пишет: В локтях иначе , нох цугелассен это 1 . а в бёдрах это было б С вообще то, когда у меня была сука и ей поставили не проходную степень в СФ по локтям, я была бы рада даже на самый последний нох. Так как отказалась от собаки для племенных целей - подарила в семъю, где она уже 7 лет живёт и здравствует, но всё равно с болъю вспоминаю, что отдала. Что я хочю сказать - есть регламент выставки, есть регламент разведения - если собака выполняет все условия она может получить и самую высокую всытавочную отценку и идти в племенное разведение. Если не правельные регламенты- их надо менять, а не обхаивать собаку. Нагайна очень красивая сука - надо очень тчательно подбиарть ей партнёра с учётом немецкой порверки локтей и я уверенна что заводчик справится с этой задачей.
Инь-Янь: волшебник пишет: Тогда она тоже не может быть отборницей,как и Руби Райс по правилам SV. это правило SV, по которому собака с нох цугелассен не может получить отборное отлично (а с этого года не может претендовать на место в первой тридцатке в любом классе) действует только и исключительно для немецкого Зигера. Требования к получению отборного класса в каждой конкретной стране устанавливает клуб породы, просто СФ не хочет, чтобы собаки с непроходными СФ-степенями получали не то, что отборное, а вообще какую-либо оценку на выставках под судьями СФ. У Нагайны проходная для разведения степень, а в ВП РСВНО не написано, что отборное отлично могут получить только собаки с нормаль и фаст нормаль. Так что с этой точки зрения докопаться до Нагайны не выйдет, как бы кому этого ни хотелось
княгиня: Почтальон печкин пишет: Что то я не понял а зачем это переводить?впервые вижу чтоб кто то переводил..... Есть снимки русские и есть немецкие. Просто для того, что б всем было понятно. Да бы путаница действительно возникает с переводами Одуванчик пишет: Что я хочю сказать - есть регламент выставки, есть регламент разведения - если собака выполняет все условия она может получить и самую высокую всытавочную отценку и идти в племенное разведение. Согласна! Но ни чего не нарушено, Гольдлуст сказал , что он будет принимать во внимание проверки данной страны. и по ним собака имеет право получить отборный класс . Есть на лоттасе видео , где он говорит, что собака прежде всего должна быть для разведения. Для разведения у этой собаки тоже всё в порядке . по меркам Германии лёгкая степень дисплазии, по меркам России всё отлично. Одуванчик пишет: Нагайна очень красивая сука - надо очень тчательно подбиарть ей партнёра с учётом немецкой порверки локтей и я уверенна что заводчик справится с этой задачей. Как и вы желаю хозяйке подобрать хорошего кобеля и получить красивых детей! Предлагаю на этом закончить и послушать описание всеми нами уважаемого эксперта, господина Франка Голдлуста http://www.youtube.com/watch?v=3QnIlOqODqY
Жы-шы: Одуванчик пишет: Если не правельные регламенты- их надо менять, а не обхаивать собаку. Что за странная привычка принимать факты за охаивание и обсер? С моей стороны о качестве собаки не было сказано ни слова. Речь вообще шла о разнице между немецкими и российскими проверками. Собака может быть самой красивой, просто красивой или некрасивой, чемпионкой или не чемпионкой, но факт остается фактом - у нее почти нормальные бедра и еще допустимые локти SV и нормальные бедра и локти FCI. В Германии с нохом отборное отлично не дают. Где же тут охаивание?
Инь-Янь: Жы-шы пишет: Собака может быть самой красивой, просто красивой или некрасивой, чемпионкой или не чемпионкой, но факт остается фактом - у нее почти нормальные бедра и еще допустимые локти SV и нормальные бедра и локти FCI. В Германии с нохом отборное отлично не дают. Где же тут охаивание? В Германии не дают, только не совсем понятно, при чём тут Германия. Выставка была в России, а в России по ВП даже с нохом отборное дают.
Ночной гость: Жы-шы пишет: Что за странная привычка принимать факты за охаивание и обсер? С моей стороны о качестве собаки не было сказано ни слова. Речь вообще шла о разнице между немецкими и российскими проверками. Собака может быть самой красивой, просто красивой или некрасивой, чемпионкой или не чемпионкой, но факт остается фактом - у нее почти нормальные бедра и еще допустимые локти SV и нормальные бедра и локти FCI. В Германии с нохом отборное отлично не дают. Где же тут охаивание? все так, люди просто хотят разобраться, никакого охаивания нет в помине.
волшебник: Инь-Янь пишет: В Германии не дают, только не совсем понятно, при чём тут Германия. Выставка была в России, а в России по ВП даже с нохом отборное дают. В России оказывается и с "Д" немецким отборное дают Это ненормально,особенно под судьей SV/
Анчоус: А из-за чего весь "сыр-бор"? Цитата из комментариев к выставочному положению SV: "Zuchtbewertungen, die im Ausland von SV-Richtern vergeben werden, sind bis auf die VA-Bewertung anerkannt. Eine im Ausland erworbene VA-Bewertung kann innerhalb des SV-Bereiches nur als V-Bewertung anerkannt werden."
Жы-шы: Инь-Янь пишет: В Германии не дают, только не совсем понятно, при чём тут Германия. Выставка была в России, а в России по ВП даже с нохом отборное дают. Германия так, к слову. Тут интересно по какому пути пойдет РСВНО, если займется своим выставочным положением, на кого будет равняться. Если вообще это произойдет. Ночной гость пишет: все так, люди просто хотят разобраться, никакого охаивания нет в помине. Только почему-то охаивание кому-то мерещиться.
Конь в пальто: княгиня пишет: Что вы к собаке цепляетесь !!! Радовались бы лучше, что в России наряду с другими появилась ещё одна собака высокого качества!! Ах да , радоваться господам негоже! Да красивая, красивая, кто же спорит. Но происходит от неблагополучных по дисплозу предков. У Руби Райс hd- миттлере, ed-нох цугелассен, Унгана hd-нох, Горданы ed - миттлере. Может и еще кто- то есть неизвестный широкой обществености
мне так грустно: я вам пишу пишет: Ну да,ну да. Это тот,у которого керунг приняла судья WUSV Дулина? Еще и рекламировала его для всех как лучшего произвездуна Да именно я приняла у него керунг и по всем положениям принятым в РКФ, и я уже писала, что локти у него в родословной вообще не представлены и ничего смешного в этом не вижу. И я не рекламировала его как производителя, не надо писать неправду, а написала что лишь что он очень красивая собака и это правда. Между прочим я спрашивала у его проводника с кем он тогда был, почему у него нет локтей немецких,если есть ТЗБ и мне было сказано, что они же не требуются поэтому и нет, и если бы я даже знала об этом, то не имела права не дать ему керунг "по нашим советским законам"!!!!!! Я смотрю Вас очень сильно задевает то что я стала судьей WUSV, и поэтому поводу прошу уже угомониться.
мне так грустно: шар пишет: Я правильно понимаю,что без диагностик локтей РЕГИСТРИРОВАТЬ СОБАК вообще не должны были на эту выставку? Это должно быть оговорено положением о выставках, и например мы были в Финландии и там прям в каталоге были напечатаны степени дисплазии всех собак и в одном ринге у них был неоднократный победитель со степенью дисплазии D причем очень красивый кобель который много выставлялся.
мне так грустно: Инь-Янь пишет: не заставишь же всех региональных рентгенологов проходить специальные курсы. Их бы заставить хоть клейма сверять у собак которым они делают снимки, а то сколько не делали ни один ни разу не посмотрел клеймо, снимай кого хочешь и диктуй кличку какую хочешь.
Инь-Янь: мне так грустно пишет: Их бы заставить хоть клейма сверять у собак которым они делают снимки, а то сколько не делали ни один ни разу не посмотрел клеймо, снимай кого хочешь и диктуй кличку какую хочешь. Да их бы заставить хоть снимки делать, а не просто направления выписывать на те снимки, которые принес хозяин подозреваю, что если сильно озадачиться, в любом городе России можно найти такого доброго доктора я, например, не против российских снимков как таковых, и спокойно купила бы себе щенка от суки и с российскими проверками, если бы гарантированно знала, что были оценены снимки имено этой суки (а еще лучше, могла бы сама посмотреть их и показать своему врачу. Но это возможно только с собаками собственного разведения ну или с собаками близких друзей)
Инь-Янь: волшебник пишет: В России оказывается и с "Д" немецким отборное дают Это ненормально,особенно под судьей SV/ Чтобы этого избежать полностью, надо менять Выставочное положение, например, добавив формулировку, что собаки с непроходными степенями ДТБС и ДЛС в СФ даже при наличии проходных отечественных диагностик не могут претендовать на оценку "отборное отлично". Пока этого нет, есть два варианта - предупреждать судью, чтобы он знал об этом, или не регистрировать такую собаку вообще. Мы приняли решение не регистрировать вообще, потому что, повторюсь, у нас были проблемы с СФ из-за этого даже из-за собаки, которая получила просто "отлично". Да, чтобы было понятнее, я говорю сейчас только про выставки под эгидой ВУСФ, которые судят судьи СФ. Выставки под судьями ФЦИ немцев не волнуют по определению.
пофигистик: усё товарищщщщи- нафиг всё и выдавать отборное- в лет так 8- если проблем с суставами к этому сроку не вылезет- значит заслужил
мунитко: мне так грустно пишет: мы были в Финландии и там прям в каталоге были напечатаны степени дисплазии всех собак и в одном ринге у них был неоднократный победитель со степенью дисплазии D А кличка кобеля? И что выиграл неоднократно?
Vladimir Ya.: мне так грустно пишет: Их бы заставить Инь-Янь пишет: Да их бы заставить Вот кто мне скажет, №161 это не фигурант часом, похож а? Я просто обратил внимание, кроссовки одинаковые. https://www.youtube.com/watch?v=xWR6AaRNrhE ну я понимаю там где нить в мухасранске, за Уралом, ну а на "Зигере"-то кто позволил такую лажу? Впрочем, прошу прощенья, если обознался.
волшебник: Vladimir Ya. пишет: Вот кто мне скажет, №161 это не фигурант часом, похож а? Ой,действительно,это же Музалев который и работал на Руссишен Зигер фигурантом Кстати пересмотрела видео,никакущий фигурант,на фазе охраны постоянно дразнил собак крутясь вместе с ними ,прикрывая свой "тылы". Ну если так боишься ,чего работать фигом то?
Шарик: волшебник пишет: Ну если так боишься ,чего работать фигом то?
маг: Одуванчик пишет: Нагайна очень красивая сука - надо очень тчательно подбиарть ей партнёра с учётом немецкой порверки локтей и я уверенна что заводчик справится с этой задачей На мой взгляд,не справился. повязав ее с сыном Рэмо ,по матери которого еще и Ирок Каранберг стоит в родословной.
arix: волшебник пишет: это же Музалев который и работал на Руссишен Зигер фигурантом Да, но вывел он свою собаку под двух других фигурантов, а не под себя
Vladimir Ya.: волшебник пишет: пересмотрела видео,никакущий фигурант, Я не согласен с Вами. arix пишет: Да, но вывел он свою собаку под двух других фигурантов, а не под себя Наверное так считают многие. Но это не правильно. Помощник судьи в защитном разделе - это человек непосредственно влияющий на экспертизу, ну и далее по тексту правил все, что касается судьи....Думаю знаете. Я бы еще понял, если б собака выставлялась в другом классе.
Foxy: Vladimir Ya. пишет: ну я понимаю там где нить в мухасранске, за Уралом, Оч корректно
персик: Маг. Откуда такая информация? Вы знаете с кем она повязана?
Конь в пальто: маг пишет: На мой взгляд,не справился. повязав ее с сыном Рэмо ,по матери которого еще и Ирок Каранберг стоит в родословной. Вряд ли в этом выборе локти вообще учитывались. ставку делали на другое
маг: персик пишет: Вы знаете с кем она повязана? Знаю хорошо владельцев кобеля,далее по тексту.... И не надо мне писать в ЛС пламенные письма с просьбой озвучить кличку жениха. Не буду. С уважением отношусь к ко всей группе поддержки Нагайны,очень эффектная собака,желаю,чтобы все сбылось и сложилось,но я бы все-таки подыскала ей другой вариант для вязки. А там посмотрим...
княгиня: пока ни чего не случилось. а когда произойдёт все всё узнают. Оставьте собаку в покое ! или совсем неймется?
Porto: повязана с Cronos del Seprio. Не самый чистый по суставам кобель. Немецкие снимки так и не сделали
это я: маг пишет: Знаю хорошо владельцев кобеля,далее по тексту.... И не надо мне писать в ЛС пламенные письма с просьбой озвучить кличку жениха. Не буду. С уважением отношусь к ко всей группе поддержки Нагайны,очень эффектная собака,желаю,чтобы все сбылось и сложилось,но я бы все-таки подыскала ей другой вариант для вязки. А там посмотрим... да ладна.. нагайне хозяйка нарисовала красивые российские снимки, Руби райс нарисовали.. детям не сделают красиво что ль.. И по немецким пишет не проблема, всё покупается
круто: маг пишет: Знаю хорошо владельцев кобеля,далее по тексту.... И не надо мне писать в ЛС пламенные письма с просьбой озвучить кличку жениха. Не буду. С уважением отношусь к ко всей группе поддержки Нагайны,очень эффектная собака,желаю,чтобы все сбылось и сложилось,но я бы все-таки подыскала ей другой вариант для вязки. А там посмотрим... Да это и не тайна.Хозяйка всем с удовольствием рассказывает с кем она повязана.И на "Русском Зигере"кому было надо,тот услышал.Только всем тем,кому это надо реально,а не бла,бла,бла на "Колючке".А вот то,что вы знаете владельцев кобеля-понты.И у них что на заборе написано:"Здесь была Нагайна!!!!!!!!!!!"Вот все же весёлый форум.Ржу-немогу
Звезда в шоке.: Vladimir Ya. пишет: Вот кто мне скажет, №161 это не фигурант часом, похож а? Я просто обратил внимание, кроссовки одинаковые. https://www.youtube.com/watch?v=xWR6AaRNrhE ну я понимаю там где нить в мухасранске, за Уралом, ну а на "Зигере"-то кто позволил такую лажу? Впрочем, прошу прощенья, если обознался. Я что то не пойму,а что такого в том,что фигурант выводил свою собаку на проверку?Он её что,на себя пускал?Представляю,еслиб хозяйка вывела собаку,а она бы попала на Музалева Вот бы тут крыльями махали!!!!!!!!!Хотя хозяйка-Никитина Е по документам.,а Музалев то и не причем. волшебник пишет: Ой,действительно,это же Музалев который и работал на Руссишен Зигер фигурантом Кстати пересмотрела видео,никакущий фигурант,на фазе охраны постоянно дразнил собак крутясь вместе с ними ,прикрывая свой "тылы". Ну если так боишься ,чего работать фигом то? Вот честно,как все надоели ,после каждой выставки одно и то же.Фигуранты отработали отлично,и об этом все говорят в один голос.Все хотим кого то об-ть,всё придирки ищем.Уже не к чему придраться,так из пальца высосем.Вот реально,накипело.
из суоми: Финляндия тоже член SV,но отборников с С,там тоже получают.
Zluka: Porto пишет: Не самый чистый по суставам кобель. Немецкие снимки так и не сделали С первым утверждением спорить не буду. А вот второе.... Зачем ему делать немецкие снимки? Если у него есть итальянские и немцы их приравнивают к своим?
фигурант: Звезда в шоке. пишет: Я что то не пойму,а что такого в том,что фигурант выводил свою собаку на проверку? внимательно изучайте положения 1.1. Специалисты РКФ по рабочим качествам подразделяются на: – Помощник инструктора РКФ – Инструктор РКФ – Помощник судьи (ПС) в защитном разделе. 4.1.1. В состав судейской коллегии входят судьи, помощники судей в защитном разделе и другие специалисты по рабочим качествам, главный секретарь мероприятия. 4.4.1. Обязанности судей/специалистов по рабочим качествам: - Судья/специалист обязан проинформировать организатора о принятии или непринятии приглашения в течение одной недели со дня получения официального приглашения. - Если судья/специалист не может выполнить своего обязательства ввиду форс-мажорных обстоятельств, он немедленно должен проинформировать об этом организатора мероприятия. В этом случае судья/специалист несет все финансовые расходы, затраченные организатором на организацию его участия (исключение составляют форс-мажорные ситуации, которые судья/специалист может подтвердить, предоставив официальные документы). - Судья/специалист в своей деятельности на испытаниях/состязаниях обязан руководствоваться требованиями FCI и РКФ, а также Положением о судьях по рабочим качествам и спорту РКФ. - Судья мероприятия не может одновременно выполнять функции помощника в защитном разделе. - Судья/специалист мероприятия не может судить собак или осуществлять другую их оценку, находящихся в его полной или частичной собственности или у него в аренде; собак, находящихся в собственности или аренде у людей, проживающих совместно с ним; а также собак, которые выставляются на испытания/состязания людьми, проживающими совместно с ним. - Судья/специалист не может участвовать в мероприятии, которое судит, со своей собакой. - Судья/специалист не может оценивать работу собак и работать с собаками (например, в качестве помощника судьи в защитном разделе), которых он подготовил в качестве тренера/инструктора.
хи-хи: из суоми пишет: Финляндия тоже член SV,но отборников с С,там тоже получают Но не с Д же фигурант пишет: внимательно изучайте положения Так они вроде по своему Положению все делают Или вообще живут без Положений?
Coca-Cola Light: Видно у кого-то зуб на РСВНО, что то когда на майском "Открытии сезона" в Смоленске фигурант этой выставки В.Шкляров выводил свою собаку на защиту на Мищенко Д. визгу не было, причем та собачка еще и вторая прошла, если правильно помню?
мунитко: Coca-Cola Light пишет: фигурант этой выставки В.Шкляров выводил свою собаку на защиту на Мищенко Д А разве не Шклярова ее выводила сама? Не помню точно,как-то не запечатлелось
Звезда в шоке.: фигурант пишет: внимательно изучайте положения Это положение об испытаниях,соревнованиях,состязаниях.Изучила внимательно.К выставкам оно не очень относится,и,может ,конечно ошибаюсь,помощник судьи (ПС) в защитном разделе-это в ИПО,раздел С,и может ещё где,а не проверка поведения на выставке. http://rkf.org.ru/documents/regulations/polsast.html А вот положение о выставках НКП"НО",правда РСЛНО,но -1.2. Настоящее Положение составлено с учетом норм и положений РКФ и WUSV. http://rkf.org.ru/documents/regulations/regulation_mono_nem_ov4.html Может я между строк читать не умею?
фигурант: Звезда в шоке. Не там ищете. http://rkf.org.ru/documents/regulations/sport.html ПОЛОЖЕНИЕ РКФ о специалистах РКФ по рабочим качествам и спорту (кроме специалистов РКФ по охотничьим видам) 1. Общие положения 1.1. Специалисты РКФ по рабочим качествам подразделяются на: – Помощник инструктора РКФ – Инструктор РКФ – Помощник судьи (ПС) в защитном разделе.- это фигурант
А.В.Варламова: фигурант пишет - Судья/специалист мероприятия не может судить собак или осуществлять другую их оценку, находящихся в его полной или частичной собственности или у него в аренде; собак, находящихся в собственности или аренде у людей, проживающих совместно с ним; а также собак, которые выставляются на испытания/состязания людьми, проживающими совместно с ним. Вы утверждаете, что фигурант Музалев Антон проживает в Германии у FRANKA GOLDLUSTA (SV, Германия)?
Инь-Янь: А.В.Варламова При чем тут Голдлуст? Речь шла о владелице собаки. Вообще, чем дальше в лес, тем толще партизаны. В прошлом году Голдлуст судил нашу Главную, в рабочий зарегистрировалось достаточно много собак, и мы хотели поставить на проверку трех фигурантов, чтобы они менялись по кругу. Но один из них работает с кобелем рабочего класса (владельцем которого он не является), и на выставках выходит с ним на проверки. Мы спросили у Голдлуста, можно ли слелать так, чтобы этот фигурант вышел последним, и собака бы отработала на других фигурантов. Он не разрешил, мотивировав это тем, что в Германии так делать нельзя. Поэтому мы обошлись двумя фигурантами. Точно так же осенью не разрешил Безл, тоже мотивировав тем, что в Германии этого делать нельзя. Эта собака на видео откусалась без вопросов по оценке, а если сколько бы воплей было, если бы судье пришлось "принять решение в пользу собаки", как они это называют?
А.В.Варламова: Инь-Янь Вы ведь знаете ВП России? На него делает ссылку фигурант. Хотелось бы увидеть, что дальше он напишет. фигурант пишет - Судья/специалист мероприятия не может судить собак или осуществлять другую их оценку, находящихся в его полной или частичной собственности или у него в аренде; собак, находящихся в собственности или аренде у людей, проживающих совместно с ним; а также собак, которые выставляются на испытания/состязания людьми, проживающими совместно с ним.
Звезда в шоке.: фигурант пишет: Не там ищете. Прочитала положение о специалистах РКФ по рабочим качествам и спорту.Вот,там написано: 1.3. ПС – лицо, принимающее на себя собаку при выполнении ею элементов задержания. При подготовке собак работает под руководством инструктора. На испытаниях и соревнованиях является Помощником судьи на упражнении. У Вас в цитате: 4.1.1. В состав судейской коллегии входят судьи, помощники судей в защитном разделе и другие специалисты по рабочим качествам, главный секретарь мероприятия. Это на соревнованиях,состязаниях,испытаниях и т.д.,и т.п...... В положении о выставках написано(ещё раз-если Вам интересно,ссылка в посте ранее): 5.2. Судья единолично производит индивидуальный осмотр, делает описание, а затем производит полную расстановку ринга с присуждением оценки каждой собаке. 6.3. Проверка бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению проводится судьей лично, если он является кёрмастером или судьей по рабочим качествам, имеющим право судейства дисциплины, включающей раздел защиты. В ином случае, для проверки приглашается судья, отвечающий вышеуказанным требованиям. А фигуранты (помощники по защите) на выставке просто приёмщики собак. Это мое понятие.Дискуссию прекращаю.Понятно,что Вы очень хотите к чему то придраться.Удачи!!!!!!
Наталия: Девочки, интересно узнать ваше мнение о классе молодых кобелей на " Рус.Зигере 2015"?
Vladimir Ya.: Звезда в шоке. пишет: Это мое понятие.Дискуссию прекращаю.Понятно,что Вы очень хотите к чему то придраться.Удачи!!!!!! А разве не истина дороже?
Ястреб: Звезда в шоке. пишет: Это мое понятие.Дискуссию прекращаю.Понятно,что Вы очень хотите к чему то придраться А есть ещё положение о судьях в котором написано, что ему запрещено общение с участниками до окончания судейства.
А.В.Варламова: Ястреб пишет: А есть ещё положение о судьях в котором написано, что ему запрещено общение с участниками до окончания судейства. А это положение относится к судьям соревнований, испытаний?
Ястреб: А.В.Варламова Судьям запрещается. 12.18. Судить на мероприятиях, проводимых организациями, альтернативными системе РКФ-FCI, а также принимать в них участие. 12.19. Каким - либо образом инициировать своё приглашение. 12.20. Руководитель организации, проводящий мероприятие не имеет права судить на данном мероприятии за исключением форс-мажорных обстоятельств. 12.21. Судьям, осуществляющим судейство данного мероприятия, запрещается входить в состав оргкомитета за исключением форс-мажорных обстоятельств. (Примечание). О возникновении форс-мажорных обстоятельств должен быть составлен акт, скреплённый печатью организатора, который вместе с документами, подтверждающими наступление форс-мажорных обстоятельств, направляется в адрес КК РКФ. Если КК РКФ не признает возникшие обстоятельства форс-мажорными, то результаты мероприятия аннулируются 12.22. Употреблять спиртные напитки до окончания мероприятия, курить на рабочем месте. 12.23. Во время судейства любыми своими действиями создавать помеху для выступающего участника. 12.24. Контактировать с участниками и их собаками, за исключением контактов, предусмотренных выполнением служебных обязанностей во время судейства, до окончания мероприятия, в том числе следовать на место проведения мероприятия на личном транспорте одного из участников или проживать в его доме. 12.25. Каким-либо образом воздействовать на собаку, в том числе использовать методы дистанционного воздействия. 12.26. Публично критиковать или комментировать работу другого судьи. 12.27. Судить на мероприятии собак, принадлежащих лично ему или членам его семьи, а также собак, которые им принадлежали и были проданы ранее 6 месяцев со дня даты продажи до даты, предшествующей дате проведения мероприятия, в том числе, если судейство вызвано форс-мажорными обстоятельствами. 12.28. Требовать от организатора к себе чрезмерного внимания, оплаты неоправданных расходов. 12.29. Покидать без уважительной причины своё рабочее место во время, не предусмотренное регламентом мероприятия. 12.30. Отказывать без указания причины официально заявленному соискателю или стажеру. Соискатель или стажер не имеет права участвовать на мероприятии в ином качестве. Количество стажирующихся у одного судьи на мероприятии не может превышать 2-х человек на спортивно-служебных мероприятиях и 4-х человек на охотничьих мероприятиях. 12.31. Судить на испытаниях и соревнованиях/состязаниях в условиях недостаточной видимости или условиях, не отвечающих требованиям безопасности. 12.32. Судить собак, подготовленных им в качестве инструктора – дрессировщика, за исключением случаев, когда судья назначается КК РКФ или по рекомендации FCI Полностью тут http://rkf.org.ru/documents/regulations/polfcirabkach.html
А.В.Варламова: Ястреб Положение доступно для всех и не стоило его дублировать. Я веду разговор о практике применения данного положения.
Ястреб: А.В.Варламова Если честно понятия не имею.
новая Амазонка: Ястреб пишет: Контактировать с участниками и их собаками, за исключением контактов, предусмотренных выполнением служебных обязанностей во время судейства, до окончания мероприятия, а как же банкет?
Шарик: новая Амазонка пишет: а как же банкет? служба службой, а банкет по расписанию
Ястреб: новая Амазонка У спортсменов бывают банкеты?
Люкс: Ястреб пишет: У спортсменов бывают банкеты? неа, там не до банкетов. Там бы ноги до кровати донести
новая Амазонка: Ястреб пишет: У спортсменов бывают банкеты? Я не спрашивала. После выставки на банкете была, да. И на главной тоже пойду. Хотела узнать, банкет не нарушает положений РКФ?
Ястреб: новая Амазонка А зачем тогда цитировали положение о спортивных судьях? Кстати когда это на Главной банкет, не подскажите?
Ястреб: новая Амазонка пишет: Хотела узнать, банкет не нарушает положений РКФ? Можно замаскировать его под семинар
квина: новая Амазонка пишет: И на главной тоже пойду. А что будет банкет на Главной???
снежинка: Ястреб пишет: Можно замаскировать его под семинар 100 баллов!Мы согласныееееееееееее
квина: Ястреб пишет: Можно замаскировать его под семинар Ну тогда мы тоже за
Ястреб: квина пишет: А что будет банкет на Главной??? Яхрома сама по себе один большой банкет
А.В.Варламова: Ястреб пишет: Можно замаскировать его под семинар Вот-вот... У нас спортсмены и пишут уже, что в рамках семинара проводятся испытания (соревнования)!
Люкс: А.В.Варламова пишет: У нас спортсмены и пишут уже, что в рамках семинара проводятся испытания (соревнования)! Соревнования в рамках семинара не проводятся, а испытания для начинающих вполне, только они еще не спортсмены. В рамках тренировочных лагерей у вас, в России, многие и шоушники в том числе сдают испытания. И это нормально. И не знаю как у вас, но там где была я, на семинарах банкетничать тоже некогда. Вот последний следовой с Сергеем Жиркевичем -- подъем в 6 утра, завтрак, поле, в 14.00 -- обед, снова поле, в 21.00 -- на базу, ужин, обсуждение, спать, потому что завтра снова 6.00 подъем и голова должна соображать. А на выставках всегда были банкеты. И я ходила. И ничего плохого в этом не вижу. Весело было и есть что вспомнить.
А.В.Варламова: Люкс Я усвоила, что Вы представитель одной из древнейшей профессии. Уточню - журналист, а то телефон раскалился На скобочки обратите внимание. Организаторы семинаров не начинающие спортсмены и т.д. по тексту.
Люкс: А.В.Варламова пишет: Организаторы семинаров не начинающие спортсмены и т.д. по тексту. Не начинающим спорстменам незачем сдавать испытания в рамках семинаров, они уже ездят на соревнования. Возьмите список участников любого семинара, где проводятся сдачи и увидите, что сдают там как раз начинающие. И от моей профессии это никак не зависит
Sergey Davidov: Люкс пишет: в рамках семинароввам не про эти глупости.вам про Ястреб пишет: один большой банкет вещают.....
Люкс: Sergey Davidov пишет: вещают..... Чего там вещать, и так все знают, что выставка -- один большой банкет. Вы тут все в темах про выставки только и рассказываете -- кто как выглядел после того как Sergey Davidov пишет: вам не про эти глупости а я про то, где глупости, вы ж ими не занимаетесь, потому не знаете И мой ответ был не Ястребу вообще-то...
Sergey Davidov: Люкс пишет: я про то, где глупости, возможно.однако.общественность обеспокоена вопросом квина пишет: будет банкет на Главной???
пофигистик: Люкс пишет: и голова должна соображат Отсюда и Ваш результат в Бресте ниже пояса с сукой , которая до Вас вроде не плохо справлялась
пофигистик: Хотя ..пардоньте- тема то про совсем другое и спортсменам вроде как - открыта отдельная тема
Люкс: Угу, я не справилась с собой . А банкета все равно не было А тема да, не про меня, а про банкет.
пофигистик: САТИСФАКЦИЯ пишет: САТИСФАКЦИЯ лейтенант Зарегистрирован: 15.09.09 Репутация: + 4 - Отправлено: 02.08.15 22:08. Заголовок: "Русский Зигер 2015" Очевидцы, как расстановка в классах? Всё честно? А то мы не поехали в этот раз, вот и переживаем Скрытый текст меня лично интересует только раб. класс Аноним потенциальный предатель Видно я что то не там читаю))) У автора - что то про банкет ни гуг-гу
Люкс: пофигистик пишет: Видно я что то не там читаю))) У автора - что то про банкет ни гуг-гу Надо просто все внимательно прочитать, мой ответ был только про банкет. Ничего личного
пофигистик: Я как то больше про тему писал, а не про то, что в неё в итоге стянули Хотя - сам грешен- могу и не такое присунуть- флудёр ещё тот
Люкс: пофигистик пишет: не про то, что в неё в итоге стянули Так это не я.
А.В.Варламова: Люкс пишет: А тема да, не про меня, а про банкет. Вы настоящий журналист. Вот только тема не про банкет.
А.В.Варламова: Люкс пишет: Не начинающим спорстменам незачем сдавать испытания в рамках семинаров, они уже ездят на соревнования. Возьмите список участников любого семинара, где проводятся сдачи и увидите, что сдают там как раз начинающие. Мне волей неволей приходится знакомиться с такой информацией, когда О.А.Гордеев проводит анализ спортивно-дрессировочных мероприятий. Диплом, полученный на испытаниях, является обязательным и достаточным условием для допуска собаки к разведению. Так что цель участия в семинарах, по итогам которых проводятся испытания – получение диплома, необходимого для допуска собаки в разведение. И получается, что диплом это компенсация за оплату семинара. А участие собаки в соревнованиях является лишь выражением желания владельца. И чтобы участвовать в соревнованиях нужно иметь диплом. Большинство участников семинаров никогда в дальнейшем не участвуют в соревнованиях, а если и участвуют, то не набирают зачетных баллов. Но оттого, что они записаны на соревнования они уже становятся спортсменами, а собаки – «рабочими»?!
А.В.Варламова: Люкс пишет: Соревнования в рамках семинара не проводятся, а испытания для начинающих вполне, только они еще не спортсмены. В рамках тренировочных лагерей у вас, в России, многие и шоушники в том числе сдают испытания. И это нормально. И не знаю как у вас, но там где была я, на семинарах банкетничать тоже некогда. Вот последний следовой с Сергеем Жиркевичем -- подъем в 6 утра, завтрак, поле, в 14.00 -- обед, снова поле, в 21.00 -- на базу, ужин, обсуждение, спать, потому что завтра снова 6.00 подъем и голова должна соображать. А на выставках всегда были банкеты. И я ходила. И ничего плохого в этом не вижу. Весело было и есть что вспомнить. Организаторы семинаров знают Положения РКФ. А там прописано, что запрещено. Ястреб давал ссылку. Почему-то является нормой, для судей по рабочим качествам, проведение испытаний (соревнований, состязаний и т.д.) сразу после многодневных семинаров. То есть, не менее недели, судьи и курсанты проживают в одном месте, питаются за одним столом, занимаются с лектором и фигурантом, которые заявлены на испытания (соревнования, состязания и т.д.) в качестве судьи и фигуранта мероприятия. То есть отношения становятся «тесными», панибратскими. А то, нельзя!!! судье и участникам даже в одном транспорте добираться до места проведения мероприятия… Ну да, ну да. Всевозможные пункты Положений проигнорированы и уже много лет на это никто не обращает внимания. Правильнее - провести сначала испытания (состязания), а уж затем семинар с разбором «полетов» и устранением ошибок в обучении. И главное - не будут нарушаться Положения РКФ!!!
Бахира: А.В.Варламова пишет: Правильнее - провести сначала испытания (состязания), а уж затем семинар с разбором «полетов» и устранением ошибок в обучении. Ну, на семинары едут, как правило, с собаками те, кому нужен совет по решению той или иной проблемы в дрессировке. Что касается сдачи ИСПЫТАНИЙ (про соревнования речь не веду), то приезжают люди (в том числе), планирующие ПЕРЕД сдачей обучить собаку той же горке. Если метровый барьер "по месту жительства" еще можно придумать, то с горкой - беда... Не у всех есть финансовая возможность прокатиться за несколько сот км для, сначала, ознакомления и обучения собаки технике прыжка, а потом на сдачу-семинар... Идеальным решением вопроса являются дрессировочные лагеря, в конце "смены" которых и проводится сдача испытаний. Но их так мало...
пофигистик: Бахира пишет: ланирующие ПЕРЕД сдачей обучить собаку той же горке. Если метровый барьер "по месту жительства" еще можно придумать, то с горкой - беда... Что в данной конструкции такого, что нельзя изготовить- коль есть в этом потребность???
А.В.Варламова: Бахира А.В.Варламова пишет: занимаются с лектором и фигурантом, которые заявлены на испытания (соревнования, состязания и т.д.) в качестве судьи и фигуранта мероприятия. Ну а далее Положение РКФ или читайте ссылку Ястреба, что запрещено судье. 12.32. Судить собак, подготовленных им в качестве инструктора – дрессировщика, за исключением случаев, когда судья назначается КК РКФ или по рекомендации FCI
Бахира: А.В.Варламова Я ответила на Ваш пост от 12:39. Там Вы, в частности, упоминаете курсантов. Я ответила с акцентом именно на них.
А.В.Варламова: А.В.Варламова пишет: Правильнее - провести сначала испытания (состязания), а уж затем семинар с разбором «полетов» и устранением ошибок в обучении. И главное - не будут нарушаться Положения РКФ!!! Тогда вот так, если ссылаться на пост от 12.39
slesnogo: Рейтинг производителей по итогам выставки click here
Л. Косашвили: slesnogo пишет: Рейтинг производителей по итогам выставки а учитывались ли в нем д-ш дети. Если да, то у Узо нет в результатах нашей дочки, а она была 3 в подростках. Мы делали в свое время рейтинг производителей, я лично сидела и все пересчитывала, огромный труд, много информации я для себя вынесла, узнала огромное количество собак и их потомков в Южных регионах, Урала, Сибири и Дальнего Востока. Лично для себя - я очень много узнала нужной и важной информации, узнала много красивых и достойных собак нашей огромной страны. Очень рада, что много лет выпускали журнал и лично я посетила, и отсняла тысячи собак, хорошо или плохо, не знаю. Но большую часть поголовья нашей страны, их отцов и матерей я знаю, теоретически и практически. Когда мы первый рейтинг запустили с производителями - это был 2003 год, и он вышел, многие стали на него равняться, вязаться с теми, кто выше в списках. Могу сказать одно, ерунда все это...Мы с этим рейтингом завязали. Это не относится к работе Олега Гордеева - он делает свою статистику, и это огромный труд, который я уважаю, или к нашему, в свое время рейтингу в те года. Это для тех, кто увидел своего кобеля наверху рейтинга перед известными всему Миру собаками - не начал хвалиться и ставить в пример. А такое было и не раз.....
slesnogo: Л. Косашвили спасибо за внимание. По поводу д/ш click here Информация как, почему и для чего считаЮтся рейтингИ click here click here
А.В.Варламова: Л. Косашвили пишет: Это для тех, кто увидел своего кобеля наверху рейтинга перед известными всему Миру собаками - не начал хвалиться и ставить в пример. А такое было и не раз..... Выдержка из статьи О.Гордеева Рейтинг по результатам главной монопородной выставки (или по результатам монопородных выставок за год). Некоторые владельцы собак высказывали недоумение по поводу того, что их собака в рейтинге производителей по результатам той, или иной Российской монопородной выставки, находилась на более высоком месте, чем производитель международного уровня. При этом сразу ставилась под сомнение правильность рейтинга. Но дело тут, просто напросто, в неправильном прочтении информации. В заглавии всегда написано на основании результатов, какой выставки рассчитан рейтинг. Например: монопородная выставка ранга КЧК г. Н-ск. Эта фраза является ключевой. Если вас интересует позиция Вашего производителя в международном рейтинге, надо смотреть рейтинг по результатам BSZS. Но скорее всего кличку своей собаки в этом рейтинге Вы просто не обнаружите. А то, что производитель международного класса по результатам Российской выставки ранга КЧК в рейтинге оказался "ниже" Вашего кобеля, говорит, прежде всего, о том, что матери потомков этого выдающегося производителя, оказались далеко не лучшими производительницами. Если же потомки этого кобеля вывезены из-за рубежа, возможно, его позиция в рейтинге производителей, по итогам данной выставки, является результатом неудачного выбора щенка из помёта. Подробнее здесь: click here
А.В.Варламова: Злата Огромное спасибо за подсказку. О.А. все исправил.
полная версия страницы