Форум » Форум » "Гран-При" Осень 2015 » Ответить
"Гран-При" Осень 2015
Петушок: Впечатления о судействе, собаках, выставки в целом
квина: QQKQ Спасибо!
ronia: "Мало того, что не описывали в слух, так еще и на бумаге нет. Пустой диплом с оценкой. А как на это смотрит РСВНО? Интересно еще как сделано описание у других. Хоть бы для разнообразия галочки в разных клеточках поставили. У меня три других описания как под копирку. Может стоит на ваших выставках нормальное описание начать выдавать, а не сочинять? И это не первый раз. Неужели трудно проявить уважение к другим участникам выставки?" Взяла с Лотоса.
Манечка: ЗИЛ2013 пишет: а зачем оно описание?такое? хорошие углы передних и очень хорошие задних? практически у каждой собаки одинаковое описание, изредка добавлялась замечание про плечо и круп. Действительно - зачем? Заплатили по 2500-2800, побегали и хватит. Для чего вы там были нужны? Уважение должно быть как минимум. От этого эксперта я лично хотела бы получить именно описание. Призы и кубки - это второстепенно.
Pevolga: цитаты: а зачем оно описание?такое? хорошие углы передних и очень хорошие задних? практически у каждой собаки одинаковое описание, изредка добавлялась замечание про плечо и круп. Действительно - зачем? Заплатили по 2500-2800, побегали и хватит. Для чего вы там были нужны? Уважение должно быть как минимум. От этого эксперта я лично хотела бы получить именно описание. Призы и кубки - это второстепенно. Привет всем, Я переводила на этой выставке. В кинологии чуть больше 30 лет, заводчица, эксперт РКФ по 5 породам (пока), профессиональная переводчица, работаю на немецкой фирме, перевод на выставках делаю уже лет 20. Мой трудовой стаж в кинологии (переводческий) позволяет сделать такие выводы: а переводила я на самых разных выставках судей из всех немецко-говорящих стран, владеющих немецким, а также с английского. 1. Есть разные судьи: одни делают очень короткие описания, однотипные. И таких большинство кстати. Есть же те, кто дает образные описания. Они могут быть короткими, а могут быть и достаточно длинными. Главное, чтобы секретарь успел все записать и не занимался отсебятиной (заменой образного слова на привычное). Когда я перевожу, я делаю перевод полный и адекватный: что сказал , то я перевожу. И требую от секретаря, чтобы он сохранял авторство описания, т.е. указывал то, что говорит судья! Но, к сожалению, не всегда удается проконтролировать , что записывает секретарь! Очень длинные и подробные описания делает Евг. Ерусалимский, кстати. Ваш позавчерашний судья склонен был к сжатым описаниям. Уж такой он человек. Немногословный. Судья работал с 8 до 21.:30 кажется. Очень длинный день был. Осмотр собак он проводил основательно, как это принято на монках НЕО. Опять же, при таком количестве собак стилистического разнообразия описаний (каждой собаке свое) ожидать вообще не стоит! 2. "Нам ну очень нужны описания!" "Мы заплатили деньги за описание" Такую фразу обычно слышишь от тех, кто только начал заниматься выставками, плохо ориентируется в нюансах экстерьера и т.п. Опытный же участник выставок может настаивать на описании, чтобы потом попинать судью: типа: и откуда он это взял? впервые за ...лет? а судья такой-то сказал то-то.... Опытный участник, сильно огорченный полученным местом в расстановке, не знает, куда бы направить свое раздражение. В таких случаях самое удобное - попинать организаторов, секретарей ринга. И судью заодно. Не дали описания, а оно так важно.....Своим глазам и своему опыту уже не доверяю. Хочу ваше услышать. На мой взгляд, и одно, и другое - непрофессионально. Главное, на мой взгляд, место в расстановке. И оценка. И то, какое впечатление ВЫ произвели на публику (судья расстановкой свое мнение высказал). Когда неопытные владельцы моих щенков начинают выставочную карьеру, то я всегда объясняю им: 1. Достоинства и недостатки их собаки. 2. Роль отличного показа и поведения в ринге. 3. ВАжно понять, что умение собраться и показать себя / собаку в ринге лучше, чем она кажется за рингом - это достигается тренировкой и настроем (и собаки, и хозяина). 4. Главное для вас: место в расстановке, оценка, впечатление, которое вы произвели. Описание вторично. 5. Выставка - это реклама породы. Нет выставок - нет племенного собаководства (будут сложности с продажами щенков, поскольку в племенную кинологию надо будущих владельцев завлекать...). Вы участвуете в рекламе, играйте по правилам сценической жизни. Держите удар, спину, создавайте вокруг себя атмосферу, восхищайте и заставляйте завидовать! 6. Имеющий глаза, да увидит, что не так с собакой. Запишите себя на видео и посмотрите, как вы с собакой выглядите: очень отрезвляет, кстати. 7. Разведение держится не на абсолютных чемпионах. Для успехов в разведении нужно иметь МНОГО очень хороших собак - это я по поводу того, кто занял первое место. Первое место одно, а собак может быть отличных очень много. Или очень много плохих собак, и все равно кто-то становится победителем. Парадоксы жизни! В некоторых странах (Австралия, напр.) , где по их выставочному положению идет набор баллов, выставки стоят дешево, а для баллов надо выставляться очень много, описания вообще не приняты! Как сказала мне судья из Австралии: а зачем описания, люди все равно видят, что происходит на ринге и почему выиграла эта собака, а не та... Так что, я бы не стала огорчаться - на Вашем месте - что собаки не получили описания. Вы, конечно, можете возразить, что надо было записывать меньше собак на судью, пригласить двоих судей. Это выход. Только платить пришлось бы в два раза больше. Или получить одно описание от одного судьи. Если для Вас важно , чтобы в ринге было меньше собак (больше шансов пробиться в расстановку), то это, конечно, довод. Ну, а кто-то (из солидных и опытных владельцев, заводчиков) предпочтет, чтобы выиграть не у 10 собак, а у 20 - пусть и без описания. И попасть в 10 лучших среди 40 или 50, чем стать первым среди 5. Жизнь очень разнообразна, дорогие мои! И всем вкусам не потрафишь. От себя лично хочу поблагодарить организаторов за приглашение принять участие в таком ярком мероприятии, поздравить всех участников с победами и поблагодарить их за то удовольствие, которое я испытывала, глядя на ваших красавцев, а также выразить мое искреннее восхищение хэндлерам - таким спортивным и симпатичным!
Ночной гость: Pevolga
olhen: Pevolga
ku-ku: Pevolga
ЗИЛ2013: Pevolga людям, имеющим такой опыт, как господин Heinz Scheerer , достаточно точно и профессионально указать на КОНКРЕТНЫЕ достоинства и недостатки экспонируемых собак,не обобщая в безликую массу с хорошими углами передних и очень хорошими задних, при этом не обязательно совсем быть многословным , и обделять вниманием рабочий класс не стоило, это ж как-никак--производители, сколько собак будет--он знал. а насчет --запишите себя на видео--это наверно очень будет интересно хэндлерам после просмотра , некоторым--особенно
GFFerre: Беспрецедентный случай, ИМХО, оставлять рабочий класс без описания. И судья тут совершенно не при чем, как не при чем его привычки делать сжатые или развернутые описания. Не он записывает описание на листик, который потом прикладывается к диплому. Это или организаторы махнули на эту "мелочь" рукой, или секретариат решил не напрягаться особо. В любом случае это проявление неуважения к участникам. А сваливать потом на судью, мол это он делал сжатые описания, вообще некорректно и непрофессионально.
мир: Pevolga , согласна с Вами на все 100% и подписываюсь под каждым Вашим словом
Манечка: Pevolga пишет: Опытный участник, сильно огорченный полученным местом в расстановке, не знает, куда бы направить свое раздражение. В таких случаях самое удобное - попинать организаторов, секретарей ринга. И судью заодно. Не дали описания, а оно так важно.....Своим глазам и своему опыту уже не доверяю. Хочу ваше услышать. т.е. заплатить почти три тысячи за выставку, столько же хендлеру, потратить на дорогу, ветконтроль еще энную сумму - не слишком ли велика цена за просто побегать в ринге ? Я-то как раз вижу своими глазами, а эксперт что-то увидел иначе. Мне интересно - что он увидел. Возможно моя собака не будет участвовать в разведении - что мне до рекламы породы и продаж щенков? Я не собираюсь ничего рекламировать. Я хочу получить то, что мне положено по выставочному положению. По правилам выставки, за которую Я плачу деньги. Вашу рекламу я оплачивать не подписывалась. Кстати, я на этой выставке не была, так что не надо писать что я недовольна местом. Если бы я была не выставке - я писала бы гараздо резче.
Абалихина Ирина: Манечка пишет: Я хочу получить то, что мне положено по выставочному положению. По правилам выставки, за которую Я плачу деньги. Манечка пишет: заплатить почти три тысячи за выставку, столько же хендлеру, потратить на дорогу, ветконтроль еще энную сумму - не слишком ли велика цена за просто побегать в ринге Чаще всего большая половина участников по любому выполняет роль массовки. Т. Е "просто бегает в ринге". Собака не во вкусе эксперта. Или просто не очень конкурентоспособна при данном качестве участников. Или все настолько хороши что из хороших выбирают самых хороших... А если хочется получить точное и развернутое описание своей собаки- так самое лучшее- это ее на керунг представить.
Манечка: Абалихина Ирина я в курсе, мне не надо объяснять. Но за свои деньги я хочу все что положено. А не выполнять роль барана бегущего по кругу.
ЗИЛ2013: не надо руководствоваться вкусом и предпочтениями, есть стандарт породы, там написано, какие стати как называются,можно даже некоторым поучить перед судейством, и есть правила проведения мероприятий, все просто, а уважение должно быть ко всем участникам мероприятия, от первого до последнего в ринге, взнос на мероприятие для всех одинаковый, для первых и для последних
ronia: ЗИЛ2013 пишет: не надо руководствоваться вкусом и предпочтениями, есть стандарт породы, там написано, какие стати как называются,можно даже некоторым поучить перед судейством, и есть правила проведения мероприятий, все просто, а уважение должно быть ко всем участникам мероприятия, от первого до последнего в ринге, взнос на мероприятие для всех одинаковый, для первых и для последних Совершенно согласна!
полная версия страницы