Форум » Форум » "Русский Стиль",КЧК РСВНО (продолжение) » Ответить
"Русский Стиль",КЧК РСВНО (продолжение)
мунитко: Результатов нет,может,кто поделится мнением,впечатлением итд
майбах: Бахира пишет: заведомо невыполнимые задачи? Какие? Породу не определят? Зато вы будете знать, что точно не повезёте на определение породы
ТОЛОКОВ: майбах пишет: цитата: В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ - да. Хотелось бы для таких экспериментов.... но . Придётся определять породу на регионалке. предлагаете метод о-роживания?о- бумаживания? ......с них начнется порода ....у истоков стоявших...... рационализаторы.......
Сергей Куретов: Коллеги! Я очень рад, что дискуссия возвращается в деловое русло. Но есть еще люди, желающие перевести изъяны нашей жизни, нашего уклада в попытки пнуть НКП. Поэтому, в связи с выше написанным, надо понимать, что любой судья, импортный или отечественный, любой кермастер - это самостоятельная единица, кем-то и как-то обученная, прошедшая стажировку, аттестованная РКФ и отвечающая за свою деятельность только перед ней и своей совестью. Степень нашего воздействия со стороны НКП - рекомендовать или нет для судейства монопородок. Конечно, в вопиющих случаях мы можем ходатайствовать перед РКФ о взысканиях, но это не касается оценок и мест на выставках. С кермастерами та же ситуация. При этом, проблемой является ротация кадров. За пять лет работы ни НКП, ни квалифкомиссия РКФ не получили ни одной заявки на аттестацию кермастера, а ведь инициатива в этом вопросе может исходить только от самих собаководов и от клубов, в которых они состоят. За пять лет среди заводчиков немецкой овчарки только двое - Шишкина и Близнецова, получив звание судьи РКФ, готовы квалифицированно отсудить монопородную выставку НО (если есть еще кто - извиняюсь, что не назвал, готов познакомиться с этими замечательными людьми). Так что, когда беретесь рассуждать о глобальных вопросах или пальцем указывать на НКП, пошарьте где-то возле себя, спросите со своих друзей-судей, с клубов, которые готовы проводить выставки, но которые не готовы кадрами заниматься. Я пишу это без злобы, многие из вас об этом и не задумывались, теперь знайте. Я уже писал, что никакой НКП в одиночку ничего не сделает, только все вместе. Пока народ занят другим! Теперь о разнице в выставке и Керунге. Для начала и чтобы не было ненужных сентенций выскажу мнение, что по своей сути выставки и Керунги в России ни чем не отличаюится от аналогичных мероприятий в других странах. Возможно, организационно они немного отличаются (керунги, в основном), но смысловая суть одинакова. Выставка - селекционо-зрелищное мероприятие, где собака не только проверяется на соответствие стандарту, но принимаются во внимание уровень ее содержания, подготовки, работы хендлера, качества потомства. Здесь происходит сравнение с однопометниками, сверстниками, и здесь велики и спортивная составляющая и публичное мнение, и вкусовые предпочтения судьи, и определенная доля субъективизма в оценке. Я бы назвал наши выставки немного пафосно и с большим преувеличением - парад селекционных достижений (ну, хорошие выставки таковыми и являются). Но ни одна выставка не может сравниться с Керунгом! Начиная керунг, кермастер, прежде всего изучает документы собаки, и главное - родословную. На выставке судьи лишены такой возможности и иногда могут только догадываться, представитель какой линии перед ними. На керунге мы имеем возможность не просто изучить родословную собаки, но и вникнуть в ее наследственный потенциал с целью выявления характерных достоинств и недостатков и выдачи соответствующих рекомендаций. Вторым немаловажным преимуществом керунга является возможность пообщаться с собакой в более непринужденной обстановке и посмотреть особенности ее характера, что, кстати, и отражается в керкарте. Я вот, например, люблю наблюдать за разминкой перед керунгом, где собаки подчас работают лучше из-за отсутствия «нервяка» хозяев. Это многое дает для понимания характеристик собаки. Третий момент – это промеры собаки. На керунге их больше, они более точные и зоотехнически направленные. Далее, осмотр зубов и семенников. Не знаю случая, чтобы кто-то это делал вместо кермастера. На многих же выставках – это не «Царское дело, приедет другой судья, может быть и из другой страны и все сделает». У кермастера персональная ответственность. Далее, пропустив еще много мелких отличий, скажу о финальной части керунга – рекомендациях для разведения. Те, кто пишет, что они никому не нужны - попробуйте сдавать керунг кермастерам, к чьему мнению вы готовы прислушаться, а тем, для кого таких авторитетов не существует - советую лечиться. В общем, перефразирую известное выражение: наша система выставок и керунгов может быть и не совершенна, но ничего лучшего мы все равно не имеем.
майбах: ТОЛОКОВ ТОЛОКОВ пишет: рационализаторы....... Я НЕ ЗАВИШУ ОТ БУМАЖЕК , МНЕ ИНТЕРЕСЕН РЕЗУЛЬТАТ.
Сергей Куретов: Маленькая поправка. Пока писал предыдущий пост, здесь все опять свели к сношениям.
ТОЛОКОВ: Сергей Куретов пишет: В общем, перефразирую известное выражение: наша система выставок и керунгов может быть и не совершенна, но ничего лучшего мы все равно не имеем. ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ У МЕНЯ ДЛЯ ВАС НЕТ и КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ.
ТОЛОКОВ: Сергей Куретов пишет: Маленькая поправка. Пока писал предыдущий пост, здесь все опять свели к сношениям. дык я сразу сказал - ДЕЛО ЖИВОЕ ВЕСЕЛОЕ
Бахира: майбах пишет: Какие? Породу не определят? Нет, я, скорее, подразумевала вторую часть своих вопросов. Вы можете, конечно, проверить теснейшим инбридингом наличие "проблем" у производителя, раздав по дворам явный брак (или... продадите?), но что делать с щенками, у которых "вылезут" заячья губа, например, или, недокус сантиметра в три? То есть, пороки, затрудняющие саму жизнедеятельность? Вы можете мне возразить на это, что подобные щенки могут появиться и в "нормальном, плановом" помете. Но... зачем идти на сознательный риск?
ТОЛОКОВ: майбах пишет: Я НЕ ЗАВИШУ ОТ БУМАЖЕК , МНЕ ИНТЕРЕСЕН РЕЗУЛЬТАТ. предлагаете перейти приотарное,приобозное,припосадское собаководство? интересное предложение. и кстати последователей уже уйма......- см- обьявления о продаже щенков народной селекции породы дворовая немецкая овчарка.
майбах: Сергей Куретов пишет: здесь все опять свели к сношениям. Куда деваться .... думаем и делаем..., так что жду вас на осмотр
Абалихина Ирина: майбах пишет: Я НЕ ЗАВИШУ ОТ БУМАЖЕК , МНЕ ИНТЕРЕСЕН РЕЗУЛЬТАТ. майбах пишет: Вязала мать с сыном довольна помётом . Есть что оставить- племенную суку! Ну и как в таком случае можно будет считать суку племенной?
майбах: Абалихина Ирина пишет: Племенной вы будете считать ту суку которой всем форумом оценим
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Ну и как в таком случае можно будет считать суку племенной? да обныкновенно. кто есть женского полу - производительница.кто есть мужеского....ну хоть воробей - производитель------
Абалихина Ирина: ТОЛОКОВ пишет: кто есть женского полу - производительница. Рожалка значится...
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Рожалка значится... ну дык если сношают- то и рожать приходится.....
полная версия страницы