Форум » Форум » "Русский Стиль",КЧК РСВНО » Ответить
"Русский Стиль",КЧК РСВНО
мунитко: Результатов нет,может,кто поделится мнением,впечатлением итд
ТОЛОКОВ: А.В.Варламова А.В.Варламова пишет: Надо бы сначала комиссию " обозначить" КОМИССИЯ- [ut]https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM[/ut] https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM
Сергей Куретов: Не буду приводить здесь цитаты всех коллег - их много и большинство из них желчные. А жаль. Еще раз повторю, чтобы обозначить проблему взял ближайшую фотографию, которую увидел, даже не зная, что это за собака. Чтобы Пофигистику и некоторым другим стало легче на душе, выкладываю здесь фото Идола -можете расчертить по тому же принципу, что и у меня. И чтобы по его поводу расставить точки напомню, что он не только сын Квена, мать его была одна из ведущих маток в Германии в последние годы. Теперь для Мелкой и других. Те, кто бывал на семинарах, проводимых НКП в последние годы, знают, что тема пропорций и типа поднималась постоянно и обсуждалась и публично и в кулуарах. Поэтому, неожиданной она может быть только для "инопланетян". И я лично, и многие наши судьи, и многие иностранные судьи в своей экспертной деятельности не только на это обращали внимание, но и учитывали при экспертизе. Поэтому странно читать здесь рассуждения о наших судействах, написанные людьми, которые и на выставках толком не бывают. Кроме того, справедливости ради хочу отметить, что приводить примеры собак прошлого начал Толоков и был прав. И дело тут не в предпочтении к старому типу (и тогда хватало всякого), дело в принципах конструктивного устройства собак, которые создают не только красивую общую картину животного, но и позволяют наиболее полно и эффективно показать потенциал их устройства через бег низкой стелющейся рысью, прописанной в стандарте и являющейся не только одним из основных породных признаков, но и очень значимым фактором рабочего потенциала породы, а, следовательно и ее экспертизы. Не соглашусь с мнением Мелкой, Цитата: Не соглашусь, что «головками рингов» с вытекающими рулят судьи. Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Что сами разводим, выводя в ринги, то и оценивают судьи, причем «за забор», как правило, уезжают собаки максимально приближенные к желаемому – мордатые, костистые, форматные и Крепкие(рыночные отношения и желания «потребителя» никто не отменял…….). Понятно, что порода, как и все остальное не может законсервироваться и волей не волей будет меняться. Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ! На протяжении всей истории немецкой овчарки многие заводчики рассуждали ка и вы: Рулит время, «потребитель» и «представленное» на общее внимание. Именно по этому в породе случались очень серьезные перекосы. Но у заводчиков, судей и руководства SV хватало мудрости и смелости провозглашать, как писал Мариан Шиманкевич, лозунг "Назад к Клодо ф. Боксберг". Понятно, что это была метафора, но она обозначала, что существует расхождение между разведением и обще полагающими принципалами. Этот вопрос поднимали судьи и под их "руководством" осуществляли заводчики. Так было не раз, и потому наша порода жива и популярна до сих пор. Да, порода меняется и в, основном совершенствуется, но если встречаются издержки, их легче исправить по ходу, чем все начинать заново. Приведу пример из автомобилестроения. Мерседес, например - отличная марка, но в рамках каждой модели постоянно происходят изменения, модификации. Иногда они бывают неудачные и тогда инженеры что-то исправляют и совершенствуют. Модель в целом улучшается. Так и наша немецкая овчарка. Есть стандарт, которым не очень просто руководствоваться, потому, что он не меняется очень много лет, а его основы были заложены еще Штефаницем. Но есть еще и основополагающие принципы функционирования и разведения породы, которые желательно знать всем, кто ею занимается, в том числе и заводчикам. Но этого добиться невозможно, так как заводчики, как правило, имеют свою основную работу, имеют разный уровень подготовки и опыт в собаководстве. Поэтому и придуман институт судей, по-другому - экспертов, людей, которые должны иметь не только опыт заводчика, но проходят специальную подготовку и стажировку, сдают экзамены. Если им повезет с наставниками, может идти речь о ШКОЛЕ, как о направлении знаний, их последовательности и передаче следующим поколениям судей. В Германии такая школа была д-р Рюммель - Херман Мартин и его соратники, которых я уже называл в этой теме. К сожалению, на мой личный взгляд, школа эта почти утрачена. На ее месте другой школы не появилось. В России школа, заложенная первоклассными специалистами, еще жива и многие действующие судьи на постсоветском пространстве относятся к ее представителям и Учителям. Этим надо воспользоваться и ЗАВОДЧИКАМ, о которых пишет Мелкая, надо прислушиваться не только к своему Я, но и к мнению наших судей. Нам (судьям) тоже есть над чем работать и мы не боги. Но я точно знаю, что многие наши судьи обладают не только хорошими знаниями и опытом, у нас, как правило, имеется еще и единство взглядов на породу, т.е. влияние школы, еще той, Советской, которую возводили такие люди как Шерешевский, Мазовер, Степанов, Северин, Зорин, Поливанов, Ульянова, Вербицкий, Соколинский и многие другие в том числе до селе действующие судьи. Понимаю, что в последнее время рыночные отношения зашкаливают и что многие заводчики и организаторы выставок идут у них на поводу, но если не поменять ситуацию, прежде всего в Германии, то с НО может статься также как там случилось с доберманами, ризеншнауцарами, боксерами, догами и некоторыми другими породами, в которых победили рыночные отношения и заводчикам теперь приходится для воспроизводства приезжать в Италию, Финляндию, Россию и другие страны.
мирабель: Ночной гость пишет: Вы пришли не о собаках поговорить, а высказать свое "фи" о людях в теме...причем по надуманному поводу...комплекс неполноценности мучает? с этим лучше к психологу на прие Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия
шар: мирабель пишет: А бесит когда откровенно подпевают. Вижу в этом откровенный подхалимаж Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось.
Ночной гость: мирабель пишет: Сроднились с привычкой угождать? Уже и лизоблюдства не замечаете? Гремучая смесь с манией величия сроднились с ролью Моськи и никак не получается выйти из роли? может все же лучше на прием,а? прям беспокоюсь за Ваше душевное состояние... "Однажды глухой осенней тёмной ночечкой мирабель пришла в себя... А там нет никого... 'Приду в другой раз' - решила она."
ТОЛОКОВ: народ!ну что вы за люди? ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок. зачем ?цель? в моем понимании только одна- кто то посчитал ,что ему на карман наступили.потеря маленького прибыльного бизнеса.......
мирабель: Ночной гость пишет: прям беспокоюсь за Ваше душевное состояние.. а я беспокоюсь за Ваше чрезмерное беспокойство Ночной гость пишет: сроднились с ролью Моськи Басни не я цитирую, и ассоциирую себя с животными не я ТОЛОКОВ пишет: перевели в плоскость ругани базарных торговок. Заканчиваю прения ни о чем шар пишет: Очки снимите,будет легче увидеть то,что лежит на поверхности. Если есть время трындеть на форумах,то для своей же пользы лучше посмотрите и почитайте подшивки журналов Косашвили ,где многие судьи,в том числе Куретов,Вербицкий,Букаринова,Белогурова и многие другие, излагали свои мысли о том же еще мнного лет назад. Очень хорошо помню статью Куретова именно о конструктивном строении НО и влиянии этого конструктива на движения собаки. Вполне возможно,что сам автор выложит эту статью здесь,заодно и напишет год ее написания. Так что в позиции Куретова мало что поменялось. Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства.
Ночной гость: мирабель пишет: Да прекрасно, что господин Куретов последователен с своем отношении к этим проблемам в теории и грамотно излагает материал. Удивляет что теория уважаемого специалиста расходится с практикой судейства. можете привести конкретный пример расхождения, или снова пустое бла-бла-бла?
Сарынь: ТОЛОКОВ пишет: народ!ну что вы за люди? ну нормальный интересный разговор перевели в плоскость ругани базарных торговок. зачем ?цель? Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности. b]Сергей Куретов
пофигистик: Сарынь, как то не получается.) Ибо эти личности сегодня своим судейством и прочим создают визуальную картину- к чему надо стремиться и на что закрывать глаза. Пока слова будут по факту расходиться с делом, до тех пор и будем иметь то- что имеем. И да.... низко стелящуюся рысь у немецкой овчарки запейте холодной водой ибо для того, чтобы она у неё проявлялась и продолжительно- придётся вернуться к анатомии волка.
кариота: Сарынь пишет: Тема очень актуальная и интересная! Хотелось бы по существу, без переходов на личности. Согласна!Базар всю интересную беседу изгадил...
Харитонова: Мелкая пишет: Но в какую именно сторону зависит не от судей и «рынка сбыта», а только от ЗАВОДЧИКОВ! Ой...ну да конечно))) Немцы дают отмашку ,показывая "приоритеты" в разведении.(хотя это давно торговля чистой воды)Собаками головкой Зигера ,и айга.Понеслось...
Харитонова: пофигистик Почетный троль колючки.Ни у одного человека нет такого таланта, феерично засрать трепом абсолютно любую тему.Впихнуть не к месту фото своей собаки.Тот,кто попытается подискутировать с тобой,будет беспощадно похоронен под лавиной постов с часто бессвязным текстом. И вообще,я считаю,что если бы пида****сво и троллинг могли доводить до оразма,слава Казановы померкла бы мгновенно,благодаря таким людям как ты!Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!
Ночной гость: Харитонова пишет: Прям горжусь,что живу в одной эпохе с таким великим человеком!!!!
Билцик: Харитонова пишет: Немцы дают отмашку и айга.Понеслось... Все правильно и судьи и заводчики смотрят с раскрытыми ртами на отборников из Германии читают про баснословные прибыли и мечтают о том же всеми управляет бабло
полная версия страницы