Форум » Форум » "Русский Стиль",КЧК РСВНО (продолжение) » Ответить
"Русский Стиль",КЧК РСВНО (продолжение)
мунитко: Результатов нет,может,кто поделится мнением,впечатлением итд
Бахира: Santana пишет: Вы это сами придумали? Поскольку данная тема открыта не для сравнения параметров работы малинуа и НО, я в своем посте обобщила для краткости причины побед малинуа на Чемпионатах. Разумеется, всё несколько шире ))). Santana пишет: Здесь кстати присутствует эксперт Куретов С., и почему то насколько я замечал он предпочитает анатомию а не яркую шкурку. А зачем спрашивать, если он ранее ответил по поводу "шкурки"? Santana пишет: Т.е. Вы хотите сказать что у "рабочих" немцев конституция до малинуа не дотягивает, а на шоу они уже не похожи. И поэтому проигрывают? Значит при разведении нужно всё таки обратить внимание на улучшение анатомии. Классический вариант "сам придумал - сам обобщил - сам сделал СВОИ выводы".
Бахира: Santana пишет: Допустим у нас на областном, региональном уровне. Почему на соревнованиях по окд зкс побеждают шоу? Хотя собаки "рабочего" разведения так же участвуют? Ну, Вы же, если присутствовали на этих соревнованиях, слышали комментарии судьи по каждой собаке. Как Я могу ответить на Ваш вопрос "почему"?
ТОЛОКОВ: Бахира спор ни о чем.в любом виде спорта с животными подразумевается унификация анатомии любой породы.естественно под конкретный вид спорта. и впадение в тему ипистые -горбатые - сиречь глупость.
Santana: Бахира пишет: предпочтение отдается собакам, не просто выполнившим требования, но сделавшим это более эффектно Конкретный ответ. Где здесь обобщение? Это Ваше видение. Бахира пишет: аналог в шоу - предпочтение отдается, при прочих равных условиях, собаке с более богатой и яркой шубкой) Это опять же только Ваше видение. Классический вариант "сам придумал - сам обобщил - сам сделал СВОИ выводы". Бахира пишет: Поскольку данная тема открыта не для сравнения параметров работы малинуа и НО Она вообще про выставку.
Santana: ТОЛОКОВ пишет: спор ни о чем Согласен.
Бахира: Santana пишет: Конкретный ответ. Где здесь обобщение? Это Ваше видение. Вероятно, у нас с Вами разное понимание применения слова "эффектно" в ДАННОМ обсуждении. Я не считаю нужным подробно останавливаться критериях оценки соревнований в данной теме.Santana пишет: Она вообще про выставку. Вот именно.
Бахира: ТОЛОКОВ пишет: Бахира спор ни о чем.в любом виде спорта с животными подразумевается унификация анатомии любой породы.естественно под конкретный вид спорта. и впадение в тему ипистые -горбатые - сиречь глупость. Унифицируйте, мне, пожалуйста, породу ризеншнауцер, или, например, питбуль, которые также принимают участие в серьезных соревнованиях.
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Унифицируйте, мне, пожалуйста, породу ризеншнауцер, или, например, питбуль, которые также принимают участие в серьезных соревнованиях. вы болеете.это не вопрос = это утверждение. может вам еще ключи от квартиры........ а прекратить свое заболевание -можете следующим действием - ВЫЛЕЗТИ ИЗ ТЕМ КОБЕЛЕЙ НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ......ПОМЕТОВ.......и пр....... ПОСМОТРИТЕ НА СПОРТ НАПРИМЕР КОННЫЙ....... и поймете- ЧТО И В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ ТРЕБУЕТ УНИФИКАЦИИ АНАТОМИИ ЖИВОТНЫХ.лошадей в частности. развитие идет именно по этому пути. почему и породные ассоциации коневодства и коннозаводчики находятся постоянно на распутье - как сохранить породные анатомические признаки животных ,совершенствуя их,и при этом получать животных анатомически пригодных ко все возрастающим спортивным требованиям. это вам совет от меня.абсолютно бесплатный.рекомендую воспользоваться.
Бахира: ТОЛОКОВ пишет: может вам еще ключи от квартиры.... Иного ответа я и не ожидала.
Сергей Куретов: Ничего не вижу зазорного в том, что немецкая овчарка проигрывает в некоторых вида спорта малинуа или еще кому-то. Мы очень любим вспоминать Штефаница, но вряд ли он предполагал, что эта порода еще должна участвовать и в спорте высших достижений, IPO например, которого тогда не было и в проекте. Не участвуют например в формуле1 на машинах серийных, мерседесе, например, хотя достоинство этой марки никто оспаривать не станет. Так и овчарка - она хороша там, где и должна быть хороша. Попробуйте сделать малинуа компаньоном, достойным немца, или заставьте пасти овец, или раненых с поля боя вывозить. Поэтому, я всегда говорю, что противоречий между шоу и рабочими овчарками нет. А если пытаться затачивать породу только под спорт высших достижений, да еще чтобы она была конкурентной - наверное будет вырисовываться малинуа, а НО. Если же рассматривать занятие НО спортом как подтверждение ее потенциальных рабочих возможностей, то здесь можно привести пример шведов, финнов да и некоторых спортсменов из других стран, в том числе и России, которые вполне успешно выступают на чемпионатах с собаками, спокойно получающими оценку отлично на монопородных выставках. Вспомним при этом еще и то, что первыми в России спортивными собаками были выставочные призеры, которые вполне доказали, что и с характером и с мозгами у них было все в порядке!
ТОЛОКОВ: Сергей Куретов пишет: Ничего не вижу зазорного в том, что немецкая овчарка проигрывает в некоторых вида спорта малинуа или еще кому-то. Мы очень любим вспоминать Штефаница, но вряд ли он предполагал, что эта порода еще должна участвовать и в спорте высших достижений, IPO например, которого тогда не было и в проекте. Не участвуют например в формуле1 на машинах серийных, мерседесе, например, хотя достоинство этой марки никто оспаривать не станет. Так и овчарка - она хороша там, где и должна быть хороша. Попробуйте сделать малинуа компаньоном, достойным немца, или заставьте пасти овец, или раненых с поля боя вывозить. Поэтому, я всегда говорю, что противоречий между шоу и рабочими овчарками нет. А если пытаться затачивать породу только под спорт высших достижений, да еще чтобы она была конкурентной - наверное будет вырисовываться малинуа, а НО. Если же рассматривать занятие НО спортом как подтверждение ее потенциальных рабочих возможностей, то здесь можно привести пример шведов, финнов да и некоторых спортсменов из других стран, в том числе и России, которые вполне успешно выступают на чемпионатах с собаками, спокойно получающими оценку отлично на монопородных выставках. Вспомним при этом еще и то, что первыми в России спортивными собаками были выставочные призеры, которые вполне доказали, что и с характером и с мозгами у них было все в порядке! СЕРГЕЙ!донести эту простую мысль до радикалов просто невозможно.форма головы...однако......
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Иного ответа я и не ожидала. а вы что ждали? я абсолютно консервативен в своих взглядах.
супер-пупер я: Сергей Куретов пишет: Ничего не вижу зазорного в том, что немецкая овчарка проигрывает в некоторых вида спорта малинуа или еще кому-то. Мы очень любим вспоминать Штефаница, но вряд ли он предполагал, что эта порода еще должна участвовать и в спорте высших достижений, IPO например, которого тогда не было и в проекте. Не участвуют например в формуле1 на машинах серийных, мерседесе, например, хотя достоинство этой марки никто оспаривать не станет. Так и овчарка - она хороша там, где и должна быть хороша. Попробуйте сделать малинуа компаньоном, достойным немца, или заставьте пасти овец, или раненых с поля боя вывозить. Поэтому, я всегда говорю, что противоречий между шоу и рабочими овчарками нет. А если пытаться затачивать породу только под спорт высших достижений, да еще чтобы она была конкурентной - наверное будет вырисовываться малинуа, а НО. Если же рассматривать занятие НО спортом как подтверждение ее потенциальных рабочих возможностей, то здесь можно привести пример шведов, финнов да и некоторых спортсменов из других стран, в том числе и России, которые вполне успешно выступают на чемпионатах с собаками, спокойно получающими оценку отлично на монопородных выставках. Вспомним при этом еще и то, что первыми в России спортивными собаками были выставочные призеры, которые вполне доказали, что и с характером и с мозгами у них было все в порядке!
fitska: Мурзянка Ой ой! Во-первых, или рабочие не такие рабочие, а среднестатистические собаки и не тянут норматив ИПО. Во-вторых, либо Вы "микроскопом гвозди забиваете" с Действительно рабочей, драйвовой собакой занимаетесь ОКД, ЗКС. В-третьих, сильнейшие семинары Гуру дрессировщиков Мира и России проходят в большей своей степени как раз в заснеженных регионах России. В-четвертых, посмотрим анализ рабочих наших собак именно матерей, да и отцов тоже-ОКД, ЗКС..В рекламах-супер драйв, супер хват, агрессия, желание того сего, а на деле-середнячки.Если позиционируются, должны выступать, результаты ни одних испытаний, а может нескольких (я уж не говорю о соревнованиях), с баллами. Сергей Куретов Да, именно это я и имела в виду. Santana Согласна абсолютно. Конечно, подход к разведению дело лично каждого заводчика. Каждым двигают свои какие то идеи, у каждого свои требования. Например, не понимаю, зачем вязать суку в Германии без немецких снимков и DNA? Ведь при получении прекрасных животных у владельцев щенков не будет шансов хорошо пойти на выставках в Германии и Зигере? Да и многих это остановит от покупки щенка. Не понимаю, как повязать рабочую суку (ОКД, ЗКС) с сильным рабочим кобелем в Европе. Уже вопрос, а точнее не интересно уже. Почему не сделать снимки, DNA, тесты на Дегенеративную миелопатию рабочим топовым кобелям России, ведь часто бывают на тренингах? На фиг? Соответственно имеем, что имеем.
валькирия: fitska
полная версия страницы