Форум » Форум » Что скажем по поводу......... » Ответить
Что скажем по поводу.........
Zorro: Интересует этот черный кобель как исторический факт в плем разведении Германии, и почему его дети не чисто черного окраса..... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1250-frei-von-der-gugge
Ответов - 54, стр:
1 2 3 4 All
Zorro: К примеру вот Или вот
Zorro: или вот А здесь... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=481497-uris-del-fortin-de-antequera
ТОЛОКОВ: Zorro а кто сказал что он сам чисто черный? вы его видели? наверно нет равно как и все здесь.
Zorro: ТОЛОКОВ пишет: Zorro а кто сказал что он сам чисто черный? вы его видели? наверно нет равно как и все здесь. Судя по его фото он черный.
Щас скажу: Zorro пишет: Судя по его фото он черный. Вы наверное последний в мире человек, который все еще верит фото))))ТОЛОКОВ пишет: а кто сказал что он сам чисто черный?
Winchester: http://wolcha.ru/o-porode/933-frei-gugge.html
Zorro: Щас скажу пишет: Вы наверное последний в мире человек, который все еще верит фото)))) Теперешним фото не верю, а вот это фото говорит что он "черный", такой же черный как и теперешние черные дч и его потомки тому подтверждение и кого немцы туда намешали одному Богу известно
Zorro: Или вот http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=14128-jago-von-der-lindenhalle
Zorro:
Zorro:
Zorro: или вот его потомок типичный дч
ТОЛОКОВ: Zorro ну и? ставите с подпалинами собак. что в них такого экстраординарного? просто собаки с подпалинами. раньше часто встречались.ну достаточно часто да и вообще этим раньше меньше всего заморачивались. просто сейчас стало необычным.
ТОЛОКОВ: Zorro пишет: такой же черный как и теперешние черные дч трудно сказать. но вообще если даже чепрачную суку повязать черным нормальным не фильдеперсовым кобелем - ну будет один два черных в помете.может вылезти и с подпалинами щен.остальные как правило чепраками были.с разной степенью количества черного. но шоб из 8 допустим - 6 черных - такого не было. это все художества последних лет .на волне корысти и популярности.
Zorro: ТОЛОКОВ мне интересно, если такие дч собаки были в Германии изначально, а как нам известно по простому в генетике это слабо прокрашенный окрас черным пигментом, кто именно является родоначальником ''таких' собак, Германия или Россия как многие утверждают?
Zorro: ТОЛОКОВ пишет: но шоб из 8 допустим - 6 черных - такого не было. знаю людей имеющих черного дч кобеля, вязал много сук чепрачных и зонарных, максимум 2,3 щенка черного окраса из 8 щенков в помете, а то и вообще один, причем все дч собаки в ,России, Украине, Белоруссии имеют одни и те же крови.
ТОЛОКОВ: Zorro пишет: то именно является родоначальником ''таких' собак, Германия или Россия как многие утверждают? какая разница? тема потихоньку сошла на нет.в плане востребованности. всплески еще будут.но бум на черную собаку - такого не будет. годков так 10 - 12 будет затишье.пока по старости не отомрут.потом всплеск будет на "настоящу овчаку как у гитлера"
Старая Обезъяна: Zorro пишет: Интересует этот черный кобель как исторический факт в плем разведении Германии, и почему его дети не чисто черного окраса..... Это действие генов-модификаторов. Явление известное и описанное. Например в книге Малькольм Б. Уиллис ГЕНЕТИКА СОБАК.
ТОЛОКОВ: Zorro вот прародитель - за 10 номером в родословной книге. определите у него окрас?- то ли в горошек то ли молью побило
пофигистик: Zorro пишет: Интересует этот черный кобель как исторический факт в плем разведении Германии, и почему его дети не чисто черного окраса..... http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1250-frei-von-der-gugge Уже обсуждали этого чёрного и как итог- не исключено, что в те года немчура хорошо " посторалась"- почему и потушили его ветку.)))
пофигистик: Zorro пишет: знаю людей имеющих черного дч кобеля, вязал много сук чепрачных и зонарных, максимум 2,3 щенка черного окраса из 8 щенков в помете, а то и вообще один, причем все дч собаки в ,России, Украине, Белоруссии имеют одни и те же крови. А что тут знать.))) У меня сын Грайфа Риттерберг и суки с геном д.ч.- ни от одной чепрачной суки не дал чёрных щенков, только от чёрных сук- все в помёте чёрные.)))
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: Zorro вот прародитель - за 10 номером в родословной книге. определите у него окрас?- то ли в горошек то ли молью побило Предположительно с геном тигрового окраса, что тогда считалось возможным для породы.)))
Zorro: ТОЛОКОВ пишет: вот прародитель - за 10 номером в родословной книге. определите у него окрас?- то ли в горошек то ли молью побило Эти собачки что на фото выше посовременней будут ТОЛОКОВ пишет: потом всплеск будет на "настоящу овчаку как у гитлера
Zorro: Дело в том что судьи SV утверждают, что такого окраса не может быть у немецкой овчарки, получается сами себе противоречат
пофигистик: Zorro пишет: Дело в том что судьи SV утверждают, что такого окраса не может быть у немецкой овчарки, получается сами себе противоречат Все они владельцы питомников и прямые участники бизнес индустрии.А это- ....... Забор испИсанный подростками вдруг вспомнился
OOO: Zorro пишет: теперешние черные дч Нет чёрного доминантного окраса, учите мат часть. Есль бы они были бы доминантными, то были бы 100% чёрными, а не серобуромалиновыми.
БЕРКУТ: Затрахали эти черные НО. Вы ещё диспут устройте ради Шнобелевской премии в генетике.
Zorro: OOO пишет: Нет чёрного доминантного окраса, учите мат часть. Есль бы они были бы доминантными, то были бы 100% чёрными, а не серобуромалиновыми. А какие они тогда? Я к тому, что этих всех серобуромалиновых немцы и сделали, а теперь с выпучиными глазами утверждают что в Германии такого нет и того же Маргман яна на зигер пропустили, и он не плохо прошел он же серобуромалиновый Да, и как всем известно к участию в Зигере допускаются только здоровые, чистокровные немецкие овчарки, зарегистрированные в племенной книге SV или любой другой племенной книге, признанной международной кинологической организацией FCI.
пофигистик: OOO пишет: Есль бы они были бы доминантными, то были бы 100% чёрными, а не серобуромалиновыми. OOO пишет: учите мат часть. Это же можно посоветовать и Вам.))) Повторите- для себя относительно того- как может выглядеть чёрный окрас.Хоть д.ч , хоть р.ч.
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: определите у него окрас?- то ли в горошек то ли молью побило Я склонна подозревать, что светлые пятна - это просто невычесанный подшерсток, который вылез, но не отпал. Из за резкой контрастности фото может показаться пятнами или полосами. А окрас у собаки - зонарный. Если присмотреться к хвосту и голове - там видно. Вот светлый подшерсток и лезет.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Я склонна подозревать а я не подозреваю.потому как у всего этого дела изначально - остроухая эльзасская серая собачонка . кино поставлю-
пофигистик: [img][/img] Подлинным днем рождения немецкой овчарки по праву считается 3 апреля 1899 года. В этот день Макс фон Штефаниц и его друг Артур Мейер развлекались в Карлсруэ и зашли на выставку собак. Осматривая выставку, они обратили внимание на средних размеров кобеля, желто-серого, величиной с волка, который стоял возле своего хозяина
пофигистик: Толоков с фильмой опередил, пока со смарта копировал)))
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: а я не подозреваю.потому как у всего этого дела изначально - остроухая эльзасская серая собачонка . кино поставлю- Чем это фильм противоречит моим словам? Более того, фильм хорош, но рассматривает исключительно происхождение нынешнего шоу-поголовья и по этому не может быть объективным доводом в рассмотрении селекции. Про окрас там вообще ничего не сказано. Везде, кроме старых фото, чепрачные собаки того времени. Так что, ИМХО, не информативно в данной теме. Но по большому счету - интересно. Спасибо! Возможно, я не правильно поняла, и Вы поддерживаете мой пост.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Чем это фильм противоречит моим словам? ну что за беда ну почему надо везде искать противоречия Чиж и Ко пишет: Про окрас там вообще ничего не сказано. Везде, кроме старых фото, чепрачные собаки того времени. а если диктор не сказал - своих глаз нет и на основе увиденного сделать для себя выводы......... Чиж и Ко пишет: но рассматривает исключительно происхождение нынешнего шоу-поголовья и по этому не может быть объективным доводом в рассмотрении селекции. а вот это крайне достойный перл для людей - я про перл если что - вообще не знающих и не представляющих пути развития и селекции в породе.
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: ну что за беда Чиж и Ко пишет: Возможно, я не правильно поняла, и Вы поддерживаете мой пост.
Чиж и Ко: Дочитывайте до конца.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Чиж и Ко пишет: цитата: Возможно, я не правильно поняла, и Вы поддерживаете мой пост. я вообще ничего НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ. я просто имею СВОЕ мнение на увиденное.
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: я просто имею СВОЕ мнение на увиденное Посвятите меня, пожалуйста, какое мнение ВЫ имеете? В контексте темы и видео.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Посвятите меня, пожалуйста, какое мнение ВЫ имеете? ну почему так тяжело то ну вот же- ТОЛОКОВ пишет: Чиж и Ко пишет: цитата: Я склонна подозревать а я не подозреваю.потому как у всего этого дела изначально - остроухая эльзасская серая собачонка . сиречь дворняжка .где мало вообще кто с ней заморачивался "ровностью"окраса.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко и еще вам на заметку- годов до 80 х прошлого века вообще никто не заморачивался никаким шоу поголовьем.равно как и рабочим.была единая селекция в породе. потом уже началось разделение на популяции.
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ Понято!!!
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: годов до 80 х прошлого века вообще никто не заморачивался никаким шоу поголовьем.равно как и рабочим.была единая селекция в породе. Так после 80х пошло?
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Так после 80х пошло? активно да. кстати - чисто только мое мнение....в смысле прогноз - часть породы - а именно так называемое рабочее разведение - то же превратится в шоу.но только с уклоном в плане спорта. из чего делаю такой вывод - сейчас в плане использования в службе нет альтернативы собакам КНВП.и вообщем то это направление и дальше будет прогрессировать в силовых и специальных службах.там меньше заморачиваются чистотой крови ,предпочтения в анатомии - чисто утилитарное,равно как и к здоровью собаки ,а так же к инстинктам. если проще выразится- в угоду функции остальное все не важно. и в конечном итоге селекция на функции для специальных служб станет приоритетом.
пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: Зарегистрирован: 15.05.08 Репутация: 38 Отправлено: Сегодня 22:09. Заголовок: Чиж и Ко и еще вам н.. Чиж и Ко и еще вам на заметку- годов до 80 х прошлого века вообще никто не заморачивался никаким шоу поголовьем.равно как и рабочим.была единая селекция в породе. Где то- после 1985 года, начали высчитывать процент в родословных- чистых немцев и восточников.Если в родухе присутствовало 75 процентов чистых немцев- собака выставлялась и оценивалась уже, как немецкая овчарка и без этого Восточно-Европейского типа. Обычно в старых советских родухах стояло в графе порода- немецкая овчарка(ВЕО) Вот после этого и понеслось- шоу- не шоу.))
Чиж и Ко: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2419-ari-vom-neffeltal http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=141-canto-von-der-wienerau
Чиж и Ко: пофигистик пишет: Где то- после 1985 года, начали высчитывать процент в родословных- чистых немцев и восточников Мы не о ВЕО и НО. А о типах внутри НО
Чиж и Ко: в моем посте выше собаки 70х годов рождения (+/-) Разница на лицо. Уже тогда. Как это объяснить?
Чиж и Ко: Более того, у тех собак и пересечений нет включая конец 40х годов
Малыш: ТОЛОКОВ пишет: и в конечном итоге селекция на функции для специальных служб станет приоритетом. Пока до этого дойдет будут все только шоу выставочные и шоу спортивные,а таких как когда то были и не найдешь уже через 10 лет не с кем будет селекцинировать
Чиж и Ко: ТОЛОКОВ пишет: и в конечном итоге селекция на функции для специальных служб станет приоритетом Она изначально должна была быть приоритетом, т.к. порода служебная и пользовательская. Раз сразу не спасло, не спасет и впредь. Чем дальше в лес....
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: Она изначально должна была быть приоритетом, т.к. порода служебная и пользовательская. Раз сразу не спасло, не спасет и впредь. Чем дальше в лес.... Малыш пишет: Пока до этого дойдет будут все только шоу выставочные и шоу спортивные,а таких как когда то были и не найдешь уже через 10 лет не с кем будет селекцинировать опять невнимательны я вел речь о собаках КНВП.это не порода.это направление селекции.там никто не заморачивается "чистотой" крови.
ТОЛОКОВ: Чиж и Ко пишет: в моем посте выше собаки 70х годов рождения (+/-) Разница на лицо. Уже тогда. Как это объяснить? Чиж и Ко пишет: Более того, у тех собак и пересечений нет включая конец 40х годов проще простого обьяснить - любимое занятие для исследователей найти обьяснения своим умозаключением древностью исследуемых обьектов. не первый и не последний - вы., кто этот прием пытается применить
пофигистик: Чиж и Ко пишет: пофигистик пишет: цитата: Где то- после 1985 года, начали высчитывать процент в родословных- чистых немцев и восточников Мы не о ВЕО и НО. А о типах внутри НО А я о чём? Видать Вы не застали этот всплеск- коль не смогли понять моё уточнение к посту Толокова.))) Не было в родословных выданных ДОСААФом того периода - Восточно Европейская овчарка.Было - Немецкая овчарка,а в скобка ВЕО. И вот, когда уже пошёл всплеск, у собак - где было 75 процентов чистых немцев- не важно типа ГДР или ФРГ это ВЕО вродухах исчезло, но и в рингах данных собак судили - соответственно.Как то так- если коротко.
пофигистик: Чиж и Ко пишет: в моем посте выше собаки 70х годов рождения (+/-) Разница на лицо. Уже тогда. Как это объяснить Объяснение- отбор, подбор из имеющихся по типу собак. Равно, как и последующее направление разделённое в самой Германии на собак тип- ГДР и тип ФРГ, хотя изначально.... Там Толоков где-то вспоминал про сиречей ..
полная версия страницы