Форум » Форум » Помощь зала... Или звонок другу... » Ответить
Помощь зала... Или звонок другу...
Сплетница:
Сплетница: А теперь суть вопроса! На фото видно, что это челюсть подрощенного щенка с полной сменой зубов. Это сука, которая приобреталась как шоу и брид. Друзья мои, как вы считаете она может быть шоу и брид, как утверждает заводчик?
Сплетница: А это ее брат!!! Тоже с прикусом что-то или мне кажется?
Инь-Янь: Да конечно, у обоих "что-то с прикусом" Настолько что-то, что оба выставляются, и вполне себе успешно - у кобеля 4 монки, включая Главную РСЛНО, у суки тоже 4, три из них со вторым местом. Я, конечно, понимаю, что госпожу Сплетницу, ака бывшую хозяйку суки, задушила жаба, но помочь ничем не могу - собака выставляется, и будет выставляться, в следующий раз уже буквально через 2 недели, в юниорах, для получения племенной оценки Истинную причину "праведного гнева" озвучим сразу, или стыдливо промолчим? Оригинал договора купли-продажи у меня на руках, если что
Сплетница: Инь-Янь И что же такого в том договоре? А истинная причина банальна: не уверен в качестве щенка, продавай как пэта. Именно от таких а-ля шоу с 4 монка и тыды и появляются песни о сложной породе и сложности ее разведения.
Сплетница: Странно... А эксперт слепой, видимо, или руки у хендлера шаловливые )))
БЕРКУТ: Инь-Янь Вот и Вас за яйца взяли а почему нос розовый?
Сплетница: Кобеля-однопометника в разведение хотят пустить. От топового отца!!! Сука то приехала к своему брату на передержку, там весь город и весь клуб смотрел и ничего не увидел. Тоже странно... Так как в Москве топовые хендлеры и заводчики пришли в ужас!!! Из за зависти, наверное. Такое качество редко нынче встретишь.
Сплетница: БЕРКУТ Вы, наверное, подумали, что это недостаток пигмента? Ан нет, заводчик сказал, что солнца было мало!!!
Инь-Янь: Поверьте мне, у этой суки впереди ещё очень иного и монопородных выставок, и всепородных - у неё очень активный владелец. Кстати, выставляться собака начала буквально через неделю после того, как её у Вас забрали - САСка в Брянске, потом Смоленск, потом моно в Латвии, потом двойной САС (один из них под Валентином Фёдоровым, породником и кёрмастером) в Литве, потом моно в Литве, потом моно в Латвии. Это так, к слову о качестве суки. Через две недели у нас двойной САС в юниорах, я бы непременно Вас порадовала результами, но Вы поспешили меня заблокировать А что было написано в договоре на случай проблем с прикусом, Вы прекрасно знаете, Вы же его подписывали. Надо было вернуть Вам половину суммы, которая предпологалась по договору, и послать с Богом подальше.
Сплетница: Инь-Янь Про половину согласна в том случае если щенок остался у меня. Но я его Вам вернула. Мне ПЛЕМБРАК прибалтийского разведения не нужен. Подслеповаты Ваши эксперты. Да и всем известно качество осмотра зубов у бэбиков и щенков. Ждем Вас во взрослых классах!!! Ага.
Инь-Янь: БЕРКУТ пишет: Инь-Янь Вот и Вас за яйца взяли а почему нос розовый? ну у половины Лоттаса розовые носы были в эту зиму, что я могу поделать. Самое смешное, что собаку забирала бывшая хозяйка лично в возрасте 4 месяца и 3 недели, и в тот момент её всё устроило. А сейчас, видите ли, я посмела оставить себе часть денег, в счёт оплаты доставки собаки ко мне, и пошло г...о по трубам
БЕРКУТ: Сплетница Перекос челюсти однозначно,читайте стандарт
Инь-Янь: Сплетница пишет: Инь-Янь Про половину согласна в том случае если щенок остался у меня. Но я его Вам вернула. Мне ПЛЕМБРАК прибалтийского разведения не нужен. Подслеповаты Ваши эксперты. Да и всем известно качество осмотра зубов у бэбиков и щенков. Ждем Вас во взрослых классах!!! Ага. Через 2 недели, я же сказала. Сканы дипломов выложу в этой теме. А потом ещё через две недели, и опять двойной САС. А потом у нас Главная Литвы и Латвии. А чтобы получить всю сумму полностью, надо было привезти щенка мне обратно, и не в Белоруссию, куда я любезно согласилась Вам её привезти, а в Литву, купив визу и страховку. Или заплатив за доставку 5,5 месячного щенка не 200 евро, а минимум, 300. И заметьте, я не встала в позу и не сказала Вам ждать до 9 месяцев или до года, а забрала щенка сразу, как только Вы сказали, что Вам такая собака не нужна. И как выяснилось, слава Богу - гнилое нутро у Вас оказалось.
Сплетница: Инь-Янь пишет: ну у половины Лоттаса розовые носы были в эту зиму, что я могу поделать У Марфутки сопли и у меня тоже) Самое смешное, что собаку забирала бывшая хозяйка лично в возрасте 4 месяца и 3 недели, и в тот момент её всё устроило. В тот момент ОНА просто закрыла глаза на недостаток пигмента , в надежде, что это единственный недостаток шоу щенка. А сейчас, видите ли, я посмела оставить себе часть денег, в счёт оплаты доставки собаки ко мне, и пошло г...о по трубам Боже мой-посмела!!! Здравствуйте, Царица!!! Не просто посмела, а продав собаку повторно, не соизволила вернуть и ещё ждала погоды у Прибалтийского моря! По поводу го..на в трубах.....Мадам, Вам срочно нужен сантехник!!!
Инь-Янь: БЕРКУТ пишет: Сплетница Перекос челюсти однозначно,читайте стандарт клыки выросли полностью, и всё встало на место
Сплетница: Инь-Янь пишет: Через 2 недели, я же сказала Вы здоровы, точно? Память не страдает? Сканы дипломов выложу в этой теме. А потом ещё через две недели, и опять двойной САС. А потом у нас Главная Литвы и Латвии. И? Вы просто позорите олраундеров, которые не стали упражняться в стоматологии бебика. А чтобы получить всю сумму полностью, надо было привезти щенка мне обратно, и не в Белоруссию, куда я любезно согласилась Вам её привезти, а в Литву, купив визу и страховку. Мадам Любезность, Вы где и кому это озвучивали? Лично мне, нет....Догадаться до Ваших мыслей, сорри, не могу, не обучена. И заметьте, я не встала в позу и не сказала Вам ждать до 9 месяцев или до года, а забрала щенка сразу, как только Вы сказали, что Вам такая собака не нужна Вот ни дать, ни взять!)) Точно, забрали, как только я сказала, что сука с такой наследственностью мне не нужна и не за такое животное я плачу деньги. А вото по поводу позы и 9 месяцев-лжёте)))). Прочитайте Ваши же слова в нашей с Вами переписке.....любезнейшая!
ТОЛОКОВ: Инь-Янь пишет: клыки выросли полностью, и всё встало на место пока клыки в зацеп полностью не встанут - говорить о перекосах можно-но не нужно
Сплетница: БЕРКУТ пишет: Перекос челюсти однозначно,читайте стандарт Спасибо! А то уж думала, зрение подвело) клыки выросли полностью, и всё встало на место Перекос....встал на место? Бабушкам у подъезда расскажите эти сказки!
Инь-Янь: Сплетница пишет: Боже мой-посмела!!! Здравствуйте, Царица!!! Не просто посмела, а продав собаку повторно, не соизволила вернуть и ещё ждала погоды у Прибалтийского моря! По поводу го..на в трубах.....Мадам, Вам срочно нужен сантехник!!! а, Вы у нас не хозяйка, Вы её подруга. Так что ж не отговорили-то от покупки, Вы же вместе приехали, и тоже щенка видели? И какая Вам разница, что я сделала со щенком, от которого Ваша подруга отказалась? По договору стоимость щенка была 800 евро, Ваша подруга получила сразу 500, и через 3 месяца, как мы и договорились, ещё часть денег - 200 евро. Ещё 100 евро от стоимости и 100, которые она мне дала за экспортную родословную и витамины, я оставила себе, потому что собаку забирали мы сами. Хотели получить полную сумму и сразу - надо было привозить её мне в Литву.
Инь-Янь: Сплетница пишет: Перекос....встал на место? Бабушкам у подъезда расскажите эти сказки! я не буду никому ничего рассказывать, зачем через 2 недели в этой теме будут сканы дипломов с двух выставок в классе юниоров, ещё через 2 недели - ещё с двух выставок, надеюсь, там Юного Чемпиона Литвы и закроем
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Перекос....встал на место? на несформировонной зубной аркаде может быть перекос.на сформированной может и все встать на место.но право владельца - считать ли такое формирование зубов и челюстей нормой.
Сплетница: Инь-Янь пишет: а, Вы у нас не хозяйка, Вы её подруга. Так что ж не отговорили-то от покупки, Вы же вместе приехали, и тоже щенка видели? И какая Вам разница, что я сделала со щенком, от которого Ваша подруга отказалась? По договору стоимость щенка была 800 евро, Ваша подруга получила сразу 500, и через 3 месяца, как мы и договорились, ещё часть денег - 200 евро. Ещё 100 евро от стоимости и 100, которые она мне дала за экспортную родословную и витамины, я оставила себе, потому что собаку забирали мы сами. Хотели получить полную сумму и сразу - надо было привозить её мне в Литву. Слушайте, ну я была о Вас лучшего мнения....... Ну вот прям думала, что Вы всё таки в адеквате! При чём тут моя подруга???? И почему именно с ней Вы решили сейчас объясняться??? Странно, конечно. Ну да ладно, от Вас уже ничему не удивлюсь!
Сплетница: ТОЛОКОВ пишет: на несформировонной зубной аркаде может быть перекос.на сформированной может и все встать на место.но право владельца - считать ли такое формирование зубов и челюстей нормой. Для овчарки это отнюдь не норма. ИМХО
Сплетница: Инь-Янь пишет: я не буду никому ничего рассказывать, зачем через 2 недели в этой теме будут сканы дипломов с двух выставок в классе юниоров, ещё через 2 недели - ещё с двух выставок, надеюсь, там Юного Чемпиона Литвы и закроем Надейтесь. Судью только тщательнее подбирайте, ну и САС конечно лучше). Показательнее видимо)
Инь-Янь: Сплетница пишет: Вот ни дать, ни взять!)) Точно, забрали, как только я сказала, что сука с такой наследственностью мне не нужна и не за такое животное я плачу деньги. А вото по поводу позы и 9 месяцев-лжёте)))). Прочитайте Ваши же слова в нашей с Вами переписке.....любезнейшая! а, так всё-таки, Вы у нас хозяйка мне не надо ничего читать, у меня с памятью всё в порядке. Я сказала, что можно подождать до 9 месяцев, и Вы даже сначала согласились. Но потом были топовые московские хендлеры, и Вы передумали. Если бы я встала в позу, и отказалась забирать собаку и возвращать деньги до 9 месяцев, как вообще-то это и принято в случае, когда на смене зубов появляются проблемы с прикусом, Вы бы сейчас имели красивую собаку. Но Вам не повезло, а повезло нам - красивая собака вернулась домой. И выставляться она будет весьма активно
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Для овчарки это отнюдь не норма. ИМХО к сожалению об этом однозначно сказать по существу нечего. пример прост - кто знает как проходило формирование аркад и челюстей топов зигера имеющих по несколько десятков вязок в год?????? никто не знает.даже внутри себя они там не знают. так что беспредметный разговор . здесь только каждый сам за себя выберет.
Сплетница: Инь-Янь пишет: а, так всё-таки, Вы у нас хозяйка Вы прям внезапная вся))). Никак не определитесь, кому и что доказывать? мне не надо ничего читать, у меня с памятью всё в порядке Данный факт уже сомнителен Если бы я встала в позу, и отказалась забирать собаку и возвращать деньги до 9 месяцев, как вообще-то это и принято в случае, когда на смене зубов появляются проблемы с прикусом, Вы бы сейчас имели красивую собаку. Я даже стесняюсь спросить, где принято и кем принято? И возможно я имела бы красивую собаку, но не пригодную для шоу и т.д и несущую в себе генетическую проблему по челюстям.
Инь-Янь: Сплетница пишет: Надейтесь. Судью только тщательнее подбирайте, ну и САС конечно лучше). Показательнее видимо) на САС потому, что племенную оценку в возрасте 9 месяцев собаки получают именно там, на случай, если Вы об этом не знали. На моно до года оценка не племенная, но туда мы тоже сходим - в конце сентября с Лотаром Кволлем, а потом и наша Главная. Так что всё будет, не волнуйтесь
Сплетница: ТОЛОКОВ пишет: к сожалению об этом однозначно сказать по существу нечего. пример прост - кто знает как проходило формирование аркад и челюстей топов зигера имеющих по несколько десятков вязок в год?????? никто не знает.даже внутри себя они там не знают. так что беспредметный разговор . здесь только каждый сам за себя выберет Я согласна с Вами. Никто не знает , за кем и что потянется. Вопрос то не в этом. Вопрос в том, что для заводчика это норма и не в одном поколении.
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Вопрос в том, что для заводчика это норма и не в одном поколении. ну тогда надо сидеть только в своем дворе за большим забором и сношать только своих меж собой. так хоть гарантия какая то.......
Сплетница: Инь-Янь пишет: на САС потому, что племенную оценку в возрасте 9 месяцев собаки получают именно там, на случай, если Вы об этом не знали. А Вы так торопитесь с ней в разведение? До года никак не подождать? Или пытаетесь кому то доказать, что челюсть не кривая? Так что всё будет, не волнуйтесь Я своё отволновалась! А вот будущих владельцев щенков из под этой суки, которым Вы так же будете рассказывать, что никогда у Вас в разведении не было проблем по зубам, жаль, искренне жаль!
Инь-Янь: Сплетница пишет: Вы прям внезапная вся))). Никак не определитесь, кому и что доказывать? ну уж не внезапней, чем Вы Доказывать никому ничего не собираюсь, результаты выставок этой собаки всё скажут за себя. Сплетница пишет: Я даже стесняюсь спросить, где принято и кем принято? И возможно я имела бы красивую собаку, но не пригодную для шоу и т.д и несущую в себе генетическую проблему по челюстям. общепринятая практика, если Вы не в курсе - это возврат денег по подтверждённому дипломами из взрослых классов факту наличия дисквалпорока. Всё остальное - это добрая воля заводчика.
БЕРКУТ: Инь-Янь Я Вам сочуствую.Часто бывает так ,что хочется как лучше а получается как всегда.
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: А вот будущих владельцев щенков из под этой суки, которым Вы так же будете рассказывать, что никогда у Вас в разведении не было проблем по зубам, жаль, искренне жаль! не факт. причем однозначно не факт.
Сплетница: ТОЛОКОВ пишет: ну тогда надо сидеть только в своем дворе за большим забором и сношать только своих меж собой. так хоть гарантия какая то....... Да нет. Надо просто реально смотреть на своё разведение и не сочинять сказок про "сложную"породу и не надеяться на русский авось.
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: не надеяться на русский авось. любая вязка - авось.а уж щен от этих вязок - авось в кубе
Инь-Янь: Сплетница пишет: Я согласна с Вами. Никто не знает , за кем и что потянется. Вопрос то не в этом. Вопрос в том, что для заводчика это норма и не в одном поколении. Интересно, когда я говорила, что это норма, да ещё не в одном поколении? Я сказала, что думаю, что это встанет на место, но не могу гарантировать это на 100%, и если Вас не устраивает такой ответ, то могу забрать щенка, Вы решили вернуть. Я забрала, причём сразу, вернула деньги, даже больше той суммы, на которую Вы могли рассчитывать по договору. И поверьте мне, доставка щенка ко мне в Литву обошлась бы Вам дороже, чем те 200 евро, из-за которых Вы устроили весь этот выход с цыганочкой
Сплетница: Инь-Янь пишет: Доказывать никому ничего не собираюсь, результаты выставок этой собаки всё скажут за себя. Кому скажут то? общепринятая практика, если Вы не в курсе - это возврат денег по подтверждённому дипломами из взрослых классов факту наличия дисквалпорока. Всё остальное - это добрая воля заводчика. Вы уж определитесь, по договору Вы решаете проблему или по подтверждённым дипломам. Про добрую волю не надо, это лишнее.
Сплетница: ТОЛОКОВ пишет: любая вязка - авось.а уж щен от этих вязок - авось в кубе Да. Но видя очевидную проблему, надо понимать , что это проблема.
Сплетница: Инь-Янь пишет: Интересно, когда я говорила, что это норма, да ещё не в одном поколении? Я сказала, что думаю, что это встанет на место, но не могу гарантировать это на 100%, и если Вас не устраивает такой ответ, то могу забрать щенка, Вы решили вернуть. Я забрала, причём сразу, вернула деньги, даже больше той суммы, на которую Вы могли рассчитывать по договору. И поверьте мне, доставка щенка ко мне в Литву обошлась бы Вам дороже, чем те 200 евро, из-за которых Вы устроили весь этот выход с цыганочкой Доставить Вам щенка я могла бы сама, но Вы мне этого не предложили. Вы выбрали способ доставки на свое усмотрение за мой счет и не поставили меня в известность заранее. И не надо мерить все деньгами. 100-200 Евро не такая уж огромная сумма, чтобы по ней убиваться. Не судите по себе. А вот разочаровываться в людях... Это действительно дорогого стоит.
Инь-Янь: Сплетница пишет: А Вы так торопитесь с ней в разведение? До года никак не подождать? Или пытаетесь кому то доказать, что челюсть не кривая? да, знаете, Плюша как раз сейчас течёт, вот буквально на следующей неделе и повяжем, чоужтам, главное, не опоздать Сплетница пишет: Кому скажут то? тому, у кого есть глаза и мозги. Вам-то не скажут ничего, конечно БЕРКУТ пишет: Инь-Янь Я Вам сочуствую.Часто бывает так ,что хочется как лучше а получается как всегда. честно сказать - получилось настолько хорошо, насколько я и желать не могла. К счастью, я забрала щенка сразу же, а не стала уговаривать бывшую хозяйку подождать до 9 месяцев. А так собака попала в отличные руки, выставляется, дрессируется, спит в кровати, постоянно у меня на глазах.
Сплетница: БЕРКУТ пишет: Я Вам сочуствую.Часто бывает так ,что хочется как лучше а получается как всегда. Все другу другу сочувствуют, пока дело не касается их лично.
ТОЛОКОВ: я даже могу предположить что там было - ну как версия. хорошо развитые .даже скажу мощные молочные зубы. если конечно так можно выразиться далее - смена зубов исходя из хорошо развитых молочных- была крайне трудной .тяжелой. может даже приходилось удалять молочные операционно.по простому - дергать их. из за такой тяжелой смены зубов - клыки долго не вставали в зацепы.сразу не вставали. и отсюда неравномерный их рост и несоосное развитие челюсти. но если грамотно приложить ко всему свое внимание- покормить собачку ....проследить за сменой зубов...нагрузить челюсти не шевырюшками ,а тем паче кашками.........-а мясом на кости.. то можно добиться вообщем то нормального результата. кстати скорее всего у собаки будут очень хорошо развитые зубы со здоровыми и крепкими челюстями.и зубки будут крайне долго летны и мало подвежены износу. ну это мой прогноз а вот по первой части поста не знаю - мож и .....не угадал
Сплетница: Инь-Янь пишет: честно сказать - получилось настолько хорошо, насколько я и желать не могла. К счастью, я забрала щенка сразу же, а не стала уговаривать бывшую хозяйку подождать до 9 месяцев. А так собака попала в отличные руки, выставляется, дрессируется, спит в кровати, постоянно у меня на глазах. Поздравляю Плюшу! Главное для овчарки, СПАТЬ В КРОВАТИ!!! А зубы... С зубами подождем до взрослых классов. Желательно чтобы эксперты были зрячие и сами осматривали зубы без помощи хендлеров.
Сплетница: ТОЛОКОВ В описанной Вами ситуации может Вы и правы. Но в данном случае смена зубов у щенка прошла нормально, все зубы сменились сами, в том числе и клыки. А перекос прогрессировал. Сначало это выглядело как недокус, позже это стало выглядеть как перекос.
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Сначало это выглядело как недокус, позже это стало выглядеть как перекос. что с клыками то было.????в зацеп вставали сразу или долго?
Сплетница: ТОЛОКОВ Молочные стояли в зацепе, а потом... Но фото видно, нижние уже постоянные клыки впиваются в десну.
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Молочные стояли в зацепе, а потом... ясно. все будеит у этой собаки просто замечательно.зря вы ее так рано ----ну отказались от нее.....если только у вас не было претензий кроме зубов к еще чему либо. тут торопицца не надо......
Инь-Янь: Сплетница пишет: Поздравляю Плюшу! Главное для овчарки, СПАТЬ В КРОВАТИ!!! А зубы... С зубами подождем до взрослых классов. Желательно чтобы эксперты были зрячие и сами осматривали зубы без помощи хендлеров. гран мерси за поздравления А с зубами подождём, да, ждать осталось недолго Сплетница пишет: Доставить Вам щенка я могла бы сама, но Вы мне этого не предложили. Вы выбрали способ доставки на свое усмотрение за мой счет и не поставили меня в известность заранее. И не надо мерить все деньгами. 100-200 Евро не такая уж огромная сумма, чтобы по ней убиваться. Не судите по себе. А вот разочаровываться в людях... Это действительно дорогого стоит. а доставка в любом случае была бы за Ваш счёт, с чего бы это должно быть по-другому? И то-то я заметила, что Вы стали "не убиваться" ровно после того, как узнали, что я Вам не верну всю сумму целиком. Что ж раньше-то молчали, справедливая Вы наша? Ведь на самом-то деле Ваша цель в этой теме - предупредить всех о том, что у собаки проблемы с прикусом, а не нагадить мне потому, что я посмела не отдать 200 евро за доставку собаки, правда же? Только вот странно совпало - как узнали, что не отдам, так и пришли на колючку, предупреждать всех
Сплетница:
Сплетница: Инь-Янь пишет: а доставка в любом случае была бы за Ваш счёт, с чего бы это должно быть по-другому? И то-то я заметила, что Вы стали "не убиваться" ровно после того, как узнали, что я Вам не верну всю сумму целиком. Что ж раньше-то молчали, справедливая Вы наша? Ведь на самом-то деле Ваша цель в этой теме - предупредить всех о том, что у собаки проблемы с прикусом, а не нагадить мне потому, что я посмела не отдать 200 евро за доставку собаки, правда же? Только вот странно совпало - как узнали, что не отдам, так и пришли на колючку, предупреждать всех Я женщина добрая и щедрая! Дарю 200 Евро Вам!!! А на Колючку я бы все равно пришла независимо от возвращенной суммы. Я ж добрая...
ТОЛОКОВ: Сплетница пишет: Сегодня 01:27. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~.. - новое! ну дык ........и не стоило так рано с ней расставаться.если конечно хорошая..... но это конечно же ваш выбор .его то же надо уважать.
Сплетница: ТОЛОКОВ пишет: ну дык ........и не стоило так рано с ней расставаться.если конечно хорошая..... но это конечно же ваш выбор .его то же надо уважать Собака хорошая. Устраивала меня во всем. Но я не приемлю некорректного развития челюсти даже в декоративных породах, а уж у служебников и подавно!!! Для меня такие собаки ПЛЕМБРАК!
Инь-Янь: Сплетница пишет: Я женщина добрая и щедрая! Дарю 200 Евро Вам!!! А на Колючку я бы все равно пришла независимо от возвращенной суммы. Я ж добрая... вот спасибо, целый год теперь на Ваши 200 евро шиковать буду Так что же сразу-то не пришли, ну как щенка вернули? 3,5 месяца ведь уже прошло, а чувство справедливости взыграло только сейчас, что ли? или обида за эти 200 евро так задушила?
Сплетница: Инь-Янь пишет: вот спасибо, целый год теперь на Ваши 200 евро шиковать буду Так что же сразу-то не пришли, ну как щенка вернули? 3,5 месяца ведь уже прошло, а чувство справедливости взыграло только сейчас, что ли? или обида за эти 200 евро так задушила? Надо срочно переехать к Вам, если у ВАс на 200 Евро можно шиковать аж целый год. У нас это на один раз в магазин сходить... Вы так и не поняли... Не в деньгах дело... Жаль мне Вас!!! И пыл то свой поумерьте! А то разошлись не на шутку, так и удар может хватить. Тем более Вы у нас женщина ранимая, трепетная.
Сплетница: Инь-Янь Судя по тону, задело то Вас очень. Но заметьте, не я Вам собачку с плембраком продала, а Вы мне. И еще раз для тех кто в танке!!! Дело не 200 ЕВРО!!! Еще раз! Последний! НЕ В 200 Евро ДЕЛО!!! пысы и почему 200? с математикой дружите?
Инь-Янь: ТОЛОКОВ пишет: ну дык ........и не стоило так рано с ней расставаться.если конечно хорошая..... но это конечно же ваш выбор .его то же надо уважать. Однозначно. Я посчитала, что в первую очередь для собаки будет лучше, если я её заберу от владельца, который ею недоволен, даже мысли не возникло упираться и требовать, чтобы додержали её до 9 месяцев, до вхождения в юниоры, чтобы сделать окончательные выводы по зубам, поэтому забрали её сразу же после того, как у бывшей хозяйки возникло желание её отдать.
Инь-Янь: Сплетница пишет: Надо срочно переехать к Вам, если у ВАс на 200 Евро можно шиковать аж целый год. У нас это на один раз в магазин сходить... Вы так и не поняли... Не в деньгах дело... Жаль мне Вас!!! И пыл то свой поумерьте! А то разошлись не на шутку, так и удар может хватить. Тем более Вы у нас женщина ранимая, трепетная. судя по предыдущему опыту общения с Вами, женщина ранимая и трепетная - это у нас Вы. Поэтому свой совет примените к себе - берегите нервы, чтобы потом лечиться не пришлось. Сплетница пишет: Инь-Янь Судя по тону, задело то Вас очень. Но заметьте, не я Вам собачку с плембраком продала, а Вы мне. И еще раз для тех кто в танке!!! Дело не 200 ЕВРО!!! Еще раз! Последний! НЕ В 200 Евро ДЕЛО!!! пысы и почему 200? с математикой дружите? ну и ещё раз напишите, что дело не в 200 евро, а во всемирной справедливости а я ещё раз спрошу, в какое место Вы засунули эту свою справедливость, после того, как щенка вернули, что ж тогда сразу не начали кричать про плембрак? Боялись, что остальную сумму не получите, да? А с математикой дружу, 800 евро Вы заплатили за щенка, и ещё 100 евро - за экспортную родословную (которую, к счастью, не успели сделать), и за витамины. Витамины Вы мне вернули вместе со щенком. Я Вам вернула 700 евро. Будем считать, что 200 евро осталось у меня - это стоимость доставки 2,5 месячного щенка из Литвы в Москву.
Сплетница: Инь-Янь У вас видимо что то с восприятием, т.к культуру общения Вы воспринимаете за какую то мифическую ранимость. Но это сущие пустяки и в принципе Ваши проблемы. Но в общем благодарю за трепетное отношение к моему здоровью) По поводу двухсот евро, Вам хоть сто раз напиши-что в лоб, что по лбу, каждый судит по себе. Кричать о плембраке не надо, о нём все и давно знают.... А вот по поводу засунутой куда то там моей всемирной справедливости, прикусите свой язычок, милейшая, а то ведь я не поленюсь и именно туда засуну Вам свою справедливость, да так, чтоб с обратной стороны вышла!
Инь-Янь: Сплетница пишет: Инь-Янь У вас видимо что то с восприятием, т.к культуру общения Вы воспринимаете за какую то мифическую ранимость. Но это сущие пустяки и в принципе Ваши проблемы. Но в общем благодарю за трепетное отношение к моему здоровью) По поводу двухсот евро, Вам хоть сто раз напиши-что в лоб, что по лбу, каждый судит по себе. Кричать о плембраке не надо, о нём все и давно знают.... А вот по поводу засунутой куда то там моей всемирной справедливости, прикусите свой язычок, милейшая, а то ведь я не поленюсь и именно туда засуну Вам свою справедливость, да так, чтоб с обратной стороны вышла! Вы одновременно и смешны и жалки Можете писать всё, что угодно, но факты от этого не изменятся - собака начала регулярно выставляться сразу же, как приехала от Вас, и продолжит выставляться, теперь уже во взрослых классах, как я писала выше, буквально через 2 недели
Сплетница: Инь-Янь Ну, раз уж Вы начали считать, то: 100 Евро за родословную и витамины... Я про них и забыла. Это мои затраты, однозначно. Что касается доставки щенка обратно, то я предлагала привезти Вам лично щенка в Смоленск. Но Вы отказались. Так же я могла его привезти в Литву (визу оказалось сделать не так сложно), но этот вариант вообще не рассматривался Вами. Вместо этого Вы решили осуществить доставку, не поставив меня в известность о том, сколько я должна за нее заплатить. Т.е. без меня меня женили... А я этого не люблю.
Сплетница: Инь-Янь пишет: Вы одновременно и смешны и жалки Можете писать всё, что угодно, но факты от этого не изменятся - собака начала регулярно выставляться сразу же, как приехала от Вас, и продолжит выставляться, теперь уже во взрослых классах, как я писала выше, буквально через 2 недели Про жалки и смешны даже и писать не буду. Что взять с человека проводящего всю свою жизнь на форумах. Потому как занять себя больше не чем. А я то слишком занята. У меня дети, собаки, работа и тыды и тыпы В отличии от Вас... Писать могу, конечно. А выставки в классах бэби и щенки для меня ВООБЩЕ не выставки. И дипломы с них так... бумажки...
Инь-Янь: Сплетница пишет: Инь-Янь Ну, раз уж Вы начали считать, то: 100 Евро за родословную и витамины... Я про них и забыла. Это мои затраты, однозначно. Что касается доставки щенка обратно, то я предлагала привезти Вам лично щенка в Смоленск. Но Вы отказались. Так же я могла его привезти в Литву (визу оказалось сделать не так сложно), но этот вариант вообще не рассматривался Вами. Вместо этого Вы решили осуществить доставку, не поставив меня в известность о том, сколько я должна за нее заплатить. Т.е. без меня меня женили... А я этого не люблю. ну так и посчитайте - 100 евро за родословную и витамины, и 800 евро за щенка, получается 900. Я Вам вернула 700. Хотя по договору могла вернуть 400 - 50% стоимости щенка, что мне и советовали сделать многие из тех, кто был в курсе ситуации. Я решила осуществить доставку так, как было удобно мне. Привезти щенка в Смоленск Вы не предлагали, даже разговора такого не было - как только Вы сказали, что хотите вернуть щенка, я сказала, что у Вас её заберут в течении нескольких дней, что мы и сделали.
Инь-Янь: Сплетница пишет: Про жалки и смешны даже и писать не буду. Что взять с человека проводящего всю свою жизнь на форумах. Потому как занять себя больше не чем. А я то слишком занята. У меня дети, собаки, работа и тыды и тыпы В отличии от Вас... Писать могу, конечно. А выставки в классах бэби и щенки для меня ВООБЩЕ не выставки. И дипломы с них так... бумажки... я, конечно, самый активный участник форумов, ага прямо не вылезаю, особенно из своей темы на Лоттасе А что касается выставок - ну вот через две недели будут дипломы из взрослых классов Чисто на подумать - зачем бы мне перепродавать после Вас собаку "с явным плембраком" в выставочные руки и таскать её по выставкам? Не слишком ли сложно, проще ведь было на диван по-тихому - мало ли собак на диванах оседает?
Сплетница: Инь-Янь Очень даже предлагала. Тем более я туда собиралась ехать. Вы решили как удобно Вам, так надо было и сообщить об этом. И я бы согласилась. В отличие от Вас, я целиком и полностью осознаю все финансовые риски. Два высших образования как никак. Это раз. И прямо не знаю... В ножки Вам что ли упасть? Что Вы, о достойнейшая женщина, вернули мне всю сумму за бракованного щенка Вашего же разведения... Распечатаю Вашу фотография, повешу на стене и буду благодарить каждый день. Возьмите себя уже в руки. Или попросите кого-нибудь взять Вас...
Сплетница: я, конечно, самый активный участник форумов, ага прямо не вылезаю, особенно из своей темы на Лоттасе А что касается выставок - ну вот через две недели будут дипломы из взрослых классов Чисто на подумать - зачем бы мне перепродавать после Вас собаку "с явным плембраком" в выставочные руки и таскать её по выставкам? Не слишком ли сложно, проще ведь было на диван по-тихому - мало ли собак на диванах оседает? Еще раз пожелаю удачи Плюше. Хорошая она собака. Зубная система подкачала, ну ж что же поделать. Если бы мне нужна была собака на диван, она была бы отличным вариантом. А перепродавать... Это уж я не знаю... Это уж дело Ваше. Как и выставки. Может Вы себе доказать хотите, что не все плохо в Вашем королевстве.
Инь-Янь: Сплетница пишет: Инь-Янь Очень даже предлагала. Тем более я туда собиралась ехать. Вы решили как удобно Вам, так надо было и сообщить об этом. И я бы согласилась. В отличие от Вас, я целиком и полностью осознаю все финансовые риски. Два высших образования как никак. Это раз. И прямо не знаю... В ножки Вам что ли упасть? Что Вы, о достойнейшая женщина, вернули мне всю сумму за бракованного щенка Вашего же разведения... Распечатаю Вашу фотография, повешу на стене и буду благодарить каждый день. Возьмите себя уже в руки. Или попросите кого-нибудь взять Вас... В Смоленск Вы не собирались потому, что у Вас не получилось с работой, забыли? В ножки падать не надо, обойдусь. А по поводу "бракованного щенка" - я ещё раз говорю, результаты дальнейших выставок этой собаки скажут всё сами за себя - сейчас она уже в классе юниоров, и теперь все её оценки с САСных выставок будут племенными. Монопородки тоже будут, и много - новая хозяйка собаки очень активный человек и выставки любит. А я, такая нехорошая, её обманула, и продала ей плембрак, и заставляю теперь таскать этот плембрак по выставкам и получать призовые места А судьям всем глаза шарфиком завязываю, когда они прикус проверяют, ага
Сплетница: Инь-Янь А Вас все несет... Задело за живое? Если все так хорошо, что же Вы так кипятитесь? Успокойтесь, выдохните. Все у Вас получится. Буду держать за Вас кулачки. Ага! Если вспомню... Ах да! Я же обещала Ваше фото на стену повесить... Блииин, помнить мне о Вас всегда... Какая жалость (((
Инь-Янь: Сплетница пишет: Инь-Янь А Вас все несет... Задело за живое? Если все так хорошо, что же Вы так кипятитесь? Успокойтесь, выдохните. Все у Вас получится. Буду держать за Вас кулачки. Ага! Если вспомню... По-моему, понесло Вас А вообще, вся история с зубами Плюши и её возвращением в Литву уже давно была озвучена мной лично в моей теме на Лоттасе, поэтому с Вашими разоблачениями Вы опоздали А кулачки за нас держать не надо, спасибо, мы как-нибудь сами справимся
XO: Сплетница пишет: культуру общения Вы воспринимаете за какую то мифическую ранимость. о какой культуре ты щас несешь? Себя то послушай - почитай.Оскорбленная ,мля,невинность. Вроде не весна,чо за обострение у горе-владельцев?Прое*ут по своей тупости приличную собаку,а потом орут на форумах. Одна за 5 тр сама на себя помои вылила,сейчас еще одна... за 200 евро уже правда.Но принцип то один. Инь-Янь Ваша позиция понятна,посты лаконичны,манера общения с неадекватом ,я так никогда не смогу) Бесят идиоты..Знатоки породы,бля.
Инь-Янь: XO пишет: Одна за 5 тр сама на себя помои вылила,сейчас еще одна... за 200 евро уже правда.Но принцип то один. на самом деле, цена вопроса даже не 200 евро, а в лучшем случае, те же самые 5000 рублей - виза и страховка+страховка на машину+дорога до меня и обратно обошлись бы в 150 евро, если считать по минимуму и лично подавать документы на визу. XO пишет: Инь-Янь Ваша позиция понятна,посты лаконичны,манера общения с неадекватом ,я так никогда не смогу) Бесят идиоты..Знатоки породы,бля. спасибо Я просто не вижу смысла нервничать. Щенка забирала лично бывшая владелица в возрасте 4 месяцев и 3 недель, на момент продажи молочные клыки были в замке, прикус в норме. Я же не сошла с ума продавать в Москву для выставок щенка с изначально проблемными зубами. Прикус поехал когда начали расти коренные клыки, через две недели после переезда в Москву. Мне озвучили проблему, я предложила подождать до 9 месяцев, пока коренные клыки вырастут полностью, бывшая владелица спросила, гарантирую ли я, что всё встанет на место. Я сказала, что думаю, что встанет, но не гарантирую, и если её такой ответ не устраивает, я готова забрать собаку. Она захотела вернуть, через 4 дня собаку у неё уже забрали. Ситуацию с возвратом я не скрывала, всё озвучила сама и уже давно, кто хотел посмотреть прикус, тому показала на выставке в Смоленске под Веттлауфером, через 13 дней после того, как собаку забрали у бывшей владелицы. Денег вернула даже больше, чем должна была по договору. Собака сейчас в отличных руках - любима, дрессируется, выставляется. Вчера ей исполнилось 9 месяцев, так что начинается её взрослая выставочная карьера, за которую я абсолютно не волнуюсь.
Ночной гость: Сплетница пишет: Помощь зала... Или звонок другу... у собаки перекос челюсти, проблема наследственная, таких собак нельзя использовать в разведении. К сожалению многие эксперты пропускают таких собак на выставках как норму, очень жаль. Инь-Янь пишет: Можете писать всё, что угодно, но факты от этого не изменятся - собака начала регулярно выставляться сразу же, как приехала от Вас, и продолжит выставляться, теперь уже во взрослых классах, как я писала выше, буквально через 2 недели к сожалению проблема от этого не исчезнет. Я видела много дипломов и даже титулы у собак с неполной зубной формулой...получить оценку не проблема, при быстром и выгодном показе прикуса и зубов... редкие эксперты заморачиваются тщательным осмотром. В данном конкретном случае такая челюсть не должна одобряться, это серьезный наследственный фактор , который глупо игнорировать.
Морриган: Инь-Янь пишет: Прикус поехал когда начали расти коренные клыки, через две недели после переезда в Москву Ничего страшного не произошло, как здесь представила Сплетница ...Зубы показаны в смене, какие обсуждения? Правый клык уперся в десну, но как правило всегда встаёт на место, говорить о перекосах можно, когда все зубы выросли и достигли взрослого размера...У этой собаки будет идеальный прикус, без всяких перекосов челюсти, Толоков прав, рано отказались от собаки...
С.В.С.: Сплетница Да у собаки не идеальная зубная система конечно хотелось бы ровного положения челюстей при смене зубов, но увы идеальных собак не бывает в принципе! Владельцы данной собаки вправе сами решать пускать ли её в разведение - в итоге - то со слов заводчицы проблем с прикусом нет, но вероятность появления такого же положения челюстей при смене зубов у потомства сохроняется...в любом случае обсуждать собаку, которая вам больше не принадлежит не корректно - заведёте себе идеальную собаку и обсуждайте сколько душе угодно
каркуша: Покупать щенка за 800 евро в прибалтике ..... В России за эти деньги можно парочку купить точно такого же класса))))))Если конечно без посредников))) С каких это пор топовые московские хендлеры начали у бебиков зубы смотреть и советы давать?
гоча-ляма: Сплетница пишет: Про жалки и смешны даже и писать не буду. Что взять с человека проводящего всю свою жизнь на форумах. Смешно читать, чесслово. Эта зубайраева на пёсике давно уже ж..пу себе протёрла) Сплетница пишет: Два высших образования как никак. А аттестат об окончании школы есть? А чего столько ошибок лепишь с "двумя высшими"?
пофигистик: Полностью согласен с постом Морриган.Тем более- заводчик дала время посмотреть до 9 ти месяцев и в случае оставшейся проблеммы вернуть деньги и забрать собаку.
Операция Ы: Лет 5 назад, по просьбе с оказией, я забирала щенка с выставки, с доставкой в наш город, возраст был что-то около 5 мес. Залезла на всякий случай в зубы (что-бы потом не сказали что по дороге например зуб потерялся ) был такой же перекос! Может даже больше...по фото не так страшно кажется как видела в живую Позвонила будущим хозяевам, те созвонились с заводчицей, в общем собаку всё равно забрали. На данный момент вообще нет даже намека на какой-то перекос. Собака выставлялась и на моно и на СаС не один раз и уже глубоко во взрослом состоянии. От суки получено два помета, я лично ездила клеймила щенков на актировке и копалась у щенков в зубах, на тот момент все было ОК. Далее судьбу всех щенков не проследила.
ТОЛОКОВ: Операция Ы ну дык и я о чем? НЕ СУЕТИСЬ!
пофигистик: Толоков, так само интересно то, что деньги вернули и в объёме больше чем договорено, а суета спать таки и не даёт- надо и на Колючку сбегать, тему создать.,))) Может там...глисты давно не гоняли и те всё не дают успокоиться? Не вернут деньги- хреновые... Возвратят- опять хреновые.... Делаем выводы из этого- не возвращать. Лучше быть хреновым за их деньги, чем вернув- опять же- хреновым, но только за бесплатно.)))
ЛЕЯ: Ночной гость пишет: у собаки перекос челюсти, проблема наследственная, таких собак нельзя использовать в разведении. К сожалению многие эксперты пропускают таких собак на выставках как норму, очень жаль. разделю полностью Ваше мнение
ЛЕЯ: Морриган пишет: говорить о перекосах можно, когда все зубы выросли и достигли взрослого размера...У этой собаки будет идеальный прикус, без всяких перекосов челюсти, Толоков прав, рано отказались от собаки... да ,но это совсем не является гарантией того ,что эта собака не будет передавать по наследству проблемы с недоразвитой челюстью ,раньше это был недокус , а он как правило бесследно не исчезает
ЛЕЯ: каркуша пишет: С каких это пор топовые московские хендлеры начали у бебиков зубы смотреть и советы давать? с тех самых пор , как только опытный и добропорядочный хендлер начинает заниматься со щенком ,он сразу увидит эту проблему и заставит обратить на её внимание владельца ,дабы не тратить своё время и деньги владельца на дальнейшие занятия хендлингом
Морриган: ЛЕЯ пишет: да ,но это совсем не является гарантией того ,что эта собака не будет передавать по наследству проблемы с недоразвитой челюстью ,раньше это был недокус , а он как правило бесследно не исчезает Челюсть там кстати в норме...У кого раньше, и какой недокус? Гарантией не может быть ничего, и от нормальных родителей вы можете получить и неполнозубость, и недо-пере-кусы-косы...
ЛЕЯ: Морриган пишет: Гарантией не может быть ничего, не нужно переворачивать , при чём тут гарантия ,прочтите всю тему , мне лень искать , там ранее заводчик писала ,что прикус поплыл .....и т.д. Только идиот может дать гарантию на щенка, от кого бы то ни было Клыки не вставали на место по причине недоразвитой нижней челюсти, и вероятного позднего удаления молочных зубов , и от того ,что сейчас зубы встали в замок ,повторяю ,совсем не может быть гарантией того ,что такой же проблемы не будет у потомков .
пофигистик: Слабая нижняя- проблема многих собак сегодняшнего дня и не сегодняшнего- так же. Лея- ....а давайте через ёпень его мать...махнём рукой на правильный подбор и то, что дети уже данную проблему имеют по минимуму ...и всех этих со слабой нижней отправим к епеней матери.....))) Вот только...решит ли это проблему? Вроде как...этих со слабой нижней -предки имели нижнюю в норме. А деды повторяются зачастую в своих внуках...ну их... этих дедов))) Не утворяйте дисбалланс в росте щенков за счёт химии в виде различных таблеток и ...глядишь меньше проблем будете иметь с развитием их костей.)
Морриган: ЛЕЯ пишет: что прикус поплыл ЛЕЯ пишет: Клыки не вставали на место по причине недоразвитой нижней челюсти, ЛЕЯ пишет: вероятного позднего удаления молочных зубов Вы понимаете, что пишите о зубах во время их смены? Я ещё раз повторю: выводы нужно делать, когда зубы вырастут до взрослых размеров....
пофигистик: Морриган, если сказать точнее- пока сформируется прикус после смены зубов.
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Вы понимаете, что пишите о зубах во время их смены? Я ещё раз повторю: выводы нужно делать, когда зубы вырастут до взрослых размеров.... не.не понимает
Морриган: пофигистик пишет: Морриган, если сказать точнее- пока сформируется прикус после смены зубов. Нет, Гена...я поясню, нередко бывают случаи свободного прикуса у щенков, многие думают на него, как на недокус, это зазор в полтора два миллиметра, примерно как на фото в этой теме, Не путать с настоящим недокусом, когда нижний ряд резцов полностью отстаёт от верхнего...зубы сменились у владельцев паника...На самом деле, опаснее идеальные прикусы в пять -шесть месяцев, потому что когда зубы вырастают на свою нормальную взрослую толщину, бывший зазор исчезает и получается идеальное смыкание, а плотный прикус в детстве оборачивается стёртыми не по возрасту зубами...
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: не.не понимает
ЛЕЯ: Морриган пишет: Вы понимаете, что пишите о зубах во время их смены? я да , а Вы понимаете ,что есть не малое количество щенков ,которые лишены такой вот негативной проблемы ,в любом возрасте ? И то ,что всё вышеописанное не есть завсегдатым формированием зубной системы и не есть НОРМА . Морриган пишет: Я ещё раз повторю: выводы нужно делать, когда зубы вырастут до взрослых размеров.... какие выводы ,о том ,что проблема имела место быть ? я знаю не мало случаев ,когда в возрасте смены зубов также плыл прикус и как потом те же проблемы выплывали у потомков, в той или иной степени
ЛЕЯ: пофигистик пишет: а давайте через ёпень его мать...махнём рукой на правильный подбор и то, что дети уже данную проблему имеют по минимуму а давайте не будем ,пускай каждый сам решает ,правильный у него подбор или нет
ЛЕЯ: Морриган пишет: Нет, Гена...я поясню, нередко бывают случаи свободного прикуса у щенков, многие думают на него, как на недокус, это зазор в полтора два миллиметра, примерно как на фото в этой теме, Не путать с настоящим недокусом, когда нижний ряд резцов полностью отстаёт от верхнего...зубы сменились у владельцев паника...На самом деле, опаснее идеальные прикусы в пять -шесть месяцев, потому что когда зубы вырастают на свою нормальную взрослую толщину, бывший зазор исчезает и получается идеальное смыкание, а плотный прикус в детстве оборачивается стёртыми не по возрасту зубами... уважаемая Морриган ,я всё это знаю но скажите честно ,Вы лично никогда не сталкивались ,как у некоторых щенков и вроде зазор маленький ,а не встают зубы в замок и Вы никогда не сталкивались как эта проблема передаётся по наследству,даже после того ,как у самого родителя с возрастом встали зубы как положено.
пофигистик: Морриган. пишешь нет и тут же повторяешь. что написал я- доддаться полного формирования. Не беру те момерты, когда явный недокус или перекус и это никакре время не исправит. Если быть точнее и не лезть в пасть со штангелем)) то внооме отход на толщину спички....но- смотрим на угол выхода зубов и ширину самой нижней. Так же.. смотрим на её длину, как она обрывается. Это для того, чтобы в последстви не иметь слабую нижнюю( узкую и короткую) с выходом зубов под неправильным углом и мелкими.)
сеня: Инь-Янь Жаль, но вы нарвались на полную идиотку. Крепитесь.
Морриган: ЛЕЯ пишет: у некоторых щенков и вроде зазор маленький ,а не встают зубы в замок Я же не сказала, что это правило...Я написала: Морриган пишет: нередко бывают случаи пофигистик пишет: пишешь нет и тут же повторяешь. что написал я- доддаться полного формирования. Гена, "сформируется после смены зубов" и "полное формирование" я поняла как разное значение...прости...)
ЛЕЯ: Морриган пишет: Я же не сказала, что это правило...Я написала: Морриган пишет: цитата: нередко бывают случаи
Моргана: Морриган пишет: Вы понимаете, что пишите о зубах во время их смены? Я ещё раз повторю: выводы нужно делать, когда зубы вырастут до взрослых размеров....
Моргана: ТОЛОКОВ пишет: не.не понимает
Моргана: сеня пишет: Инь-Янь Жаль, но вы нарвались на полную идиотку. Крепитесь. Поддерживаю.
Сплетница: Ну, как говорится, рука руку моет. Все вы тут повязаны. Видимо, у всех у вас такие собачки рождаются. Жаль породу!!! С такими суперзаводчиками порода уйдет ко дну!!! Китай вам в помощь! Сами уроды и собаки у вас уродские!!! А то сидят рассуждают... Блин! В какой питомник не сунься везде беда! То дисплазия, то нервуха с психикой, то челюсти. Вот вы тут и собрались стайка идиотов со стайкой своих инвалидов! Я все сказала, что хотела. Умойтесь, выдохните и продолжайте плодить уродов!
сеня: Сплетница И вам не хворать!
пофигистик: Сплетница, Вам кирпич в детстве на голову не падал? Какой то вид у Вас нездоровый.)))
Морриган: Сплетница пишет: Ну, как говорится, рука руку моет. Все вы тут повязаны. Видимо, у всех у вас такие собачки рождаются. Жаль породу!!! С такими суперзаводчиками порода уйдет ко дну!!! Китай вам в помощь! Сами уроды и собаки у вас уродские!!! А то сидят рассуждают... Блин! В какой питомник не сунься везде беда! То дисплазия, то нервуха с психикой, то челюсти. Вот вы тут и собрались стайка идиотов со стайкой своих инвалидов! Я все сказала, что хотела. Умойтесь, выдохните и продолжайте плодить уродов! Вы тоже "Держитесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья».(с)...
Бахира: Просто ТС бесит то, что поддалась панике и лоханулась, а, увидев успехи собаки на выставках, решила сыграть в "правдолюбку". И еще: хотелось бв увидеть воочию смену зубов у щенков средних и крупных пород БЕЗ временного зазора между верхней и нижней челюстями на протяжении ВСЕЙ смены зубов, как кто-то написал выше.
Моргана: Сплетница пишет: Ну, как говорится, рука руку моет. Все вы тут повязаны. Видимо, у всех у вас такие собачки рождаются. Жаль породу!!! С такими суперзаводчиками порода уйдет ко дну!!! Китай вам в помощь! Сами уроды и собаки у вас уродские!!! А то сидят рассуждают... Блин! В какой питомник не сунься везде беда! То дисплазия, то нервуха с психикой, то челюсти. Вот вы тут и собрались стайка идиотов со стайкой своих инвалидов! Я все сказала, что хотела. Умойтесь, выдохните и продолжайте плодить уродов! " Так будьте здоровы, живите богато..." (ц) и далее по тексту.
Конфетка: Сплетница пишет: Ну, как говорится, рука руку моет. Все вы тут повязаны. Видимо, у всех у вас такие собачки рождаются. Жаль породу!!! С такими суперзаводчиками порода уйдет ко дну!!! Китай вам в помощь! Сами уроды и собаки у вас уродские!!! А то сидят рассуждают... Блин! В какой питомник не сунься везде беда! То дисплазия, то нервуха с психикой, то челюсти. Вот вы тут и собрались стайка идиотов со стайкой своих инвалидов! Я все сказала, что хотела. Умойтесь, выдохните и продолжайте плодить уродов! Хорошего дня, Вам, женщина
Конфетка: Бахира пишет: Просто ТС бесит то, что поддалась панике и лоханулась, а, увидев успехи собаки на выставках, решила сыграть в "правдолюбку". ППКС
Морриган: Бахира пишет: И еще: хотелось бв увидеть воочию смену зубов у щенков средних и крупных пород БЕЗ временного зазора между верхней и нижней челюстями на протяжении ВСЕЙ смены зубов, как кто-то написал выше. Это писала я, и я видела такие прикусы, но не во время смены, а после... Морриган пишет: зубы сменились у владельцев паника...На самом деле, опаснее идеальные прикусы в пять -шесть месяцев, потому что когда зубы вырастают на свою нормальную взрослую толщину, бывший зазор исчезает и получается идеальное смыкание, а плотный прикус в детстве оборачивается стёртыми не по возрасту зубами...
пофигистик: Морриган, и это ещё будет за счастье, если сохранится при этом плотный прикус, а не выскочит в клещи или... вообще в перекус.
Бахира: Морриган пишет: Морриган пишет: цитата: зубы сменились у владельцев паника...На самом деле, опаснее идеальные прикусы в пять -шесть месяцев, потому что когда зубы вырастают на свою нормальную взрослую толщину, бывший зазор исчезает и получается идеальное смыкание, а плотный прикус в детстве оборачивается стёртыми не по возрасту зубами... И я о том же: невозможна идеальная, по линеечке, смена молочных на коренные.
Зубочистка: Бахира пишет: Просто ТС бесит то, что поддалась панике и лоханулась, а, увидев успехи собаки на выставках, решила сыграть в "правдолюбку". Так оно и есть... Жаба задушила.
Инь-Янь: Спасибо всем за мнения и пооддержку, и тем, кто писал в теме, и тем, кто писал в личку. В последние две недели было совсем не до интернета, поэтому в дискуссию не вступала. Но незаконченных дел не люблю, поэтому, как и обещала, выкладываю дипломы Плюши с прошедших в эти выходные выставок в классе юниоров. Вчера мы получили 4 отлично из 8 собак, сегодня 1 отлично из 8 собак, ЮСАС, Лучший юниор породы. Мы ещё в самом начале выставочного пути, он будет долгим, и, я надеюсь, успешным
сеня: Инь-Янь Видео снимите с показом зубов,и вопрос будет снят окончательно. Мы выставляли суку лет 5, с перекосом челюсти, и ни один судья, ничего не видел, ровно до тех пор пока её не выставил другой человек. Так что наши шаловливые ручки могут многое.
nikbald: Инь-Янь И кота не забудьте... Чтоб потом не возникло вопросов к его прикусу!
сеня: nikbald Кот сомнений не вызывает! Котейка на 5+. Дело конечно хозяйское, но чтоб не было сомнений у сплетницы, чтоб она поводок скушала от злости, надо это сделать.
пофигистик: Сеня, да Вы чё? Она же и так сутками от расстройства организма с унитаза не сходит.А съев от злости поводок- на нём и помрэ. Это же пока шнурок наружу выйдет....
Ночной гость: сеня пишет: Мы выставляли суку лет 5, с перекосом челюсти, и ни один судья, ничего не видел, ровно до тех пор пока её не выставил другой человек. Так что наши шаловливые ручки могут многое. именно так, при умелом показе эксперт не заметит подставы... а некоторые просто считаю это несущественным... отношение как к декорату...
пофигистик: Ночной гость, в данном варианте смотрю на одном из документа стоит печать И.Азен...)))) Глубоко сомневаюсь, что от глаз Ирины ручками смогли спрятать перекос.))))
сеня: пофигистик Наивняк! У вас наверно мало в этом опыта.
пофигистик: Сеня, достаточно перед Азен и Ивановой.)))) Выставлял колюху- потомка Ч Скандинавии и была маленькая загвоздка- болтался один центральный резец на нижней и при этом выходя на клещи.Это можно было скрыть если при показе плотно обжать челюсти, что собственно я и делал,когда выставлял его.Так вот...Именно Азен и Иванова попросили меня ослабить руки и ))))) Несомненный Лидер выставки был снят с дальнейшей экспертизы. А то что может быть по разному в отношении к этому то...года 3 туда...голден из нашего города на одной получает САС и тут же на второй выставке в соседнем ринге снята за перекос.))))
Инь-Янь: пофигистик пишет: Ночной гость, в данном варианте смотрю на одном из документа стоит печать И.Азен...)))) Глубоко сомневаюсь, что от глаз Ирины ручками смогли спрятать перекос.)))) Да, Азен зубы всем смотрела сама, своими руками, как и судья на второй выставке Азен, кстати, ещё и кёрмастер, если кто не знает. А зубы у нас вообще практически всегда судьи смотрят своими руками, и отправляют из ринга за неуверенное поведение или агрессию, или с формулировкой "невозможно оценить", если собака не даёт их осмотреть (хорошо это или плохо - другой вопрос). Руками показывать разрешают, в основном, только судьи-россияне, все остальные обычно просто берут собаку за морду и смотрят. На самом деле, я дипломы выложила не для того, чтобы что-то доказывать, а просто потому, что обещала это сделать. Тем более, что собака в разведение не планируется вообще, таково было условие, на котором нынешние хозяева Плюши её купили - суку они не хотели от слова совсем, и уже давно ждали кобеля от другой моей суки. У них нет ни возможностей, ни знаний, ни желания возиться со щенками, а мне её вязки тоже не особо актуальны, поэтому Плюша такой диванно-выставочный вариант. Выставлять будем много, и не только у нас, поэтому результаты её выставок всё скажут сами за себя
Любитель: Инь-Янь пишет: Выставлять будем много, и не только у нас, поэтому результаты её выставок всё скажут сами за себя
каркуша: сеня Более того вы её вязали и продавали щенков))))
Серый: Может, конечно, уже не в тему, но у щенка на фото в заглавном посте абсолютно нормальный прикус для сменки. Простите, может, невнимательно было прочитано, собаку вернули из-за зубов?
Манечка: Серый пишет: но у щенка на фото в заглавном посте абсолютно нормальный прикус для сменки Как раз в тему. Абсолютно согласна - в период смены зубов лучше в рот не лазить, не расстраиваться. Инь-Янь Как у собаки дела?
Инь-Янь: Серый пишет: Может, конечно, уже не в тему, но у щенка на фото в заглавном посте абсолютно нормальный прикус для сменки. Простите, может, невнимательно было прочитано, собаку вернули из-за зубов? извините, давно не заходила в тему. Да, собаку вернули через 3 недели после покупки только из-за смены зубов, во всём остальном она типа бывшую владелицу устраивала Манечка пишет: Инь-Янь Как у собаки дела? У Плюши всё хорошо Юный чемпион Литвы (закрылась в 10 месяцев по 4 выставкам - на одной была 4 отлично из 8, на другой Лучший юниор, и ещё на двух ЛЮ и ЛПП), победитель класса подростков на Главной Латвии под Кволлем и 3 место в подростках на Главной Литвы под Озером, это уже из тех монок, что были не в классе щенков. Снимки вот сделали неделю назад - HD-A, ED-0, в Германию отправили, надеюсь, немцы нас результатом не обидят Однопомётник, фото которого её бывшая хозяйка тут вывешивала с криком "караул, тоже кривозубый!", вчера закрыл Юного чемпиона России, с трёх выставок. Ну в общем, это только я умею долго выбирать покупателя, и уж как выбрать, так выбрать Но наверное, это всё было нужно для того, чтобы Плюша попала к теперешним хозяевам - длинная история, но она фактически спасла своей хозяйке жизнь.
мама Чолли: Инь-Янь У Вас отличные собаки и Вы замечательный заводчик! Удачи Вам и Вашим подопечным!
мирабель: Инь-Янь пишет: У Плюши всё хорошо Юный чемпион Литвы (закрылась в 10 месяцев по 4 выставкам - на одной была 4 отлично из 8, на другой Лучший юниор, и ещё на двух ЛЮ и ЛПП), победитель класса подростков на Главной Латвии под Кволлем и 3 место в подростках на Главной Литвы под Озером, это уже из тех монок, что были не в классе щенков. Снимки вот сделали неделю назад - HD-A, ED-0, в Германию отправили, надеюсь, немцы нас результатом не обидят Однопомётник, фото которого её бывшая хозяйка тут вывешивала с криком "караул, тоже кривозубый!", вчера закрыл Юного чемпиона России, с трёх выставок. Ну в общем, это только я умею долго выбирать покупателя, и уж как выбрать, так выбрать Но наверное, это всё было нужно для того, чтобы Плюша попала к теперешним хозяевам - длинная история, но она фактически спасла своей хозяйке жизнь. Рада за то что у Плюши все хорошо сложилось))) Интересно как себя ощущает нервная 1-я владелица, купила ли суку с идеальным состоянием зубов в смене?
пофигистик: мирабель пишет: Интересно как себя ощущает нервная 1-я владелица, Ну при таких результатах Плюши- видать по сей день кипятком писает!))))Инь-Янь Всё, что не делается- всё к лучшему! Хоть порой это и стоит нервов...
Инь-Янь: мама Чолли пишет: Инь-Янь У Вас отличные собаки и Вы замечательный заводчик! Удачи Вам и Вашим подопечным! спасибо На самом деле, как и у любого заводчика, у меня есть более успешные и менее успешные на выставках собаки, но для меня самое главное, что они все здоровы и попали в хорошие руки мирабель пишет: Рада за то что у Плюши все хорошо сложилось))) Интересно как себя ощущает нервная 1-я владелица, купила ли суку с идеальным состоянием зубов в смене? я больше всего рада, что Плю попала к своим нынешним хозяевам. Ребята не хотели суку ни под каким соусом, я пыталась их уговорить взять Плю ещё в феврале, до её продажи в Москву, но они отказались - до этого у них был кобель, течек-вязок-щенков они не хотели, поэтому ждали кобеля от Плюшиной старшей сестры. Но когда Плю вернулась к нам в начале мая, они не выдержали моего натиска Зато теперь говорят, что больше никогда не заведут кобеля, и что суки - это совсем другой уровень общения А что касается бывшей хозяйки - вижу иногда её на Лоттасе, может, уже купила новую собаку, а может, только подыскивает. Может, и увидим её в следующем сезоне на выставках пофигистик пишет: Ну при таких результатах Плюши- видать по сей день кипятком писает!))))Инь-Янь Всё, что не делается- всё к лучшему! Хоть порой это и стоит нервов... Да, я согласна, всё к лучшему. И мне очень хороший урок - никогда нельзя игнорировать свой внутренний голос при общении с потенциальным покупателем. Мой внутренний голос был изначально против, хотя казалось бы, никаких объективных причин для этого не было, и я списала всё на свои эмоции, потому что мы успели очень привязаться к Плюше до её продажи. Но вот оказалось, что он был таки прав
kusaka: Инь-Янь пишет: никогда нельзя игнорировать свой внутренний голос при общении с потенциальным покупателем. Много раз убеждались в этом.
ТОЛОКОВ: внутренние голоса тут не причем) просто количество ....... неадекватного народа слишком много. покупая малышню - будь готов к сюрпризам........ и разочарованиям.кстати в большинстве своем они связаны с неоправданием надежд только купившего. животина .... любая - это всегда риски. иногда эти риски проявляются.а иногда нет.
Ольга: Инь-Янь пишет: . А зубы у нас вообще практически всегда судьи смотрят своими руками, и отправляют из ринга за неуверенное поведение или агрессию, или с формулировкой "невозможно оценить", если собака не даёт их осмотреть (хорошо это или плохо - другой вопрос). Руками показывать разрешают, в основном, только судьи-россияне, все остальные обычно просто берут собаку за морду и смотрят. руками зубы показать нельзя . это же руки . а вот ни вижу ни чего криминального если прикус и остальное показать .. не давая судье копаться в пасти собаки . ну в самом деле . не зубной врач . Азен у нас в Брянске судила . Очень понравилось и судейство и она сама. позитивный человек !
пофигистик: Ольга пишет: Азен у нас в Брянске судила . Очень понравилось и судейство и она сама. позитивный человек
стюфа: А сейчас что с прикусом? Остался как на фото или что то поменялось?
пофигистик: стюфа А Вы титулы Плюши перечитайте А лучше- всю тему. . А то ляпнули- то ляпнули
стюфа: пофигистик пишет: А при чём тут титулы? Ведь с такими зубами можно и на САСки и на монки ходить умеючи.
пофигистик: стюфа пишет: пофигистик пишет: ` А при чём тут титулы? Ведь с такими зубами можно и на САСки и на монки ходить умеючи. Ну да .ну да- все судьи дураки- одна Вы хитрая
Ольга: стюфа пишет: Ведь с такими зубами можно и на САСки и на монки ходить умеючи. а мне пофиг зубы-прикус . главное есть врожденный хват - остальное дело инструктора -фигуранта . довести до ..
пофигистик: Ольга Ты сейчас о чём? Пытаешься тему согнать до - шоу-рр
Ольга: пофигистик пишет: Ты сейчас о чём? Пытаешься тему согнать до - шоу-рр нет . шоу -РР ,я уже сама запуталась . о том что , все они хороши ,но есть супер .
стюфа: пофигистик пишет: Ну да .ну да- все судьи дураки Да не судьи не дураки. Просто это факт. Так всё-таки что с прикусом у этой собаки? На самом деле это просто интерес. Ни злорадствовать, ни поддерживать никого не собираюсь.
стюфа: пофигистик пишет: Ну да .ну да- все судьи дураки Да не судьи не дураки. Просто это факт. Так всё-таки что с прикусом у этой собаки? На самом деле это просто интерес. Ни злорадствовать, ни поддерживать никого не собираюсь.
salid: Инь-Янь пишет: Юный чемпион Литвы (закрылась в 10 месяцев по 4 выставкам - на одной была 4 отлично из 8, на другой Лучший юниор, и ещё на двух ЛЮ и ЛПП), победитель класса подростков на Главной Латвии под Кволлем и 3 место в подростках на Главной Литвы под Озером, это уже из тех монок, что были не в классе щенков. Снимки вот сделали неделю назад - HD-A, ED-0 бла бла бла в инете.а собачка достойная
Инь-Янь: ТОЛОКОВ пишет: внутренние голоса тут не причем) просто количество ....... неадекватного народа слишком много. покупая малышню - будь готов к сюрпризам........ и разочарованиям.кстати в большинстве своем они связаны с неоправданием надежд только купившего. животина .... любая - это всегда риски. иногда эти риски проявляются.а иногда нет. да, наверное. Я вообще сказала бы, что к неприятным сюрпризам надо быть готовым даже покупая взрослую собаку, есть несколько примеров среди моих знакомых стюфа пишет: Да не судьи не дураки. Просто это факт. Так всё-таки что с прикусом у этой собаки? На самом деле это просто интерес. Ни злорадствовать, ни поддерживать никого не собираюсь. Кажется, я ещё раньше в теме про это писала. По мере роста клыков нижний окраек слева (на фото он справа) встал между верхним окрайком и соседним с ним резцом в такое же положение, как нижний окраек справа (на фото слева).
пофигистик: Инь-Янь людей надо к декорам отправить, чтобы посмотрели все вариации перекоса челюсти, тогда бы по одному зубу идущему в процессе смены зубов не так- не стали бы столь категорично со своими выводами относительно перекоса челюсти на момент смены зубов у щенка.
ЛЕЯ: пофигистик пишет: людей надо к декорам отправить, чтобы посмотрели все вариации перекоса челюсти, тогда бы по одному зубу идущему в процессе смены зубов не так- не стали бы столь категорично со своими выводами относительно перекоса челюсти на момент смены зубов у щенка. То что позволено декорации ,не позволительно для немца
пофигистик: ЛЕЯ пишет: То что позволено декорации ,не позволительно для немца При чём тут позволено- не позволено? Перекос и там и там- г.. дело.Я про то, как выглядит сам перекос челюсти
Инь-Янь: salid пишет: бла бла бла в инете.а собачка достойная спасибо на самом деле, основная ценность Плюши - это её характер, она нереально ориентирована на человека и хочет контакта У меня живут её бабушка, мать и старшая сестра, два года назад ушла её прабабушка. Они все совсем другие, я это называю "сами себе красивые" Проблем с контактом нет, но и такого желания угодить хозяину и быть с ним рядом постоянно, у них тоже нет. Я очень жалею, что моя младшая сука, старшая сестра Плюши, решила, что в живых останется только один - если бы не это, вопрос о продаже Плюши даже бы не стоял пофигистик пишет: Инь-Янь людей надо к декорам отправить, чтобы посмотрели все вариации перекоса челюсти, тогда бы по одному зубу идущему в процессе смены зубов не так- не стали бы столь категорично со своими выводами относительно перекоса челюсти на момент смены зубов у щенка. У бывшей хозяйки как раз декорация, чихи ЛЕЯ пишет: То что позволено декорации ,не позволительно для немца понимаете, тут вот какое дело. Я-то вообще не в претензии, что бывшая хозяйка вернула собаку. Слава Богу, что вернула. Я продавала щенка, для выставок и дрессировки (про разведение бывшая владелица в переписке упоминала весьма вскользь, со словами, что может быть когда-нибудь, т.е., разведение даже не было заявлено основной целью покупки), по очень гуманной для щенка от немецкой вязки цене, с договором, что в случае проблем с зубами я должна вернуть 50% стоимости (у меня стандартный договор, зубы 50%, дисплазия 100% возврата), бывшая хозяйка щенка забирала сама, договор читала и подписывала. Когда она озвучила, что у собаки есть проблема и она хочет её вернуть, я не стала уговаривать её подождать до года, как обычно делается в таких случаях, собаку у неё забрали ровно через 3 дня и сразу вернули больше половины того, что она заплатила, т.е., даже больше того, что я должна была вернуть по договору. Через 3,5 месяца я вернула оставшуюся сумму, за вычетом стоимости доставки собаки ко мне, хотя на тот момент с зубами уже всё было нормально, и многие мне советовали на основании этого не возвращать ничего, потому что собака в итоге оказалась того качества, какого человек и покупал. Бывшая хозяйка посчитала, что я её обманула-обобрала-денег не додала, и что я сволочь последняя, в результате чего и родилась эта тема. Если кто-то считает так же - его право, может внести меня в свой личный чёрный список заводчиков. Но я лично никакой вины за собой не чувствую. Даже если бы в итоге оказалось, что собака плембрак по зубам, я всё равно сделала всё, что должна была сделать по договору, и даже немного больше, и сделала это быстро, не заставляя бывшую владелицу ждать до года, и тратить время и деньги на содержание собаки, которая, по её мнению, "не оправдала", и ей не нужна (я при этом думала исключительно о собаке, естественно, но мои мотивы сути дела не меняют).
Морриган: Инь-Янь пишет: с договором, что в случае проблем с зубами я должна вернуть 50% стоимости (у меня стандартный договор, зубы 50%, дисплазия 100% возврата), бывшая хозяйка щенка забирала сама, договор читала и подписывала. То есть вы получили назад собаку, а вернули половину её стоимости? А в договоре было прописано, что вы, в случае брака, собаку забираете обратно?
Инь-Янь: Морриган пишет: То есть вы получили назад собаку, а вернули половину её стоимости? А в договоре было прописано, что вы, в случае брака, собаку забираете обратно? я уже раньше писала, что вернула 700 евро при стоимости щенка 800 евро+стоимость экспортной родословной и витаминов, это ещё около 100 евро. В договоре у меня не написано, что при возникновении брака владелец обязан вернуть собаку, чтобы получить деньги, это было желание бывшей владелицы. Доставка практически шестимесячного щенка овчарки из Москвы к нам с нормальным перевозчиком стоит 300 евро. Может быть, бывшая владелица и привезла бы щенка ко мне в Литву дешевле, но она не предлагала такого варианта, я сама нашла того, кто заберёт у неё щенка.
Ваша Конкурентка: Морриган пишет: То есть вы получили назад собаку, а вернули половину её стоимости? А в договоре было прописано, что вы, в случае брака, собаку забираете обратно? Вы через строчку что ли читаете? Всю сумму за вычетом обратной дороги. Причем обратную дорогу вычли лишь потому что у собаки с зубами все оказалось в порядке. Или заводчик из-за тупоголового покупателя должен был туда-обратно собаку за свой счет катать?
Инь-Янь: Ваша Конкурентка пишет: Вы через строчку что ли читаете? Всю сумму за вычетом обратной дороги. Причем обратную дорогу вычли лишь потому что у собаки с зубами все оказалось в порядке. Или заводчик из-за тупоголового покупателя должен был туда-обратно собаку за свой счет катать? спасибо а то я уж думала, что разучилась нормально объяснять
ТОЛОКОВ: собака в хороших руках. с зубами порядок.- вот чего самое главное. а вся фин составляющая процесса - дело продавца и покупателя. разберутся.все взрослые люди.
Ваша Конкурентка: ТОЛОКОВ пишет: а вся фин составляющая процесса - дело продавца и покупателя. разберутся.все взрослые люди. Разобрались бы конечно сами, если бы обиженный покупатель не приперся бы на колючку с криками: караул, грабят!
Морриган: Инь-Янь пишет: я уже раньше писала, что вернула 700 евро при стоимости щенка 800 евро+стоимость экспортной родословной и витаминов, это ещё около 100 евро. Начало уже забылось...) ...Sorry за уточнение...Так и в чём покупательница считает себя обворованной? Доплаты хочет, что-ли?
Инь-Янь: Морриган пишет: Начало уже забылось...) ...Sorry за уточнение...Так и в чём покупательница считает себя обворованной? Доплаты хочет, что-ли? она считает, что я должна была вернуть всю сумму полностью, т.е. сама заплатить за доставку щенка от неё обратно ко мне В принципе, если бы человек повёл себя во всей этой ситуации (ещё до прихода на Колючку) по-другому и в общении со мной, и в общении с представителями столичной породной тусовки (о чём я, естественно, довольно быстро узнала), я бы как минимум, разделила стоимость обратной доставки на двоих. Но после всего, что я о себе услышала, это было уже невозможно.
Морриган: Инь-Янь пишет: она считает, что я должна была вернуть всю сумму полностью, т.е. сама заплатить за доставку щенка от неё обратно ко мне Это называется "Дурная голова, ногам покоя не даёт"..)) Могла иметь отличную собаку...
мама Чолли: Морриган пишет: Это называется "Дурная голова, ногам покоя не даёт"..)) Могла иметь отличную собаку... А по факту собака, заводчик и новый владелец оказались в выигрыше!
ЛЕЯ: Инь-Янь пишет: Даже если бы в итоге оказалось, что собака плембрак по зубам, я всё равно сделала всё, что должна была сделать по договору, и даже немного больше, Вы поступили по совести И я Вас уважаю
Ольга: Инь-Янь пишет: я уже раньше писала, как все это печально . щена . живое существо . поделили по деньгам . что тут скажешь .. вам того же . а оно придет то время
пофигистик: Ольга пишет: как все это печально . щена . живое существо . поделили по деньгам . что тут скажешь .. вам того же . а оно придет то время Ты не выспалась? Какое то время? Заводчик не бросил своего чада и оно в надёжных руках- барствует.Как ляпнешь ... Чего тебе Вяткины продали, а не подарили???()
Ольга: пофигистик пишет: Ты не выспалась? Какое то время? Заводчик не бросил своего чада и оно в надёжных руках- барствует.Как ляпнешь ... Чего тебе Вяткины продали, а не подарили???() да задолбало . тем щенок не устроил , тем плох . пипец . а заводчик и не должен был деньги отдавать . просто показаловка . а с чего мне дарить собаку . я пока в состоянии купить и ни кому не жалуюсь . ток хвалю своих собак . и люблю их безмерно . не зависимо от их способностей .
ТОЛОКОВ: Ольга пишет: как все это печально . щена . живое существо . поделили по деньгам . что тут скажешь .. вам того же . а оно придет то время надо было поделить щена?в смысле не деньги?- ну на запчасти........
Ольга: ТОЛОКОВ пишет: надо было поделить щена?в смысле не деньги?- ну на запчасти........ забрать и послать так сказать владельца и не надо тут отчитываться что и как . таких ситуаций не мало , что лишний раз доказывает . надо тщательнее подбирать "пап-мам" своим щенкам . а не лишь бы продать .
Ольга: а когда у Вяткиных покупала собаку . мало того что переписывались , так мне еще Виола при моем прибытие к ним за щенком . допрос с пристрастиями устроила . как и что .
пофигистик: Ольга Давай не будем.Я не в отношении тебя именно, а именно того- куда и через кого и почему - СЛИВАЛИСЬ щенки от собак Вяткина, после того - как он отберёт из помёта нужный ему экземпляр.)))) Не особо там уже озадачивались дальнейшей их судьбой.
С.В.С.: пофигистик пишет: СЛИВАЛИСЬ щенки от собак Вяткина, после того - как он отберёт из помёта нужный ему экземпляр.)))) да он сам рассказывал, что деревни обеспечены малинками))
Инь-Янь: Ольга пишет: как все это печально . щена . живое существо . поделили по деньгам . что тут скажешь .. вам того же . а оно придет то время Спасибо Вам, добрая женщина Ольга пишет: забрать и послать так сказать владельца и не надо тут отчитываться что и как . таких ситуаций не мало , что лишний раз доказывает . надо тщательнее подбирать "пап-мам" своим щенкам . а не лишь бы продать . А вот про "лишь бы продать" реально обидно. У меня щенки бывают очень редко, раз в полтора-два года, и хозяев я всегда стараюсь выбирать очень тщательно, в этом конкретном случае отказала нескольким нормальным покупателям, которые искали суку в питомник, потому что этот конкретный щенок не собака для питомника по характеру, ей очень нужен тесный контакт с человеком. Бывшая покупательница собиралась заниматься дрессировкой (не просто подготовкой к выставочной проверке, а полноценной дрессировкой) у тренера, которого я уважаю, а собака с очень хорошими данными для дрессировки, и это стало решающим моментом. Но это так, лирика. А по поводу "не надо тут отчитываться" - если Вы не заметили, эту тему открыла не я, а бывшая владелица, причём, через почти четыре месяца после того, как я забрала собаку. Сидеть и спокойно смотреть, как меня поливают в ситуации, в которой я считаю, что поступила правильно, я не стала, и не вижу проблемы в том, чтобы объяснить, как всё было в реале, в том числе и в финансовом смысле, для полноты картины. Если Вы считаете, что в этой ситуации мне надо было просто забрать щенка и послать владельца - Ваше право, я лично считаю, что адекватный заводчик должен вести себя по-человечески даже при возникновении конфликта с покупателем, и как минимум, выполнять условия договора, который он подписал.
Шарик: одного понять не могу -- человек брал щенка в общем-то вроде не для разведенич, а так -- для дрессировки и выставок. И ля этого надо было посылкой щенка таскать из Литвы в Москву.... Точно дурная голова у человека
Ольга: пофигистик пишет: Давай не будем.Я не в отношении тебя именно, а именно того- куда и через кого и почему - СЛИВАЛИСЬ щенки от собак Вяткина, после того - как он отберёт из помёта нужный ему экземпляр.)))) Не особо там уже озадачивались дальнейшей их судьбой. я просто купила у него щенка и все . и мне понравилось их отношение к своим собакам . это то что знаю я .
Ольга: Инь-Янь пишет: Спасибо Вам, добрая женщина простите , эмоции . как много таких случаев , когда щенок чем то не устроил и конечно лучше забрать , но и начинается обвинения друг друга . я конечно против возврата денег покупателю .( хотя знаю случаи , когда продавец совсем не прав ) и тем не менее . видали глаза что брали . а дальше если отказываешься .. порадоваться если помогут пристроить щенка в хорошие любящие руки . Инь-Янь пишет: . Если Вы считаете, что в этой ситуации мне надо было просто забрать щенка и послать владельца - Ваше право, я лично считаю, что адекватный заводчик должен вести себя по-человечески даже при возникновении конфликта с покупателем, и как минимум, выполнять условия договора, который он подписал. да я так считаю . но был ваш договор . тут уж ни куда . Инь-Янь пишет: А вот про "лишь бы продать" реально обидно. если не права . еще раз прошу прощения .
ТОЛОКОВ: все считают как НУЖНО делать ну и делайте в своем дворе и со своими собаками.
Ольга: ТОЛОКОВ пишет: все считают как НУЖНО делать ну и делайте в своем дворе и со своими собаками. раньше так и было . но не сейчас . если вопрос поставили на всеобщее обсуждение . интернет .
ТОЛОКОВ: Ольга пишет: раньше так и было . но не сейчас . если вопрос поставили на всеобщее обсуждение . интернет . ну как в анекдоте - почему на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ.......? советчиков много.в смысле критиков.
Ольга: ТОЛОКОВ пишет: ну как в анекдоте - почему на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ.......? ну так если не хотим советов .. так и секс на КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ не устраиваем .
ТОЛОКОВ: Ольга пишет: ну так если не хотим советов .. ну дык советы - охочему.- тему открывающему
Tash: Ольга пишет: видали глаза что брали Вот сразу видно, что Вы далеки от шоу-разведения. Есть такое понятие, как щенки пет класса. Они и стоят соответственно в разы дешевле, и претензии за скрытый брак на них не принимаются. Вот тут про глаза Ваша цитата подойдет. А есть щенки шоу класса,как в данном случае. Стоимость конечно данного щенка очень приятная была, но значительно дороже, чем пет класс. Вот здесь за скрытый брак заводчик должен нести ответственность. Я так понимаю, что весь сыр-бор из-за 100 евро Лично я бы отдала все деньги, тем более, что собака продана уже другому владельцу. Ведь в соответствии с договором вы должны были вернуть половину суммы, а владелец должен был оставить собаку у себя. Ну и посмотрите, как могла развиться ситуация в таком случае. Отдали бы причитающуюся часть суммы, владелец бы продал щенка силовикам (они любят брать подрощенных и за вполне приличную сумму). Деньги бы владелец себе все вернул, а то может бы еще и выиграл сверху. А жизнь собаки превратилась бы в ад....
пофигистик: Tash В описанной Вами ситуации, чтобы получить возврат денег- владельцу пришлось бы содержать собаку, как минимум до года.То есть- нести затраты и только если бы к этому возрасту остались притензии- он мог получить компенсацию.Но ни как не в момент смены зубов и формировании прикуса.
Инь-Янь: Tash пишет: Вот сразу видно, что Вы далеки от шоу-разведения. Есть такое понятие, как щенки пет класса. Они и стоят соответственно в разы дешевле, и претензии за скрытый брак на них не принимаются. Вот тут про глаза Ваша цитата подойдет. А есть щенки шоу класса,как в данном случае. Стоимость конечно данного щенка очень приятная была, но значительно дороже, чем пет класс. Вот здесь за скрытый брак заводчик должен нести ответственность. Я так понимаю, что весь сыр-бор из-за 100 евро Лично я бы отдала все деньги, тем более, что собака продана уже другому владельцу. Ведь в соответствии с договором вы должны были вернуть половину суммы, а владелец должен был оставить собаку у себя. Ну и посмотрите, как могла развиться ситуация в таком случае. Отдали бы причитающуюся часть суммы, владелец бы продал щенка силовикам (они любят брать подрощенных и за вполне приличную сумму). Деньги бы владелец себе все вернул, а то может бы еще и выиграл сверху. А жизнь собаки превратилась бы в ад.... Во-первых, в договоре у меня нигде не написано, что я продаю щенка шоу-класса, написано только, что продаю такого-то щенка за такую-то сумму, и гарантирую возврат 50% стоимости в случае брака по зубам и 100% стоимости в случае дисплазии. И бывший покупатель это читал и подписывал. А во-вторых, собака оказалась в итоге всё-таки не пет-класса - выставляться начала сразу после возвращения от бывшей владелицы и весь сезон под немцами отходила в первой тройке у нас в регионе, и только на своей самой первой выставке прошла 6 из то ли 13, то ли 12 собак, Юного чемпиона закрыла с 4 выставок, суставы чистые. Ещё раз - я вернула всю сумму за вычетом стоимости обратной доставки, потому что её организовывали и оплачивали мы. Если бы щенка привезли ко мне домой, вернула бы всю сумму полностью.
Моргана: Инь-Янь , Вы ни перед кем не должны оправдываться. Если люди за 13 страниц не поняли Ваш поступок, им и дальше не светит этого понять. Вы все сделали, как нормальный хаводчик, ЛЮБЯЩИЙ своих щенков, а не как бизнесвумен. Респект Вам!!!!!
ТОЛОКОВ: Инь-Янь пишет: Во-первых, в договоре у меня нигде не написано, что я продаю щенка шоу-класса, написано только, что продаю такого-то щенка за такую-то сумму, и гарантирую возврат 50% стоимости в случае брака по зубам и 100% стоимости в случае дисплазии. И бывший покупатель это читал и подписывал. А во-вторых, собака оказалась в итоге всё-таки не пет-класса - выставляться начала сразу после возвращения от бывшей владелицы и весь сезон под немцами отходила в первой тройке у нас в регионе, и только на своей самой первой выставке прошла 6 из то ли 13, то ли 12 собак, Юного чемпиона закрыла с 4 выставок, суставы чистые. Ещё раз - я вернула всю сумму за вычетом стоимости обратной доставки, потому что её организовывали и оплачивали мы. Если бы щенка привезли ко мне домой, вернула бы всю сумму полностью. вот так и выходит всегда - за свои же пряники - еще и пи.....сом будешь. Инь-Янь вы сделали все по нормальному. а всем советчикам рекомендация - в свои дворы.и там делайте что хотите - отдавайте продавайте.т е больше занимайтесь своими вопросами.разделяйте пэты шоу классы))))))))последнее - совсем умора.какой может быть у овчарки пэт класс? типа - у вас бракованный щенок на продажу есть? ответ - урод что ли?ну давай оторвем у него лапу ......- вот тебе брак и выйдет.
пофигистик: Само смешно то, что упаси того- продать щенка этим читающим и не желающим понять, что на самом деле произошло
Tash: пофигистик пишет: Само смешно то, что упаси того- продать щенка этим читающим и не желающим понять, что на самом деле произошло Так оставляйте всех щенков себе. Остальное для всех отписавшихся заводчиков: Продаете то зачем тогда, забарыжить? А то все поют о себе, как о супер-пупер заводчиках, а сами преследуют единственную цель - заработать бабла. Вы же о любви глаголите к своим щенкам, а почему за бабки давитесь? Вон баларисы за 5000 руб. удавились, здесь за 100 евро бойня развернулась. Какая любовь. Какие-то смешные принципы. Если для вас главное - хороший владелец для вашей собаки, верните деньги и подберите нового, более достойного, владельца. Вы же собаку продаете повторно..... Инь-Янь пишет: Во-первых, в договоре у меня нигде не написано, что я продаю щенка шоу-класса Ага, к Улькану в Италию поехали за петом Господа заводчики, уже практически не осталось питомников, где можно было бы купить шоу-щенка с гарантиями. Баларис, Ди Фоско Аидас вычеркиваем. Фростен Русланд аплодируем стоя Знаю еще 3 питомника, в которых при обнаружении брака заводчики слились. Публичных скандалов не было, поэтому писать названия не буду. А потом стонете, что щенков у вас брать не хотят, сидят чуть ли не до годовалого возраста. PS. Сама являюсь заводчиком, и в любом возрасте, если мой щенок стал просто не нужен, не важно есть брак или нет, выкуплю за полную сумму и найду новых владельцев Каждый поступает по своей совести. За сим откланиваюсь а то заклюете
пофигистик: Tash Добродеятельная Вы наша А своё ФИО назвать не желаете?Ну шоб знать- где эта благодать за спасибо? А то вон- грязью облили людей и слились Всему есть своя цена.Собака- не кусок хлеба, чтобы ею мог обладать первый встречный.Не устраивает- ищите там,, где устроит.Имечко своё то назовите! Я обычно меньше всего интересуюсь, кто за ником.А тут прямо пробил интерес- кто это там свои помёты - не устроившие владельцев, стопками выкупает
SALAMANDRA: Tash Нет,скорее всего напишут,что Вы Дюкова
пофигистик: SALAMANDRA Вот вам Дюкова спать не даёт
ТОЛОКОВ: Tash да вы просто кладезь. бери у вас щенов ....твори с ними че хошь......а потом вы их выкупаете. этож мечта .
пофигистик: Tash пишет: Так оставляйте всех щенков себе. Открою Вам страшную, страшную тайну!!!!!! Если я вяжу своих сук- то именно для того, чтобы от них оставить себе. Потом- на очереди- мои друзья, которым я могу и подарить А уже, то что осталось- могут купить те, кто ждал купить от моих собак Но вроде у купивших- притензий не возникало- лидеры в своих классах на САСках.А дальнейшее разведение- их вообще меньше всего интересует, как тех- кому подарил, так и тех- кто купил Это не их бизнес.Выставили для порядка и дальше собака двор охраняет или диван.
пофигистик: Tash пишет: А потом стонете, что щенков у вас брать не хотят, сидят чуть ли не до годовалого возраста. Вы бы посмотрели, кто стонет из года в год!)))Одни и те-же личности, которые кричат- как убыточно и ну его нафик, а не успела сука потечь- чумадан в руки и вперёд.))))
Инь-Янь: Моргана пишет: Инь-Янь , Вы ни перед кем не должны оправдываться. Если люди за 13 страниц не поняли Ваш поступок, им и дальше не светит этого понять. Вы все сделали, как нормальный хаводчик, ЛЮБЯЩИЙ своих щенков, а не как бизнесвумен. Респект Вам!!!!! ТОЛОКОВ пишет: вот так и выходит всегда - за свои же пряники - еще и пи.....сом будешь. Инь-Янь вы сделали все по нормальному. Спасибо Фраза про пряники очень понравилась, надо запомнить Tash пишет: Продаете то зачем тогда, забарыжить? А то все поют о себе, как о супер-пупер заводчиках, а сами преследуют единственную цель - заработать бабла. Вы же о любви глаголите к своим щенкам, а почему за бабки давитесь? Вон баларисы за 5000 руб. удавились, здесь за 100 евро бойня развернулась. Какая любовь. Какие-то смешные принципы. Если для вас главное - хороший владелец для вашей собаки, верните деньги и подберите нового, более достойного, владельца. Вы же собаку продаете повторно..... Таки отвечу, может, прочитаете и дойдёт. Ещё раз - я забрала своего щенка через 3 дня после того, как бывшая владелица озвучила своё нежелание его держать, хотя вполне могла заставить её ждать как минимум 9 месяцев, пока щенок дорастёт до сертификатного класса и получит оценку на выставке, ну или дисквал по зубам. Но я не стала этого делать именно потому, что мне было жалко щенка. И с чего Вы взяли, что я не подобрала собаке более достойных владельцев? Сходите на 9 страницу темы, почитайте, там как раз про новых владельцев написано А уж продавать им собаку, подарить или отдать на каких-то нам с ними приемлимых условиях - это моё личное дело Tash пишет: Ага, к Улькану в Италию поехали за петом Во-первых, я вязала свою суку с ним в Германии. А во-вторых - а Вы всегда на 100% уверены, что у Вас в питомнике родятся щенки шоу-класса? В таком случае я Вам искренне завидую, я сама не настолько крута как заводчик, чтобы быть уверенной, что даже от самой классной вязки мои суки гарантированно родят шоу-класс Надеюсь на это всегда, конечно, но вот чтоб так с уверенностью гарантировать - как-то язык не поворачивается. Tash пишет: Господа заводчики, уже практически не осталось питомников, где можно было бы купить шоу-щенка с гарантиями. Баларис, Ди Фоско Аидас вычеркиваем. Да-да, господа заводчики, желающие при покупке двух-трёхмесячного щенка стопроцентных гарантий его шоу-карьеры, вычеркните меня из списка, пожалуйста, мне совесть не позволяет такое гарантировать
пофигистик: Инь-Янь Интересно, они. ещё долго эту гумму жевать будут?
kusaka: Tash пишет: Баларис Нас-то за что? Щенок, за которого мы просили "непомерно" дорого по мнению как-бы-покупательницы (50тр) не далее как вчера прошел пятым из 23 под Голдлустом с великолепным описанием. БАЛАРИС УЛЬЧИОРРА 5 место в классе щенков! БАЛАРИС ЮСТИЦИЯ 6 -ое место в класса щенков!!в ринге 23 собаки Следом - племяшка :) В рабочем представлены брат-отборник и сестра Ульчи. Никакого обмана, только реальные собаки :)
ТОЛОКОВ: kusaka пишет: Нас-то за что? за компанию стояли?присутствовали?- лезьте в дудку
Иван Иваныч: kusaka пишет: Щенок, за которого мы просили "непомерно" дорого по мнению как-бы-покупательницы (50тр) Не за это. А за не возврат задатка. Покупатели хотят в последнее время правила диктовать свои.
полная версия страницы