Форум » Форум » Сука в аренду или подводные камни . » Ответить
Сука в аренду или подводные камни .
кариота: Открываю эту тему ,что бы "спецы" по углам не шушукались и знали ситуацию из первых уст.В прошлом году в конце лета Настя Смирнова предложила мне в аренду собаку- Лексайд Вай Нот ко мне в питомник .Условия она мне озвучила следующие -вязать только Кешей ,щенки в питомнике Люстикхоф актируются и сука отдается после рождения щенков.С меня уход ,кормежка и доделать пакет документов для вязки,ну ещё сходить на выставку.Я со своей стороны все выполнила-кормила ,занималась кусачкой,ринговой ,сводила на выставку,доделала весь пакет документов ,сдавала прогистерон ,что бы сука не пустая осталась ,повязала с Экиманом.Родились щенки .Скоро актировака,но как выясняется ни кто не собирался выполнять договоренности с их стороны.Это не просто некрасиво,это отвратительно. Так как людям стараюсь доверять ,тем более все мы трое получаем то что хотим.Один плату за вязку ,второй -годовое содержание и документы собаки ,третий щенков(я наверно круче всех ).Договор был устный .Сейчас я очень жалею об этом.Но ничего назад не воротишь.За вязку я готова заплатить хоть завтра ,но я не знаю какая сейчас сумма,раньше я платила 7 т р.Как только Настя мне её озвучит ,я их переведу ей на карту.Но зачем она ходит и врет, что я её кидала и не платила за вязки ?Была одна два года назад вязка -История и Экиман ,оплатила сразу после актировки.Сейчас ей все популярно объяснили -после актировки помета документы на их регистрацию лежат у третьего лица до момента ,пока она не получит оплату.Потом она стала говорить ,что щенки будут сактированы в другом питомнике,а это противоречит нашим договоренностям!Если щенки от ЭТОЙ вязки ей так дороги и хочет в другом питомнике регистрировать ,то через посредников ей было предложено их выкупить у меня и регить где хочет.Не выкупила.Теперь новая фишка !!!Оказывается сука у меня была КРАДЕНАЯ!Позвонил типа владелец и предложил отдать суку просто так.Так я не против-отдайте мне договор аренды и паспорт от владельца и все остальные ксерокопии документов на собаку для помета .Мне чужие проблемы не нужны.И своих собак хватает.Я бы рада была отдать эту суку ,но по всему вижу ,что мне приготовили ещё пакость.Может сумбурно написала ,но мне угрожают и стращают...Народ !Добрый и не очень ,что посоветуете?Только помидорами не кидайте ,я люблю собак и всегда стараюсь им помочь ,если в моих силах,от того и попала в такую ситуацию. Может для кого то мой случай будет наукой.
мирабель: Вы уж извините, но как то все очень эмоционально изложено и как то Вы из себя простушку лепите. Вы сделали пакет документов для вязки суки-дрессировки, снимки, выставка, керунг и щенков вырастили и суку содержали, а Вам не заплатили? А конкретно как должны были расчитаться?
кариота: мирабель пишет: Вы сделали пакет документов для вязки суки-дрессировки, снимки, выставка, керунг и щенков вырастили и суку содержали, а Вам не заплатили? А конкретно как должны были расчитаться? кариота пишет: Условия она мне озвучила следующие -вязать только Кешей ,щенки в питомнике Люстикхоф актируются и сука отдается после рождения щенков.С меня уход ,кормежка и доделать пакет документов для вязки,ну ещё сходить на выставку.Я со своей стороны все выполнила-кормила ,занималась кусачкой,ринговой ,сводила на выставку,доделала весь пакет документов ,сдавала прогистерон ,что бы сука не пустая осталась ,повязала с Экиманом. Теперь мне не дают документы на оформление помета,это была мне оплата .Так понятно?
ррр: Как мне кажется судя по посту, оплатой должны были стать щенки с документами. У меня вопрос, Кариота, какое лично Вы отношение имеете к питомнику Люстикхоф? Это же не Ваш питомник. Если у вас нет письменного договора на руках, владелец суки имеет полное право забрать собаку.Если договор был через Настю, значит она имеет полное право диктовать условия. Может поставить любую стоимость вязки, и забрать энное количество щенков. Вообщем без договора Вы можете остаться просто с пустыми руками.
Мудрый ворон: кариота если документы на суку у Вас - какие документы Вам не отдают? На кобеля? обязаны отдать в день вязки. Вне зависимости от оплаты - иначе путь Вам в племкомиссию... ВК сильно рискует. Оплата вязки в среднем 400 евро))
пофигистик: Кашу самм заварят, а потом ....всей Колючкой расхлёбывай...... И для кого в школьной программе был стишок, который гласил следующее- Без бумажки- ты какаш...букашка! А с бумажкой....- ЧЕЛОВЕК! ...... Садитесь Иванова- 1 по предмету- Человек и Право!
Рейчел Грин: кариота Я так понимаю, все те же распри в питомнике "Люстикхоф", нашла коса на камень. Одна не хочет принципиально там актировать, другая наоборот - либо только там, либо выкупайте. Что вы проблемы сами создаете? кариота не хотите с помётом дворняжек остаться - идите на уступки, что тут ещё советовать? Я без понятия, как у вас там было, кто занимался питомников и кто с кем во взглядах разошелся, но на данный момент человек категорически не хочет иметь отношения к Люстикхоф, а у вас нет нужных бумаг на суку и без желания Насти щенков не сактируете нигде. Урок получили, который и так все знают, но регулярно накалываются: всегда нужны бумаги, ото всех и на все. Больше бумаги - чище Но у нас так не принято: все ж свои, все хорошо, некрасиво недоверие показывать. Тогда надо быть готовым и к нежелательным ситуациям. Благоразумия всем и хорошего разрешения ситуации!
сеня: Вот наверно сто раз писано, пишите всё, описывайте все нюансы, сегодня друзья, завтра, враги заклятые. НЕТ СЕЙЧАС ДРУЗЕЙ!!!!!!Особенно там где деньги! Еще одна по лбу граблями получила. ПОДЕЛОМ!
Ночной гость: кариота пишет: ,что посоветуете? договариваться...оформить новые договоренности в письменном виде.
жека: кариота пишет: Лексайд Вай Нот а хозяин то собаки кто по документам
персик: Тут или как то договариваться или продавать щенков без документов на диван.
Calypso: кариота пишет: Теперь новая фишка !!!Оказывается сука у меня была КРАДЕНАЯ!Позвонил типа владелец и предложил отдать суку просто так. каким образом и кем вам передавалась сука? понимаете , недостаточно просто заявить , что суку украли, это потребуется доказать. в противном случая это клевета. подсчитайте все свои расходы на содержание суки, дрессировки и тд. , передержку суки за все то время , что она находилась у вас. пусть оплачивают и забирают, за год там сумма не слабая должна набежать. можно даже вместе с щенками. если условия, пусть даже устного договора, ими меняются по ходу пьесы , то и вы можете вносить свои коррективы. кариота пишет: В прошлом году в конце лета Настя Смирнова предложила мне в аренду собаку- Лексайд Вай Нот ко мне в питомник у вас имеется своя зарегистрированная приставка или же это опять питомник люстикхоф? вы пишите , что свои вязки планируете сами, все собаки живут у вас, вами выращены, все сами сами.... вопрос, а какое участие в работе питомника принимает его владелец и почему вас так возмущало, когда смирнова заявляла о том , что фактически последние годы разведением в питомнике занималась она? вот сейчас , например, в той же теме питомника , с напором так, отсвечиваете вы. создается впечатление, что анофриева это всего лишь держатель бренда и о какой бы то ни было племенной программе питомника и речи нет.
ТОЛОКОВ: ничего не понял а вообще - суку отдайте владельцу в присутствии посредника (если таковой имелся в сделке). составьте бумагу что передали имущество владельцу в целости и сохранности .ОБЯЗАТЕЛЬНО! щенки - это ВАШЕ. дадут на них бумаги (на родителей ) владельцы - договаривайтесь .в плане приемлема ли для вас оплата в их сторону или нет.- это на ваше усмотрение. не договоритесь - значит продадите без бумаг. ничего страшного в этом нет. а вообще надо смотреть классику-
кариота: Calypso пишет: что анофриева это всего лишь держатель бренда и о какой бы то ни было племенной программе питомника и речи нет. У неё питомник был уже в 90,сейчас ещё выставляются собаки её разведения -Форвард и Расмус.Последние 6 лет у неё серьезные проблемы были и что? за это её надо выкинуть из питомника?Вот эти 6 лет кому и чего дали?Я как бедный родственник нижайше просила Настю РАЗРЕШИТЬ мне актировать своих собак в п ке ЛЮстикхоф.круто меня поддержали и мы не поехали два года назад на ЧМ в Финку,а сколько слез пролито и нервов ...последние события показали ,что ей мои собаки не нужны и она будет злобствовать и чинить мне препятствия ещё очень долго.Как было сказано ,у меня раз в пятилетку удачные собаки бывают.Мне надоело терпеть унижения,как и многим имеющим собак с приставкой Люстикхоф,только ни ушли ,а я осталась.А если сопоставить работу питомника в последние два года ,что сделала и что получили за 6 лет?Сама?Выбрала из помета,вырастила и подготовила ?В питомнике шквал Кешедетей...Может из её разведения собак питомник где достойно выставился?Пока они берут количеством.Может новые люди появились с "горящими сердцами"?Всех разогнала.Нет у меня приставки и я начинаю об этом очень жалеть,за то есть группа единомышленников -молодых и активных.У меня сидит три помета ,один от выездной вязки-как и где мне их актировать?В питомнике Люстикхоф?Сейчас делается (не у меня конечно)Тиим Люстикхоф...Все плохое двигатель к хорошему.
кариота: ТОЛОКОВ пишет: а вообще - суку отдайте владельцу в присутствии посредника (если таковой имелся в сделке). составьте бумагу что передали имущество владельцу в целости и сохранности .ОБЯЗАТЕЛЬНО! щенки - это ВАШЕ. дадут на них бумаги (на родителей ) владельцы - договаривайтесь .в плане приемлема ли для вас оплата в их сторону или нет.- это на ваше усмотрение. не договоритесь - значит продадите без бумаг. ничего страшного в этом нет. Спасибо!Я уже до этого дозрела.Пусть забирают в присутствии посредника ,отличный совет!
Ночной гость: кариота пишет: Пусть забирают в присутствии посредника нет ничего надежнее расписки в получении и отсуствии претензий, при свидетелях, которые тоже подпишут акт передачи собаки. А если снова посредники на словах, то последствия могут быть непредсказуемы...от любых слов можно отказаться, а "что написано пером..."
Calypso: кариота пишет: Сейчас делается (не у меня конечно)Тиим Люстикхоф.. э... не поняла, смысл какой в этом ,вам что в люстихофе пометы не проведут? название практически тоже самое. вообще эти все тиим, теам,тим - вы че не можете свое название зарегить и идти своей дорогой? стоило столько лет унижаться? кариота пишет: Я как бедный родственник нижайше просила Настю РАЗРЕШИТЬ мне актировать своих собак в п ке ЛЮстикхоф смирнова прям монстр како-то. кариота пишет: У меня сидит три помета ,один от выездной вязки-как и где мне их актировать? идете в любой клуб и актируетет там. ну не будет прицепом к кличке чужой приставки(бренда), зато ваша фамилия , как заводчика будет. вот проблема-то.
жека: Calypso пишет: идете в любой клуб и актируетет там как она может зарег помет если не является владельцем собаки
Ястреб: Племенная комиссия РКФ на ближайшие десятки дет без работы не останется ....
Katerinka: При передачи суки берёте от хозяина договор аренды на тот срок что у вас жила,оформляете свою приставку и все дела.Если все сама сама то зачем вам снова Тиим Люстикхоф?
кариота: Katerinka пишет: При передачи суки берёте от хозяина договор аренды на тот срок что у вас жила,оформляете свою приставку и все дела.Если все сама сама то зачем вам снова Тиим Люстикхоф? Вот на это и уповаю,что все получится и мне наконец то отдадут эти документы.И все будут счастливы.На сегодня и наверно в ближайшие полгода я без приставки вообще.Но Тиим точно не для меня теперь.
Ночной гость: Katerinka пишет: При передачи суки берёте от хозяина договор аренды на тот срок что у вас жила,оформляете свою приставку и все дела.Если все сама сама то зачем вам снова Тиим Люстикхоф? дельный совет, только запоздалый. .. свою приставку не получится оформить задним числом... если только на будущие пометы... а сейчас с договором аренды только через клуб или питомник, любой.
кариота: Ночной гость пишет: свою приставку не получится оформить задним числом... если только на будущие пометы А с какого времени это возможно?Если мне дали приставку ,а у меня помет уже родился на пару месяцев раньше ,то их не оформить на свою приставку?
Ночной гость: кариота пишет: А с какого времени это возможно? с того, как приставка оформлена. кариота пишет: Если мне дали приставку ,а у меня помет уже родился на пару месяцев раньше ,то их не оформить на свою приставку? нет. но есть вариант, после того, как оформите помет в любом клубе и затем получите свою приставку Вы можете обратиться в племенную комиссию с обьяснением ситуации и просьбой присвоить этим уже оформленным пометам свою приставку... племкомиссия вправе решить такой вопрос. Не факт, что получится, но попробовать всегда можно.
кариота: Ночной гость пишет: Вы можете обратиться в племенную комиссию с обьяснением ситуации и просьбой присвоить этим уже оформленным пометам свою приставку... племкомиссия вправе решить такой вопрос. Спасибо!Очень нужная и важная информация.
Calypso: кариота по идее, если вам придется оформлять пометы через клуб, то там уже сейчас должна быть запись в книге вязок и щенений о ваших вязках на дату акта вязки. так что узнавайте, кто проведет их задним числом.
мирабель: кариота пишет: Я как бедный родственник нижайше просила Настю РАЗРЕШИТЬ мне актировать своих собак в п ке ЛЮстикхоф.круто меня поддержали и мы не поехали два года назад на ЧМ в Финку,а сколько слез пролито и нервов ...последние события показали ,что ей мои собаки не нужны и она будет злобствовать и чинить мне препятствия ещё очень долго.Как было сказано ,у меня раз в пятилетку удачные собаки бывают.Мне надоело терпеть унижения,как и многим имеющим собак с приставкой Люстикхоф,только ни ушли ,а я осталась.А если сопоставить работу питомника в последние два года ,что сделала и что получили за 6 лет?Сама?Выбрала из помета,вырастила и подготовила ?В питомнике шквал Кешедетей...Может из её разведения собак питомник где достойно выставился?Пока они берут количеством.Может новые люди появились с "горящими сердцами"?Всех разогнала.Нет у меня приставки и я начинаю об этом очень жалеть,за то есть группа единомышленников -молодых и активных.У меня сидит три помета ,один от выездной вязки-как и где мне их актировать?В питомнике Люстикхоф?Сейчас делается (не у меня конечно)Тиим Люстикхоф...Все плохое двигатель к хорошему. Судя по Вашим постам , ни о чем и ни с кем Вы не договоритесь- очень много обид, претензий, много текста и все сумбур Делайте как Вам Толоков посоветовал- отдавайте суку ,документально оформив передачу, щенков продавайте если с бумагами отлично, если нет- то нет. И идите дальше , записав эту проблему в свой багаж жизненного опыта
кариота: мирабель пишет: И идите дальше , записав эту проблему в свой багаж жизненного опыта Спасибо!
кариота: Ночной гость пишет: нет ничего надежнее расписки в получении и отсуствии претензий, при свидетелях, которые тоже подпишут акт передачи собаки. А если снова посредники на словах, то последствия могут быть непредсказуемы...от любых слов можно отказаться, а "что написано пером..." Сейчас подъедут свидетели .Обязательно буду брать расписку.
Katerinka: Снимите на видео мы будем свидетелями
Calypso: кариота может все-таки вы согласитесь на условия смирновой и пойдете на мировую?зачем щенков безродиками оставлять? какая , в конце концов разница, в каком питомнике они будут актированы если все равно не в вашем лично? или вас задело, что стоимость вязки вместо 7 т. р. стала 15? вполне приемлемая цена , как по мне. закройте сделку и распрощайтесь.
пофигистик: Все эти аренды, совладения .....с целью использования имени питомников к подобному и приводят. Цель то какая преследуется, когда используют имя известного питомника? Правильно- по дороже и по быстрее избавиться от помётов. Так как,порой, не успела одна сука докормить, как у следующей- роды на подходе. Так чему удивляться, что нарушаются УСТНЫЕ договорённости? Они и будут нарушаться, так как главная цель при таком подходе- максимум прибыли при минимуме телодвижений. Суку естественно придётся вернуть, так как у неё есть документально оформленный владелец. Идти ли на поводу с владельцем кобеля по стоимости вязки- выбирать только самому арендатору суки. Любой совет со стороны может быть вредным. Не вижу мировой проблеммы- если помёт останется без родословных, но.....опять же, арендатору суки самому решать о своих дальнейших действиях- ведь это его труд и время. Пойдёт на условия владельцев кобеля и суки- потеряет деньги, но сбережёт свой труд и время потраченные на получение данного помёта. Не пойдёт на их предложение......как говорилось в старину- Корову не выиграет,быка не проиграет.....Ничто не вечно под луной. Будут другие взлёты, точно так же, как и падения. Жизнь со своими сюрпризами на этой суке и её помёте не обрывается.
кариота: Calypso пишет: может все-таки вы согласитесь на условия смирновой Слишком много условий у неё невыполнимых.Я придерживаюсь первоначальных ,за некоторыми не угнаться , т к они всегда меняют условия. Katerinka пишет: Снимите на видео мы будем свидетелями Вот недодумалась ... Вот теперь собака у владельцев(оказывается после щенков собака должна жиром заплыть...вот новость) .Я сегодня договорилась ,что всех щенков на рынок заберут,хоть мне их и жаль...но на это не моя воля.Не все упирается в деньги.На этом хочу закрыть свою тему.Спасибо всем кто дал дельные советы!
пофигистик: Да уж.... оконцовка впечатляющая....просто с ног сшибающая- Всех щенков на рынок заберут...... Нет просто слов. Наплодила, не разобралась со своими друганами и.... как итог - слила помёт на рынок- пусть дядя продаёт......Нафига себя любимую всякими безродиками утруждать.... "ОФИГИТЕЛЬНОЕ" РЕШЕНИЕ....
Anna_nsk: кариота пишет: Я сегодня договорилась ,что всех щенков на рынок заберут,хоть мне их и жаль...но на это не моя воля. Сразу видно жалостливого человека...
Ночной гость: пофигистик пишет: как итог - слила помёт на рынок- пусть дядя продаёт думаю не так буквально прям слила...скорее всего договорилась, что будут предлагать и помогать знакомые продавать щенков без документов. Anna_nsk пишет: Сразу видно жалостливого человека... в чем прикол? щенкам все равно с какими бумагами и за сколько их продадут...лишь бы с хозяином повезло, чтоб любил и берег.
мирабель: кариота пишет: Я сегодня договорилась ,что всех щенков на рынок заберут,хоть мне их и жаль...но на это не моя воля.Не все упирается в деньги. Как я и предполагала-Вы договорится не захотели, нужно было обиды публично высказать, потрепать публично чужие имена А щенки разменная монета или повод для шантажа Сбагрили и дело с концом , за 1 день проблему решили Жалостливая женщина Бог Вам судья, неужели нельзя было индивидуальные ручки для каждого найти?
Anna_nsk: Ночной гость пишет: в чем прикол? Мирабель пишет: А щенки разменная монета или повод для шантажа. Сбагрили и дело с концом, за 1 день проблему решили. Жалостливая женщина. Бог Вам судья, неужели нельзя было индивидуальные ручки для каждого найти? Мирабель ответила на мой взгляд полностью на ваш вапрос.
Calypso: пофигистик пишет: Да уж.... оконцовка впечатляющая....просто с ног сшибающая- Всех щенков на рынок заберут...... Нет просто слов. да не говори мы тут, дураки, сидим, сочувствуем, а там банальные размноженцы. не все упирается в деньги? уперлись там все, кто во что. в чем щенки-то виноваты? ваше желание было на аренде заработать, вот и несите ответственность за устройство малышей, раз они стали жертвой вашей неосмотрительности при заключении договоров. Ночной гость пишет: думаю не так буквально прям слила.по-моему яснее некуда: кариота пишет: всех щенков на рынок заберут,хоть мне их и жаль
Ночной гость: Calypso пишет: по-моему яснее некуда: думаете отдаст кому-то на продажу? не уверена...зачем кому-то отдавать, если можно из дома отдать "на рынок"... то же авито что как не рынок, просто виртуальный.
Calypso: Ночной гость пишет: думаете отдаст кому-то на продажу? обычно, когда на рынок, то это через перекупов. понятно же ,что щенки за один день не продадутся, так вот сидят они в хз каких условиях. Ночной гость пишет: не уверена...зачем кому-то отдавать, если можно из дома отдать "на рынок". дома объедят. там ж еще два помета. куча ртов. а эти уже неликвид как бы.
Ночной гость: Calypso пишет: дома объедят. с таким подходом лучше и не начинать...
жека: не чего не понимаю так все уперлось в то чтокариота не хочет платить за вязку 15000
ТОЛОКОВ: мирабель пишет: Бог Вам судья, неужели нельзя было индивидуальные ручки для каждого найти? а что меняет индивидуальная или оптовая продажа? в моем понимании - вообще ничего. щенов не будут же покупать с целью живодерства. человек приобретающий собаку не на мясо ее же потащит. в смысле сожрать......
кариота: жека пишет: не чего не понимаю так все уперлось в то чтокариота не хочет платить за вязку 15000 За дворню?Без документов?
Ночной гость: кариота пишет: За дворню?Без документов? не важно, платить надо в любом случае столько, на сколько была договоренность.
пофигистик: Кариота, Вы же развели эту так сказать - дворню? Вы не пожелали - решить вопрос, пусть даже себе в убыток, чтобы эта дворня не осталась без доков? Вы создали эту тему и сели в ней задницей в лужу- по самое - не могу? У Вас ещё есть время- решить вопросы оформления помёта. Но вот восторжествует ли разум? Толоков....достал своим дебетом с кредитом.... Давно ли пестрил инет выброшенными, истощёнными щенками с птички в местный пруд? За них всех, так же ...заплатили перекупы бабло. Но....порой продажа 1 го- перекрывает сумму выложенную за всех и оптом. Чеши лысину ...старче... Стареешь с мыслями!)))
жека: кариота пишет: За дворню?Без документов? так собака у вас жила год ее ни кто не искал а собака это имущество-в вашем случае вымороченное те ни кому кроме вас не нужное вы ее кормили итд а сегодня взяли и отдали кому они оплатили вам вынужденный патронат и на основании чего они ее забрали
кариота: мирабель пишет: Бог Вам судья, неужели нельзя было индивидуальные ручки для каждого найти? Так как это мега супер помет со слов Насти,я предлагала владельцу суки приехать и посмотреть ,выбрать лучших ,что бы они сами нашли выставочные руки,я бы подождала.Итог вы видите какой. пофигистик пишет: Да уж.... оконцовка впечатляющая....просто с ног сшибающая- Всех щенков на рынок заберут...... Да ладно,это нервы.Я пошутила.Щенков никуда я не отдам.Но то что с доками не продать сейчас щенков ,а без документов сами понимаете. жека пишет: не чего не понимаю так все уперлось в то чтокариота не хочет платить за вязку 15000 За дворню?И выставочные ручки !
ТОЛОКОВ: пофигистик пишет: Давно ли пестрил инет выброшенными, истощёнными щенками с птички в местный пруд? а что мало пестрил с бумагами по хатам у великих заводчиков........?????? бумаги - не есть гарантия хорошего ухода за животными.
Рейчел Грин: жека пишет: не чего не понимаю так все уперлось в то чтокариота не хочет платить за вязку 15000 по моему, не в цену вязки все уперлось, а в приставку щенков. Какая разница, какая приставка, если ни один из родителей к Люстикхоф и кариота отношения не имеет, ну только что сука год у неё жила и родила, за что ей должны были достаться щенки. Из-за каких-то амбиций в связи с питомником ни себе теперь, ни людям, ни щенкам. Невыполнимое якобы условие - нежелание владельца кобеля проводить помет через Люстикхоф. Вот уж проблема, ради которой щенков надо до 45 дней на рынок нести кариота, я не знаю, где там Смирнова вам угрожает и стращает, не видела, а вы вот везде её упоминаете в негативе.
Calypso: кариота пишет: Да ладно,это нервы.Я пошутила одна уже пошутила в минском аэропорту. если четно, я так и не поняла , какие же условия для вас стали невыполнимыми.
пофигистик: Кариота, так зачем плодить если стоп в продажах? У меня сук по двору бегает... Но.... повяжу их только тогда, когда буду готов оставить от данной вязки себе. Нахрен мне себя грузить проблемами ради Васи? .....
жека: Рейчел Грин пишет: ну только что сука год у неё жила и родила, за что ей должны были достаться щенки ну не сама же она-собака к ней пришла что б пожить и не на помойке она ее подобрала те кто то передал и на каких то условиях да и прожитье то не бесплатное собаку крмить надо дрессировать выставлять суммы приличные вырисовываются
пофигистик: Жека.. да- не сама пришла. По этому - в первую очередь- арендатор первый и в ответе. Так как обязан был просчитать все варианты, которые могут возникнуть в связи с использованием АРЕНДУЕМОЙ собаки - в расчётах за вязку и саму аренду.
Звезда в шоке.: И ещё-вязка с Экиманом уже давно стоит 15 тыс.можно уточнить у тех.кто платил. 7 тыс было 2 года назад по знакомству.Во время вязки с этой сукой-цена была 15 тыс.Другую стоимость никто не произносил.
ЛЕЯ: мирабель пишет: неужели нельзя было индивидуальные ручки для каждого найти? не так то это просто сейчас .
ЛЕЯ: пофигистик пишет: .просто с ног сшибающая- Всех щенков на рынок заберут...... Нет просто слов. так для чего она в аренду суку брала?для продажи щенков ,естественно ,а как и кому ,это уже не важно получается
ЛЕЯ: что мой комп дал сбой, не дописала пост ,а он отправился
Умная Маша: кариота открою вам для вас видимо "секрет", что любая вязка с кобелем должна быть оплачена. даже если вы не оформляете документы,в общем то,это ваши проблемы. или вы считаете что все,вяжущиеся без документов , вязку не оплачивают? не боитесь,что сук ваших побоятся вязать без предоплат ? (навеяно демаршем кариота в теме Экимана на Лотасе о том.что она не собирается оплачивать вязку . тк...)
ЛЕЯ: кариота Вы вообще то сначала бы прочитали племенное положение РКФ ,там все сказано по русски ,что делать и как, при условии аренды и ли совладения .Далее , лучше оформить через клуб, любой , лучше чтобы у щенков были документы и плевать ,что без приставки , чем в противном случае щенки вообще будут без доков.Но решать Вам.
Звезда в шоке.: Настя Смирнова-это я.Если тут так всем интересно-мусольте эту тему.Проблемы нет вообще никакой.Мне все равно где и как будет оформлен этот помет.Мне деньги-я доки.Все.Даже вопроса не возникало о неотдаче документов.Все после оплалы .А что, кто то по другому делает?Или у щенков щенячек нет и их продавать нельзя,чтоб деньги отдать?
О.В.: пофигистик пишет: Кариота, так зачем плодить если стоп в продажах? -тоже этот же вопрос у меня на языке. Если так тяжко продавать щенков ,то вообще зачем вязать-то суку
пофигистик: Так.,пошли уже звиздить....))) А Звезда не желает взять в расчёт за вязку щенка и продать по цене ......как вздумается? Ну...шоб в убытках не остаться, да и не оборвать документально происхождение отпрысков своего труда? Ну шоб шок снять....)))
Рейчел Грин: ЛЕЯ У неё нет бумаг всех на суку, владелец в родухе не она. Как она в клубе оформит на чужую собаку?
жека: Рейчел Грин пишет: владелец в родухе не она так кто владелец и как собака у нее оказалась может была возможность самостоятельно договориться с владельцем об оформлении помета
кариота: Звезда в шоке. пишет: И ещё-вязка с Экиманом уже давно стоит 15 тыс.можно уточнить у тех.кто платил. 7 тыс было 2 года назад по знакомству.Во время вязки с этой сукой-цена была 15 тыс.Другую стоимость никто не произносил. Ага...Симанова мне озвучила 16.Так кто врет? Умная Маша пишет: навеяно демаршем кариота в теме Экимана на Лотасе о том.что она не собирается оплачивать вязку . тк...) Кося пишет: цитата: Обычно мне как то писали про стоимость и карту в ЛС.Но не принципиально-стоимость вязки с Экиманом для любой суки-15 тысяч.Карта 5469 5500 2905 1973 сбербанк,Смирнова Анастасия Юрьевна. Очень неприятно тебе сообщать ,но оплаты за эту вязку не будет.Ты оказалась не надежным гарантом этой сделки.По этому у меня сидят во дворе не породные щенки ,а дворняги без документов .Спасибо за сотрудничество. Это с лотаса.Чего выдергивать из текста?ЛЕЯ пишет: там все сказано по русски ,что делать и как, при условии аренды и ли совладения .Далее , лучше оформить через клуб, любой , лучше чтобы у щенков были документы и плевать ,что без приставки , чем в противном случае щенки вообще будут без доков.Но решать Вам. У меня нет совладения документов.Все было оговорено УСТНО и Настя была тем человеком кто предложил САМ условия и сам являлся гарантом выполнения их.Сейчас можно все переиначивать и врать...в этом Анастасия мастак. Рейчел Грин пишет: У неё нет бумаг всех на суку, владелец в родухе не она. Как она в клубе оформит на чужую собаку? Все правильно.А без документов я как раз по тому ,что Настя ТАК ХОЧЕТ!И дурочка рыжая ей как всегда поверила!!!Теперь Настя хочет деньги за вязку ,потому что её высочество хочет в другом питомнике регить этих щенов.Если бы мне было озвучено -выбор питомника по её хотению...то пошли бы они в другое место сразу.Теперь есть расписка о том,что собаку забрали и ко мне нет претензий. У меня нет и акта вязки!Я готова оплатить вязку за пакет документов для оформления помета и от суки и от кобеля и провести через Люстикхф,я не в восторге от этой вязки ,но дело принципа-все договоренности стороны обязаны выполнять.Пока гавно я гребла и деньги свои тратила,кое кто за спиной уже начал свою работу вести,это ж так легко -поболтал и отошел.
Calypso: Звезда в шоке. пишет: Проблемы нет вообще никакой.Мне все равно где и как будет оформлен этот помет.Мне деньги-я доки.Все.Даже вопроса не возникало о неотдаче документов.Все после оплалы . все дело в 15 т.р. ??? и всего-то? развести срач в трех темах из-за того , что не хочется платить денег за вязку я фигею.... дурдом какой-то кариота пишет: Теперь Настя хочет деньги за вязку ,потому что её высочество хочет в другом питомнике регить этих щенов это что, стеб такой? формулировка причины аннулирования помета звучит по-другому : Щенки остаются без документов, по причине не выполнения у суки требований для племенной деятельности. н-дя... кароч, расходимся, товарисчи. делать тут больше нечего.
кариота: Calypso пишет: развести срач в трех темах из-за того , что не хочется платить денег за вязку я фигею.... дурдом какой-то кариота пишет: Я готова оплатить вязку за пакет документов для оформления помета и от суки и от кобеля и провести через Люстикхф, Мне надо эти слова кровью написать?Так понятней будет?
Calypso: кариота пишет: кариота пишет: цитата: Я готова оплатить вязку за пакет документов для оформления помета и от суки и от кобеля и провести через Люстикхф, Звезда в шоке. пишет: Мне все равно где и как будет оформлен этот помет.Мне деньги-я доки. готовы? так оплачивайте. в чем проблема сейчас?
кариота: Calypso пишет: готовы? так оплачивайте. в чем проблема сейчас? Сначала документы,а я деньги и при свидетелях.Один раз эта компания меня обманула ,второй раз не получится.
жека: Calypso пишет: Щенки остаются без документов, по причине не выполнения у суки требований для племенной деятельности. те нет полного пакета - там выставок снимков с заключением или дрессировки
кариота: жека пишет: те нет полного пакета - там выставок снимков с заключением или дрессировки а какая разница?
пофигистик: Дурдом..." Ромашки"
кариота: жека пишет: те нет полного пакета - там выставок снимков с заключением или дрессировки а какая разница?
Calypso: кариота пишет: Сначала документы,а я деньги и при свидетелях.Один раз эта компания меня обманула ,второй раз не получится. оспади, ну соберитесь вы там уже в кучу и подпишите все бумажки, что за ясли вы здесь развели? зачем позорится-то так и люсткхоф свой любимый славить своими скандалами?
жека: кариота пишет: а какая разница? ну если у вашей бывшей суки чего то из этого нет то даже если вы заплатите за вязку помет в РКФ все равно не оформят как то так
пофигистик: Судя по сему....накрутили с обеих сторон по богатому....Читаем только про вершину "айсберга".... Но думаю, что о многом просто пока что умалчивается- бо обое рябое....
кариота: Calypso пишет: зачем позорится-то так и люсткхоф свой любимый славить своими скандалами? Славят те кому он не дорог и кто с него ушёл хлопнув дверью...(Не я конечно)
Calypso: кариота пишет: Славят те кому он не дорог и кто с него ушёл хлопнув дверью...(Не я конечно) ушла и ушла, время пришло. однако же именно вы с нездоровой настойчивостью продолжаете в теме на лоттасе(особенно в новой теме) акцентировать внимание на расколе в питомнике и всячески упрекнуть смирнову. а не задумывались над тем, с какой стороны это характеризует лично вас?
кариота: Calypso пишет: однако же именно вы с нездоровой настойчивостью продолжаете в теме на лоттасе(особенно в новой теме) акцентировать внимание на расколе в питомнике и всячески упрекнуть смирнову. а не задумывались над тем, с какой стороны это характеризует лично вас? В какой новой теме ?И Смирнова ваша ВРУНЬЯ!Позвоните и поговорите с Анофриевой,что бы её правду услышать и после этого судите.
пофигистик: Продолжение Алано Балтов....Чей питомник следующий?
Рейчел Грин: Ну вообще, кобель отдаёт пакет доков сразу после вязки, после подписания акта вязки. Нарушили ПП все тут, никаких бумаг не оформили, даже аренды суки видимо. кариота спрашивала номер карты и сумму - озвучили, причём подтвердили, что можно провести через Люстикхоф - уже не согласна, сумма должна быть меньше, видимо. Я уже запуталась, я наивно полагала, что затык в приставке, выходит, что нет Блин, не хотите встречаться - пусть доверенные лица об меняются доками и деньгами ))) P.S. Хозяева суки только собаку забрали, щенками-то интересовались? P.P.S. Реально, только позоритесь тут все.
La-Luna: Посмотрела на лоттасе, такие милые щенки, за что так с ними? Они то в чем виноваты. Можно ведь как-то договориться ради них, а потом вычеркнуть друг друга из жизни.
Вредина: Собаки в аренде - всегда раздоры. разборки и новые враги - как показывает опыт ((( Лучше не связываться. Не давать и не брать в аренду. Лично мое мнение ( на основе собственных наблюдений за другими).
Вредина: Calypso пишет: вообще эти все тиим, теам,тим - вы че не можете свое название зарегить и идти своей дорогой?
GFFerre: La-Luna пишет: Посмотрела на лоттасе, такие милые щенки, за что так с ними? Они то в чем виноваты. Можно ведь как-то договориться ради них, а потом вычеркнуть друг друга из жизни. + 100 особенно это относится к владельцам суки. Неужели не жалко оставлять щеночков от своей собаки без доков? можно уже пойти на компромисс, если есть шанс устроить щенков в хорошие руки
С.В.С.: кариота И всё - таки если есть возможность оформить щенкам доки - я бы переступила через свои обиды и гордость и договорилась о личной встрече, на которой обменяла бы деньги на доки для оформления данного помёта и оформила бы его в клубе или любом питомнике - не важно какая там будет приставка к кличке или её не будет - главное, что у щенков будет родословная. Тем более ни кобель ни сука в данном случае лично Вам не принадлежат и если в дальнейшем щенки будут прославлять чей - то чужой клуб или питомник ничего страшного не случится. По поводу стоимости вязки 15 т. р. по мне так нормальная средняя стоимость за вязку, при условии, что средняя стоимость щенка с родословной в Питере 25 т. р., а щенка без доков 8 т. р.
персик: С.В.С. полностью с вами согласна. Кариота. Да оформите этот помет через другой питомник, закончите эту войну первой. У вас есть достойные собаки( одна Нагайна чего стоит) начните с чистого листа, вам самой потом легче на душе будет.
ЛЕЯ: кариота А если Вам поговорить с владельцами суки ,раз не оформлял никто совладения и договор аренды ,то пускай щенки и останутся на фамилии владельца , а вы уже будете их устраивать .Вот только одного не пойму ,как вы могли совершать вязку без акта вязки ?Как могли взять в аренду собаку без оформления договора аренды ? конечно вы сейчас ничего не докажите никому , ну если только ДНК тест Но кому он в данном случае нужен Мдяяя , я вижу разрешение ситуации , как и многие высказавшиеся выше , только мирным путём ,другого выхода нет , вы не выполнили требования ПП .
ЛЕЯ: персик пишет: Да оформите этот помет через другой питомник, закончите эту войну первой каким образом ? Она же и пишет ,что нет ни договора аренды ,не акта вязки ,может и ещё чего то Как она докажет ,что данные щенки рождены именно от этой пары ?
кариота: персик пишет: Да оформите этот помет через другой питомник, закончите эту войну первой. У вас есть достойные собаки( одна Нагайна чего стоит) начните с чистого листа, вам самой потом легче на душе будет. Я уже все написала -готова встретится при третьих не заинтересованных лицах ,оплатить вязку за документы на помет.Вчера люди сами запутались, как врать и что говорить плохо договорились.Смирнова пишет ,что только повязала и знать не знает суку.Владельцы суки утверждают ,что сука в аренде и есть якобы договор со Смирновой.Говорить то с кем?Если я иду на уступки не получив необходимые документы на руки,то где гарантия что они вообще когда нибудь появятся.Я знаю владельца суки,мне придется бегать сто лет за ними.Только по этому и хочу деньги на документы.А владелец кобеля всю эту кашу заварила ,собственно выступала гарантом .А теперь в кусты.Дайте денег за вязку и ничего не знаю.Эта оплата единственное ,что пока может разрешить конфликт.
ТОЛОКОВ: кариота Да не оправдывайтесь вы.просто обьявите монаршью волю- то бишь свою )))))))- вот деньги за вязку на столе,вот оплата (если таковая предполагалась и в чем....) за аренду суки.все это ждет вас дорогие подельники в обмен на бумаги родителей.встечаемся,меняем казначейские билеты на ркфовские.и разбегаемся по хаткам.
персик: Кариота.Ну если ни владельцам суки ни кобеля оформленный помет не нужен, значит продавайте щенков в любящие ручки на диван (таких желающих тоже много).
кариота: ТОЛОКОВ пишет: Да не оправдывайтесь вы.просто обьявите монаршью волю- то бишь свою )))))))- вот деньги за вязку на столе,вот оплата (если таковая предполагалась и в чем....) за аренду суки.все это ждет вас дорогие подельники в обмен на бумаги родителей.встечаемся,меняем казначейские билеты на ркфовские.и разбегаемся по хаткам. В понедельник и буду таких людей искать.Я свои обязательства выполнила ,не от кого не прячусь и деньги у меня давно приготовлены.
кариота: персик пишет: Ну если ни владельцам суки ни кобеля оформленный помет не нужен, значит продавайте щенков в любящие ручки на диван (таких желающих тоже много) это уже план "Б" будет .Неделя сроку на выполнение.Не растить же мне щенков до глубокой старости...шутка.
ррр: кариота пишет: -готова встретится при третьих не заинтересованных лицах ,оплатить вязку за документы на помет. Причем тут Смирнова и документы на помёт? Вы встречались с хозяевами суки? Почему не подписали аренду? Те бумажки которые вы обещали или нарисовали матери помета должны были делаться на каких то основаниях? Т.е у вас на руках должны быть как минимум оценка дисплоз и дрессировки?
кариота: ррр пишет: Причем тут Смирнова и документы на помёт? Вы встречались с хозяевами суки? Почему не подписали аренду? Те бумажки которые вы обещали или нарисовали матери помета должны были делаться на каких то основаниях? Т.е у вас на руках должны быть как минимум оценка дисплоз и дрессировки? Ну ни при чем эта белая и пушистая особа!!!Это её протеже родила ,это её выбор кобла для вязки ...дальше продолжать не вижу смысла,я и так расплачиваюсь за свою доверчивость.Если б мне предложила баба Маня такое совладение ,естественно я бы отказалась.Есть питомники кто отдавал мне сук на роды по устной договоренности ,все остались довольны и получили прекрасных щенков,без скандалов. Есть два варианта ,спасибо всем ,кто мне помог принять правильное решение. кариота пишет: .Вчера люди сами запутались, как врать и что говорить плохо договорились.Смирнова пишет ,что только повязала и знать не знает суку.Владельцы суки утверждают ,что сука в аренде и есть якобы договор со Смирновой.Говорить то с кем?Если я иду на уступки не получив необходимые документы на руки,то где гарантия что они вообще когда нибудь появятся.Я знаю владельца суки,мне придется бегать сто лет за ними.Только по этому и хочу деньги на документы.А владелец кобеля всю эту кашу заварила ,собственно выступала гарантом .А теперь в кусты.Дайте денег за вязку и ничего не знаю.Эта оплата единственное ,что пока может разрешить конфликт.
ррр: Какая разница есть договор аренды со Смирновой или нет у хозяев суки. На данный момент договариваться надо с тем кто прописан в родословной у собаки
кариота: ррр пишет: На данный момент договариваться надо с тем кто прописан в родословной у собаки Владельцы утверждают ,что существует договор аренды со Смирновой.Она выступила гарантом этой договоренности -пусть и отвечает наравне со всеми соей репутацией и своими деньгами.
жека: кариота пишет: Владельцы утверждают ,что существует договор аренды со Смирновой. так а что там люди совсем дикии - договор то можно попросить почитать вам как заинтересованной третьей стороне так как я понимаю должно в договоре быть указана ответственность за собаку а поскольку она жила у вас то ответственность несли вы на сегодняшний день передержка собаки средней породы в день стоит 500р не считая кормежки дрессировка и вет услуги считаются отдельно так что вы можете предъявить владельцам счет за оказание услуг по содержанию собаки
жека: кариота пишет: .Она выступила гарантом этой договоренности гарант еще не арендатор арендодатель и арендатор составляют договор в 3 экземплярах один из которых идет в РКФ
ЛЕЯ: кариота пишет: Владельцы утверждают ,что существует договор аренды со Смирновой.Она выступила гарантом этой договоренности -пусть и отвечает наравне со всеми соей репутацией и своими деньгами. Вы опять не о том , при чём тут кто выступал гарантом на словах , договор аренды заполняется в трёх экземплярах,только так . Он должен быть не только у Смирновой ,( если по вашим словам он должен быть у неё ),но и у владельцев суки , которые в данном случае выступают арендодателями , можно же посмотреть ,что там прописано ,какие условия ,какие фамилии ,третий экземпляр прилагается к пакету документов при оформлении помёта в РКФ .Как вы собирались помёт оформлять , если письменного договора с владельцами суки нет. ррр пишет: Причем тут Смирнова и документы на помёт? Вы встречались с хозяевами суки? Почему не подписали аренду? Те бумажки которые вы обещали или нарисовали матери помета должны были делаться на каких то основаниях? Т.е у вас на руках должны быть как минимум оценка дисплоз и дрессировки? вот и я про то же . а на чью фамилию была оформлена собака ,когда вы сдавали дисплоз и дипломы с выставки и дрессировок получали ? Вроде вы писали ,что сами доделывали что то .
ЛЕЯ: жека пишет: гарант еще не арендатор арендодатель и арендатор составляют договор в 3 экземплярах один из которых идет в РКФ во и я о том же
ТОЛОКОВ: чего трете то и так понятно что у этой собаки - суки хозяев или интересантов в ней- половина ПИТЕРА и все кому то чего то должны на словах или бумагах. если они сами разобраться в долгах не могут - вы им как помочь то можете
Calypso: кариота пишет: Владельцы утверждают ,что существует договор аренды со Смирновой. это типа у вас уже не аренда, а субаренда была? дожили.... тогда почему смирнова утверждает, обратное? Кося пишет: Ни с кем никаких сделок у меня небыло.Собака была повязана с моим кобелем ,неболее того. в этой ситуации не менее странным выглядит позиция хозяина суки. создается впечатление , что его там за веревочки смирнова дергает и он под ее влиянием и кураторством)). по-другому я это динамо объяснить не могу. но это объясняет безразличие его к судьбе щенков, а сука , вероятно, отправится в очередную аренду. если есть договор с настей , то пусть его предоставит. не удивлюсь если он такой же , как и с вами- на словах. по-хорошему , вам необходимо всем троим встречаться, в присутствии третьих лиц, и договариваться, с подписанием необходимых бумаг. а пока вы уже, как та пчела с застрявшим жалом. мстя такая вам.
жека: Calypso пишет: по-другому я это динамо объяснить не могу так она ее не на улице подобрала наверное кто то ей ее передал или хозяин или третье лицо кто передавал тот должен оплатить временный патронат и не полученную выгоду я б на ее месте вообще не отдала собаку без оплаты
Calypso: жека об этом я писала раннее. и вообще, если хозяин кивает на смрнову, в том что у него с ней договор был, то шел бы со своим договором к насте , за своей сукой. кариота поспешила опрометчиво, вернув ему собаку.
ЛЕЯ: жека пишет: я б на ее месте вообще не отдала собаку без оплаты очень даже не однозначно , КАРИОТА написала ,что звонил якобы владелец и сказал ,что типа собака украдена . И как бЕз доков на собаку доказать ,что его слова обман?
ТОЛОКОВ: ну вот все свалили на КАРИОТУ в плане оформления щенов. а подойти с другой стороны? чья собака? какого то владельца.вот он пусть и суетится оформляет помет.а если суету не развивает - то помета нет у него. а КАРИОТА спокойно продает как ей вздумается своих щенков. вот и вся недолга в этом. а уж расчет за вязку с владельцем кобеля пусть ведет натуральный хозяин суки.а не арендатор -потому как получается в этой ситуевине он мифический........
жека: ЛЕЯ пишет: очень даже не однозначно да все однозначно развели деваху ЛЕЯ пишет: что звонил якобы владелец и сказал ,что типа собака украдена когда украли то есть заявления о краже имущества или пропаже собаки хозяева где то ее разыскивали и это отражено хотя бы на породных форумах между вязкой и щенкам 3 мес как минимум и щенки если посмотреть на лотасе выращены хорошо и размещены в теме кобеля
Calypso: ЛЕЯ пишет: И как бЕз доков на собаку доказать ,что его слова обман? извините , а у кариоты что , совсем никаких доков на суку не было? копия родухи-она же с ней на выставку, ходила, дрессировки, сдавала, ветпаспорт- наверняка так же были у нее. тоже все краденое?? и это целый год хозяин в ус не дул, а тут, бедняжка, спохватился, когда цыплят считать стали? не смешите. пусть докажет, что краденая. вот доказать, что он врет будет нетрудно. прикольно : настя , с которой у него якобы "договор" повязала краденую суку, которую сама же и вручила кариоте и в теме своего кобеля похвалилась детками , от "краденой " суки. ну не сюр ли это? но поздно уже.
ЛЕЯ: Calypso пишет: а у кариоты что , совсем никаких доков на суку не было? мне то это не известно , по моему разумению ,должны быть не только копия родухи , а как указано в ПП ,при отдаче в аренду собаку, арендатор должен получить на руки подлинник родословной а у кого находится подлинник тоже нам не известно. так что Санта -Барбара какая то
ТОЛОКОВ: Calypso пишет: ну не сюр ли это? на сообщество намекаете
пофигистик: Если дело дойдёт до суда, да ещё с коментом- сука была уворована...То тому, кто поставил ворованную суку в аренду к Кариоте- по финансовым выплатам мало бы не показалось. Владелец ворованой и родившей суки имел бы право потребовать весь помёт от данной суки. У кариоты- есть документ, что сука возвращена и притензий нет. Этим доком подписанным на момент передачи суки владельцу- она могла бы так же через суд отстоять себе помёт, так как на момент передачи суки- владелец не претендовал на щенков полученных от неё, что и говорит его рассписка. Короче.......
ЛЕЯ: VIII. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ. 4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. IX. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ 3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и ВЕРК. 4. Владелец суки - владелец питомника обязан внести запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений питомника в день вязки на основании заполненного и подписанного сторонами оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в ВЕРК. XII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ 12. Информация о совладении собакой вносится в ВЕРК и в выписку из ВЕРК (свидетельство о происхождении собаки) при предоставлении заполненного и собственноручно подписанного сторонами Договора о совладении (см.бланк). Стороны обязаны подписи на Договоре о совладении заверить у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к Договору о совладении приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации совладельцев. V. ЗАВОДЧИК 1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета. 2. В случае покупки повязанной суки, владение оформляется в момент покупки с приложением всех необходимых документов и передачей прав заводчика. 3. Сдача собаки в аренду для племенного использования оформляется письменным Договором аренды между арендодателем и арендатором с указанием всех особых условий. (см. приложение) 4. Договор аренды является неотъемлемой частью комплекта документов, необходимых для регистрации помета. 5. Совладение оформляется аналогично аренде. 5. Заводчик имеет право зарегистрировать свою заводскую приставку в РКФ - FCI и в этом случае становится защищенным от использования этой приставки другими заводчиками. 6. В кличках всех щенков, рожденных у заводчика с зарегистрированной приставкой, присутствует название данной заводской приставки.
Calypso: пофигистик пишет: То тому, кто поставил ворованную суку в аренду к Кариоте- по финансовым выплатам мало бы не показалось. Владелец ворованной и родившей суки имел бы право потребовать весь помёт от данной суки. у владельца суки было право в течение 6 месяцев сообщить в соответствующие органы о факте кражи если таковое имело место быть, а его не было! все остальное переливание из пустого в порожнее.
пофигистик: Калипсо, у нас так же хоз не сообщил своевременно в органы. Но....когда узнал, где находится его собака, да ещё и щенившаяся, то приехал с ментами и забрал, как саму суку, так и помёт от неё. Правда- пожалел ту, что всё это время данную суку кормила и оставил ей 1 щенка, как компенсацию за кормление и уход. Сука была с доками....
Почтальон печкин: Фурия пишет: Фурия пишет: цитата: Родились детки 10.06.2016 Люстикхоф Л... 2к. 3с. Помет аннулирован! блин как так можно
жека: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2285293-team-leiksaid-sandra и помет то у собаки не первый
ТОЛОКОВ: Почтальон печкин пишет: Помет аннулирован! утоп что ли
Baton: Почтальон печкин пишет: блин как так можно А какая им разница ? У них сидит помет от Нагайны, якобы родившийся пятого июля, там деньги побольше крутятся ... Только вот пару дней назад выставили на фейсбук фотографии дш суки из помета горан + нагайна в СТОЙКЕ )) а там явно щеночку далеко за две недели
Я такая: Лена, Вы о чем, о каких документах? Вы должны оплатить лечение и восстановление данной собаки!!! Собака в крайней степени истощения, про такое говорят - "организм съел собственную мышечную массу", у собаки стул с кровью. Жаль, что Вы не владелец питомника, написать бы на Вас жалобу РКФ. Собаку в таком состоянии заставляли кормить щенков. Фото сделаны сегодня, не прошло и суток, после того, как у Вас забрали собаку.
Я такая:
Я такая: Скрадывает общее впечателние от ее состояния, то, что она в волберной шерсти, еще не скинула.
joker65: Это,пипец...
La-Luna: Офигеть! Зачем вообще свою собаку отдавать кому бы то не было в аренду??? Чтобы потом лечить и восстанавливать? Понятно, что берут для того, чтобы получить денег по максимуму, и к собаке отношение, как к вещи...
joker65: А,щенки в каком состоянии?
Я такая: Судя по выставкам и не скажешь, что Лена плохо к собакам относится, например Нагайна( пышет здоровьем, в великолепной форме). Все друг друга знают, живем в одном городе, собак видят, кто же мог ожидать такое отношение.
ррр: Слышьте ,я такая , а почему вы только сейчас появились? Договор у вас есть? Вообщем зря вы вылезли)))
Я такая: ррр Я к этой собаке не имею никакого отношения, поэтому по поводу документов, точно не ко мне. Вы считаете, если бы был договор, то собака сегодня была бы в хорошей кондиции. Право - смешно. Мне показали ее сегодня, я поняла, что людям надо показать, какая "белая и пушистая" Лена, а то все ее обманули и обидели. На все это могу сказать - все возвращается. Надо прежде всего оставаться человеком, а человечность проявляется в отношении к тем, кто от нас зависит.
котенок Гав: кариота пишет: Вот теперь собака у владельцев(оказывается после щенков собака должна жиром заплыть...вот новость) состояние собаки на фото ужасное бедное животное....
Рейчел Грин: Да, собака на фото далеко не айс. Но, справедливости ради, такое возможно не только из-за недокорма, сука родила, может, гормональный сбой и не в коня корм, хотя в таком случае тоже надо обследовать и поправлять его. С четырьмя пометами сложно, наверное.
жека: странно на фото сука у которой щенкам 1.5мес их 5 на лотосе фоты есть а у собаки нет вымени а собаку конечно жаль и не потому что она худая нет у бедолаги хозяина
Ночной гость: Рейчел Грин пишет: Да, собака на фото далеко не айс. Но, справедливости ради, такое возможно не только из-за недокорма, сука родила, может, гормональный сбой и не в коня корм вот соглашусь...такой вид после родов не всегда недокорм... мои вообще когда в линьке сбрасывают все на ноль, шкурки с костями, а едят переборчиво... стыдно показать, бухенвальд на ножках, но вот такая физиология. А после родов шерсть сбрасывают налысо и картинка не для слабонервных... анатомию можно изучать... но по мере вырастания новой шерсти и формы округляются... рацион всегда одинаковый, едят сколько могут. В данном случае только те, кто хорошо знает собаку могут сказать в чем дело, всегда она такая после родов или только сейчас.
Пятница: Лена сейчас уехала на Главную, отписаться в темке, наверняка, не сможет. Вернется, думаю, ответит по поводу состояния собаки. Вопрос к владельцам: если вам так дорогА собака, зачем отдавали ее в аренду и целый год не интересовались ее состоянием? Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива Была я у Лены на питомнике, не видела ни одной собаки в таком состоянии. Та ли это собака, которую забрали у Лены? И вообще, хотелось бы пожелать всем сторонам этого конфликта не ругаться, не сливать грязь друг на друга, а все-таки сесть за стол переговоров и решить вопрос мирным путем!
Я такая: жека У собак вымя внизу, а фото сверху, было бы странно, если бы оно было видно на спине. Рейчел Грин Ночной гость К сожалению в реальности это выглядит хуже, чем на фото, богатая шубка все скрывает. Наверное, если сука патологически худая надо было убрать от нее щенков и кормить самостоятельно? У суки сегодня брызжет молоко. Понятно, что каждый останется при своем мнении, но мне кажется, что такая кондиция собаки уже за гранью разумного...
Я такая: Пятница Я не являюсь ни одной из сторон этого конфликта, как я уже писала. Никто не льет грязь, просто показали собаку после содержания у Лены.
жека: Я такая пишет: У собак вымя внизу, а фото сверху, было бы странно, если бы оно было видно на спине. один сосок видать если было бы вымя оно бы висело чет там у вас брызжет
Я такая: жека Вам конечно виднее, как у собаки с 3 степенью истощения(это когда кожа плотно обтягивает каждую косточку), должно сверху быть видно вымя.
снежинка: Да очень худая
княгиня: Собаку конечно жалко. Но гарантия достоверности фото? И как заключение от вета может быть без печати и подписи? В каком состояние была собака до?
персик: кариота пишет: .Теперь есть расписка о том,что собаку забрали и ко мне нет претензий[/quot если у хозов не было претензий то вы" Я такая" каким боком здесь? Хозяевам было наплевать на свою собаку. Я так поняла они живут не далеко от Кариоты? Вот не понимаю я, для чего была взята и отдана собака в аренду? Итог какой? Щенки остались без доков!!! Мне вообще жалко собак которые работают" рожалками " .
ЛЕЯ: персик пишет: Вот не понимаю я, для чего была взята и отдана собака в аренду? Итог какой? могу предположить из постов Елены (кариота),что собаку изначально очень хотелось вязать с Кешей ,владельцы суки вероятно, не могли или не хотели заниматься и возиться со щенками , вот и предложили Кариоте взять в аренду ,но все тонкости и нюансы не разъяснили . Каждый в этой сделке видел свою выгоду , владелица кобеля ,оплаченную вязку со своим кобелём , кариота деньги со щенков , владельцы суки опять таки деньги и отсутствие проблем за использование своей суки. и все довольны , только что то пошло не так и получилось то ,что получилось
ЛЕЯ: Пятница пишет: Вопрос к владельцам: если вам так дорогА собака, зачем отдавали ее в аренду и целый год не интересовались ее состоянием? Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива им вероятно посулили хороший уход и деньги, и без каких либо на то затрат и забот .
персик: ЛЕЯ. Что выгоду хотели все, это понятно. мне не понятно то, что как можно брать суку в аренду не подписав хоть какую нибудь бумажку. Это же сука! А если что нибудь случится при родах, кто будет виноват? Надеюсь что люди перестанут совершать ошибки такого рода, и будут заключать договора или брать хотя бы расписки.
habitat: Форма собаки ужас. Даже со щенками сука в такой форме не будет, по крайней мере здоровая и при нормальном содержании. Что бы тут не говорили. один сосок видать если было бы вымя оно бы висело чет там у вас брызжет мда... учитывая, что щенки в таком возрасте в стойках уже стоят, вундеркинды , то ничему не удивишся... Ну а помет "рассосался" - так может у кого то прибавится
ЛЕЯ: персик персик пишет: Что выгоду хотели все, это понятно. мне не понятно то, что как можно брать суку в аренду не подписав хоть какую нибудь бумажку. Это же сука! А если что нибудь случится при родах, кто будет виноват? Надеюсь что люди перестанут совершать ошибки такого рода, и будут заключать договора или брать хотя бы расписки. может для кого то будет урок
ЛЕЯ: персик персик пишет: Что выгоду хотели все, это понятно. мне не понятно то, что как можно брать суку в аренду не подписав хоть какую нибудь бумажку. Это же сука! А если что нибудь случится при родах, кто будет виноват? Надеюсь что люди перестанут совершать ошибки такого рода, и будут заключать договора или брать хотя бы расписки. может для кого то будет урок
блек: княгиня пишет: Собаку конечно жалко. Но гарантия достоверности фото? И как заключение от вета может быть без печати и подписи? такое ощущение-для аудитории написали и выложили,ровным почерком(веты обычно так накалякают-без переводчика не разберешь) Кариота имеет расписку от владельцев-претензий нет ------------------------- вообщем- прошла очередная игра "престолов"...... (если что,киношка такая историческая,те же игры великих=ходящие под ними смертны)
La-Luna: Да, я тоже обратила внимание. У нас веты пишут сначала породу собаки, кличку, фамилию владельца и только потом уже диагноз и все остальное.
пофигистик: Господа, меняйте сук.... если у вас в период локтации они выглядят страшнее атомной войны и при должном кормлении. Могу ещё понять, когда сука скинула шерсть после отъёма щенков.. Но вес.... Кормите- он и не улетит! Жека, как ещё Вы под хвостом вымя искать не стали? Мне это просто удивительно,))) Вы не видели сук у которых быстро прячутся соски, после отъёма щенков? Или может...не видели сук... у которых вымя по подлоге не тянется, но когда отрываешь щенка от соска... в тебя летит струя молока? Не лезьте со своими умозоключениями туда, куда нормальный кобель своё хозяйство не допускает сунуть...
пофигистик: Вы...там товарищи...арендодатели,кобелинодержатели и арендобратели.... разберитесь ка по меж собой, .....ну... чтобы у народа от всех ваших причуд, помеж собой..., волосы дыбом не вставали- от вскепевшего мозга- раздавать советы...Крыши уже сорвало основательно и полностью- от заработка на щенках и имени....
пофигистик: Что такое щенок? ...Младше 18 ...не читать! Курочка ещё в гнезде, яйцо в пиз...е, а цена не вылупившегося птенца- на ветрине и как за высший сорт.....Мрак и только!
ЙОЖИК: ВСЕГДА-говорила-что аренда- дело не хорошее......мягко говоря.... ВСЕГДА-одна из сторон-будет-недовольна!!!!! И хоть, что, ты распиши в договоре....
онанимный пользовате: Все из за бабок как всегда а страдают животные((((((
Мудрый ворон: кариота пишет: Ну ни при чем эта белая и пушистая особа!!!Это её протеже родила ,это её выбор кобла для вязки ...дальше продолжать не вижу смысла,я и так расплачиваюсь за свою доверчивость. кариота пишет: В прошлом году в конце лета Настя Смирнова предложила мне в аренду собаку- Лексайд Вай Нот ко мне в питомник .Условия она мне озвучила следующие -вязать только Кешей ,щенки в питомнике Люстикхоф актируются и сука отдается после рождения щенков. Вы за дурь расплачиваетесь. Суку в аренду берут для того чтобы вязать по СВОЕМУ усмотрению и оформлять в СВОЕМ питомнике, чтобы получить для своего питомника щенков определенных кровей. А взять в аренду и вязать с предложенным кобелем - моразм или обычная жажда наживы на петле.
пофигистик: Мудрый ворон, ещё бы эта аренда могла бы себя оправдать, если бы собой преследовала цель- выкуп суки. А так...точно- ещё одна рожалка в питомнике, где в основе шага на аренду - не сама цель выкупить суку за счёт её аренды и не цель- от арендуемой собаки и данной вязки- оставить себе щенка. Чисто- рожалка бабла. Вот теперь и разобраться не могут. Короче- дохлая тема. Если бы цель была получить дельный совет.А так- вынести сор из избы для своего оправдания.
Почтальон печкин: habitat пишет: Форма собаки ужас. Даже со щенками сука в такой форме не будет, по крайней мере здоровая и при нормальном содержании. Что бы тут не говорили. ВИДИМО СИЛЬНО ЭКОНОМИЛИ НА КОРМЛЕНИИ ХОРОШО ХОТЬ ВЕРНУЛИ ЖИВУЮ,А ТО НЕКОТОРЫЕ СОБАКИ ИЗ АРЕНД ВООБЩЕ НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ habitat пишет: мда... учитывая, что щенки в таком возрасте в стойках уже стоят, вундеркинды , то ничему не удивишся... Ну а помет "рассосался" - так может у кого то прибавится ДА ТАМ ЯВНО НА ФОТО НЕ 2 НЕДЕЛИ ЩЕНКУ ТАК НА ЛОТАСЕ ТАКИЕ НАМЕКИ УЖЕ И ПИСАЛИ Мудрый ворон пишет: Суку в аренду берут для того чтобы вязать по СВОЕМУ усмотрению и оформлять в СВОЕМ питомнике, чтобы получить для своего питомника щенков определенных кровей. СОВЕРШЕННО ВЕРНО
Вредина: пофигистик пишет: Мудрый ворон, ещё бы эта аренда могла бы себя оправдать, если бы собой преследовала цель- выкуп суки. А так...точно- ещё одна рожалка в питомнике, где в основе шага на аренду - не сама цель выкупить суку за счёт её аренды и не цель- от арендуемой собаки и данной вязки- оставить себе щенка. Чисто- рожалка бабла. Вот теперь и разобраться не могут. Короче- дохлая тема. Если бы цель была получить дельный совет.А так- вынести сор из избы для своего оправдания.
кариота: пофигистик пишет: Если бы цель была получить дельный совет Я этот совет в этой теме получила.И поблагодарила...А вы все сами себе и отвечаете и ругаете и возмущаетесь Уже 11 страница .Как вы правильно заметили -тема дохлая.
мама Чолли: кариота пишет: Как вы правильно заметили -тема дохлая. Тема совсем не дохлая, как оказалось. Из-за Вашей способности ругаться с людьми на пустом месте у Вас сел прочно и основательно немецкий помет. Жаль. Есть неплохие щенки, но не нужны никому, увы.
сеня: мама Чолли пишет: Есть неплохие щенки, но не нужны никому, увы. Да нет там ничего хорошего, как мать Нагайна увы, не производительница.
мама Чолли: сеня Нагайна очень красиво двигается. Щенки тоже неплохие анатомически. Но ценничек явно задранный. А люди не готовы покупать собаку у скандалиста.
сеня: мама Чолли пишет: Нагайна очень красиво двигается. Щенки тоже неплохие анатомически. Но ценничек явно задранный. А люди не готовы покупать собаку у скандалиста. А при чем здесь скандалисты? А покупаю щенка, взяли и ушли, всё! А кто там с кем скандалит, мне лично по барабану.
мама Чолли: сеня А при том, что задорого обыватель не купит. А грамотный заводчик, который "в теме" - сто раз подумает.
Туся: мама Чолли
С.В.С.: мама Чолли пишет: А при том, что задорого обыватель не купит. А грамотный заводчик, который "в теме" - сто раз подумает. ерунда! и обыватель купит если понравится щенок ( обыватели тоже не все нищие) и заводчику глупо отказываться от действительно понравившегося щенка - какой смысл скандалить кариоте с покупателями? Они ведь по логике будут любить и заниматься с выбранным ими щеном, а в этом я вижу только +++ для кариоты... причина вероятнее всего в том , что сук не особо покупают обыватели, а заводчики наверно выжидают пока щенки подрастут - смотрят насколько они перспективными будут
мама Чолли: С.В.С. пишет: а заводчики наверно выжидают пока щенки подрастут - смотрят насколько они перспективными будут А ценник представляете как вырастет? Вряд ли заводчик возьмет подрощенную суку задорого, скорее постарается взять под щенков.
Морриган: мама Чолли пишет: А при том, что задорого обыватель не купит. А грамотный заводчик, который "в теме" - сто раз подумает. Над чем? Какое значение имеет характер заводчика для покупателя? Какие конфликты могут быть? Только из-за финансов и документов...Оформляйте договор, оплатите покупку, заберите доки и щенка, на этом общение с заводчиком считается законченным. Какие проблемы?
Морриган: С.В.С. пишет: причина вероятнее всего в том , что сук не особо покупают обыватели, а заводчики наверно выжидают пока щенки подрастут - смотрят насколько они перспективными будут Зимой продажи падают у всех...
мама Чолли: Морриган пишет: Зимой продажи падают у всех... Щенки летние и, судя по рекламе, планировались в продажу совсем не дешево и совсем не обывателям. Но клиентов на них как не было так и нет. Появились только на дш - как только в теме обозначили продажу на условиях.
Морриган: мама Чолли пишет: Щенки летние и, судя по рекламе, планировались в продажу совсем не дешево и совсем не обывателям. Но клиентов на них как не было так и нет. Появились только на дш - как только в теме обозначили продажу на условиях. Вам -то какая печаль? Все рано или поздно сидят с щенками, чего злорадствавать?
С.В.С.: мама Чолли пишет: А ценник представляете как вырастет? Вряд ли заводчик возьмет подрощенную суку задорого, скорее постарается взять под щенков. не думаю, что на полугодовалого щенка очень сильно вырастет цена, а заводчик тоже наверно хочет убедится, что например с прикусом проблем точно не будет у щенка да и может кариота и продаст по договору за часть щенков - это надо у неё уточнять
кариота: мама Чолли Спасибо за рекламу!Теперь у меня покупатели косяком-могу выбирать! Только проценты не знаю кому отдавать....
мама Чолли: Морриган абсолютно никакого злорадства. Наоборот, сожаление о том, что хорошие щенки без хозяев. кариота пишет: Спасибо за рекламу!Теперь у меня покупатели косяком-могу выбирать! Только проценты не знаю кому отдавать.... Ну вот и чудненько, на то и расчет был)) А если честно то буду рада если Вши детки найдут самых лучших мам-пап. А проценты мне не нужны. Мне для хорошего человека ничего не жалко))))))) Просто на будущее имейте ввиду, что продавая щенков нужно стараться избегать скандалов. Реально красивые дети у Вас. Самых лучших им владельцев!
А.В.Варламова: мама Чолли пишет: . А грамотный заводчик, который "в теме" - сто раз подумает. ГРАМОТНЫЙ заводчик приобретает щенка, а не «связи» с владельцем суки.
мирабель: кариота пишет: мама Чолли Спасибо за рекламу!Теперь у меня покупатели косяком-могу выбирать! Только проценты не знаю кому отдавать.... Покупатели у Вас не с колючки появились, а потому что уже хорошо видно качество детей . Не обижайтесь , но маленькими они были менее притягательными для возможных покупателей, на мой взгляд
кариота: мирабель пишет: Покупатели у Вас не с колючки появились, а потому что уже хорошо видно качество детей . Не обижайтесь , но маленькими они были менее притягательными для возможных покупателей, на мой взгляд А я и необижаюсь.Большинство старается продать до 2 месяцев.Маленьких я не рекламировала особенно,если только последние два месяца этим занимаюсь.Мне самой хотелось выбрать свою красотку.Выбрала две недели назад. А скандалы...Раздел имущества всегда ими сопровождается.
мама Чолли: А.В.Варламова пишет: ГРАМОТНЫЙ заводчик приобретает щенка, а не «связи» с владельцем суки. а Вы - грамотный заводчик?
мама Чолли: кариота пишет: Выбрала две недели назад. Кого выбрали, если не секрет? Выбор достаточно сложный, если честно.
мисска: мама Чолли пишет: а Вы - грамотный заводчик? Отвечу за Варламову. Да, грамотный.
мама Чолли: мисска пишет: мама Чолли пишет: цитата: а Вы - грамотный заводчик? Отвечу за Варламову. Да, грамотный. Встречный вопрос - а себя Вы тоже к таким причисляете?
мисска: мама Чолли А вы? А по поводу моей грамотности, если хотите , можете устроить мне что то типа зачета/ экзамена. Меня давно не экзаменовали , так что мне самой интересно, на сколько баллов я наотвечаю.
Calypso: сеня пишет: Да нет там ничего хорошего, как мать Нагайна увы, не производительница. это чисто ваше субъективное мнение и вы в праве его иметь, но такие "мудрые" выводы лучше держите при себе, для собственного пользования.
сеня: Calypso пишет: это чисто ваше субъективное мнение и вы в праве его иметь, но такие "мудрые" выводы лучше держите при себе, для собственного пользования. А не пойти вам, на три веселых? Где мне держать " мудрые" советы, я как нибудь разберусь и без вас, ферштейн?
Calypso: сеня пишет: А не пойти вам, на три веселых? Где мне держать " мудрые" советы, я как нибудь разберусь а советы ваши и вовсе никто не спрашивал, так что , в указанном вами направлении сами прогуляйтесь, если обоснованно отвечать не умеете.
сеня: Calypso пишет: обоснованно отвечать не умеете. Обосновано можно ответить на Гран при, прям в пятак.
Calypso: сеня пишет: Обосновано можно ответить на Гран при, прям в пятак. сеня , тебе сколько лет , дуреха?!
Добрая девочка: Я тоже обратила внимание,что дети Нагайны гораздо проще мамы,не хочу ни кого обидеть,но не ровня они маме.ИМХО
мисска: Некорректно сравнивать детку с взрослой , сформированной собакой. Как можно сравнивать "еще" с "уже" ?
мама Чолли: мисска пишет: А по поводу моей грамотности, если хотите , можете устроить мне что то типа зачета/ экзамена. Зачем? Я вижу ЧТО Вы получаете в своем питомнике в последнее время. Слов не нужно.
пофигистик: И что тут было?
мисска: мама Чолли То , что я получаю в своем ( ключевое слово! ) питомнике, меня очень устраивает.
Добрая девочка: мисска А с чего вы взяли,что я сравниваю щенков со взрослой сукой? Есть много детских фото Нагайны и опять не в пользу детей.
мисска: Добрая девочка Есть поздно созревающие, есть рано формирующиеся.
мама Чолли: мисска пишет: о , что я получаю в своем ( ключевое слово! ) питомнике, меня очень устраивает. Китайцев тоже устраивает их "продукт", только с немецкой овчаркой это и рядом не стояло. И совсем не свидетельствует в пользу грамотности заводчика.
мисска: мама Чолли Понятно. И вам всего хорошего!
Билцик: мисска пишет: Есть поздно созревающие, есть рано формирующиеся. Что есть то есть я считаю кобели полноценно формируются к 3 годам суки после щенов
А.В.Варламова: мама Чолли пишет: а Вы - грамотный заводчик? мама Чолли пишет: Встречный вопрос - а себя Вы тоже к таким причисляете? мама Чолли пишет: Китайцев тоже устраивает их "продукт", только с немецкой овчаркой это и рядом не стояло. И совсем не свидетельствует в пользу грамотности заводчика. «Ошеломляющий выход» в люди!!! Совсем перестали стесняться своей глупости. Сегодня все владельцы сук приравнены к заводчикам. Утерян первоначальный смысл слова. Поэтому прилагательное к существительному должно быть. Теперь по теме! Отказ от приобретения интересного щенка по причине «там скандальный заводчик» - глупость! Можно конечно и помягче написать – недальновидность. Но, недальновидность в кинологии сравни…
сеня: мисска пишет: Есть поздно созревающие, есть рано формирующиеся. Есть такое, и еще есть такое потенциал щенка. Есть ли там, из чего формироваться.
сеня: Calypso пишет: сеня , тебе сколько лет , дуреха?! Это на скорость не влияет.
мама Чолли: А.В.Варламова пишет: Отказ от приобретения интересного щенка по причине «там скандальный заводчик» - глупость! А у нас такое перепроизводство щенков, что имеет смысл обращать внимание на все тонкости, даже на репутацию заводчика. Скажем так, я долгое время наблюдаю за некоторыми питомниками и заводчиками и выводы о каждом имею. мисска Просто имела несчастье быть в поле зрения. Все было хорошо, пока я не увидела несколько ее последних пометов в подрощенном возрасте. Да и обсуждения что конь-сука 62-64см ростом это нормально наводят на грустные мысли. И после получения таких коней с малопородными мордами делается дубль-помет. Это - грамотность?
Шарик: А.В.Варламова пишет: Сегодня все владельцы сук приравнены к заводчикам Почему сегодня? Так было всегда.
мама Чолли: сеня пишет: Есть такое, и еще есть такое потенциал щенка. Есть ли там, из чего формироваться. Если смотреть по этим конкретно щенкам, то они из "ничего" формируются неплохо.
Моргана: мама Чолли пишет: И после получения таких коней с малопородными мордами делается дубль-помет. Это - грамотность? А выражение мама Чолли пишет: с малопородными мордами это грамотность????
мама Чолли: Моргана я не заводчик. Говорю как думаю. Если для Вас грамотность - это вязка двух коней и получение от них еще более громоздких собак, то на фиг такую грамотность.
Моргана: мама Чолли пишет: Если для Вас грамотность - это вязка двух коней и получение от них еще более громоздких собак, то на фиг такую грамотность. Я, ваще то, не про коней.....
мама Чолли: Моргана А Вы гляньте на последние пометы из ДИ, О-помет, М-помет и далее.
Nemo: А.В.Варламова пишет: Отказ от приобретения интересного щенка по причине «там скандальный заводчик» - глупость Не скажите, если есть скандал, то может быть и недобросовестность, а может и не быть. Репутация- есть репутация. Хотя всякое бывает.....
мирабель: мама Чолли пишет: Моргана А Вы гляньте на последние пометы из ДИ, О-помет, М-помет и далее. Это ж надо так пристально отслеживать чужое разведение Свои пометы покажите, мы с удовольствием обсудим А что касается Нагайны- дайте мне ее в аренду хоть на 1 помет
Щас скажу: мирабель пишет: А что касается Нагайны- дайте мне ее в аренду хоть на 1 помет и с кем бы повязали?
Добрая девочка: А.В.Варламова пишет: ! Отказ от приобретения интересного щенка по причине «там скандальный заводчик» - глупость! Как правило глотку дерут те,кому не хватает аргументов и фактов,и только бла,бла,бла и скандалы. А у непорядочного заводчика- я бы тоже ничего не купила,так может надуть,долго потом расхлебывать будешь.Чему целая куча историй.
ТОЛОКОВ: Шарик пишет: Почему сегодня? Так было всегда. угу.потому как заводчик - понятие не зоотехническое ,а из области - владелец особи к размножению.ну или к дружбе евойного собачего организьму.
мирабель: Щас скажу пишет: мирабель пишет: цитата: А что касается Нагайны- дайте мне ее в аренду хоть на 1 помет и с кем бы повязали? У Нагайны грамотная владелица, она эй женихов подбирает на свой вкус.
пофигистик: Билцик пишет: Что есть то есть я считаю кобели полноценно формируются к 3 годам суки после щенов А если сука не рожала, то так и осталась - подростком Как ляпнешь что ли бо, то хоть стой, хоть падай.Нахватались из рингов, когда в одном ринге попадают рожавшие и не рожавшие суки до 3 х лет отроду и судья , дабы сделать поблажку в оценке особи- "Ваша сука щенилась?" и услышав в от вет- ' Нет ещё!"- может себе позволить закрыть глаза на плоскую грудную клетку из расчёта- после раздастся, когда щенков вынашивать будет
Ваша Конкурентка: пофигистик пишет: может себе позволить закрыть глаза на плоскую грудную клетку из расчёта- после раздастся, когда щенков вынашивать будет В грудной клетке вынашивать будет?
пофигистик: Что у сук, что у кобелей- полное формирование к 4-5 годам.Беда в том, что некоторым в этом возрасте или через годик - если не инвалидное кресло, то место , где похоронить искать приходится.Очень большой процент имеет преждевременное старение организма.
пофигистик: Ваша Конкурентка пишет: В грудной клетке вынашивать будет? Для -Вас, коль вы не в курсе- в период вынашивания сукой щенков- расскрываются в ширь рёбра.Что способствует полному оформлению грудной клетки суки.Эту прописную истину даже кюсовцы при ДОСААФ знали- проходя курсы по подготовке .
Ваша Конкурентка: пофигистик пишет: в период вынашивания сукой щенков- расскрываются в ширь рёбра и откуда плоскодонки в рингах?
пофигистик: Ваша Конкурентка пишет: и откуда плоскодонки в рингах? За счёт плоского - отвесного ребра, такие только массой смогут со временем создать хоть какой то визуальный объём. Но мы по большей мере не о них )))) Всегда существовал отбор в породе.Многим кобелям, про сук промолчу, так и не повезло заиметь должную голову - даже с возрастом.Хотя- так же- давались поблажки на то, что с возрастом доформируют )))
Билцик: пофигистик пишет: Как ляпнешь что ли бо, то хоть стой, хоть падай. Читай правильно я имел в виду суки после щенов формируются полностью а кобели очень редко к 2 годам бывают готовы к рабочему классу, а сейчас вообще иногда не понимаю в ринге суки или кобели
Флорешаль: кариота пишет: Только проценты не знаю кому отдавать.... Елена, могу предложить свою кандидатуру Надеюсь за что, напоминать не надо?
Ваша Конкурентка: Флорешаль пишет: Елена, могу предложить свою кандидатуру Надеюсь за что, напоминать не надо? И вот возник новый виток разговора)))
полная версия страницы