Форум » Форум » О породе. Мысли вслух. » Ответить
О породе. Мысли вслух.
kusaka: А вот возьму и напишу в духе "как должно быть". Только с конкретными предложениями: 1. Хочется вернуть массовый интерес к дрессировке собак. Ввести обязательную сдачу норматива "BH / городская собака" для собак, проживающих в городской зоне и ростом выше колена вне зависимости от породности. Иначе - выгул только на поводке и в наморднике, а лучше в клетке. В результате: а) повысится кинологическая грамотность населения в целом б) появятся естественным путем дрессировочные площадки и дрессировщики в) разовьется любительский спорт с собаками, который сейчас в усопшем состоянии г) снизится агрессия населения против собак, ибо можно будет отделить придурков от ответственных собаковладельцев 2. Хочется видеть больше красивых собаки и меньше профнавыков хендлера. Проводить экспертизу немецких овчарок на выставках на свободном поводке и в свободной стойке. Недавно в фейсбуке видела фото щенка на всепороде где-то в восточной европе - выставлялся на команде рядом, хозяин с мячиком :) - Лучший щенок. На самом деле, если бы эксперты требовали демонстрировать немецких овчарок на свободном поводке, то 70% нынешних лидеров послетало бы в хвост рингов. На всепородках уже через раз требуют свободных движений и свободной стойки. 3. Хочется видеть рабочих собаки и меньше профнавыков дресировщика. Изменить требования допуска к развдению. Сертификаты о дрессировке никак не отражают реальную племенную ценность собаки, здесь слишком много зависит от умения проводника. Из разведения выпадает много достойных собак, которым не повезло с инструктором или у владельца недостаточно времени/навыков. И протаскивается масса слабых собак, которых натаскивают спецы. А чаще просто рисуют диплом. В результате на многих площадках владелец изначально рассматривается как ходячий денежный мешок. Не буду называть фамилии, но этим отношением грешат многие известные и уважаемые дрессировщики. Такой подход убивает интерес к дрессировке собак :( Текущие правила РКФ приводят к массовым липовым сдачам нормативов и обесцениванию их. Имхо, стоило бы вернуть систему марок, тогда можно было бы сделать так: Для начального допуска в разведения (допускается до 3 вязок для кобелей, 1 вязка для суки) 1. Норматив BH 2. Оценка "отлично" с любой сертификатной выставки 3. Снимки HD Для дальнейшего племенного использования (без ограничений) 4. Керунг (разумеется, после сдачи нормативов) 3. Снимки ED Таким образом, у владельцев будет время, чтобы спокойно подготовить собаку к сдаче нормативов. За это время на трех суках посмотреть, что дает кобель. И может быть в процессе этого и отпадет желание или необходимость участвовать в племразведении. Или, наоборот, возникнет желание идти дальше и в дрессировке тоже. Сейчас мне скажут, что таким образом мы впускаем в разведение некусей и флегматиков. Целых три вязки! А сейчас, конечно, мы от этого защищены... Отличный пример - свежий привоз из Германии, месяца не прошло. Кобель 1,5 года, в рекламе уже стоят ОКД-1 ЗКС-1, в темке выставлены ролики подготовки к мутпробе на привязи с щенячьей подушкой... И ведь кобель, может быть, хороший. Зачем же вынуждать владельцев покупать сертификаты? Пусть бы развязался, через год мы увидели бы и щенков, и реальную работу. И решили бы - стоит его использовать, или пусть на диване лежит. Тестовая вязка позволила бы все сделать спокойно, нормально, не сворачивая мозги ни собаке, ни владельцу. А главное - с удовольствием и искренним желанием у обоих. 4. Хочется получить доступ к статистике РКФ/НКП Давно назрела необходимость сделать базу данных, аналогичную SV-Informations-Dienst: результаты монопородок, зарегистрированные пометы, проверки на дисплазию, сдачи керунгов и дрессировок. Выложить в закрытый доступ для кермастеров (бесплатно), владельцев питомников и других желающих (платно, разово в год). Полученная сумма полностью бы покрыла расходы на организацию данной базы, тем более что сама информация в РКФ давно уже обработана и готова к использованию. Вы только представьте: - база по производителям: количество вязок и процент потомков появившихся на выставках-испытаниях с положительными результатами, дисплазия - все испытания и керунги: с фамилиями кермастеров и судей по рабочим качествам - база по питомникам: сколько пометов и какие результаты выставок/испытаний, стаж работы Можно будет узнать много интересных вещей. Например, действительно ли серый окрас коррелируется с рабочими качествами? А желтые глаза с проблемами характера? Выбирая производителя отметить, что кобель 'А' был повязан 30 раз и дал 150 потомков, из которых 5 получили высшую оценку в титульных классах, а 10 сдали испытания. А кобель 'В' за тот же период времени был повязан 4 раза, дав 20 потомков, из которых опять же 5 получили высшую оценку и 8 сдали испытания. И сделать иные выводы, нежели по одним только результатам выставок, где кобель "А" выглядит круче кобеля "В", имея в потомках толпу бебиков и щенков. --- Вот, накипело :)
Комментатор: Хикс пишет: Хикс Не надо спорить - там зацикленность на антикваре Это беда.... Зацикленность на антиквариате это не такая уж и беда Это могут себе позволить только богатые люди с хорошим вкусом А всем остальным ширпотреб
evs: Комментатор пишет: Зацикленность на антиквариате это не такая уж и беда Антиквариат - проверенная временем классика Для тех, кто понимает вкус устриц Комментатор пишет: А всем остальным ширпотреб Ширпотреб для ширнармасс
Чубар: Вообще мечта многих жителей колючки, это нечто похожее на китайскую версию немецкой овчарки . Прочитал на ФБ одного знакомого человека и полностью согласен. Цитата " До этого можно дойти без всяких мастифоф. Отбор - пигмент (а вернее , "эффектный" окрас с маской ), "мощь" (которую путают с грубостью , рыхлостью , сыростью), рост, начисто забыв, что основным критерием качества овчарки служит ее способности к разнообразной работе." Таким макаром часть уйдет держать пуделей, а другая малинуа.
kusaka: Бахира пишет: Не только заводчикам, но и некоторым судьям было полезно хотя бы раз в месяц перечитывать стандарты пород, которые они уполномочены судить, а также участвовать в регулярных встречах с заводчиками, чтобы обсуждать определенные тенденции и «заблуждения», которые возникают в породе. Судья должен всегда помнить, что единственным критерием для определения победителей, равно, как и для разведения собак, является стандарт FCI.
kusaka: Не далее как месяц назад один довольно опытный оллраундер поставил "очень хорошо" нескольким длинношерстным овчаркам за "пограничную" шерсть. Все собаки имели отличную структуру шерсти - жесткая, прямая ость с умеренным по сезону подшерстком (у нас уже +30) и характерными очесами за ушами. Надо полагать, эксперт этот желал видеть что-то наподобие то ли афганов, то ли тибетских мастифов... Имхо, пограничная шерсть - это как раз требующая специального ухода - излишне мягкая, длинная, завитая, набитая подшерстком. А немецкая овчарка, пусть даже лохматая - собака для ленивых: хочешь - вычесывай. Не хочешь - сама вылиняет. Запачкалась-намокла - через час уже высохла и обсыпалась. Во всяком случае, меня более чем устраивает :))
Ночной гость: kusaka пишет: Имхо, пограничная шерсть - это как раз требующая специального ухода - излишне мягкая, длинная, завитая, набитая подшерстком. ерунду пишете, тут ИМХО не пойдет. определение пограничной шерсти нужно знать, а не выдумывать всякую чепуху.
пофигистик: Комментатор пишет: Это могут себе позволить только богатые люди с хорошим вкусом В бабушкином сундуке так же много антиквара- побитого молью. Но вот не всё в нём хранящееся представляет из себя хоть какую то малую ценность. Есть столько ненужного- что надобно выбросить- дабы лишний раз среди него не искать то, что может пригодиться , но правда- не везде и не всегда
пофигистик: Бахира пишет: Не только заводчикам, но и некоторым судьям было полезно хотя бы раз в месяц перечитывать стандарты пород, которые они уполномочены судить, а также участвовать в регулярных встречах с заводчиками, чтобы обсуждать определенные тенденции и «заблуждения», которые возникают в породе. Судья должен всегда помнить, что единственным критерием для определения победителей, равно, как и для разведения собак, является стандарт FCI. Бред сивой кобылы - относительно судей породников . Автору следовало бы для начала учесть, что данные судьи сами владельцы питомников и вся тенденция в развитии породы относительно стандарта им достаточно известна. А тем более- если данный судья будет стоять со стандартом в руках даже и раз в месяц - то на мыло такого судью
Комментатор: пофигистик пишет: В бабушкином сундуке так же много антиквара- побитого молью. Но вот не всё в нём хранящееся представляет из себя хоть какую то малую ценность. Есть столько ненужного- что надобно выбросить- дабы лишний раз среди него не искать то, что может пригодиться , но правда- не везде и не всегда Вы не путайте антиквариат и рухлядь с бабушкиного сундука!(Это относится и к собакам! ) Хотя бы знаете ,что такое антиквариат?Зайдите в гугл! Антиквариат - это старинные и ценные предметы, либо произведения искусства это редкие художественные произведения и другие ценные вещи, которые являются объектами торговли и коллекционирования.
Комментатор: Чубар пишет: Таким макаром часть уйдет держать пуделей, а другая малинуа. Так когда они разойдутся -это будет на пользу породе наконец!
пофигистик: Комментатор пишет: Антиквариат - это старинные и ценные предметы, либо произведения искусства это редкие художественные произведения и другие ценные вещи, которые являются объектами торговли и коллекционирования. У каждого - свои ценности Так что- для кого то и рухлядь -окажется антиквариатом Комментатор пишет: цитата: Вы не путайте антиквариат и рухлядь с бабушкиного сундука! Экспонаты из хлама Кое-что из выброшенного «старья» оказывается в… музее вторсырья, расположенного на территории завода по переработке отходов «Киевгорвторресурс». Предприятие уже около 70 лет собирает и перерабатывает бумажный, полимерный, текстильный, резиновый и стеклянный мусор, а также заготавливает лом цветных и черных металлов. Но попадающиеся в хламе раритетные вещи здесь во все времена не спешили отправлять на переработку. И с годами здесь накопилась целая коллекция старинных предметов быта, которая в 2005 г. стала музеем. В нем можно увидеть дореволюционный патефон, старинный самовар с сапогом, комплект инструментов для пыток царской жандармерии, сани-гринджолы, станок для переработки… конопли, ходунки из дерева и лозы, с помощью которых учились ходить малыши в XVIII веке. Есть здесь и инструменты дореволюционного цирюльника, утюги, телега столетней давности, первый в Российской империи пылесос, старое пианино. А советская тематика представлена вымпелами победителей соцсоревнований, экземпляром газеты «Искра» и сорока статуями Ленина, самая «важная» из которых - семиметрового роста. «Этот экспонат мы нашли в Симферополе, - рассказывает сотрудник предприятия Леонид ГОНЧАРЕНКО. - Вообще-то к нам поступает «сырье» из всей Украины, среди которого почти каждый день можно найти музейный экспонат». Синонимы: барахло, бутор, ветошь, охараток, скарб, старый хлам, старье, хлам, хламье
Тана: Увлеклась чтением этой темы, так как она очень в тему Прошу совета и готова к «колючим» постам Почти два года назад купила щеночка от достойных родителей и известного питомника, занималась дрессировкой, люблю я это В период выбора щенка я влюблена была в Ursus v Batu, ну и вот выросло мое чудо, взятое для выставок, НО Заводчик наблюдая за ростом дитятка настойчиво не рекомендовал выставлять, дескать гадкий утёнок перерастёт, несколько выставок до года убедили в правоте заводчика оценки высокие, но не головка ринга Я люблю это чудо и обожаю породу, вопрос в старпосте «использовать или на диван» сейчас для меня ребром. Кобель с отличными инстинктами, очень хорошими движениями, сухой, обмускуленный, прыгучий, работает защиту с отличным хватом, но увы в агрессии, плавно переводим на работу в добычу, а как он охраняет хозяйку и дом иногда меня это пугает, поэтому я на чеку, с остальными он не такой резкий. Муж спрашивает почему я не выставляю его, я ему объясняю, что он не выставочный, сейчас такие не в моде, муж в шоке, он то платил ого-го, мне же кажется, что ему будут лепить хорей( он ещё и не мелкий 65 см) Я не объективна и не могу профессионально, непредвзято оценить его, стоит ли выставлять его или пусть забор охраняет да диван греет? Мне он «антиквариат» из темы напоминает, годов 90-х Стойка очень свободная
лаки: kusaka пишет: 2. Оценка "отлично" с любой сертификатной выставки а рр как быть. не все дотягивают
Шапокляк: Тана пишет: работает защиту с отличным хватом, но увы в агрессии, плавно переводим на работу в добычу, А что в этом плохого? Это, наоборот, отлично! Сейчас очень немногие кобели могут этим похвастаться. У меня тоже такой есть Тана пишет: он ещё и не мелкий 65 см Рост в стандарте Тана пишет: стоит ли выставлять его или пусть забор охраняет да диван греет Ну, зачем такие крайности? Выставки - это далеко не апогей стремлений владельца овчарки, к тому же, если эта овчарка обладает такими поведенческими характеристиками, как Ваш кобель. Займитесь плотно дрессировкой, выступайте на соревнованиях. Поверьте - это намного круче и интереснее, чем выставки!
мисска: Тана пишет: прыгучий, работает защиту с отличным хватом, но увы в агрессии, плавно переводим на работу в добычу, А КАК ОН ОХРАНЯЕТ ХОЗЯЙКУ И ДОМ , иногда меня это пугает, поэтому я на чеку, с остальными он не такой резкий Тана пишет : ((((муж в шоке, он то платил ого-го, мне же кажется, что ему будут лепить хорей( он ещё и не мелкий 65 см) ))) Я не знаю , сколько по меркам вашего мужа это самое ого- го, но знаю абсолютно точно , что охрана дома и жены ему обошлась бы действительно не только в ого- го, но и в ОГО- ГО-ГО и много - много еще ГОГО. Да и участие в выставках недешевое удовольствие. Регистрационный взнос , оплата услуг хендлера и прочие расходы. Так что обьясните мужу , что он не в проигрыше , а очень даже в выигрыше. Причем в хорошем таком выигрыше. И к тому же вы свою собаку обожаете, ну вот что еще нужно для счастья? Кубок, розетка? Они есть в продаже. А если хотите заработанные кубки, так идите в спорт , это действительно НАГРАДА. Шапокляк абсолютно права.
полная версия страницы