НОВОСТИ НКП (продолжение)

Форум » Форум » НОВОСТИ НКП (продолжение) » Ответить

НОВОСТИ НКП (продолжение)

Ночной гость: НОВОСТИ НКП

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All

ЛЕЯ: ТОЛОКОВ пишет: обращение начальства не к народу надо - а в РКФ. о приостановке глупостей в оных опусах означенных. а услышат в РКФ то ?

Ястреб: ЛЕЯ пишет: а услышат в РКФ то ? Ну если не писать туда, то точно неуслышат. Если честно я думал не примут его в таком виде, но ....

Ястреб: ВНИМАНИЕ!!! ЭТО ПРОЕКТ ............................. ОФИЦИАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ТУТ http://rkf.com.ru/wp-content/uploads/2019/07/polozhenie-nkp-rkf-o-plemennom-otbore-kjorunge-sobak-porody-nemeckaja-ovcharka.pdf Положение о племенном отборе (керунге) собак породы Немецкая овчарка Племенная работа с породой немецкая овчарка в системе Российской кинологической федерации (РКФ) проводится на основании данного положения и в соответствии с требованиями стандарта (МКФ № 166) и положением «О племенной работе РКФ». Настоящее Положение устанавливает требования племенного отбора (керунга) собак породы немецкая овчарка в обоих вариантах шерсти: «остевая шерсть с подшерстком» и «длиннаяостевая шерсть с подшерстком» и служит для планомерной селекции породы с сохранением всех ее ценных качеств. Прохождение племенного отбора (керунга) рекомендовано для всех собак, используемых в разведении. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Племенной отбор (керунг) является основным племенным мероприятием при разведении немецкой овчарки. Целью керунга является отбор племенного поголовья с наиболее желательными для породы качествами характера, поведения, работоспособности, анатомического строения для поддержания и развития породы в требуемом направлении с сохранением всех ее ценных качеств. 1.2. Непосредственное проведение керунга возлагается на кермастеров НКП-РКФ, деятельность которых регламентируется «Положением о кермастерах НКП-РКФ по породе немецкая овчарка». Контроль за соблюдением правил керунга осуществляет Президиум НКП немецкая овчарка (далее по тексту - Президиум НКП). Для этого Президиум НКП может назначать наблюдателей на мероприятия керунга. 1.3. Правила организации и проведения мероприятий керунга регламентируются настоящим положением и контролируются Президиумом НКП. 1.3. Допуск в племенное разведение (керунг) дается первоначально на два года (первич-ный), а затем, при своевременном выполнении требований настоящего Положения - до окончания племенного использования собаки (пожизненный). 1.4. Мероприятия керунга могут проводиться в течение всего календарного года, если это позволяют погодные условия и отсутствует риск нанести вред здоровью человека и собаки. В противном случае от проведения мероприятия необходимо воздержаться. Окончательное решение о невозможности проведения мероприятия из-за погодных условий принимает кермастер. 1.5. Мероприятия керунга, как правило, проводят в выходные и праздничные дни. 2. ОРГАНИЗАЦИЯ КЕРУНГА 2.1. Организатор керунга. 2.1.1. Организация мероприятия керунга возлагается на кинологические организации (КО), входящие в состав НКП немецкая овчарка, а также являющиеся членами федераций – членов РКФ. Ответственным за проведение мероприятия является руководитель организации, которая проводит керунг. Организатор должен гарантировать проведение мероприятия в соответствии с правилами, установленными настоящим положением, и обязан находиться в распоряжении кермастера в течение всего мероприятия. 2.1.2. Организатор керунга не может сам представлять своих собак (быть проводником собаки), а также исполнять другие функции (кермастера, помощника кермастера, стажера или наблюдателя) на своем мероприятии. 2.1.3. В обязанности организатора керунга входит:  обеспечить мероприятие достаточным местом с ровным грунтовым покрытием для оборудования ринга; специальной площадкой размером, не менее 50м х 30м с укрытием для помощника по защите и разметкой для проведения проверки поведения. Организатор обязан обеспечить отсутствие посторонних предметов, людей и собак в месте проведения защитных упражнений;  обеспечить мероприятие квалифицированным персоналом: секретарями, рас-порядителями, помощниками в защитном разделе;  обеспечить мероприятие оборудованием: сканером, весами для взвешивания собак, ровным щитом для проведения промеров собак (примерно 1,5 х 1,0 м), ростомером, измерительной лентой, двумя стартовыми пистолетами (калибр 6 мм) и патронами к ним, мегафоном или микрофоном, палатками на случай до-ждя для кермастера и секретариата;  подготовить список участников керунга в порядке его прохождения: сначала все кобели, затем все суки; первыми проходят керунг собаки, уже имеющие первичный керунг (см. Приложение 1); черновики керкарт на всех участников;  собрать у участников мероприятия родословные на собак, рабочие книжки, дипломы с оценками экстерьера и со сданными испытаниями, заключения о состоянии тазобедренных и локтевых суставов;  проверить полноту и правильность представленных документов участников. 2.1.4. Как минимум за 3 дня до мероприятия организатор обязан известить кермастера о месте, времени и количестве участников мероприятия. В противном случае, кермастер имеет право отказаться от работы на мероприятии. 2.2. Наблюдатель. 2.2.1. Президиум НКП осуществляет контроль правильности проведения мероприятия керунга и также соблюдение правил племенного отбора. Для этого Президиумом НКП может назначаться наблюдатель на мероприятия керунга. 2.2.2. Наблюдатель взаимодействует с организатором мероприятия и кермастером. Наблюдатель имеет право на получение любой информации, кроме финансовой, а оргкомитет должен ее предоставить по первому требованию. Наблюдатель имеет право давать рекомендации в спорных вопросах, касающихся правил организации и проведения мероприятия, а также вопросах соблюдения правил племенного отбора собак. Наблюдатель принимает для передачи в Президиум НКП письменные заявления и жалобы, касающиеся нарушений настоящего положения. 2.2.3. Наблюдатель обязан в срок не более 14 дней сдать письменный отчет в Президиум НКП. Наблюдатели не могут представлять своих собак на мероприятии. 2.3. Кермастер. 2.3.1. Приглашение кермастера осуществляет организатор керунга. Максимальная нагрузка на кермастера не может превышать 25 собак в день. 2.3.2. Кермастер не может принимать керунг у собак, находящихся в его полной или частичной собственности или у него в аренде, с момента передачи прав собственности таких собак должно пройти не менее 6 месяцев до даты мероприятия. Это же относится и к собакам, владельцем которых является член его семьи или человек, проживающий совместно с кермастером. 2.3.3. Кермастер обязан контролировать действия организатора и участников керунга в соответствии с требованиями настоящего Положения. 2.3.4. Кермастер не может быть одновременно организатором керунга. 2.3.5. Кермастер несет персональную ответственность за результаты племенного отбора и надлежащее оформление документов керунга. 2.4. Помощник кермастера в защитном разделе. 2.4.1. Помощник кермастера в защитном разделе (далее по тексту – помощник) должен продемонстрировать четкую работу, позволяющую собаке проявить ее возможности в защитной службе. 2.4.2. Помощнику предписывается носить защитную одежду. Обувь помощника должна быть приспособлена к погодным условиям и покрытию, быть устойчивой и не скользить. 2.4.3. Кермастер определяет порядок работы в защитном разделе, инструктирует помощника перед началом работы, который должен действовать в соответствии с указаниями кермастера. Помощник должен всегда дать собаке шанс сделать хорошую хватку на тех элементах, где хватка оценивается. Там, где оценивается способность собаки держать давление, помощник должен оказывать правильное давление. Помощник должен стремиться работать со всеми собаками единообразно. 2.4.5. Если помощник сам является проводником собаки, участвующей в данном мероприятии керунга, то допускается разовая замена помощника. 2.4.6. Максимальная нагрузка на помощника не должна превышать 25 собак за один день. 2.5. Правила подачи заявок. 2.5.1. Заявка на проведение керунга составляется организатором подается в Президиум НКП.  если керунг проводится в период с 1 января по 30 июня, заявка на его проведение подается до 1 декабря предыдущего года;  если керунг проводится в период с 1 июля по 30 декабря, заявка на его прове-дение подается до 1 июня текущего года. 2.5.2. Максимальное количество керунгов, проводимых одним организатором в течение календарного года ограничено 6-ю мероприятиями. 2.5.3. В заявке обязательно указываются:  дата и место проведения керунга, название клуба и регионального отделения НКП;  фамилия, имя, отчество и координаты лица, ответственного за организацию и проведение керунга (почтовый адрес, телефон/факс и т.д.);  ФИО приглашаемого кермастера (когда это возможно). 2.5.4. По предварительно поданным заявкам, НКП формирует график проведения керунгов и направляет его РКФ  на первое полугодие до 15 декабря предыдущего года;  на второе полугодие до 15 июня текущего года. Одновременно график публикуется на официальных сайтах НКП и РКФ. Соблюдение графика обязательно, керунги, не входящие в график не учитываются, а кермастер и организаторы, проводившие мероприятие, не включенное в официальный график, несут персональную ответственность. В отдельных случаях возможен перенос даты керунга или отказ от его проведения, что должно быть подтверждено Президиумом НКП. О переносе даты керунга организатор должен сообщить в президиум НКП не позднее, чем за два месяца до запланированной даты мероприятия с указанием причин переноса. Об отказе от проведения керунга организатор должен уведомить президиум НКП не позднее даты запланированного мероприятия. 3. УСЛОВИЯ ДОПУСКА К КЕРУНГУ 3.1. Условия допуска собак. 3.1.1. К керунгу допускаются немецкие овчарки не моложе 18 месяцев, в вариантах шерстного покрова «остевая шерсть с подшерстком»и «длинная остевая шерсть с подшерстком», зарегистрированные в ВЕРК РКФ, имеющие действующую вакцинацию в соответствии с ветеринарными требованиями, представившие на керунг оригиналы следующих документов:  ветеринарный паспорт с отметками о действующей вакцинации;  свидетельство о происхождении,выданное в одной из странчленов или кон-тракт-партнеров FCIс не менее чем тремя полными поколениями предков;  диплом с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо»с монопородной выстав-ки немецких овчарок (данное требование действительно для собак, рожден-ных, начиная с даты 01.01.2019г.), полученный у судьи РКФ или судьи из стра-ны члена или контракт-партнера FCI. Для собак, рожденных ранее 01.01.2019, для участия в первичном керунге возможно представление диплома с любой сертификатной выставки РКФ с оценкой не ниже «очень хорошо»;  диплом по видам дрессировки: ОКД+ЗКС, IGP-ZTP; IGP 1-3, IGP-MR, IPO-R, HWT-TS, или IHT-TS 1-3;  заключение, признаваемое РКФ, о состоянии тазобедренных суставов. Допус-ковыми являются степени «А», «В», «С», или соответствующие им степени ино-странных заключений;  заключение, признаваемое РКФ, о состоянии локтевых суставов (данное требо-вание действует для собак, рожденных после 01.01.2017г.). Допусковыми явля-ются степени «0», «1», «2» или соответствующие им степени иностранных за-ключений;  для претендентов на пожизненный керунг – оригинал керкарты первичного керунга и диплом с оценкой экстерьера не ниже «очень хорошо», полученный в рабочем классе монопородной выставки немецких овчарок РКФ или другой страны члена или контракт-партнера FCI. 3.1.2. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее идентифи-цировать. 3.1.3. Больные животные к керунгу не допускаются. 3.1.4. Беременные суки позднее 42 дня беременности не могут быть представлены для керунга. Кормящие суки могут быть представлены на керунг не ранее 42 дня со дня рождения помета. 3.1.5. Течные суки проходят керунг последними. Владелец собаки и проводник обязан сообщить об этом организатору керунга и кермастеру до начала мероприятия. 3.1.6. На собаке на протяжении всего мероприятия должна быть простая, однорядная, достаточно свободная цепочка с крупным звеном и пристегнутым поводком за исключе-нием специальных упражнений в защитном разделе. Цепочка должна быть без шипов, крючков и тому подобных приспособлений. При возникновении каких-либо подозрений кермастер может потребовать замены цепочки. 3.1.7. Если собака принадлежит человеку, имеющему действующую временную дисква-лификацию и запрет на участие в мероприятиях НКП-РКФ на определенный срок, совпадающий с датами керунга, то собака может быть представлена на керунг другим проводником.

Квакша: Вот интересно мне)))) в Тюмени 7 июля была выставка и был заявлен кёрунг, а был ли он. судья выставки Близнецова

Ястреб: 4. ОГРАНИЧЕНИЯ 4.1. Использование любых электронных устройств, строгих и электрических ошейников, удавок, а также любых других устройств и приспособлений, корректирующих поведение собаки, запрещено. Также запрещено использование любых муляжей электронных или механических устройств, закрепленных на теле собаки. Данное правило действует на всей территории мероприятия с момента его начала и до его окончания. 4.2. Несоблюдение владельцем/проводником собаки данного требования влечет за собой прекращение участия в мероприятии. По решению кермастера собака отстраняется от дальнейшего участия, может быть вынесено решение о дисквалификации владельца/проводника «За жестокое обращение с собакой» с внесением соответствующей записи в черновик керкарты и сводную ведомость. 5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ 5.1. Организатор отвечает за обеспечение порядка и безопасности на всей территории, где проводится мероприятие. При несоблюдении порядка и безопасности кермастер имеет право прервать мероприятие или остановить его. Нарушение проводни-ком/владельцем собаки правил проведения мероприятия, а также, общепринятых правил поведения ведет к отстранению проводника/владельца собаки от участия в мероприятии. 5.2. Владелец/проводник собаки несет полную ответственность за действия собаки, принадлежащей ему, а так же за причиненный ею ущерб или телесные повреждения. Во всех несчастных случаях, произошедших на мероприятии, ответственность за себя и за свою собаку несет проводник/владелец собаки. Все указания кермастера или организатора он выполняет на свой страх и риск. 5.3. За провокацию драк и покусов между собаками владелец и/или проводник собаки могут быть отстранены от участия в мероприятии. Может быть вынесено решение о дальнейшей дисквалификации владельца / проводника собаки «За неспортивное поведение». 5.4. В случае предоставления владельцем собаки заведомо ложных , недостоверных сведений о собаке, вопрос о правомерности присвоения керунга и налагаемых санкциях решает Президиум НКП. 6. ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ 6.1. Собака кусает (не толкает) помощника за любую часть тела, кроме защитного рукава, предназначенного для осуществления хватки – «Дисквалификация за выход из-под контроля». 6.2. Собака атакует не помощника в защитном разделе, а другого человека (кермастера, секретаря и др.) – «Дисквалификация за выход из-под контроля». 6.3. Собака демонстрирует агрессию не в защитном разделе (при осмотре зубной системы и т.п.) – «Дисквалификация за агрессию» или «Дисквалификация из-за непрохождения теста на непринужденность». 6.4. Собака демонстрирует страх и боязнь выстрела – «Дисквалификация за реакцию на выстрел». 6.5. Собака ведет себя крайне неуверенно, нервно, избегает контакта с человеком, не позволяет осмотреть зубную систему или идентифицировать себя, кусается от страха и неуверенности - «Дисквалификация из-за непрохождения теста на непринужденность». 6.6. Нарушение проводником/владельцем собаки правил проведения мероприятия, общепринятых норм и правил поведения– «Дисквалификация за неспортивное поведе-ние». Информация передается в Президиум НКП для принятия решения о сроках дисквалификации. 6.7. Нарушение проводником / владельцем запрета на использование любых электрон-ных устройств, строгих и электрических ошейников, а также любых других устройств и приспособлений, корректирующих поведение собаки – «Дисквалификация за жестокое обращение с животным». Информация передается в Президиум НКП для принятия решения о сроках дисквалификации. 7. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ КЕРУНГА 7.1. Проверка документов и идентификация собак. 7.1.1. Организатор, до начала керунга, должен предоставить кермастеручерновики керкарт на каждую собаку со следующими заполненными графами: кличка, № родослов-ной, клеймо и/или микрочип, дата рождения, происхождение, заводчик, владелец и его адрес, оценка экстерьера, сведения о дрессировке, данные о состоянии тазобедренных суставов. Кермастер проверяет представленные организатором подлинные документы и сверяет их с записями в черновике керкарты. 7.1.2. На первом этапе кермастер осуществляет идентификацию собак. Идентификация собаки является важной частью проверки на непринужденность. 7.2. Проверка поведения и характера (проверка на непринужденность). 7.2.1. Каждая собака подвергается проверке поведения и характера со стороны кермастера на всем протяжении мероприятия. Собака должна продемонстрировать характер и поведение, соответствующее стандарту породы. Каждая собака должна быть уравновешенной, непринужденной, демонстрировать уверенность, крепкую нервную систему, доброжелательность и благонравность. 7.2.2. Любые серьезные отклонения в поведении собаки дают кермастеру право принять решение о прекращении прохождения керунга собакой. При этом в черновике керкарты и в сводной ведомости делается запись «Дисквалификация из-за непрохождения теста на непринужденность». 7.2.3. Владелец собаки может предпринять следующую попытку сдачи керунга, но не ранее, чем через 30 дней. 7.3. Проверка отношения к выстрелу. 7.3.1. Собака находится в положении «стоять» на свободном поводке. На расстоянии от нее, приблизительно 15 шагов, производится минимум два выстрела из стартового пистолета (патроны калибра 6 мм). Собака, при этом, должна оставаться равнодушной. 7.3.2. Собаки, показывающие чувствительность к выстрелу, проявляющуюся в ориенти-ровочной реакции или агрессии, сопровождаемой лаем, продолжают прохождениекерун-га. В керкарте делается соответствующая отметка 7.3.3. Собаки, демонстрирующие боязнь выстрела, состояние паники, стремление убежать или спрятаться от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. При этом в черно-вике керкарты и в сводной ведомости делается запись «Дисквалификация за реакцию на выстрел». 7.3.4. Владелец собаки может предпринять следующую попытку сдачи керунга, но не ранее, чем через 30 дней. 7.4. Проверка мужества, желания, борьбы, управляемости под давлением. 7.4.1. Организатор мероприятия обязан предоставить помощника по защитной службе (из числа специалистов РКФ). 7.4.2. Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера (минимально допустимый размер площадки – 50х30 метров) с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта. Во время работы по проверке мужества на площадке не допускается наличия посторонних предметов или присутствия людей, кроме занятых в проверке помощников кермастера по защите, кермастера и секретаря. Маркировка должна быть хорошо видна проводнику собаки, помощнику по защите и кермастеру. 7.4.3. Кермастер должен занять такую позицию, чтобы у него была возможность оценить поведение собак при атаке, в фазе давления, хватку собаки, отпуск и фазу охраны (Приложение 3). 7.4.4. Помощник должен теснить всех собак в одном и том же направлении. Теснение собаки в направлении проводника не допускается. 7.4.5. Проверка проводится в два этапа: I. Отражение внезапного нападения 1. Проводник с собакой на поводке, находясь на стартовой точке первого этапа, сообщает кермастеру о своей готовности к работе поднятием руки. Стартовая точка упражнения маркируется. 2. По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия по команде «рядом» (примерно 12-15 шагов). За 25 метров до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок. 3. Поводок должен быть убран или застегнут через плечо. 4. По команде кермастера проводник начинает движение в сторону укрытия с со-бакой, которая двигается вместе с проводником по команде «рядом». 5. Собака должна продемонстрировать плотное движение по команде «рядом» до отметки 7 метров до укрытия (это место маркируется). Дополнительные команды голосом допускаются. Запрещается трогать собаку руками или сдерживать за цепочку. Когда проводник с собакой достигли 7-ми метровой отметки до укрытия, помощник по защите, по указанию кермастера, осуществляет нападение на проводника с собакой из укрытия, сопровождающееся громкими угрожающими звуками. При этом помощник совершает угрожающие движения стеком. Рукав держится фронтально к направлению движения у корпуса помощника. Помощник должен принять собаку, еще не остановившись, рукав следует держать эластично. Если необходимо, при принятии собаки нужно повернуть корпус для того, чтобы принять собаку в прыжке. Следует избегать дополнительных движений рукавом. В случае, если собака убежала от проводника к помощнику ранее 7-ми метровой отметки, помощник не имеет права осуществить нападение. В этом случае проводник имеет две дополнительные попытки продемонстрировать проход с собакой по команде «рядом» до укрытия. Если собака не смогла продемонстрировать выполнение команды «рядом» в результате трёх попыток, то прохождение проверки прекращается с указанием причины «недостаточность управляемости». Владелец собаки может предпринять следующую попытку сдачи керунга, но не ранее, чем через 30 дней. 6. Собака должна незамедлительно, уверенно и энергично предотвратить атаку помощника сильной и полной хваткой за рукав. Рукав должен находиться пе-ред корпусом помощника. 7. После хватки помощник переводит собаку из движения в положение сбоку от себя и начинает двигаться по прямой, оказывая на собаку давление. Удары стеком наносятся в область холки и по плечам с одинаковой интенсивностью всем собакам. Первый удар наносится примерно через 4-5 шагов борьбы, второй – через следующие 4-5шагов в фазе давления. После второго удара должно быть показано дальнейшее теснение без ударов. 8. Во время отражения нападения допускается подбадривание собаки голосом. 9. По команде кермастера помощник прекращает давление и останавливается. После команды кермастера на остановку, помощник должен уменьшить сте-пень сопротивления собаке, прекратить движение рукавом и четко его зафик-сировать. Рукав не должен быть высоко поднят, он должен оставаться в той позиции, в которой находился на протяжении всего упражнения. 10. Собака самостоятельно или по команде проводника отпускает рукав и охраняет помощника. Если собака не отпускает по первой команде, проводник может, по указанию кермастера дать еще две дополнительные команды. Кличка собаки, произнесенная вслух, приравнивается к дополнительной команде. При подаче первой дополнительной команды на отпуск по указанию кермастера, проводник остается на месте. При подаче второй дополнительной команды, проводник, по указанию кермастера подходит к собаке на, примерно, половину длины расстояния между ним и собакой. 11. Кермастер подает команду проводнику на подход к собаке. 12. Проводник подходит к собаке, пристегивает поводок и по команде кермастера двигается на место старта второго упражнения (это место маркируется). II. Отражение лобовой атаки 1. По команде кермастера проводник отстёгивает поводок, убирает его, занимает основную позицию и придерживает собаку за цепочку. 2. Помощник по команде кермастера выходит из укрытия, находящегося на рас-стоянии примерно 50-60 метров от проводника с собакой и пересекает пло-щадку обычным шагом до середины. 3. Оказавшись на одной линии с проводником и собакой, помощник атакует про-водника фронтально, сопровождая нападение угрожающими криками и дви-жениями стека. 4. Кермастер подает команду проводнику на отражение атаки. 5. Проводник незамедлительно посылает собаку на отражение атаки командой на отражение атаки. 6. Собака должна стремительно, энергично, уверенно, полной, спокойной и силь-ной хваткой за рукав отразить атаку помощника. 7. Помощник должен принять собаку не останавливаясь, эластично держа рукав. Если необходимо, при принятии собаки нужно повернуть корпус для того, что-бы принять собаку в прыжке. Собаку не разрешается раскручивать. Когда собака сделала хватку, помощник из движения располагает ее сбоку от себя, и начинает двигаться по прямой, оказывая на нее давление. Важно, чтобы по-мощник двигался так, чтобы собака не оказалась под ним. Помощник должен теснить всех собак в одном и том же направлении. Теснение собаки в сторону проводника не допускается. Помощник должен после короткого натиска (но не менее 6-8 шагов) – без ударов стеком – по команде кермастера, прекратить движение. После команды кермастера на остановку, помощник должен умень-шить степень сопротивления собаке, прекратить движение рукавом и четко его зафиксировать. Рукав не должен быть высоко поднят, он должен оставаться в той позиции, в которой находился на протяжении всего упражнения. 8. После остановки помощника собака может самостоятельно, либо по команде проводника на отпуск, отпустить рукав и перейти в фазу охраны помощника. После отпуска помощник должен продолжать поддерживать визуальный кон-такт с собакой. Если собака кружит вокруг помощника во время фазы охраны, он может медленно, не отступая назад, поворачиваться за собакой для того, чтобы держать ее в поле зрения. 9. Если собака не отпускает по первой команде, проводник может, по указанию кермастера дать еще две дополнительные команды. Кличка собаки, произне-сенная вслух, приравнивается к дополнительной команде. При подаче первой дополнительной команды на отпуск по указанию кермастера, проводник оста-ется на месте. При подаче второй дополнительной команды, проводник, по указанию кермастера подходит к собаке на, примерно, половину длины расстояния между ним и собакой. 10. По указанию кермастера проводник подходит к собаке нормальным шагом по кротчайшему пути и пристегивает поводок к цепочке собаки. 11. Проводник с собакой на поводке покидает площадку. III. После завершения защитного раздела кермастер или его помощник про-изводит повторную идентификацию собаки путем проверки клейма или микрочипа. IV. Оценка 1. Отпуск 1.1. После прекращения борьбы и остановки помощника собака можетотпу-стить рукав самостоятельно. 1.2. Проводник собаки может подать первую команду на отпуск самостоя-тельно с соответствующее время, но не позднее 3-5 секунд после оста-новки помощника. 1.3. Если собака не отпускает рукав после первой команды, проводник может дать две дополнительные команды по указанию кермастера. При подаче первой дополнительной команды на отпуск по указанию кермастера, проводник остается на месте. При подаче второй дополнительной команды, проводник, по указанию кермастера подходит к собаке на, примерно, половину длины расстояния между ним и собакой. 1.4. При подаче первой самостоятельной и первой дополнительной команды на отпуск, проводник должен оставаться на месте, не двигаясь в сторону собаки. 1.5. Если произносится кличка собаки, это расценивается как дополнитель-ная команда. 1.6. Если собака во время подхода к ней проводника (после трех разрешен-ных команд) отпустила рукав самостоятельно, то это считается отпус-ком, если расстояние между ней и проводником составляет в момент от-пуска не менее 5 шагов. 1.7. Вне зависимости от того, отпускает ли собака рукав самостоятельно или по команде проводника, присуждается одна оценка «отпускает». 1.8. Если собака не отпускает рукав хотя бы в одном из упражнений, то при-суждается общая оценка «не отпускает». В таком случае сдача керунга не может быть продолжена. Керунг останавливается с отметкой «недостаточно управляемости, рукав по команде не отпускает». 1.9. Если собака кусает (не толкает) помощника за любую другую часть ту-ловища, кроме защитного рукава (хотя бы один раз), она должна быть дисквалифицирована. Сдача керунга в этом случае прекращается. Дела-ется отметка о дисквалификации. Владелец / проводник собаки имеет право на повторную попытку участия, но не ранее, чем через 30 дней с даты неудачного прохождения испытания керунга. 1.10. В течение всего времени работы по защите, кермастер находится в непосредственной близости от собаки и проводника и внимательно наблюдает за поведением собаки и проводника. 2. TSB – Оценка мужества, желания борьбы и управляемости под давлением. 2.1. Общая оценка может быть: - «выражено»; - «имеется»; - «недостаточно» 2.2. «Выражено»: собака работает уверенно, целеустремленно, стремительно, демонстрирует уверенные, полные и спокойные хватки, не показывает негативных реакций на давление или удары стеком, демонстрирует сосредоточенность и внимательность в фазах охраны. Допускаются некоторые ошибки: незначительные замедления перед хватками, незначительная нервозность во время хватки, с которой собака может справиться. 2.3. «Имеется»: Имеются некоторые ограничения в скорости, целеустрем-ленности, уверенности, способности держать давление, качестве хваток, а так же в фазах охраны. Собака реагирует на нападение помощника с замедлением, демонстрирует не совсем полную и спокойную хватку, ча-стичная потеря внимания в фазах охраны. 2.4. «Недостаточно»: Недостаточно уверенное поведение, отсутствие моти-вации, потеря уверенности при давлении, потеря интереса к помощнику, отсутствие фазы охраны. Собаки с оценкой «недостаточно» от дальнейшего прохождения керунга отстраняются. Владелец собаки может предпринять следующую попытку прохождения керунга, но не ранее, чем через 30 дней.

Ястреб: 7.5. Взвешивание и промеры. Взвешивание, измерение глубины и обхвата груди может производиться руководителем керунга или назначенным для этих целей помощником под контролем кермастера. Измерение высоты в холке производится лично кермастером трижды. 7.6. Осмотр собаки в стойке и движении. 7.6.1. Кермастер производит общий осмотр собаки, проверяет прикус, наличие и состоя-ние зубов; осмотр собаки в стойке и в движении на различных аллюрах и делает описание экстерьера. 7.6.2. По итогам участия собаки в керунге комплексно оцениваются ее индивидуальные характеристики: происхождение, особенности анатомического строения, поведение, темперамент, управляемость, отношение к выстрелу, бесстрашие, желание борьбы и устойчивость к давлению. На основании собранной информации кермастер заполняет соответствующие графы керкарты, делает заключение об основных достоинствах/недостатках представленной собаки и дает индивидуальные рекомендации для ее племенного использования. 7.6.3. Если кермастер выявил у собаки отклонения, несовместимые с племенным исполь-зованием, то он направляет в Президиум НКП рекомендацию о запрете на получение собакой керунга пожизненно и запрете на ее племенное использование. Данное решение, после утверждения Президиумом НКП, передается в племенную комиссию РКФ. 7.6.4. Если собака не прошла керунг по причинам, исправление которых возможно, она имеет право на повторную сдачу, но не ранее, чем через 30 дней. 7.6.5. Владельцы собак, принимавших участие в керунге, получают от организатора подписанное кермастером временное свидетельство с указанием результатов и даты прохождения керунга. 8. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ И ПОВТОРНЫЙ КЕРУНГ 8.1. Для собак, впервые отбираемых в разведение, первичный керунг действителен на два года с момента даты присвоения. 8.2. По истечении 12 месяцев действия первичного керунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для получения повторного керунга. Действие первичного керунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с кален-дарной даты его присвоения. Если собака не представлена на керунг в течение этого периода, она не может получить пожизненный керунг. В этом случае, при успешном прохождении керунга, допуск в разведение дается на последующие,после повторной сдачи керунга, два года. 8.3. Для прохождения повторного керунга, кермастеру представляются подлинники керкарты и дипломы, полученные в рабочем классе на монопородной выставке, с оценкой не ниже «очень хорошо». 8.4. После успешного и своевременного прохождения повторного керунга собака получает пожизненный допуск в разведение. Для получения пожизненного керунга собака должна пройти его у другого кермастера. 8.5. При представлении собаки на пожизненный керунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению. Взвешивание и измерение собаки произво-дится по желанию ее владельца. 8.6. При оформлении пожизненного керунга кермастер обязан внести в керкарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, оценку, полученную на проверке поведе-ния и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки. 8.7. Собаки, привезенные из других стран, не имеющие керунга, принадлежащие гражда-нам России, должны быть зарегистрированы в ВЕРК РКФ. Они проходят керунг на общих основаниях. 8.8. Собаки, привезенные из других стран, принадлежащие гражданам России, имеющие первичный керунг других стран, должны быть зарегистрированы в ВЕРК РКФ. Они проходят керунг на общих основаниях. 8.9. Собаки, привезенные из других стран, принадлежащие гражданам России, имеющие пожизненный керунг других стран, должны быть зарегистрированы в ВЕРК РКФ. Они проходят керунг в соответствии с пунктом 8.3. настоящего Положения и при условии соответствия требованиям пункта 8.3. получают пожизненный керунг. 8.10. Собаки, принадлежащие гражданам других стран, зарегистрированные в родослов-ных книгах этих стран, допускаются к сдаче керунга без регистрации собаки в ВЕРК РКФ. Владелец должен представить документы, указанные в пункте 3.1. настоящего Положе-ния. После успешного прохождения керунга выдается керкарта образца РКФ. 9. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ КЕРУНГА 9.1. Действие керунга прекращается по окончании срока, на который он был присвоен. 9.2. Прекращение действия керунга возможно в случаях бессрочной дисквалификации владельца собаки в рамках НКП и РКФ. 10. ОТЧЕТНОСТЬ 10.1. Организатор керунга в течение 14 календарных дней после даты мероприятия обязан предоставить в приемную в РКФ комплект отчетных документов, а электронную копи сводной ведомости направить на электронный адрес РКФ и НКП. В комплект отчетных документов входят:  сводная ведомость результатов керунга (Приложение 1), подписанную керма-стером, фигурантом и заверенную организатором;  на каждую собаку, указанную в сводной ведомости:  заполненный и заверенный кермастером и организатором черновик керкарты, независимо от того, успешно пройден керунг или нет;  копия свидетельства о происхождении;  копия диплома с оценкой экстерьера;  копия документа, подтверждающего сдачу испытаний по дрессировке;  копия сертификатов о состоянии тазобедренных и локтевых суставов;  копия квитанции об оплате взноса за обработку данных. 10.2. После проверки и занесения в базу данных, владельцам собак, получивших керунг, выдаются соответствующие свидетельства. 10.3. Данные о результатах керунга заносятся в «Книгу керунга» и публикуются на сайтах НКП и РКФ. Приложение 1 – Сводная ведомость результатов керунга – на 1 листе; Приложение 2 – Оценка отклонений в зубной системе немецких овчарок – на 1 листе; Приложение 3 – Схемы организации проверки поведения – на 2-х листах. Данное положение вступает в силу с момента его утверждения Президиумом РКФ и отменяет ранее принятые редакции данного положения. пЫсЫ. Приложения в том виде, что и на сайте РКФ.

ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Добивайте эту часть)))в продолжении скину ПРОЕКТ НКП в первоначальном виде. гы. а там веселее шоль будет опусы эти ОТМЕНЯТЬ надо.и на переплавку. обращение начальства не к народу надо - а в РКФ. о приостановке глупостей в оных опусах означенных. всего на мой взгляд 4 вопроса - главные - городская собачка иль защитник - к молодежи есть послабления иль их дом турма - макулатуру будем разводить писанину иль дело делать - кемастер - это квалификация пожизненная МАСТЕР в ПОРОДЕ уважаемый человек слову и записи которого верим- или пузырек надутый.сегодня надули .завтра в бой стекольный за ненадобностью?

Ястреб: А вот теперь мне становится ИНТЕРЕСНО откуда взялось "Включается видеозапись" и "электронную копию сводной ведомости с файлом видеозаписи мероприятия направить на электронные адреса НКП и РКФ". Хотя тогда откуда это? http://rslno.org.ru/news/kerprim.htm если в варианте НКП про видеозапись первоначально ничего нет.

Ястреб: Ястреб пишет: Племенная работа с породой немецкая овчарка в системе Российской кинологической федерации (РКФ) проводится на основании данного положения и в соответствии с требованиями стандарта (МКФ № 166) и положением «О племенной работе РКФ». Вот только Племенная комиссия это Положение даже не рассматривала. пЫсЫ.Вх. 2454 Ходатайство НКП «Немецкая овчарка» о внесении изменений в Положение РКФ о Племенной работе» Отказ http://rkf.com.ru/wp-content/uploads/2019/06/14.05.2019.pdf Если это было, так я давно об этом и сообщил. https://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001751-000-60-0

Абалихина Ирина: Так же становится понятно откуда взялись 18 метров без поводка. 25-7 =18. Такого упражнения даже в ИПО( или как его там теперь) нет...

Щит: Ястреб пишет: Вот только Племенная комиссия это Положение даже не рассматривала. Анархия — мать порядка! Используется: как комментарий к попытке ввести беспорядок, дезорганизацию под предлогом наилучшего устройства дел, якобы во имя наведения порядка

иван иванович: Ястреб пишет: А вот теперь мне становится ИНТЕРЕСНО откуда взялось "Включается видеозапись" и "электронную копию сводной ведомости с файлом видеозаписи мероприятия направить на электронные адреса НКП и РКФ". Хотя тогда откуда это? http://rslno.org.ru/news/kerprim.htm если в варианте НКП про видеозапись первоначально ничего нет Фактически Обращение Президента НКП не более,чем ложь.

яков: Ястреб Твою ж девизию....... Дим, может ты ответишь.... Так нужна сьемка или нет? Черновик керкарты размещенный на сайте нкп годится? Или будет новый бланк?

Щит: иван иванович пишет: Фактически Обращение Президента НКП не более,чем ложь. Не только ложь, но и пиар

Ястреб: яков Принято что нужна)))) Про черновик ещё тяжелее вопрос)))

Таракан: Ястреб пишет: А вот теперь мне становится ИНТЕРЕСНО откуда взялос Так это НКП паразиты внесли потом и не только себе, но и в керунг ротвейлеров, а те в отместку циркуль овчаркам добавили

яков: Ястреб Спасибо, Дим.

из сибири: Квакша пишет: Вот интересно мне)))) в Тюмени 7 июля была выставка и был заявлен кёрунг, а был ли он. судья выставки Близнецова А разве Близнецова кермастер?

ТОЛОКОВ: нихрена не понял есть отказ о внесениии изменение в плем положение и есть принятое пложение о керунге .так же есть опубликованные комментарии к положению ......... и как все это совместить отказ и уже принятое с прокомментированным

Щит: из сибири пишет: А разве Близнецова кермастер? О бля еще круче. У нас в президиуме нет ни одного кермастера ))) ехарный ты бабай

Ястреб: ТОЛОКОВ Дим! Отказ был на ходатайство НКП с просьбой внести дополнение в п.4 ПП РКФ : "Для собак, рожденных с 01.01.2019 обязательно наличие диплома с сертификатной монопородной выставки немецких овчарок с оценкой экстерьера не ниже "очень хорошо".

яков: Таракан пишет: Так это НКП паразиты внесли потом и не только себе, но и в керунг ротвейлеров, а те в отместку циркуль овчаркам добавили вот не смешно ни разу.....

Ястреб: Щит пишет: У нас в президиуме нет ни одного кермастера ))) ехарный ты бабай Такова воля народа

Щит: Ястреб пишет: Такова воля народа Не надо всех под одну гребенку, не все хотели И ещё у меня такой вопрос: давно меня мучает. Что Герлеман ( существо без хребетное) делает в президиуме

из сибири: Ястреб пишет: Дим! Отказ был на ходатайство НКП с просьбой внести дополнение в п.4 ПП РКФ : "Для собак, рожденных с 01.01.2019 обязательно наличие диплома с сертификатной монопородной выставки немецких овчарок с оценкой экстерьера не ниже "очень хорошо". И слава богу. А то пришлось бы из Сибири ехать в Москву образно говоря,искать ближайшую монопородку .

Ястреб: из сибири Ну кто то должен заботиться о родных сибиряках

ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Дим! Отказ был на ходатайство НКП с просьбой внести дополнение в п.4 ПП РКФ : "Для собак, рожденных с 01.01.2019 обязательно наличие диплома с сертификатной монопородной выставки немецких овчарок с оценкой экстерьера не ниже "очень хорошо". Спасибо: 0 ааааа.вон оно чё.кусок отожрать возжелали........ воообще залихватские робяты а ваще странно керунг - это отбор для племени - а я так понял на плем комисию положения не выносили иль выносили - но с др редакцией а потом хлоп и утверждено! но уже в модернизированом варианте. а как так вообще это чем то скверным попахивает......

Антон: из сибири пишет: Квакша пишет: цитата: Вот интересно мне)))) в Тюмени 7 июля была выставка и был заявлен кёрунг, а был ли он. судья выставки Близнецова А разве Близнецова кермастер? Как бы посмотреть видео с керунга ?

иван иванович: Антон пишет: Как бы посмотреть видео с керунга ? Да ,интересно в качестве ликбеза. Только если Близнецова не кермастер,значит она была наблюдателем и видимо заполнила отчет оного. Тоже интересно почитать.

Квакша: Богданов ещё был приглашён.

Красная тетрадь: Щит пишет: Что Герлеман ( существо без хребетное) делает в президиуме Заранее продумано))) Занимает место того, кто мог бы как то влиять на ход событий и быть полезным для народа. иван иванович пишет: Да ,интересно в качестве ликбеза. Только если Близнецова не кермастер,значит она была наблюдателем и видимо заполнила отчет оного. Тоже интересно почитать. Не. Ничего не получится))) она же не знала))) Грабли пишет: ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА НКП РСЛНО Уважаемые члены Союза, владельцы и любители немецкой овчарки! Президиумом РКФ 3 июля было утверждено и вступило в силу Положение НКП-РКФ о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка. Я точно также, как и многие из вас, была озадачена сроками вступления положения в силу и теми изменениями, которые были внесены в последний момент.

яков: Послушайте, а как тогда проводились керунги,если ОТСУТСТВУЕТ черновик керкарты? Заполняли то что? Старый бланк?

ТОЛОКОВ: яков пишет: Послушайте, а как тогда проводились керунги,если ОТСУТСТВУЕТ черновик керкарты? Заполняли то что? Старый бланк? вот чисто русский подход.ну это у всех .и у меня тоде -какая разница какя бумажка заполнилась? ну хоть пипифакс 54 метра.сути происходящего - не меняет.

яков: ТОЛОКОВ Да неее, меняет. Наблюдатель, видеорегистрация зафиксируют факт нарушения и накажут клуб. Бардак конечно полный.

Абалихина Ирина: О, новый вариант вывесили...с 1 сентября будет действовать новый керунг...проводка начинается за 25 метров, заканчивается за 7 от укрытия...видеорегистрация- вобще ни звука... или я невнимательно прочитала...

Ястреб: Абалихина Ирина 10. ОТЧЕТНОСТЬ 10.1. Организатор кёрунга в течение 14 календарных дней после даты мероприятия обязан предоставить в приемную в РКФ комплект отчетных документов, а электронную копию сводной ведомости с файлом видеозаписи мероприятия направить на электронные адреса НКП и РКФ

ТОЛОКОВ: яков пишет: ТОЛОКОВ Да неее, меняет. Наблюдатель, видеорегистрация зафиксируют факт нарушения и накажут клуб. Бардак конечно полный. ну я ж и говорю- если с точки зрения караул грабят тетрадку со сказками воры и мошенники - то меняет.это так везде.

ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: О, новый вариант вывесили...с 1 сентября будет действовать новый керунг...проводка начинается за 25 метров, заканчивается за 7 от укрытия...видеорегистрация- вобще ни звука... или я невнимательно прочитала... ИР!ТАМ ЧТО НА ВСЕ СЛУЧаИ ЖИЗНИ вы где эту всю пардоньте цидулю находите

я вам пишу: Абалихина Ирина О, новый вариант вывесили...с 1 сентября будет действовать новый керунг...проводка начинается за 25 метров, заканчивается за 7 от укрытия...видеорегистрация- вобще ни звука... или я невнимательно прочитала... Это лишь подтверждает какой бардак творится в нкп.Интересно ,этот вариант утвержден президиумом нкп или это ноу хау президента?

ТОЛОКОВ: я вам пишу пишет: .видеорегистрация- вобще ни звука. любителям мультиков обломец.видею убрали. т е как я понимаю - чего хошь - то и нарисуют. в смысле вольные художники - какой надо положение - такой и нарисуем. товарищи - это полный разброд и шатание. ПИСАТЕЛЯМ-молодым собакам послабления дайте. и уберите дурость - наставника для получившего квалификацию кермастер но имеющего перерыв.

жека: а что президент не знает что подписывает? подписывайте это квитанция на мыло и веревки

Антон: УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума СОКО РКФ 03.07.2019 ПОЛОЖЕНИЕ НКП-РКФ «О ПЛЕМЕННОМ ОТБОРЕ (КЁРУНГЕ) СОБАК ПОРОДЫ НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА» Племенная работа с породой немецкая овчарка в Российской кинологической федерации (РКФ) проводится на основании данного положения и в соответствии с требованиями стандарта (МКФ № 166) и положением «О племенной работе РКФ». Настоящее Положение устанавливает требования племенного отбора (кёрунга) собак породы немецкая овчарка в обоих вариантах шерсти: «остевая шерсть с подшерстком» и «длинная остевая шерсть с подшерстком» и служит для планомерной селекции породы с сохранением всех ее ценных качеств. Прохождение племенного отбора (кёрунга) рекомендовано для всех собак, используемых в разведении. Список приложений: Приложение 1 – Сводная ведомость результатов кёрунга – на 1 листе; Приложение 2 – Оценка отклонений в зубной системе немецких овчарок – на 1 листе; Приложение 3 – Схемы организации проверки поведения – на 2-х листах; Приложение 4 – Бланк заявки на проведение кёрунга – на 1 листе; Приложение 5 – Образец черновика кёркарты на 2-х листах. Данное положение вступает в силу с 1-го сентября 2019 года и отменяет ранее принятые редакции данного положения. ЭТО ЧТОООО???? Дата успешно изменена на 1.09. 2019г. Сколько еще таких заготовочек имеется? Все заготовки утверждены в РКФ??? Как народ к этому относится? Опять проглатывает? Это уже беспредел какой-то творится!!!

ТОЛОКОВ: Антон пишет: Это уже беспредел какой-то творится!!! это не бепредел. это "главное начить".а там куда кривая вывезет. и даже дата новая понятна.уже после главной.иначе на ней многа народу сберется.вопросы задавать начнут.......вот дата и образовалась...... ну страсть улеглась........

Ночной гость: ТОЛОКОВ пишет: любителям мультиков обломец.видею убрали. не убрали.

ТОЛОКОВ: Ночной гость пишет: не убрали. я тож как АБАЛИХИНА не увидел.... может не всем убирают там же много версий

яков: Нет не убрали. Скопировано с сайта ркф, сейчас в 18:41. убрали цИркуль -я не переживу я уже купила и квалификационную книжку и добавили "черновую" керкарту поле размер 50х30 ПРИМЕРНОЕ. Организатор кёрунга не может сам представлять своих собак (быть проводником собаки), а также исполнять другие функции (кёрмастера, помощника кёрмастера, стажера или наблюдателя) на своем мероприятии. В обязанности организатора кёрунга входит:  обеспечить мероприятие достаточным местом с ровным грунтовым покрытием для оборудования ринга; специальной площадкой размером, примерно 50м х 30м с укрытием для помощника по защите и разметкой для проведения проверки поведения. Организатор обязан обеспечить отсутствие посторонних предметов, людей и собак в месте проведения защитных упражнений;  обеспечить мероприятие квалифицированным персоналом: секретарями, распорядителями, помощниками в защитном разделе;  обеспечить мероприятие оборудованием: сканером, весами для взвешивания собак, ровным щитом для проведения промеров собак (примерно 1,5 х 1,0 м), ростомером, измерительной лентой, стартовым пистолетом (калибр 6 мм) и патронами к нему, мегафоном или микрофоном, видеорегистратором, укрытием на случай дождя для кёрмастера и секретариата; 10.1. Организатор кёрунга в течение 14 календарных дней после даты мероприятия обязан предоставить в приемную в РКФ комплект отчетных документов, а электронную копию сводной ведомости с файлом видеозаписи мероприятия направить на электронные адреса НКП и РКФ. В комплект отчетных документов входят:  сводная ведомость результатов кёрунга (Приложение 1), подписанную кёрмастером, фигурантом и заверенную организатором;  на каждую собаку, указанную в сводной ведомости:  заполненный и заверенный кёрмастером и организатором черновик кёркарты, независимо от того, успешно пройден кёрунг или нет;  копия свидетельства о происхождении собаки;  копия диплома с оценкой экстерьера;  копия документа, подтверждающего сдачу испытаний по дрессировке;  копия сертификатов о состоянии тазобедренных и локтевых суставов; - копия квитанции об оплате взноса за обработку данных.

ТОЛОКОВ: жека пишет: а что президент не знает что подписывает? подписывайте это квитанция на мыло и веревки чуется мне - шо не главный начальник чехарду с этой цыдулкой затеял........

ТОЛОКОВ: пишет: ет не убрали там слово иль правильней фразу убирали - включается видеорегистратор.потом она исчезла.вот я тогда и про мультик нарисовал.мож счас опять появилась? муть какая то

Ночной гость: 10. ОТЧЕТНОСТЬ 10.1. Организатор кёрунга в течение 14 календарных дней после даты мероприятия обязан предоставить в приемную в РКФ комплект отчетных документов, а электронную копию сводной ведомости с файлом видеозаписи мероприятия направить на электронные адреса НКП и РКФ. В комплект отчетных документов входят:  сводная ведомость результатов кёрунга (Приложение 1), подписанную кёрмастером, фигурантом и заверенную организатором;  на каждую собаку, указанную в сводной ведомости:  заполненный и заверенный кёрмастером и организатором черновик кёркарты, независимо от того, успешно пройден кёрунг или нет;  копия свидетельства о происхождении собаки;  копия диплома с оценкой экстерьера;  копия документа, подтверждающего сдачу испытаний по дрессировке;  копия сертификатов о состоянии тазобедренных и локтевых суставов; - копия квитанции об оплате взноса за обработку данных.

яков: ТОЛОКОВ пишет: включается видеорегистратор. Этой фразы я не видела Капец! На сайте НКП висит старая версия......

ТОЛОКОВ: яков пишет: На сайте НКП висит старая версия...... писаря надо тогой......с пристрастием.... в таких случаях на каждом листе дакумента подпись ответственного.кстати кермастерам - запаситесь такой бумажкой с росписями - от греха подальше.

ТОЛОКОВ: это на сайте союза- 8. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ КЁРУНГА 7 8.1. Проверка документов и идентификация собак Организатор, до начала кёрунга, должен предоставить кёрмастеру черновики кёркарт на каждую собаку со следующими заполненными графами: кличка, № родословной, клеймо и/или микрочип, дата рождения, происхождение, заводчик, владелец и его адрес, оценка экстерьера, сведения о дрессировке, данные о состоянии тазобедренных суставов. Кёрмастер проверяет представленные организатором подлинные документы и сверяет их с записями в черновике кёркарты. Включается видеозапись. На первом этапе кёрмастер осуществляет идентификацию собак. Идентификация собаки является важной частью проверки на непринужденность. это по ссылке с фейсбука 8. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ И ПОВТОРНЫЙ КЁРУНГ 13 8.1. Для собак, впервые отбираемых в разведение, первичный кёрунг действителен на два года с момента даты присвоения. 8.2. По истечении 12 месяцев действия первичного кёрунга, но не позднее чем через 24 месяца, собака должна быть представлена для получения повторного кёрунга. Действие первичного кёрунга заканчивается по истечению двухлетнего срока с календарной даты его присвоения. Если собака не представлена на кёрунг в течение этого периода, она не может получить пожизненный кёрунг. В этом случае, при успешном прохождении кёрунга, допуск в разведение дается на последующие, после повторной сдачи кёрунга, два года. 8.3. Для прохождения повторного кёрунга, кёрмастеру представляются подлинники кёркарты и дипломы, полученные в рабочем классе на монопородной выставке, с оценкой не ниже «очень хорошо». 8.4. После успешного и своевременного прохождения повторного кёрунга собака получает пожизненный допуск в разведение. Для получения пожизненного кёрунга собака должна пройти его у другого кермастера. 8.5. При представлении собаки на пожизненный кёрунг производится осмотр прикуса и зубной системы, оценка физического состояния собаки, проверка отношения к выстрелу, желание борьбы и устойчивость к давлению. Взвешивание и измерение собаки производится по желанию ее владельца. 8.6. При оформлении пожизненного кёрунга кёрмастер обязан внести в кёркарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, оценку, полученную на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки. 8.7. Собаки, привезенные из других стран, не черт его знает где правда

ррр: Ястреб пишет: из сибири Ну кто то должен заботиться о родных сибиряках только это не твой родной сибиряк , а стопитьсотый ник одного человека тут

Ястреб: ррр Сути дела это не меняет))) 1000 км до ближайшей монки? Да, не вопрос, конечно едем)))))

пофигистик: НКП- ждёт бесплатная палата в пяти крестах! Своевременно не отправите туда их, с их положениями- как итог , займёте это место сами!)))

Шапокляк: Чё-то я уже совсем за последние дни запуталась в этих положениях..башка кругом идет здесь читать, здесь не читать, здесь селёдку заворачивали... Чего мы сейчас-то имеем? До 1 сентября - действует старое положение, по логике вещей? То есть керунги, заявленные в июле и августе - можно в агонии проводить, руководствуясь старым положением? Или мудрее погодить, дабы не вляпаться в какую-нибудь какашку? Или философски подождать - вдруг еще будут нововведения?

пофигистик: Шапокляк пишет: Чё-то я уже совсем за последние дни запуталась в этих положениях..башка кругом идет Вы , видать, не одинока в этом!))) для тех кто не знает о Пяти Крестах- так это дурка в Подмосковье!)))НКП, своими разработками, туда видать собрал😊ся отправить всех смертных собаководов данной породы!

блек: Интересно мне,через пару-тройку лет кто служить то будет в СИЗО,на зонах,по задержанию особо- опасных,на границах кто службу будет нести? Все сводится к выставочным положениям,керунгу,,моно и т.д.,куче ламинированных бумаг,не много ли на одну породу? Да был бы толк,не жалко,а его-толка то нет от этих бумаг и вот таких вот "опусов"от ркф и нкп. Кто работать то будет??? Кто родит то этих реально работающих собак,родят вот эти- получившие "ИМЕЕТСЯ"и умеющие ходить" рядом"??? Как создавать работающее поголовье тем подразделениям в погонах,которые закупаются в основном у заводчиков? Заводчики в основном сокращают вязки и поголовье- от природы сильных,уверенных,умеющих думать,защищать и служить человеку, ведут закуп и разведение тех кто на моно висит на рукаве одним зубом и получают "выражено"..,устраивают пляски с бубнами около фигуранта,не проходят проверку измерения роста и выстрела, теперь еще и на керунге будут иметь "имеется". Новое положение о керунге добило Видимо нет больше проблем в породе,проблема была одна и оочень необходимо было ее решить именно сегодня, нужно было срочно возродить почти забытый всеми керунг и все сразу изменится в породе и кусаться лучше будут ,признаки породы начнут проявляться на морде-лица,уши,хвосты,ну и конечно мои "любимые"ДЧ резко выродятся в любимой(служебной)породе. Удачи господа,удачи и веры тем ,кто еще верит в будущее немецкой овчарки в России.

Майн Штерн: Шапокляк Мне, сегодня, звонили с НКП, по поводу моих возмущений... До 1 сентября действуют старые правила - "агонируйте"

пофигистик: блек пишет: Интересно мне,через пару-тройку лет кто служить то будет в СИЗО,на зонах,по задержанию особо- опасных,на границах кто службу будет нести? Я уже, на днях, беседовал с...Попросили, как только будут повязаны мои малиносы- сообщить. Будут бережно охранять наши рубежи от контрабанды и прочей нечести! Это при том, что говорил с овчаристами! Поздравляю! До отбирались!)))) Люди не желают больше пытаться выдавить инстинкты из подопытной породы!((((

А.Косашвили: Майн Штерн пишет: Мне, сегодня, звонили с НКП, по поводу моих возмущений... До 1 сентября действуют старые правила - "агонируйте" Милостивцы! Позвонили лично, успокоили. Честь-то какая! Повезло.

ЛЕЯ: ТОЛОКОВ пишет: 8.6. При оформлении пожизненного кёрунга кёрмастер обязан внести в кёркарту все изменения по оценке экстерьера, дрессировке, оценку, полученную на проверке поведения и, по желанию владельца, изменения в промерах и описании собаки. Это то о чем я думаю ??? Т.е. , мой кобель к примеру, под 70 ростом ,я то естественно хочу ,чтобы ему записали 65см в керкарте ,и что мое желание закон теперь ?!

Ночной гость: ЛЕЯ пишет: Это то о чем я думаю ??? Т.е. , мой кобель к примеру, под 70 ростом ,я то естественно хочу ,чтобы ему записали 65см в керкарте ,и что мое желание закон теперь ?! к первичному керунгу это не относится, а на повторном, если в керкарте уже стоят промеры, то по желанию владельца можно измерить повторно...с возрастом промеры могут измениться.

жека: Майн Штерн пишет: Мне, сегодня, звонили с НКП, по поводу моих возмущений... До 1 сентября действуют старые правила - "агонируйте" а вот nataliaKugaenko на лотосе думает что с Действует с 3 июля 2019.г.

chocolate: жека пишет: а вот nataliaKugaenko на лотосе думает что с Действует с 3 июля 2019.г На дату моего ответа Насте на Лоттасе действовала старая редакция нового положения. Потом была новая редакция нового положения ,которая устанавливает врок его вступления в силу с 1 сентября 2019. Если второе отменило первое,то действует самое старое положение,утвержденное старым составом президиума ,и которое тоже было отменено решением Президиума РКФ,по-моему,в апреле. Это ,как головоломка уже. Получается,что сейчас период бездействия вообще.

Ястреб: chocolate В апреле было отменено то которое утвердили в декабре 2018)))))

chocolate: Ястреб пишет: В апреле было отменено то которое утвердили в декабре 2018)))) Я про него и говорю. Ты хочешь сказать,что действует сейчас то,которое было утверждено в каком-то кудрявом году? Но по логике оно тоже утратило силу,когда было принято последующее,те 28 дек 2018 и тоже отмененное в апреле. ????? Получается,что отменены все,а утвержденное входит в силу с 1 сентября.

яков: chocolate пишет: Получается,что отменены все,а утвержденное входит в силу с 1 сентября. Какой бардак

Ястреб: chocolate ДЕЙСТВУЕТ ТО КОТОРОЕ БЫЛО ПРИНЯТО В "ЛОХМАТОМ" ГОДУ))))

яков: То есть , то то положение которое висит на сайте нпк и ркф неверное? Капец, я уже вообще ни хрена не понимаю То, которое висит на сайтах вступит в силу только с сентября, правильно? А сейчас все могут проводить и сдавать как к примеру в 15 году? Так что ли?

Ястреб: яков Получается так)))

chocolate: яков Именно так получается.Хотя это тоже притянуто за уши ,тк юридически это нонсенс. В обычной практике вступившее в силу той же датой отменяет предыдущее.

яков: Ястреб Спасибо, Дим. Хоть что то прояснилось.

Ястреб: chocolate пишет: В обычной практике вступившее в силу той же датой отменяет предыдущее Ничего подобного)))) Допустим в мае 1985 опубликовали известный указ , а вступил он в действие с 1 июня 1985 года))))

пофигистик: Ястреб пишет: Ничего подобного)))) Допустим в мае 1985 опубликовали известный указ , а вступил он в действие с 1 июня 1985 года)))) Помню- у нас принятые в БКО положения- вступали в силу через 2-а месяца! Люди имели время о них услышать м ознакомиться с изменениями! Нахрапом ничего не решалось, как это сделали в НКП РФ.

снежинка: Мне другое нравится .Уже новое НКП работает А всё ровно со всеми вопросами как обращались к Трофимову так и продолжают обращаться Дак может нужно было головой подумать и выбирать того к кому люди смогли бы обращаться со всеми вопросами ??? И всем жить и работать стало легче

Шапокляк: яков Эх, зря ты цЫркуль покупала хорошо хоть - гинекологический тазоизмеритель не купила

Квакша: снежинка пишетМне другое нравится .Уже новое НКП работает А всё ровно со всеми вопросами как обращались к Трофимову так и продолжают обращаться Дак может нужно было головой подумать и выбирать того к кому люди смогли бы обращаться со всеми вопросами ??? И всем жить и работать стало легче вот тоже самое хотела сказать)))))))))

пофигистик: Шапокляк пишет: яков Эх, зря ты цЫркуль покупала хорошо хоть - гинекологический тазоизмеритель не купила На оборот- зря не купила! Попала на деньги и как минимум в два раза , и за тот же инструмент!)))

пофигистик: снежинка А я сразу предлагал рвать грудь за Трофимова и не смотря на то, что наши мнения порой не совпадали и мы готовы были бы прихлопнуть друг друга резинкой от трусов, как муху! Но жизненный опыт подсказывает-" Не бойся того, кто оспаривает твои мысли! Бойся того, кто с ними соглашается без спорно!".Можете это выражение от пофигтстика внести в свой блокнот афоризмов!)))

пофигистик: Квакша пишет: Дак может нужно было головой подумать и выбирать того к кому люди смогли бы обращаться со всеми вопросами Вы глупышка! Избирательно не того, к кому можно обращаться с вопросами! Избирать нужно того, кто сможет и сочтёт обязанным ответить на заданные ему вопросы!))) Не обижайтесь! Спецом съязвил на Вашу , не основательно сформированную мыслЮ!))) Хотя понял / о чём Вы!!!!

валькирия: Керунг не в обязаловке ведь? Ну я читала ,читала сайт РКФ, там керунг отдельно, племенное положение для всех отдельно Потому как с такой красотой,ну его в одно место

пофигистик: валькирия А он и не был в обязаловке! Ровно так же, как и от собаки без VA потомство может быть на много выше в цене!))) Нарисуете себе в мозгах картинку и потом - мозги летите за поиском Синей птицы!))) Упустив момент - быть счастливой не напрягать себя всякой хуе- ой!)))

валькирия: пофигистик у нас цены вообще без привязке к наличию керунгов.титулов и еще чего там,полет фантазии заводчика

Ястреб: пофигистик пишет: Ровно так же, как и от собаки без VA потомство может быть на много выше в цене!)) Так же как есть куча отборников с которыми никто не вяжет ...

пофигистик: валькирия У нас так же!)))

Ястреб: валькирия Так это везде так. Идет мужик по рынку, видет дед курицу продает... мужик спрашивает: дед сколько хочешь? дед: 1000$!!! мужик: а что же дорого так?!!! дед:да я и сам знаю что дорого, просто деньги ОЧЕНЬ нужны!!!

пофигистик: Ястреб И не мудрено! Я бы мог Порша- насиловать каждой сукой, что потекла! Обесценив этим труд людей, которые эту собаку получили. Но !!!! У собак, которые попали ко мне, есть имя! Даже не имея громких титулов- их потомки- эти титулы получали в честном бою! ))) И смотрим сегодня, что творится в породе по тому же моно крипторхизму! Пачками валят моно крипторхи от отборников! Бля- их однопомётницы условные носительницы гена крипторхизма на все 100%! И НКП- на это посрать! Давайте все будем , купив циркуль, через 25 метров- измерять ширину в скулах! Скулы- это главный момент разведения! А яйца? Яйца можно и вшить!)))

ЛЕЯ: валькирия пишет: Ну я читала ,читала сайт РКФ, там керунг отдельно, племенное положение для всех отдельно Потому как с такой красотой,ну его в одно место гемор какой то

ReginaZhuk: Какое безобразие

пофигистик: Ладно народ! Петровичей, Петровн,Павловн, Павловичей и так же всех тех, кто им дал эти отчества, а так же носителей этого имени-С ПРАЗДНИКОМ!!! И да! ВОПРОС К НКП -" Е . БЛИЗНЕЦОВА,ТАК ЧТО ЖЕ ПО ФАКТУ БУДЕМ ДЕЛАТЬ С НОСИТЕЛЯМИ ГЕНА КРИПТОРХИЗМА?". ЧТО ДЕЛАТЬ С ТАЗОБЕДРЕННЫМ ЦИРКУЛЕМ- Я УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ! А ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЯЙЦАМИ- НУ НИ КАК НЕ МОГУ СИДЯ В ВАННЕ КРИКНУТЬ СЛОВО"ЭВРИКА!".))))

пофигистик: ReginaZhuk пишет: Какое безобразие ))))) Смотрите вот сюда!))))- https://youtu.be/KKwFxhhIvhM

Квакша: просветите плиз , на выставкках в рабочем классе с 1 сентября также изменяться требования к прохождению проверки поведения, как и к кёрунгу?????

Ночной гость: Квакша пишет: , на выставкках в рабочем классе с 1 сентября также изменяться требования к прохождению проверки поведения, как и к кёрунгу????? только если вдруг будет утверждено новое выставочное положение.

Квакша: спасибо)

Ястреб: Ночной гость В наше время нет невозможного)))))

Ночной гость: Ястреб пишет: В наше время нет невозможного))))) кто бы спорил-я не буду.

СибирскоеЯблочко: Вы посмотрите только на результаты прошедшей ПК в Сибирском городе Киселевске. Судья по рк неоправданно завалила собак на мутпробе. На местном форуме даже есть ссылка на видео с прямого эфира. Отсюда и вопросы у людей к положениям.

Ночной гость: СибирскоеЯблочко пишет: Судья по рк неоправданно завалила собак на мутпробе глупости не говорите... как могла судья завалить собаку? судья только оценивает действия собаки.

Квакша: /Зато в Кирове некоторым подарили проверку с оценкой выражено)

О.В.: Ночной гость пишет: глупости не говорите... как могла судья завалить собаку? судья только оценивает действия собаки. -нет,не глупости человек пишет. Так и было. Кому-то имеется, а кому-то за такой же кусь- выражено. Когда наконец- то судьи начнут отвечать за свои действия в рингах, в том числе и на проверках поведения. Даже иностранный судья не выдержал и прокоментировал судейство проверки в Киселёвске- сказал, что вам надо учить не только собак,но и судей, чтобы правильно оценивать работу этих собак. Вот не знаю, может кто-нибудь и записал его слова на телефон. Ещё бы хотелось послушать его речь.

О.В.: Квакша пишет: /Зато в Кирове некоторым подарили проверку с оценкой выражено) -пусть лучше подарит, чем опустить столько владельцев. Итак уже не знаешь,как владельцев заманить на выставки, на дрес.площадки и т.п. Всё стало неоправданно дорого, корма, содержание, вет.обслуживание и т.п., одно занятие с фигурантом уже 1500 руб. сделали (капец какой-то), скоро будут по 3 собаки выводить на выставки … к чему идём?

Ночной гость: О.В. пишет: Так и было. Кому-то имеется, а кому-то за такой же кусь- выражено. Вы уверены? можете доказать? а может Вам показалось? О.В. пишет: одно занятие с фигурантом уже 1500 руб. сделали (капец какой-то), это где такие цены? у нас 500р. занятие. О.В. пишет: Вот не знаю, может кто-нибудь и записал его слова на телефон. Ещё бы хотелось послушать его речь. было бы интересно...

СибирскоеЯблочко: ОВ, там у кого то кусь был хуже и оценка выражено, а те кто реально на имеется, ушли с недостаточно.

О.В.: СибирскоеЯблочко пишет: это где такие цены? -это стоимость занятия была там же перед ПК вечерком. СибирскоеЯблочко пишет: ОВ, там у кого то кусь был хуже и оценка выражено, а те кто реально на имеется, ушли с недостаточно. -да, я это видела тоже.

Квакша: давно уже занятия с фигурантами стоят 1000-1200р, а когда у тебя 2-3 собаки.

ТОЛОКОВ: все идет к - "немецкая овчарка - городская собачка".причем это повсеместно - в том числе и родина породы.в принципе то - снее с родины и началось.вот до нас волна дошла.дальше только это направление .перспектив нет.остануться конечно "очаги защитной собаки".но они будут не существенны .маргинализируются со временем до "кучек городских сумашедших".

Банди: https://web.facebook.com/100007877290914/videos/2449558241983395/UzpfSTEwMDAwMjQxNjE5OTE2NDoyMzQzNTA3OTIyNDA2Mzkx/

Ночной гость: НОВОСТИ НКП https://gsdcuban.kamrbb.ru/?razdel=22&x=read&tema=2&start=90#textarea

Шапокляк: Ночной гость Спасибо за информацию!

пофигистик: Пора бы начать жить проще- исходя для просто держателей породы! И прекратить вытеснять их - блатным именем!

пофигистик: Если кто то сомневается в том , что я порву их собаку на оеретическом уиовне- продолжайте возмущаться! А я? Я сделаю своё дело!

О.В.: пофигистик пишет: на оеретическом уиовне- - это на инопланетянском языке?

пофигистик: О.В. издержки смартов! И только! Я не контролирую всё то, что они отправили! Но пора ВСЕМ прекратить врать- даже себе! Породу просрали( в погоне за модой диктуемой немцами) по полной!((((

жизнь@: пофигистик пишет: Породу просрали( в погоне за модой диктуемой немцами) по полной!(((( 100%

Неуклюжий прохожий: И в Кургане дарили выражено, в Кирове, Киселевск не подарили. Товарищщщиии а может ну их эти монки и лучше 3 собаки в рабочем классе чем быть снисходительным, людей затаскивать на выставку? - не смешите куда не плюнь, то по лицам, то кому нужнее. Почему некоторые личности воздерживаются от Заречного? А вот когда будут ваши выставки не зависимые от организаторов и судей, тогда и будет народ ездить! Кому интересно ехать где очевидность годами не меняется, для своих ничего не жалко как говорится

О.В.: Неуклюжий прохожий пишет: Киселевск не подарили -кому надо подарили, а кто был не в почёте- опустили ниже плинтуса. И организаторы тут точно не при делах были.

Неуклюжий прохожий: О.В. да, вы абсолютно правы.

жека: а почему имя собаки считается дополнительной командой

Квакша: имя, я так понимаю, должно прозвучат до команды, допускается, после команды, дополнительная

пофигистик: Неуклюжий прохожий пишет: А вот когда будут ваши выставки не зависимые от организаторов и судей, тогда и будет народ ездить! Кому интересно ехать где очевидность годами не меняется, для своих ничего не жалко как говорится Вы тут не правы! Относительно того, что дети одних и тех же кровей лидируют в рингах- говорит только о том, что другим слабо их переплюнуть! Время, качества породы, как бы зависло! Тупо остановилось на определённой точке! Да! Этому есть вина судей, но при этом из вина связана с неопределённостью между фактическим судейством на Зигерах и требованием, при этом, не меняющегося годами стандарта породы! Приоритет судьи, порой выше требований стандарта породы!)) Отсюда и подобный раздрайф в суждении породы! Извините, но есть грубая пословица, которая досконально характеризует то, что сегодня происходит в данной породе-" Мой ишак! Хочу е- у, а хочу- еду!". И не иначе!(((

Неуклюжий прохожий: пофигистик нет, независимо, о том имел ввиду когда организаторы не влияют на судейства эксперта и не диктуют как должно быть, и какая следует расстановка. Не всегда другие не не могут переплюнуть, а просто не угоже и это даже не мой взгляд и мнение а слышимость ушей лично, когда организатор даёт наставление эксперту по расстановке

Ночной гость: Неуклюжий прохожий пишет: когда организатор даёт наставление эксперту по расстановке как интересно... это где такое было?

Неуклюжий прохожий: Ночной гость вы прям с другой планеты было конечно и даже с иностранными экспертами, вы вначале тоже удивлялись как эксперт РК может собак завалить на проверке, а вот может, так же и организатор может приглашать своих экспертов и диктовать им выгодные расстановки

Ястреб: Давайте конкретные факты .... впрочем как всегда до них дело не дойдёт. ))))))))

Ночной гость: Ястреб пишет: вы прям с другой планеты я со своей планеты, и на моей планете нет таких экспертов... за свои слова отвечать нужно конкретными фактами, а не словесным поносом.... походя обгадили всех экспертов

О.В.: Ночной гость пишет: походя обгадили всех экспертов -почему всех то Кто это делает-знают, и люди знают. А уж по поводу судейства по РК- см. ПК Сибири этого года, видео тоже есть. http://roverline.forum24.ru/?1-4-0-00000378-000-100-0

Ястреб: Ночной гость я этого не писал))))

Ястреб: О.В. Почитал. Грустно. Учитывая, что в ВК РКФ жалоба по ПК на ДВ разбирается ...

Ястреб: О.В. Оксана! Напиши там, что дисквал с монки из-за выстрела или куся снимать не надо. В ПК и без этого работы хватает))))))

Ночной гость: Ястреб пишет: я этого не писал)))) прошу пардону...не под тем постом кликнула О.В. пишет: А уж по поводу судейства по РК- см. ПК Сибири этого года, видео тоже есть. http://roverline.forum24.ru/?1-4-0-00000378-000-100-0 почитала... посмотрела... я бы написала жалобу в РКФ и НКП... топорная травмоопасная работа фигуранта возмутила,не надо приглашать таких дуболомов никуда и никогда... пусть своих собак калечат.

Неуклюжий прохожий: Ночной гость ну хорошо что у вас нету таких и не слышали, кого я обгадил? Что есть такие моменты, да они есть, а вы точно с другой планеты, раз у вас всё шито-крыто и все прекрасные и пушистые А факты ничего не изменят, факты это только на каму снимать а кто не успел и всё кронты фактам И кто слышал и видел ничего не изменит а будет. И всех не обгадили экспертов, я не писал что все, а что есть, люди и так знают без фактов, а заинтересованные всегда скроют и мимо пройдут про заречный пишу, псы: не конкретно этот год

Ястреб: Как обычно, ничего за последние лет 15 не изменилось, даже на анонимном форуме))))

Квакша: посмотрела видео то, что выложено по 13 страницу , собаки в сибири неплохо кусаются, но и уж так фигурантов засирать тоже не стоит, понятно, что кто полоротый, тем приходилось предлагать рукав, и не критично на лбе принимали(фото есть фото, это только моменты)Э.Ф Даша, сама отпала на развороте, в замедленной съёмке это видно.тот факт, что судья по РР так отсудила проверку не в пользу собак, а себя показала.

Калибри: За что недостаточно?

Квакша: написали же , что отпустил до команды, оказывается так нельзя.

жека: Квакша пишет: написали же , что отпустил до команды, оказывается так нельзя. а на 1 :19 кто то орет дай и песик отпускает -кто там судья то по РК

грабли: Калибри пишет: Отправлено: Сегодня 12:33. Заголовок: За что недостаточно?.. За что недостаточно? Моё мнение - заявление в НКП, в РКФ и в суд о возмещении материального и морального ущерба. Доказательство-видео есть. Эксперту-дисквал

Банди: грабли пишет: Моё мнение - заявление в НКП, в РКФ и в суд о возмещении материального и морального ущерба. Доказательство-видео есть. Эксперту-дисквал это была 2 попытка. Научите собаку на фазе охраны не отходить от фигуранта и будет вам счастье. Выложите как было.

Ночной гость: Банди пишет: это была 2 попытка. вторая попытка чего?

ТОЛОКОВ: не знаю какая попытка - кобель отработал все четко и нормально.

Банди: Проверки РК.

Ястреб: А почему вторая? Одной не хватило?)))

Калибри: Квакша пишет: написали же , что отпустил до команды, оказывается так нельзя. Что за бред? Кто придумал эту хероту что отпуск до команды это дисквал? В IGP собака отпускает после остановки фигуранта либо по команде? Если зависла больше 1 секунды!!!! то летят баллы, поэтому остановка-отпуск. Почему на какой то сраной выставке все наоборот и еще и дисквалят. Вот реально херня полная, а потом орут о покупке дипломов, нахера учить собаку к сдаче норматива по одной схеме и для выставки ее эту самую схему ломать. Я так понимаю судила Курмашова, так вроде судья и имеет допуск судить соревнования по IGP, там она тоже за отпуск до команды дисквалит? Может ей пора уже учится или самой дисквал получить за такое судейство. Ну реально уже пора судей собирать на обязаловку на семинары. Не пришел значит не хер судить.

мирабель: Банди пишет: это была 2 попытка. Научите собаку на фазе охраны не отходить от фигуранта и будет вам счастье. Выложите как было. Почему вторая попытка? Рядом не прошёл первый раз? На факторе он атаковал формально, возможно что мог бы получить "имеется", но на лобовой очень динамично отработал. Не понимаю почему "недостаточно".

Абалихина Ирина: мирабель пишет: Почему вторая попытка? Рядом не прошёл первый раз? Да вроде на сибирском форуме пишут что ушел в поле с проводки до укрытия, поскольку там находился второй фигурант и там была предвариловка. Если что то попутала, те, кто видел- напишите точнее.

Калибри: Вот скажите у кого больше мозга нет у хозяев или у Соколова, или они вместе его растеряли где то? Хотя с Соколовым всегда было ясно что у него не все дома, но хозяева.... им наверное кажется это прикольным. Бальдерсенс Флэш Фаер

О.В.: Ндаа, собак похоже перестают за живые существа воспринимать Что тогда говорить о "несобачниках".

О.В.: Калибри пишет: Я так понимаю судила Курмашова, так вроде судья и имеет допуск судить соревнования по IGP, там она тоже за отпуск до команды дисквалит? Может ей пора уже учится или самой дисквал получить за такое судейство. Ну реально уже пора судей собирать на обязаловку на семинары. Не пришел значит не хер судить. -очень правильно говорено. Даже судья ,который потом судил ринги, про это практически также и сказал. Я впервые слышала, чтоб вот так один судья прокоментировал работу другого, вроде и неэтично это, но видимо он просто офигел от такого беспредела Курмашовой. Хотя, точно не для всех был одинаковый подход по выставлению оценок мутпробы.........

мирабель: Калибри пишет: Вот скажите у кого больше мозга нет у хозяев или у Соколова, или они вместе его растеряли где то? Хотя с Соколовым всегда было ясно что у него не все дома, но хозяева.... им наверное кажется это прикольным. Бальдерсенс Флэш Фаер А куда владельцы смотрят ?????

жека: Абалихина Ирина пишет: поскольку там находился второй фигурант и там была предвариловка. а что так можно -при сдаче- чтоб кто то разминался

Калибри: мирабель пишет: А куда владельцы смотрят ????? Ну судя по тому что происходит на фото и все это снимают, владельцам весело.

Калибри: Абалихина Ирина пишет: поскольку там находился второй фигурант и там была предвариловка. Еще лучше, проходит монка с полными нарушениями и все молчат? Пишите жалобу в РКФ, прикладывайте видео. Если это вторая попытка то для чего судья ее разрешил если все равно поставил недостаточно?

Абалихина Ирина: жека пишет: а что так можно -при сдаче- чтоб кто то разминался Нет нет... я видимо неясно выразилась.Вот ссылка на сибирский форум. До этого был пост что разминка утром была в стороне от проверки и там же во время проверки находился второй фигурант. Всю тему я там перекапывать не буду. Вот то, что в закладках у меня. ну вы даете.вы реально не видели что он ушел на первой попытки с дорожки с первых же шагов и еменно к Бояркину(он его увидел)потом от криков хозяина начал уже кружить. только поэтому вы и дали ему вторую попытку. ну а раз дали вторую попытку,дак и оценивайте ее. ни кто ни чего не вырезал,вторая попытка шла после всех или это тоже забыли? http://roverline.forum24.ru/?1-4-1565089029685-00000378-000-200-0#104.001.001.001.001

мирабель: Калибри пишет: А куда владельцы смотрят ????? Ну судя по тому что происходит на фото и все это снимают, владельцам весело. Это не защитный тренинг, а показуха, игра на публику со стороны фигуранта, А владельцы раз позволяют так своей собакой рисковать, то у них ума нет

Калибри: мирабель пишет: Это не защитный тренинг, а показуха, игра на публику со стороны фигуранта, А владельцы раз позволяют так своей собакой рисковать, то у них ума нет Не только у владельцев но и у Соколова. Какой нормальный фигурант позволит такое вытворять с собакой.

Ястреб: Надеюсь это фотошоп

О.В.: Ястреб пишет: Надеюсь это фотошоп - я вот тоже так подумала, что это небольшая лестница, а её вот так подрисовали.

Неуклюжий прохожий: Уважаемые, вопрос на засыпку, ПС после проверки, на моно НО, может далее выставлять собак? Во всех классах? Пойти хендлером поработать?

Ястреб: Неуклюжий прохожий Этот вопрос возникал всегда, с одной стороны не запрещено, с другой стороны судья не может общаться с участниками, а как судья не может не разговаривать с фигурантом?))))))

С.К.: Неуклюжий прохожий Для вас русский язык родной? Вообще ничего не понятно из ваших постов. Пишите на родном языке, думаю ГУГЛ переводчик понятнее переведет.

Неуклюжий прохожий: С.К. Ne dedi? Google'ın size doğru şeyi yapacağından emin misiniz? Belki de bu tür mesajları okuyamazsınız, bu da üstesinden gelemezsiniz

ПРОСТО "Я": Неуклюжий прохожий Haben Sie in Jekaterinburg angefangen, auf Deutsch zu sprechen? Oder entscheiden poumnichat?

Ночной гость: ПРОСТО "Я" пишет: Oder entscheiden poumnichat? vielleicht hat eine Person beschlossen, zu üben?

пофигистик: Короче, если на русском изрекаться, то теме- пи@дец!)))

Неуклюжий прохожий: ПРОСТО "Я" простите, а при чём тут немецкий язык? Вы хотели с умничать, а Гугл вам перевёл что это немецкий? Нет, к сожалению вас огорчу это не немецкий) плохой у вас Гугл переводчик

пофигистик: Неуклюжий прохожий Да Просто Я, своими граблями да по Вашему больному месту! И только! Гугл и прочее- тут вовсе ни причём!)))

ПРОСТО "Я": Неуклюжий прохожий У Вас есть вопросы по/к НКП? Нету, тогда идите к ГУГЛУ или кто там Ваш лучший друг, не засоряйте тему.

Ястреб: Надо в новом выставочном положении рсвлно делать взрослые классы: открытый,рабочий, победителей, чемпионов, чемпионов нкп, выставлявшихся на немецком Зигере. VA давать только собакам из двух последних классов)))))))

Абалихина Ирина: Шутка или информация к размышлению? Хотя да, наверное это был бы тот случай, когда всем сестрам по серьгам. Победителей главной сразу в разы увеличится количество. И может даже число обиженных владельцев уменьшится.

Ястреб: Абалихина Ирина Ну не всем же давать)))) В каждой шутке ....

Абалихина Ирина: Ястреб пишет: В каждой шутке Ну а что...вон у восточников- и рабочий класс есть с проверкой и классы чемпионов, победителей и просто открытый. Выбирай- не хочу.И все довольны. Да вообще выставочное положение нашего НКП много чем не отвечает нашим текущим реалиям.

Ястреб: Абалихина Ирина пишет: Ну а что...вон у восточников- и рабочий класс есть с проверкой и классы чемпионов, победителей и просто открытый. Выбирай- не хочу.И все довольны. И по одной собаке в рабочем выходит))))))

Ястреб: Абалихина Ирина пишет: Да вообще выставочное положение нашего НКП много чем не отвечает нашим текущим реалиям. Так сейчас делают новое. Будет УХ,

БЬЮРИКА: Ястреб Не пугайте

Красная тетрадь: Сообщение Близнецовой Е. На ФБ. Уважаемые участники и гости главной выставки! В субботу, 17-го августа в 17.00 состоится собрание руководителей региональных отделений и организаторов выставок РСЛНО. Темы собрания: - особенности отчетности НКП по монопородным выставкам; - приглашение иностранных судей на монопородные выставки; - предварительный график выставок на 2020 год. Планируемая продолжительность собрания – 1 час. Место проведения – один из конференц-залов Парк отеля Софрино. Точное место будет сообщено в пятницу. В субботу, 17-го августа в 18.00 состоится собрание рабочей группы по обсуждению Проекта нового Положения о выставках РСЛНО НКП немецкая овчарка. Президиум РСЛНО. Кто присутствовал? Что наобсуждали? )

Ястреб: Красная тетрадь Обсудили и ... забыли

Красная тетрадь: Ястреб пишет: Обсудили и ... забыли

Ястреб: Красная тетрадь Или подписали бумагу о неразглашении

Регион 00: Групп на главной и кусачки на КЧК со следующего сезона не будет! Улыбаемся и машем!!! Регионы хоть свободно вздохнут.

Ястреб: Регион 00 Сбудется мечта некоторых. Что сами хотели то и получили.

Мурка3: Регион 00 пишет: Регионы хоть свободно вздохнут. Зря вы так думаете. В регионах это единственная возможность хоть как то оценить потенциальных производителей и производительниц Видюшки с тренировок не вариант

Красная тетрадь: Регион 00 пишет: Групп на главной и кусачки на КЧК со следующего сезона не будет! Улыбаемся и машем!!! Это УЖАС! Отказываюсь в это верить! Весь смысл породы теряется! Бл@... до слёз

Мурзянка: Красная тетрадь пишет: Это УЖАС! Отказываюсь в это верить! Весь смысл породы теряется! Бл@... до слёз нахрен тогда вообще эти выставки нужны будут?

Мурзянка: У меня уже не ощущение а реальность в голове крутится,что идёт прямое вредительство и развал НКП . Иначе весь этот бардак и изобретение "нового "не ведёт не к улучшению породы и не для блага любителей Н.О. Господа из президиума не пора ли Вам перестать ерундой заниматься,денег много вот и катайтесь по Зигерам и выполняйте их положение,а нам оставьте всё как раньше было....!

пофигистик: Мурзянка пишет: а нам оставьте всё как раньше было....! С понтом под зонтом- раньше был другой кавардак!))( Не смешите меня так! Собственно- будет группа, не будет группы- для породы пшиско- едно! 10 или 15 собранных потомков- ещё не факт, что это улучшатель породы! К примеру тот же Фин! Уже внуки с одним яйцом ходят! Закрепил крипторхизм и этим улучшил породу? Хотя группы собирал!

Ночной гость: Мурзянка пишет: нахрен тогда вообще эти выставки нужны будут? фигуранты по миру пойдут

ТОЛОКОВ: Мурзянка пишет: У меня уже не ощущение а реальность в голове крутится,что идёт прямое вредительство и развал НКП . это не вредительство.это планомерная работа с породой .проще -куда идем? ответ - к городской собачке.ну или более пафосно - к собаке человеческих поселений.так сказать - общеевропейские ценности- не лает не кусает не сторожит.друг компаньен всем приносит радость.отсюда и новый керунг.шоб ни дай бог на кого нить рыкнула.а реальную защиту охрану заменим всякими тестами- генетическими,рентгеновскими,кровь там придумаем на че нить заисследуем......опять же шерсть .....еще надо придумать... вывод - кому нужен компаньен в 40 кг весом ?вырастить ,воспитать,содержать...... выходи строиться! приобретайте!

пофигистик: Вообще- у этой молодёжи - с затычками в ушах, спросили - " Надо ли им это наше дурное дело под названием- Сберечь и приукрасить породу!"? Им сто пудово- глубоко начхать! Уши стоят- значит опчарка!)))) Заставьте их написать слово - кобель, у 99%- прочтёте- кАбель!))))) Уже давным давно/ основная масса щенков продаётся внутри себя! На сторону- мизер из того, на что есть намётки!)))

пофигистик: Смех! Все вроде как взрослые люди! Но верят в то ,что тыкву можно, да и стоит- превратить в карету!))) Любите своих собак таковыми- каковы они есть! Только тогда можно избежать проблем в породе! По другому- никак! Когда у себя вылечишь ангину, только тогда- поняв все её прелести, не позволишь заболеть ей каждому!))) А пока что- миром правят деньги!))) Собственно- ПОРОДОЙ РОВНО ТАКЖЕ!

Красная тетрадь: ТОЛОКОВ пишет: так сказать - общеевропейские ценности- не лает не кусает не сторожит.друг компаньен всем приносит радость. Это ты лабрадора описал))) к этому и идём. Ночной гость пишет: фигуранты по миру пойдут Думаю, что работы у них точно убавится.

пофигистик: Красная тетрадь пишет: что то там о лабрах ))) Вы отстали от времени! Над лабрами также успели поработать! О мягкой пасти- уже можно забыть!)))

пантера666: Так вроде Близнецова это опровергла Сказала это слухи.. Об отмене мутпробы.

ТОЛОКОВ: Красная тетрадь пишет: Это ты лабрадора описал))) к этому и идём. почему лабрадора? нет.описание дал стилизованной собаки человеческих поселений.это к сожалению или...к счастью данность. ведь не трудно сравнить- промысловая охота массово заменена - на любительскую.плюс технические средства.что сотворилось с собаками- они стали всем кем угодно -но только не охотниками. пастушья работа - а она зачем?электропастухи,содержание круглогодичное в загонах.......отгонное скотоводство - где оно сейчас?ну остались какие то заповедники.там еще есть применение скотогонных пастушьих собак. а охранять сторожить?чего охранять?сейчас воруют электронно.кому нужен хрусталь ковры куртки кожаные и портсигары магнитафоны))))))))? проще через банковские карты......отсюда и охранника услуги мало востребованы... нос чутьё вот пока нужно.незаменимо пока.....

БЕРКУТ: Цените что Россия имеет,посмотрите что имеет незалежна.днепр 2019 .Утопия,по 5,9 собак в ринге.И уровень очень низкий.

БЕРКУТ: Увы,Днепр умер.Умер Гена,умер днепр.

пофигистик: БЕРКУТ Давай всколыхнём историю- почему гремел Днепр?! И будет ясно, что был бы жив Гена, или нет- Днепру было всё равно пипец! Украина и Беларусь намного ближе к Западу, что облегчало ввоз собак из Германии, Польши , Венгрии и т.д., чем Питер и Москва! Не беру вообще отдалённые уголки России! Когда занавес спал- Россия смогла свободно сама себе завозить собак и мотаться на вязки за бугор- вот тогда и был сделан первый шаг к тому, что в рот Днепру уже заглядывать не станут! Свой импорт, свои вязки да бугром, сами приглашаем забугорных судей! Вот, что убило Днепр!

жека: херня все это -не едут в днепрО- тк ситуация в стране не обеспечивает безопасность русским гражданам

пофигистик: жека Чё ты опять сюда приплетаешь меж- национальную рознь?! Россия сформировала свой рынок закупок и продаж! Украина- точнее Днепр уже не в силах влиять на российский рынок в этом, как раньше! Отсюда и естественно, что отпал сам интерес к Днепру, как Головной выставке немецких овчарок, Коим был он во времена СССР!

БЕРКУТ: пофигистик пля ты не прав! В Гомеле 300 собак.Дело в личностях!

пофигистик: РБЕРКУТ Не понял-" В чём не прав?". Злата- молодчина! Кисляков А. - суппер! Отдал Злате свой Чемпионат, знал, что Злата его не просрёт! Я тоже- лёг бы трупом, но не проспал бы!)))) Слава В.- ...промолчу в отношении его нарцисцизма! Иначе- ГОВД по новой будет вынужден разбираться в яйцах собак, а не аннулировать преступный контингент!))))

пофигистик: БЕРКУТ Да не поехало бы большинство под Гену в Днепр- даже будь он жив! Ровно и , как спали бразды покойного Чернявского - в своё время! Вспомнилась поговорка-" Каждому овощу- своё время!".??))

БЕРКУТ: пофигистик Извини,но ты дурак.Гена в Днепрё не судил.(Судили фрицы.Имею ввиду последние 15 лет.

пофигистик: БЕРКУТ Ты с дуба рухнул?)))) Я обсуждал, по какой причине Днепр потерял к себе интерес и не зависимо от того- был бы жив Северин или нет! Мной не обсуждалось судейство Севериным! Днепр, как Головная выставка немецкой овчарки, коим он был во времена СССР- умер ещё раньше Северина Г.

Мурзянка: пофигистик пишет: Днепр, как Головная выставка немецкой овчарки, коим он был во времена СССР- умер ещё раньше Северина Г. Да хрен ты угадал,ты та сам когда был там последний раз? Лично я на той выставке когда не стало ГЕНАДИЯ!

я вам пишу: Давайте лучше обсудим результаты Гомеля.Народ в ауте в большинстве своем,а вот некоторым судья даже очень. Вот взяла с Лоттаса у Г.Дулиной.Личное мнение участника ну и эксперта. Про выставку. Судил эту выставку - NORBERT SCHARSCHMIDT(SV) - Пожалуй это эксперт самый строгий из всех приезжавших до ныне судей. Судя по первому дню его судейства, у него есть четкое понятие типа немецкой овчарки которое полностью соответствует действующему стандарту. Это собака крепкая сухая, среднего роста, среднего костяка, с прочными конечностями как спереди, так и сзади, с хорошим темпераментом и хорошо подготовленная к рингу. Ему не нравятся глубокие, тяжелые, крупные по росту собаки, с короткими грудными, укороченными предплечьями, которые он четко видел и отмечал при представлении рингов, со слабыми связками. И он четко следовал всему этому в первый день в рингах. Мерил высоту в холке и глубину начиная с класса юниоров и ставил на первые позиции собак только среднего роста, только с хорошими вертикальными пропорциями и только прочных в связках

Доктор: я вам пишу пишет: а вот некоторым судья даже очень. В целом и у меня больших вопросов не возникло, были некоторые непонятные моменты, наверное в рабочих кобелях, но на каких выставках и у каких судей их нет. Наказывал за связки, нравились двигающиеся собаки , не стеснялся двигать вперед, мог выдернуть собаку из ринга и еще раз внимательно посмотреть и переставить или оставить на прежнем месте.

из сибири: Доктор Ну так это понятная логика.Где меня нет,там и вопросов нет все нрпвится.А где не сложилось сразу появились вопросы.Дали бы отборное вашему кобелю,судья супер.

Ястреб: Вот и новое выставочное положение НКП разослали, много интересного))))

мирабель: Ястреб пишет: Вот и новое выставочное положение НКП разослали, много интересного)))) а где посмотреть?

Ястреб: мирабель Я так понимаю разослали в региональные отдаления. Обратитесь к руководителю своего регионального отделения. Я бы сбросил, но пока технически не могу это сделать.

chocolate: Ястреб Дим,у меня,как председателя Московского отделения, ничего нет пока..Поэтому ,видимо,не по регионам.

Доктор: из сибири пишет: Ну так это понятная логика.Где меня нет,там и вопросов нет все нрпвится.А где не сложилось сразу появились вопросы.Дали бы отборное вашему кобелю,судья супер. Я не про себя писал, меня все устроило мне ,например, не понятно было место Риминого кобеля.

яков: Ястреб пишет: Вот и новое выставочное положение НКП разослали, много интересного)))) Дим, а оно уже утвержденное? chocolate пишет: Дим,у меня,как председателя Московского отделения, ничего нет пока..Поэтому ,видимо,не по регионам. Ну видимо нам не обязательно...

Ястреб: яков Пока нет))))))но видимо вступит в силу с нового года.

пофигистик: Мурзянка Не обязательно туда кататься, чтобы сделать выводы! В инете достаточно видно- кто туда едет и с каким уровнем собак! А потом сопоставить с тем, что там выставлялось и кем!))))

пофигистик: я вам пишу пишет: Давайте лучше обсудим результаты Гомеля. Ну - по откликам тех , кто там присутствовал- одна из лучших монопородок бывшего СССР!))) Как с организационной стороны, так и представленного по качеству поголовья!

чунга-чанга: пофигистик пишет: одна из лучших монопородок Особенно проверка поведения, такого цирка я давно не видел

Мурка3: чунга-чанга пишет: Особенно проверка поведения, такого цирка я давно не видел А поподробнее?

Харитонова: Я тему сделала Гомеля.к НКП не имеет отношения вроде эта выставка,давайте там болтать о ней

Харитонова: Новое выставочное положение.А чем старое не устраивало? Интересно почитать.Но меня вот что смущает.Ни чего не обсуждается.Вообще.Сами написали,сами приняли.Нас поставили перед фактом.

Ястреб: Харитонова Зато эти же люди сами ..... старый президиум за это )))) интересно ещё график выставок на 2020 год глянуть, но тут вся надежда только на сайт РКФ.

Харитонова: Ястреб поделился бы творчеством старовонового коллектива)))

Blau Meer: Интрига, однако ))) С вечера проверяю почту - нет ничего от НКП. У нас просто на носу выставка, не хотелось бы узнать новости постфактум.

Ястреб: Blau Meer Так новые правила вступят с 2020 года, как я понимаю разослали немногим, много времени на раскачку нет, примут и дальше пускай привыкают))))

Ночной гость: ПРОЕКТ НОВОГО ПОЛОЖЕНИЯ О ВЫСТАВКАХ РСЛНО https://gsdcuban.kamrbb.ru/?x=read&tema=24&razdel=15&start=90#reply_95 Обсудим?

Новое поколение: Ничего страшного не вижу в этом положении. Все как и должно быть. Главная выставка с ВА - одна. Собаки рабочего класса должны ходить рядом и отпускать рукав. Даже переходный период дали на целый год, чтобы научить их это делать. Ничего революционного.

Абалихина Ирина: Ночной гость пишет: Обсудим? Что то насчет ветеранов...с 7 лет? Это для немцев? С сеньками и ньюфами их не попутали часом...На мой взгляд вообще нужно с 9. И оставлять без оценок собак зарегистрированных и внесенных в каталог это нонсенс. Пусть будет отличный ветеран, очень хороший ветеран итд. Прилагательное ветеран отражает то, что оценка выставляется в том числе за кондицию и состояние собаки. Если на главной так вообще можно "отбрный ветеран" - поскольку и такие бывают. Но уж никак не с 7 лет. Такое бы можно 10-11 летней собаке в отличном состоянии. И второе- то ли прочитала недостаточно внимательно... не увидела Конкретных критериев присуждения оценки отборное отлично. По проверке поведения вопросов в целом нет. Ну разве что более конкретное описание фазы охраны- с облайкой, молчаливая, движения собаки в фазе охраны вокруг помощника- плотность охраны- это должно быть на мой взгляд более детализировано. По каталогам. Или печатный, или пусть выкладывается в сети хотя бы за 2-3 суток до выставки. Поскольку в таком случае можно самим распечатать и пользоватся. Современные гаджеты есть далеко не у всех и они в некоторых случаях не очень удобны для использования рядом с рингом. К тому же иногда например нужно сделать для себя "пометки на полях" о какой то конкретной собаке. Электронный каталог этого не позволит . Ну это вот на вскидку после первого прочтения.

Ястреб: Ночной гость Обсуждать можно сколько угодно, ничего не изменится. Мне хватит пары пунктов понять какие "специалисты" это писали, точнее переписывали у немцев, у самих то ..... ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ 4.1. На выставках НКП экспертиза проводится в следующих классах: •бэби с 4 до 6 мес.; •щенки с 6 до 9 мес.; •подростки с 9 до 12 мес.; - юниоров с 12 до 18 мес.; -молодых собак с 18 до 24 мес.; - открытый с 24 мес. до 3,5 лет; - рабочий с 24 мес.; - ветеранов с 7 лет. VII. ПРОВЕРКА ПОВЕДЕНИЯ Каждая собака подвергается проверке поведения и характера со стороны судьи на всем протяжении мероприятия. Собака должна продемонстрировать характер и поведение, соответствующее стандарту породы, должна быть уравновешенной, непринужденной, демонстрировать уверенность, крепкую нервную систему, доброжелательность и благонравность. 7.1. Проверка отношения к выстрелу Во всех выставочных классах, после предварительного описания, проводится проверка отношения к выстрелу. Собака находится в положении «стоять» на свободном поводке. На расстоянии от нее, приблизительно 15 шагов, производится минимум два выстрела из стартового пистолета (патроны калибра 6 мм). Собака, при этом, должна оставаться равнодушной. Собаки, демонстрирующие боязнь выстрела, состояние паники, стремление убежать или спрятаться от дальнейшего прохождения экспертизы отстраняются. При этом в листе описания и отчете по выставке делается запись «Дисквалификация за реакцию на выстрел». Что дальше комментировать если люди простейшее пишут через одно место.

Ночной гость: Ястреб пишет: Что дальше комментировать если люди простейшее пишут через одно место. не хочешь бебиков отстреливать? слабак!

Абалихина Ирина: Ночной гость пишет: не хочешь бебиков отстреливать? Ну так боязнь громких звуков чистой воды генетика. Отсеять брачок с бэбиков и щенков... а потом можно вообще не проверять Так же и с кусем. С подростков -на тряпицу.А че, в лохматые годы средний возрастной класс на привязи проверяли. Например на первой всесоюзной в 89 году. Отлично помню.

Ночной гость: Абалихина Ирина пишет: Ну так боязнь громких звуков чистой воды генетика. боязнь-да, а реакция может быть разной не только из-за генетической предрасположенности.... возрастная, приобретенная и т.п. и вообще... ты не на том форуме выступаешь!

Ястреб: Абалихина Ирина пишет: А че, в лохматые годы средний возрастной класс на привязи проверяли. Например на первой всесоюзной в 89 году. Отлично помню. В Битце? Да, было такое, сам выставлял суку в среднем классе.

Ястреб: Пошла веселуха)))))) Теперь оказывается это был рабочий проект который только начали рассматривать, как быстро начались отмазки.

ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Ну так боязнь громких звуков чистой воды генетика. Отсеять брачок с бэбиков и щенков... а потом можно вообще не проверят тогда оценку ставь разводную .и за тряпку то же.а не фуфлыжную как сейчас.

ТОЛОКОВ: кстати возрастные дела - ветераны 7 лет????? т е нкп в лице начальства расписалось в том - что немецкая овчарка ранне пенсионная порода?т е все дифирамбы о долгих годах счастливой жизни и сохранения служебных и пользоватеский качеств - это сказки?а ведь это на бумаге в постановлении нарисовано.интересно -кто зачинщик этого творчества?кто в пенЗионеры рвется? пы сы вот такой дурью потихоньку на породе ставят крест.как на служебной и пользовательской.

Ночной гость: Ястреб пишет: Теперь оказывается это был рабочий проект который только начали рассматривать, как быстро начались отмазки. а почему рабочий проект пишут некомпетентные люди? у нас что, нет грамотных специалистов? или кто-то решил прыгнуть выше головы дабы оставить свое неизвестное поныне безграмотное имя в истории НКП? избави нас бог от воинствующих дилетантов....

Ястреб: Ночной гость Каких избрали те и пишут

Рейчел Грин: Не очень понятно. СС не будет, только ПК и КЧК? С ветеранами вообще уже, как это без оценки? Чем руководствовались, когда такое придумывали? Рядовость и отпуск надо обязательно, значит, зато тут же нате вам открытый класс.

мне так грустно: Ястреб пишет: Теперь оказывается это был рабочий проект который только начали рассматривать, как быстро начались отмазки. Это не отмазки. Планировалось что рабочая группа рассмотрит этот проект, напишет свои замечания, а затем уже его должны были вывесить на общее обсуждение ну конечно не на колючке.

мне так грустно: Рейчел Грин пишет: С ветеранами вообще уже, как это без оценки? А зачем им оценки? У них что, их мало до этого класса? Расстановка будет, описание тоже. Можно подумать, что им кроме оценки отлично еще какую-то дают.

Ястреб: мне так грустно Можно узнать состав рабочей группы или это тайна общественной организации? На оф.сайте никакой информации нет, положения о керунге и кермастерах видимо эта же рабочая группа придумала? А от г-жи презедента приходят только конфедециальные письма без права распространения, вот такая у нас общественная организация)))))

пофигистик: Ну, так если вспомнили лохматые годы, на собаковязи моя сука проверялась на Республиканской, уже в 1987 году! То там и оценки для использования в пл. разведении для сук и кобелей были разными! Кобели не ниже 3, а суки и с 2 прокатывали!)))) Майна стабильно откусывалась на 5( твёрдость характера) 5 ( глубина хватки).Именно- выставлялась 2ная оценка!

Рейчел Грин: мне так грустно пишет: Можно подумать, что им кроме оценки отлично еще какую-то дают. Аааа, так это типа "за справедливость", мол, не тянут ветераны на отлично, но и чтоб очхором не обижать? Ну-ну... Иные ветераны рабочим фору дадут. Возраст для ветеранского класса с 7 лет по той же причине? Существует оценка "без оценки", она не так чтоб сильно приятная, скорее наоборот, "идите, чтоб дисквал не получать". Ветеранов просто опустили таким положением. Их что, так много ходит на выставки? Или большинство из них совсем плачевно выглядят? Некоторые организаторы с большой скидкой или вообще бесплатно ветеранов регистрируют, чтобы приходили, показывались, и владельцам приятно такое отношение. А НКП решил, что нафиг халявные оценки пенсии раздавать, в рабочем их надо было зарабатывать. Даже в позорном открытом классе оценки есть, а ветеранам жирно будет. Кстати, ветераны теперь и не кусаются что ли? Их большинство из-за мутпробы на выставку и водят, чтоб показать, что есть еще порох... Ваще тогда никто ходить не будет, скорее всего. Проверка мужества, желания борьбы, управляемости под давлением проходят собаки рабочего класса.

Ястреб: Рейчел Грин Ну почему же, пойдут те кто пять лет сидел дома и не мог выйти в рабочий класс, ждали своего часа)))))

пофигистик: Читаю и....

ТОЛОКОВ: Ястреб пишет: Можно узнать состав рабочей группы или э нет никакой рабочей группы.ерунда все это.рабочая группа создается оперативным органом управления организации через протокол,оф приказ,или распоряжение или постановление.устав оргпнизации там все должно быть учтено.по крайней мере такие вопросы.если этого не выполнено - это колхоз для поговорить.

Красная тетрадь: Рейчел Грин пишет: Даже в позорном открытом классе оценки есть, Это он раньше был позорным, теперь многочисленным будет — не кусается собачка - в открытый, кусается но не отпускает или рядом не ходит- тоже туда. Забавно))) и не догадаешься... кусается собака или нет, а может просто рядом не ходит, а атака бомбическая... или отпускает через раз и хозяин подстраховался, что б деньги за регистрацию не пропали... так что заводчикам придётся на кофейной гущи гадать, с кем своих сук вязать)

пофигистик: Красная тетрадь пишет: так что заводчикам придётся на кофейной гущи гадать, с кем своих сук вязать Ха! Спонтом под зонтом- кобели обязаны исправить сук некусей!)))

мне так грустно: Ястреб пишет: Можно узнать состав рабочей группы или это тайна общественной организации? Я не знаю всего состава группы, т.к. мы собирались всего один раз на Главной, а так все действа проходят через интернет, но знаю, что пытались сделать состав с представителями разных регионов. Ястреб пишет: положения о керунге и кермастерах видимо эта же рабочая группа придумала? Нет, эти положения делались до того как создали рабочую группу. Рейчел Грин пишет: Иные ветераны рабочим фору дадут. Не спорю, но таких единицы, так идите с такими ветеранами в рабочий класс, кто мешает-то. Рейчел Грин пишет: Или большинство из них совсем плачевно выглядят? Не все, но есть и такие. Рейчел Грин пишет: А НКП решил, что нафиг халявные оценки пенсии раздавать, в рабочем их надо было зарабатывать Да решили, а Вы то что так в оценки уперлись, Вам-то что эти оценки дают? Боритесь за место и этого вполне достаточно. Какая трагедия и на ровном месте. Рейчел Грин пишет: а ветеранам жирно будет. Не жирно, они просто без надобности. Рейчел Грин пишет: Кстати, ветераны теперь и не кусаются что ли? Их большинство из-за мутпробы на выставку и водят, чтоб показать, что есть еще порох... Ваще тогда никто ходить не будет, скорее всего. Именно поэтому им решили и не ставить оценки. Не ставить же им оценки как в открытом. А может и наоборот их будет значительно больше. И не очень приятно смотреть на кусачке собак, которые уже из-за того что плохо видят не могут найти фигуранта, кто не слышит команды, кто боком бежит, кто выпрыгнуть не может и на задние лапы падает. Жалкое зрелище и ничего кроме слез и сочувствия это не вызывает.

мне так грустно: Дело в том, что я только на одной выставке "Гран-При" видела и слышала правильное представление группы ветеранов. Там о каждой из них рассказали все что должны, что это за собака, сколько ей лет, какие титулы имела, какое потомство дала, каких выдающихся детей произвела. Вот это я понимаю представление, аж мурашки по коже бегали. Вот чего надо добиваться, чтобы было нормальное представление каждой из этих собак.

Ястреб: мне так грустно Для показа того кто какое потомство дал есть конкурсы производителей которые благодаря новому положению быстро похерятся, дерзайте дальше.

из сибири: Ястреб Так вот как раз о рабочей группе.Ухахочешься Не могу загрузить отрывок. Дам ссылкой. https://yandex.ru/video/touch/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/12-%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2/12-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F/?filmId=17003455654988123419&text=%D0%BC%D0%B5%D1%87%20%D0%B8%20%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%2012%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1570165255643503-1156537831276529071400105-sas1-1413-TCH&ts=1570165339937&source=share

ТОЛОКОВ: из сибири пишет: Так вот как раз о рабочей группе.Ухахочешься Не могу загрузить отрывок. Дам ссылкой. так кто там гигант мыслЕй и особа приблеженная ?)))))))))))) а если серьезно- то все нормы положений должны прежде всего доступны как можно большему количеству людей,которые преобрели или преобретут себе немецкую овчарку.иначе все это дело превратится в кучку маргиналов со своими замудренными понятными только им правилами.

Красная тетрадь: пофигистик пишет: Спонтом под зонтом- кобели обязаны исправить сук некусей!))) У кого что болит))))) А по мне, так кобели не должны испортить суку с хорошем кусем.

Косашвили Л.: мне так грустно пишет: Галина Ивановна, про ветеранов я категорически не согласна. Может мне посчастливилось, но я судила очень красивых и достойных собак, которые прекрасно отработали проверку и стали лучшими на ней, из последних Регул Лайт Тиана в Рязани. Даже из личного примера, Милана в этом году хотела достойно выйти с Пришвиным в данный класс, а теперь что? Он может идти в рабочий, но столько бегать с пожилой собакой, в чем смысл, а вот откусался бы он достойно и может претендовал на лучший кусь. А также появились новые сертификаты Чемпионгранд ветеран, другие породы их получают по совместительству Ветеран чемпион и ветеран чемпион НКП. Нашей породе это не светит тогда.

Ястреб: Косашвили Л. пишет: А также появились новые сертификаты Чемпионгранд ветеран Да кто об этом думал? Ведь у немцев нет таких титулов.

пофигистик: Красная тетрадь пишет: У кого что болит))))) А по мне, так кобели не должны испортить суку с хорошем кусем. Испортить матку?)))) Равносильно тому, что плюнуть на золото и ждать пока оно поржавеет!( разрешаю взять этот афоризм от пофигистика!). )))))

Красная тетрадь: пофигистик пишет: Равносильно тому, что плюнуть на золото и ждать пока оно поржавеет! Так на неё ( суку золотую) ни кто и плевать не будет))) плюнут «В» неё))) и после химической реакции, да через пару-троек поколений, при вязках с некусями, ни то что золота...меди не останется.

Ночной гость: Косашвили Л. пишет: алина Ивановна, про ветеранов я категорически не согласна. Может мне посчастливилось, но я судила очень красивых и достойных собак, которые прекрасно отработали проверку и стали лучшими на ней, согласна... на выставке в Ижевске 29.09.19 лучшая на проверке была сука-ветеран VARVARA из Перми, великолепная собака и в свои почти 11 лет откусалась лучше всех , выдержала ринг ветеранов (3)и победила.

Ночной гость: пофигистик пишет: Спонтом под зонтом- кобели обязаны исправить сук некусей!))) они обязаны хотя бы не испортить.

пофигистик: Красная тетрадь пишет: и после химической реакции, да через пару-троек поколений, при вязках с некусями, ни то что золота...меди не останется. Через пару тройку поколений- забудут даже если и с кусями будут вязаться- из какого ряда таблицы ммм вышли!)))

пофигистик: Ночной гость пишет: они обязаны хотя бы не испортить Если сука по нервухе крепак- хоть с кусем, хоть с некусем вяжи!А если хвост из под себя не достаёт- вот тогда мало вероятного, что палочка выручалочка куся исправит материнскую проблему у потомков на все 100%!

Квакша: Уже даже сил нет возмущаться)))) надоели со своими нововведениями, до 3. 5 лет в открытом , а с 7 в ветеранах. Что вы к рядовости и отпускам прицепились, вот всем надо и всё)))))) мало некусей наплодили, как то у меня всё сумбурно, вообщем, пошли бы вы лесом со своими нововведениями)

Харитонова: мне так грустно пишет: И не очень приятно смотреть на кусачке собак, которые уже из-за того что плохо видят не могут найти фигуранта, кто не слышит команды, кто боком бежит, кто выпрыгнуть не может и на задние лапы падает. Жалкое зрелище и ничего кроме слез и сочувствия это не вызывает. Я ни разу не видела ветерана,который вызывает сочувствие.Что не выставка,то гордость и пример для подражания.Взять Стичку туже с ее кусачкой.Павла.Тиана.Уран.Центяра На Главной ,моей Герцогине потрясающие кубки и призы дали за ринг и Главный кусь.Спасибо оргам большое!!!И описание было с титулами,VA ее и VA детей.И пометы и все регалии с лучшими кусями упомянули.Когда Клепка в ветеранах на Яхроме взяла лучший кусь тоже прекрасно презентовали .Арлетку Шерер вообще одну описывал полчаса. Может и выводят старых глухих и слепых ,но это не тенденция а исключение

Харитонова: Косашвили Л. пишет: претендовал на лучший кусь А теперь не будут кусаться в ветеранах или без оценки лучший кусь не взять? Я 3х бабок выставляла.Все так красиво и почетно было,что на оценку мне как то фиолетово было. А вот жахнуть лучшим кусем выйдя из собеса,это прям почетно до упада

Харитонова: Ястреб пишет: открытый с 24 мес. до 3,5 лет; - ветеранов с 7 лет. Рабочая группа,вы что курите?

Ястреб: Харитонова Я бы предложил сократить этот промежуток, это же 3,5 года некусям сидеть на диване открытый класс лет до 5, а ветеранов лет с 6, годик можно говорить, что собака не в форме

Моргана: Харитонова пишет: цитата: открытый с 24 мес. до 3,5 лет; - ветеранов с 7 лет. Рабочая группа,вы что курите?

Харитонова: Ястреб Мудро и прозорливо!😂 Не может собака ходить рядом.Не справляется с напряжением.На своей дресс площадке нормально,а на выставки нервы шалят.Аус тот же.Это касается особенно регионов где мало выставок и на площадках 2 инвалида топчутся. Сорванные при подготовке(а их не мало.мои в том числе. сейчас восстанавливала) .Собаке нужна социализация не только в детстве,но и на кусачках с разными фигурантами!Нервная система быстро адаптируется,справляется со стрессом и собака начинает четко работать.Где ей адаптироваться?В классе некусей без проверки? Вы тянете в ринг шлак.Убирая пускай еще необкатанное качество.Массовость это снижение уровня.Добрый Мир,Скор на льготных условиях будут торговать копеечными дворнягами с родухой ркф,и мы открываем дорогу туда же. Проверка к стати,сильно отличается от разминки.Собака сечет что происходит и разделяет эти 2 работы.По этому просто приехать покусаться и в открытый ринг позорится не выход Я помню какой пиар был у суки после победы в открытом на Гран При.Какая б*ять звезда родилась!В рабочем 3 раза слетела 1 откусалась на соплях в глубочайшей малочисленной мухосрани 7 лет для немца ветеран.Это пи*дец товарищи....

Харитонова: И еще.Не надо презрительно говорить о том,что кто то пишет на колючке свое мнение.Диалога и обсуждения с НКП нет.Надеюсь пока нет А колючку читают многие.Хотя она уже и полудохленькая🤭

Ночной гость: Харитонова

Моргана: Харитонова

мирабель: Ястреб пишет: Я бы предложил сократить этот промежуток, это же 3,5 года некусям сидеть на диване открытый класс лет до 5, а ветеранов лет с 6, годик можно говорить, что собака не в форме Открытый пусть будет , иначе орги вообще не наберут поголовье на регистрацию, с новыми требованиями по проверке справятся процентов 25 рабочих собак. Это грустно, но факт

мирабель: Харитонова

Харитонова: мирабель я отношусь с громадным уважением к организаторам выставок. Но 99 процентов открытого класса не выйдет в рабочий!а щенков они буду продавать как победители и призеры,отбирая клиентов у вас же,кто тратит время,деньги и впахивает на площадках!А потом вуаля и ветераны

ТОЛОКОВ: слушал я вас долго и внимательно............))))))теперь слухайте сюды- стрельнул в бебях )- а там уже и в открытом- помотылялси чуть) - а тут уже и пензионерско ветеранский наступил.ну в смысле возраст........вот что из себя представляет это положение.никакого отношения к зоотехнии - сиречь разведению служебной породы неимеющее.надо в заголовок еще одну фразу добавить- положение о выставках городских собачек.ну что бы совсем уже перед народом правду сказать.а не дурить тех кто хочет себе завести нормальную служебную пользовательскую рабочую (не в смысле лагерей!)породу.

пофигистик: ТОЛОКОВ пишет: тех кто хочет себе завести нормальную служебную пользовательскую рабочую (не в смысле лагерей!)породу. В таком варианте следует дотошно относиться при судействе не только к самому кус., но и к анатомии собак, вспомнив при этом стандарт породы! Пока что- стандарт идёт боком, тенденции судей сводятся ко взглядам Зегеров, выставки превращены в хаос вокруг рингов с массой орущих, свистящих, трубящих и прочего!

Красная тетрадь: Харитонова пишет: я отношусь с громадным уважением к организаторам выставок. Но 99 процентов открытого класса не выйдет в рабочий!а щенков они буду продавать как победители и призеры,отбирая клиентов у вас же,кто тратит время,деньги и впахивает на площадках!А потом вуаля и ветераны Аплодирую 👏 стоя!!! 💯% это и будет!

Абалихина Ирина: Харитонова пишет: щенков они буду продавать как победители и призеры,отбирая клиентов у вас же,кто тратит время,деньги и впахивает на площадках Точно так же продают щенков "прикрываясь" Чемпионами России, федераций, победами в юниорских классах и тому подобными фантиками. Разницы никакой. Для обывателя так вообще.

Харитонова: Абалихина Ирина Ну и славно.Поможем им нашим выставочным положением

мне так грустно: Харитонова пишет: Рабочая группа,вы что курите? Думаю то же самое что и ты. Ястреб пишет: Я бы предложил сократить этот промежуток, это же 3,5 года некусям сидеть на диване открытый класс лет до 5, а ветеранов лет с 6, годик можно говорить, что собака не в форме Очень умно и главное - смешно! Харитонова пишет: Может и выводят старых глухих и слепых ,но это не тенденция а исключение Это как раз наоборот. Это примеры скольких лет? Вот как раз таких собак можно и пересчитать по пальцам. Харитонова пишет: Массовость это снижение уровня.Добрый Мир,Скор на льготных условиях будут торговать копеечными дворнягами с родухой ркф,и мы открываем дорогу туда же. Какая массовость? Собак в рабочий класс записывают только с керунгом, а теперь попробуй сдай его с некусями да и вообще сдай. Да и сейчас, если ты помнишь овчарки могут вязаться и без всего этого, так что эта дорога уже давно открыта. Харитонова пишет: Где ей адаптироваться?В классе некусей без проверки? На площадках там же где и сейчас. Ты не записываешь собаку на выставку пока не обкатаешь, сначала по любому на разных фигурантах обкатываешь.

chocolate: Мне так грустно Какая массовость? Собак в рабочий класс записывают только с керунгом Керунг не обязателен для записи в рабочий класс,только ОКД ,ЗКС или ИПО.Возможно,иное указано в проекте нового ВП. Потом,керунг можно получить с оценкой имеется.Главное,пройти рядом и отпустить Так что его наличие абсолютно не информативно в плане кусачести собаки

мне так грустно: Харитонова пишет: Но 99 процентов открытого класса не выйдет в рабочий! Таня, о чем ты говоришь! В открытом классе выставляются по несколько собак. А почему ты не берешь во внимание тех собак, которые сейчас разводятся официально вообще без каких либо кусачек или монок? Купил дипломы, получил оценку на всепородке и вперед - разводись, а их я думаю, намного больше, чем собак которые в открытый класс ходят. Мы хоть их видим и знаем кто в открытом классе, а ту массу которая вяжется по положению РКФ, без всего мы и знать не знаем. Вот с чем надо бороться и о чем говорить. Абалихина Ирина пишет: Точно так же продают щенков "прикрываясь" Чемпионами России, федераций, победами в юниорских классах и тому подобными фантиками. Разницы никакой. Для обывателя так вообще. Вот я не знаю как у Вас, а вот в нашем питомнике при продаже щенков, ни одна живая душа не спросила, имеют ли родители какие-то титулы или нет. Спрашивают только одно, с родословной или нет и еще просят мать и отца показать. Харитонова пишет: Ну и славно.Поможем им нашим выставочным положением А что, в нем уже есть отмены кусачки? Я что-то пропустила наверно!

пофигистик: мне так грустно пишет: Спрашивают только одно, с родословной или нет и еще просят мать и отца показать Совершенно верно! На что я порой покупателю отвечаю-" Я могу прочесть родуху собаки и то , что в ней впечатано для меня будет понятным! А что этот лист бумаги с непонятной для вас кучей буковок и циферок- скажет вам?"!))) Соглашаются, так как даже приставки питомников им ни о о чём не говорят!)))

пофигистик: Абалихина Ирина пишет: Точно так же продают щенков "прикрываясь" Чемпионами России, федераций, победами в юниорских классах и тому подобными фантиками. Разницы никакой. Для обывателя так вообще. А многие, кто уже наелся титулованными предками, -избегают покупок детей от Чемпионов! Дай здоровую во всех отношениях собаку!)))

пофигистик: Красная тетрадь пишет: я отношусь с громадным уважением к организаторам выставок. Но 99 процентов открытого класса не выйдет в рабочий!а щенков они буду продавать как победители и призеры,отбирая клиентов у вас же,кто тратит время,деньги и впахивает на площадках!А потом вуаля и ветераны Немецкая овчарка , как порода, создавалась для того, чтобы над ней впахивали по дресплощадкам не покладая рук?)))) И главное- впахивали над чем? Над её природными инстинктами, чтобы их вытянуть наружу и подогнать их под писанину на бумаге кем то?)))) Вот тут то- открытый класс и необходим! Не дошла до рабочего- значит пахотное поле было пахарю не по зубам, как итог- плуг застрял в энном месте!))) Кстати- большинство из открытого- в быту совсем другие собаки и не позорят породу!))))

Абалихина Ирина: мне так грустно пишет: Вот я не знаю как у Вас, а вот в нашем питомнике при продаже щенков, ни одна живая душа не спросила, имеют ли родители какие-то титулы или нет Ну в нашем мухосранске примерно то же самое, но когда заводчики вешают обьявки , так на любом ресурсе не забудут написать, что родители чемпионы всего и всех... тех же Балканских стран... или Грузии с Молдовой...это всяко выглядит внушительнее, чем скромненько " регулярно выставляется в рабочем классе +++"... Обыватели про чемпиона поймут, а плюсики... не, не знаем...

ТОЛОКОВ: Харитонова пишет: Ну и славно.Поможем им нашим выставочным положением всеми положениями помогают. к сожалению.все нормативные акты ,принятые в последнее время ведут только к одному - к покладистой собачке,безвредной в абсолюте для любого окружения и любых ситуаций,даже связанных с опасностью для владельца и ее самой.ну и вершина - вишенка на торт- возраст ветеранского класса- имеем рано дряхлеющую породу.вывод будет через несколько лет - если вы на декларативном уровне заменили служебные качества сторожа охранника на виляние хвостом и поигральки - значит закрыли окно возможностей для породы в целом быть служебной и пользовательской.

Квакша: Дулина, видимо в рабочий не может вывести своих собак(н.п цитрона) вот и ратует за отменукуся, в её теме столько всего , инакомыслие искореняется, германию вспомнила, земельки, а много ли на земельках собак выставляется, раз, два и обчёлся, всё пишет, что в рабочий класс только с кёрунгом, а как же окд + зкс, пора бросать-это грязное дело выставки и разведение, щенки с таким трудом продаются

Квакша: по моим наблюдением смена власти всегда сопровождается новым бумагомарательствои и сменой вывесок, чтобы было видно , что работа кипит

Квакша: а ещё главную сделать не в Москве, а где-нибудь посередине нашей огромной россии, чтоб никому не обидно было и посмотрим много ли с центральной России приедет один раз в год покусаться,

Красная тетрадь: Квакша пишет: ещё главную сделать не в Москве, а где-нибудь посередине нашей огромной россии, чтоб никому не обидно было и посмотрим много ли с центральной России приедет один раз в год покусаться Не поедут. Если только единицы! Будет ещё один повод отговорки, почему не поехали - денег нет. Привыкли, что все под боком. Только для других Советы дают, что собирайте деньги и приезжайте.

Красная тетрадь: мне так грустно пишет: На площадках там же где и сейчас. Ты не записываешь собаку на выставку пока не обкатаешь, сначала по любому на разных фигурантах обкатываешь. Собака знает, когда Тренировка, а когда Выставка! Мне ли вам рассказывать! Варя ваша кусает фигурантов за ноги на тренировках??? А на выставке что делает? chocolate пишет: керунг можно получить с оценкой имеется.Главное,пройти рядом и отпустить Так что его наличие абсолютно не информативно в плане кусачести собаки Вот это и страшно!!!керунг совершенно не показатель рабочих качеств Собаки!

Харитонова: мне так грустно пишет: Харитонова пишет: цитата: Рабочая группа,вы что курите? Думаю то же самое что и ты. Я на таких диллеров не заработала. Мерси за лесть

пофигистик: Все, когда то, уйдём в Лету! На сколько вся эта писанина положений нужна будет нашим потомкам? Вроде как, затычки из айфонов в их ушах- сегодня им больше в интересе, чем охранные качества собак, а тем более их сила толчка и вымах для максимального захвата пространства!)))

мне так грустно: пофигистик пишет: А многие, кто уже наелся титулованными предками, -избегают покупок детей от Чемпионов! Дай здоровую во всех отношениях собаку! Совершенно точно. И такой случай и у нас был. пофигистик пишет: Над её природными инстинктами, чтобы их вытянуть наружу и подогнать их под писанину на бумаге кем то?)))) Вот тут то- открытый класс и необходим! Не дошла до рабочего- значит пахотное поле было пахарю не по зубам, как итог- плуг застрял в энном месте!))) Кстати- большинство из открытого- в быту совсем другие собаки и не позорят породу!)))) Абалихина Ирина пишет: это всяко выглядит внушительнее, чем скромненько " регулярно выставляется в рабочем классе +++"... Обыватели про чемпиона поймут, а плюсики... не, не знаем.. То же верно! ТОЛОКОВ пишет: если вы на декларативном уровне заменили служебные качества сторожа охранника на виляние хвостом и поигральки - значит закрыли окно возможностей для породы в целом быть служебной и пользовательской. Никто ничего не закрывал. Вот я не понимаю, зачем мы все время усложняем себе жизнь. Кусаться собаки за 30 лет лучше не стали, требования хождения рядом и отпуск был все это время в положениях, я имею ввиду и керунг и положение о выставках, но послабления, которые были в них, не заставили наших "дрессированных" собак которые все имеют дипломы на руках даже рядом ходить! Нового-то в этом положении ничего не изобрели(я имею ввиду кусь).Теперь требования ужесточили, наверно уже пора по истечению стольких лет, так зачем теперь гробить собак при подготовке к каждой выставке? Подумали бы все, что это дает? У нас что, некусей как их все называют, за это время убавилось - нет, какой-то отбор происходит по этому принципу - нет и как написал Пофигистик - "Если сука по нервухе крепак- хоть с кусем, хоть с некусем вяжи!А если хвост из под себя не достаёт- вот тогда мало вероятного, что палочка выручалочка куся исправит материнскую проблему у потомков на все 100%!" Вот! Это святая правда и истина с которой вряд ли кто поспорит. Так зачем нам все это? Хотите кусаться, работать с собакой никто не мешает, готовтесь теперь к керунгу, как к выставке КЧК, к Главной!. Один раз в год или даже за всю племенную деятельность кобеля можно накопить деньги и приехать на Главную - можно! Тем более ее можно заявить куда угодно в любой регион, особенно в дальний. Квакша пишет: Дулина, видимо в рабочий не может вывести своих собак(н.п цитрона) Почему же во множественном числе? Не могу и я это не скрываю, а почему, да потому что позанималась с одним дрессировщиком-фигурантом, теперь восстанавливаю собаку, может к 7 годам и подготовлю, выставлю и сразу в класс ветеранов и возраст как раз изменила поэтому, да и кусачку им отменила тоже поэтому. И к сожалению, я не одинока в этом вопросе, только от одного такого специалиста пострадало с 10 хороших собак, именно хороших. А сколько их таких по стране. А Вы знаете ни я, ни мой кобель от этого не страдают. Каждый выход сейчас в рабочий класс отражается на сердце, инфаркт микарда - вот такой рубец! А я уж не молоденькая, лучше себя поберечь. Квакша пишет: а ещё главную сделать не в Москве, а где-нибудь посередине нашей огромной россии, чтоб никому не обидно было и посмотрим много ли с центральной России приедет один раз в год покусаться, А зачем туда ехать-то, можно и подождать когда она снова в центральной России будет, а пока насаждаться здесь КЧК, потом поменяемся местами. Красная тетрадь пишет: Будет ещё один повод отговорки, почему не поехали - денег нет. Привыкли, что все под боком. Конечно у нас такие же отговорки будут, как у Вас сейчас. Красная тетрадь пишет: Собака знает, когда Тренировка, а когда Выставка! Мне ли вам рассказывать! Варя ваша кусает фигурантов за ноги на тренировках??? А на выставке что делает? И что теперь делать? Тренироваться на КЧК? Это ей как-то поможет? Красная тетрадь пишет: Вот это и страшно!!!керунг совершенно не показатель рабочих качеств Собаки! Теперь очень хороший показатель. Собаки которые действительно не имеют проблем будут получать - выражено, все остальные - имеются, но все равно будут иметь керунг. Вот и смотрите прежде чем повязаться или купить щенка какие оценки у папы или мамы в керкарте. Сами всегда кричали, что собаки с хорошим кусем и не очень получают одну и ту же оценку. Как раз сейчас это более наглядно будет. Харитонова пишет: Я на таких диллеров не заработала. Танюша, не бросай себя в помойку. Все мы сейчас одинаково плаваем.

мирабель: Харитонова пишет: я отношусь с громадным уважением к организаторам выставок. Но 99 процентов открытого класса не выйдет в рабочий!а щенков они буду продавать как победители и призеры,отбирая клиентов у вас же,кто тратит время,деньги и впахивает на площадках!А потом вуаля и ветераны Престиж рабочего класса пока сохраняется))) Так что кто имеет возможность и соответствующую собаку- тот выйдет.

ТОЛОКОВ: мне так грустно пишет: Вот я не понимаю, зачем мы все время усложняем себе жизнь. Кусаться собаки за 30 лет лучше не стали,//////........давайте создадим открытый класс в рабочей породе - одно усложнение закончилось..... кусается на имеется - давайте керунг дадим ......второе усложнение закрыли..... вродь в 8 лет выглядит не совсем ------- а давай в 7 лет его по пенсионерам поводим - выглядит ведь лучше - вот и третие усложненние закрыли ...... но ежели там какую нибудь агрессию проявил - например - это когда посторонний дядька или тетка в зубы взрослому кобелю полез считать ,а он подлец кобель в смысле рыкнуть посмел - это плохая собака ,надо ее дисквалом гнать с мероприятия......- это нормально,или там тяпнул в не то место помощника при защитной работе- туды ж его в туж дисканутую качель - ну и протчая.......... и нет усложнения в рабочей породе.....все красиво

мне так грустно: ТОЛОКОВ пишет: и нет усложнения в рабочей породе.....все красиво А что Вы все утрируете? Вы напишите просто Ваши предложения, что Вы считаете надо поменять и все. Тут и осудим их. Конкретно, что надо поменять? Критиковать всегда легче. Вы думаете, что с Вашими пожеланиями все согласятся? И на Ваши предложения найдется Вася Пупкин и не один. Ждем Ваших предложений, что нужно поменять в положении?

полная версия страницы