Форум » Форум » Инбридинг или ауткросс? (продолжение) » Ответить
Инбридинг или ауткросс? (продолжение)
Intriga: Давайте пообщаемся на такую тему ,что предпочтительнее на сегодняшний день: инбридинг (и на кого?) или собаки полученные ауткроссом? Если вязать ауткроссом, то какие принципы должны соблюдаться ? Есть мнение ,что при ауткроссе родители должны быть максимально сходны по фенотипу , иначе.. (что иначе тоже хотелось бы обсудить!) (Тему можно расширить ,все о подборе пар)
Светлана Дюкова: юсень пишет: как раз этот заводчик на кубани здорово обсирал ластоногих, низкожопых, вернее подстраивался под рабочих , ах как меняются приоритеты , в зависимости от аудитории . Света.. а у тебя какое предпочтение в разведении ? Наташа, на Кубани я писала про ластоногих инвалидов Макато и Эркана, писала прямо в лоб, не скрываясь под никами. Кому не нравится - их проблемы. У собак же которые обсуждаются мной здесь этих проблем я не вижу. Если у тебя есть видеоролик, чтобы наглядно показать мне что я ошиблась - буду благодарна. Ролик с ластами Эркана я выкладывала. Макато видела вживую, мне достаточно. Под рабочих мне нет нужды подстраиваться - я не буду никогда заниматься их разведением. И я об этом говорю честно. Мне они не нравятся за редким исключением. Но я признаю право их владельцев и заводчиков считать их для себя идеальными. Так же как и я считаю своих собак нормальными. Насчет моих предпочтений, повторюсь: мне очень нравится Квен. Собаки, которые имеют его в достаточно близких предках используются мной в разведении. Попробуй сказать например, что мой Кензо ластоногий... вернее доказать.
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: А вот к задним рычагам чаще применялось выражение - лыжи)) Гы, лыженогие звучит не так прикольно...
Светлана Дюкова: Задние длинноваты у Арре, но ласты в моем понимании - нечто другое.
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: лыженогие звучит не так прикольно. Прикольнее то, что не отмечается в своём большинстве не соответствие длины рычагов относительно корпуса))) Хотя в 80-х на этом, в своём большинстве при экспертизе, судьями заострялось внимание. Вот и имеем то, что имеем.
А.В.Варламова: юсень пишет: как раз этот заводчик на кубани здорово обсирал ластоногих, низкожопых, вернее подстраивался под рабочих , ах как меняются приоритеты , в зависимости от аудитории . Света.. а у тебя какое предпочтение в разведении ? Да какое же разведение? "Птичий рынок" на дому. А предпочтение соответствует жизненной позиции: "Я всегда против. В СССР я был против КГБ, а здесь я против ЦРУ". Но всегда "за" мнение той группы, среди которой нахожусь.
А.В.Варламова: Светлана Дюкова пишет: , но ласты в моем понимании - нечто другое. В очередной раз какой-то детский лепет. У автора просто бзик на слове ласты, с ее слов это наиболее прикольное словечко, максимально оскорбляющее владельцев собак. Вот только автор за долгое время употребления этого жаргонизма, так и не смогла объяснить - какой зоотехнический смысл она в него вкладывает. Вероятно это результат полученного кинологического образования.
Светлана Дюкова: А.В.Варламова т.е. вот здесь: http://koluchka.forum24.ru/?1-15-0-00000046-000-75-0 пост анонима Мне так весело2 пишет: некусь и ортопедический инвалид Макато заболел микоплазмозом после заворота- в 2009м безуспешно лечила его петровичева и в 2010 бедолага, с рекомендациями-ну его надо немножко полечить......БЫЛ ПРОДАН НАИВНОЙ ДУРОЧКЕ,СВЯТО ВЕРЯЩЕЙ В ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ, В КРАСНОЯРСК ЗА 120 т.р. БРАВО АФЕРИСТКЕ ПЕТРОВИЧЕВОЙ-СМЕЯТЬСЯ НАД НОВОЙ ВЛАДЕЛИЦЕЙ ПОЛАГАЮ -ГРЕШНО не может считаться оскорблением и неправдой? Что же вы рубаху на себе там не рвали? или у вас болезненное отношение только ко мне? ни одно самое замечательное кинологическое образование и никакие победы собак не оправдают такие вязки. Вам неприятно слышать правду? Ваши проблемы. Это преступление перед породой. И доказательством тому - ролики с красноречивыми "ластами". Вы же очень красноречивы тут. Но почему на вопрос на форуме служебного собаководства отмолчались и не ответили на вопрос? Вот здесь: http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php?p=57678 ну рассказали бы про выставочные победы... И еще одно - я никогда ни за кого-то. Я живу своим умом. и можете называть это хоть птичьим рынком, хоть блошиным... факт есть факт - в отличии от вас я не продаю щенков от инвалидов.
Светлана Дюкова: пофигистик пишет: Как все это опи...нело. Не зря в нормальных питомниках держат своих кобелей и не пускают их в разнос с посторонними питомнику суками. Гена, эту фразу я из темы Ракера свистнула. Я с тобой соглашусь целиком и полностью. Потому что сама поступаю так же. Хотя с коммерческой точки зрения это очень не рентабельно Но все равно - птичий рынок говорят... Говорят те, кто не знает видимо что такое содержать 4 кобелей для своего питомника(про сук я не говорю уже). Не просто чашку корма дать, а именно качественно содержать, давая им нагрузки, дрессируя, даже с теми заниматься, кто уже прошел огонь и воды, но и форму надо поддержать и собаке в удовольствие зубами пощелкать. Да и не только. Но это же со слов Варламовой птичий рынок... наверное на птичьем рынке всегда так - себе в убыток и все для клиента
А.В.Варламова: Светлана Дюкова пишет: ну рассказали бы про выставочные победы... А зачем там про выставочные победы рассказывать??? Светлана Дюкова пишет: ни одно самое замечательное кинологическое образование и никакие победы собак не оправдают такие вязки. Вязки оправдывают ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТЫ!!! Также и кинологическое образование подтверждают только РЕЗУЛЬТАТЫ!!! Ну, а про ласты когда все таки объясните ???
Светлана Дюкова: А.В.Варламова пишет: А зачем там про выставочные победы рассказывать??? Вывод - больше ни чем похвастать не можете. А.В.Варламова пишет: Вязки оправдывают ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТЫ!!! Также и кинологическое образование подтверждают только РЕЗУЛЬТАТЫ!!! Ваши результаты - это выставочные оценки и победы? Вам не стыдно так говорить, занимаясь разведением СЛУЖЕБНОЙ породы? Вот потому-то сторонники РР гнобят шоу -разведение, что такие как вы даете им повод для этого! Позорище! А про ласты вам вот тут объяснят: http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001257-000-0-0-1421769768
пофигистик: Светлана Дюкова пишет: Гена, эту фразу я из темы Ракера свистнула. Я помню её)))
Светлана Дюкова: пофигистик не все ее понимают. Но раз сюда зашла А.В.Варламова , то в теме про инбридинг и ауткросс хочу задать вопросик: при ауткроссе что можно пытаться получить от этих двух собак? В скрытом тексте - дети от этой вязки. Я не ставлю целью "обгадить" - мне интересно мнение людей знающих. Я могу что-то не увидеть, поэтому и прошу "помощь зала"
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: при ауткроссе что можно пытаться получить от этих двух собак? Светлана Дюкова пишет: Я могу что-то не увидеть, поэтому и прошу "помощь зала ответ - УРАНА с ЛЕСНОГО. а зачем спрашивать то ведь его -уже получили
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ Кроме Урана - есть его о/п. Уран мне нравится, Улька - тоже. Остальные - не очень. Да, целиком отличный помет быть не может, не спорю. Но то что есть Уран такой как он есть - заслуга целиком Женьки, т.к. он столько сил вложил в любимую собаку. В данной ситуации мне лично интересно - при вязке подобных собак при ауткроссе на что может рассчитывать заводчик? На удачу? Или на взгляд ОПЫТНЫХ заводчиков есть в этих двух собаках что-то общее, кроме одинаково длинных ЗК? Если заводчик говорит - что вязка продумана от и до - то прошу поделиться мыслями, а не просто сказать - мне виднее, а ты не поймешь. Не, ну конечно, если поделиться нечем - то я не настаиваю.
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Кроме Урана - есть его о/п они у всех есть Светлана Дюкова пишет: Остальные - не очень так они не вечно зеленые -ну шоб всем нравиться Светлана Дюкова пишет: Но то что есть Уран такой как он есть - заслуга целиком Женьки, т.к. он столько сил вложил в любимую собаку. знаете какая самая главная ошибка владельца собаки??- воспитывать НЕ ТУ собаку. и пы сы УВАЖАЕМАЯ ДЮКОВА - У МЕНЯ ВОТ СЛОЖИЛОСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ....ну исходя из вашей неугомонности по УРАНУ ,его отцу.....ШО ОНИ У ВАС "КУСОК ОТЬЕЛИ".....ОНО ВАМ ЭТО ЗАЧЕМ НАДО ТО?
полная версия страницы